ダンサーバードの情報交換スレ歌えや踊れ!!７号機

1 名前：Moge ★ 投稿日：03/11/29 16:58 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【サンダーバード6号】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068292698/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・蝿逃げ・スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合はヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
2 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:58 ID:773fluji: 何番かげっとー
3 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:02 ID:3aSV8hr8: 厳かに3頂戴仕る
4 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:02 ID:F4Sg9JJm: 3get
5 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:02 ID:RdCE2cU0: モンクが華麗に一桁ゲット
6 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:04 ID:gKHVThiK: 深淵の鳥が6に参上
7 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:06 ID:773fluji: 同じく深遠の鳥。。
鳥同士では歌えない
8 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:09 ID:Ex0tI60y: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉｱﾝｸﾞﾗｰｶﾞ8ｹﾞｯﾄ
【ダンサー・バード専用板（仮）】http://jbbs.shitaraba.com/game/9148/
9 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:10 ID:773fluji: 鳥同士、踊同士で歌ったり踊ったりすると効果が倍になるとかって仕様だったらいいのに（妄想中
10 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:10 ID:QIpmO9CH: ブラギ鳥がぎりぎり１桁GET！

失敗
11 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:12 ID:imAHVTtP: 1/3の効果でいいから演奏スキル、パッシブで自分に効いてくれんものかな
12 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:14 ID:2Dq7WZ7x: とりあえず前スレ埋めれ
2スレも見るのかったるかろう
13 名前：テンプレ「武器編」 投稿日：03/11/29 17:15 ID:FSWi5RnQ: 【ASPD】
短剣145　｜楽器・鞭142.5(?)　｜弓135
※詩・踊はスピードポーションまで

【楽器（射程１）・鞭（射程２）】
小型75％・中型100％・大型50％

基本値 = DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(LUK/5,1)
弓最大 = 基本値+武器ATK*サイズ補正
弓最小 = 基本値+min(DEX*武器Lv補正,武器ATK)*武器ATK/100*サイズ補正
鞭最大 = 弓最大
鞭最小 = 基本値+DEX*武器Lv補正

【ＭＳ・矢撃ち】
射程は鷲の目の影響をうける模様。

s+1武器は現在Job50転職したさいもらえるもののみの模様。
青箱などから出るかは不明。
14 名前：テンプレ「踊り編」 投稿日：03/11/29 17:15 ID:FSWi5RnQ: 【サービス】
消費SP減少＝10+Lv*3+修練/2(切り捨て)+INT/10 （切り捨て）（％）
増加SP＝元MaxSP*（110+Lv+修練/2+INT/10）/100(切り捨て)
Cの効果は元MSPのみにかかり、サービスと重複しない。

【自分勝手な踊り】
SPダメージ＝5+Lv*（5+修練Lv）

【幸運のキス】
(10+SLv+修練Lv/2+術者のLuk/10)

【ハミング】
(10+Slv*2+修練Lv+術者のDex/10)

【私を忘れないで】
ASPDディレイ増加は現在Mobに効果なし。
PvP、GvGならばPC相手には効果を発する。
移動速度低下はMob、PvPでも効果有り。
15 名前：テンプレ「演奏編」 投稿日：03/11/29 17:16 ID:FSWi5RnQ: 【不協和音】
不協和音LV*(20+修練LV)

【口笛】
回避率（FLEE）＝SLv+修練/2+AGI/10（切捨て）
完全回避率（%）＞ステには反映されず。未実装？

【アサクロ】
攻撃ディレイ減少＝5 + スキルLv + 練習Lv/2 + AGI/20 （％）

【ブラギ】
詠唱短縮=slv*3+修練*1+DEX/10(%)
ディレイ短縮：ブラギLV*3+修練LV*2+INT/5

【リンゴ】
HP増加量（%）＝5+SLｖ*2+修練+VIT/10(切捨て)
HP回復量＝30+SLv*5+修練*5+VIT/2(切捨て)
（Ｃの効果は元ＨＰにかかる。林檎と重複しない）
16 名前：テンプレ「合奏編」 投稿日：03/11/29 17:17 ID:FSWi5RnQ: 合奏条件
・相方が同じＰＴに入っている必要がある
・隣接した状態(斜めも可)でいる必要がある
・どちらか一方がかけると自動でかかる
・両方が使いたいスキルを覚えている必要がある
・発動者には楽器が必要だが、発動されたほうは弓でよい
　ただしＤＳは撃てなくなる（再確認よろ）
・合奏中はその場から動けない
・合奏は修練に依存しない
・歌、踊り、合奏と重ねがけが可能
・アドリブは演奏者・協奏者にかかわらずかけれる。

【ニヨルドの宴】
・PTﾒﾝﾊﾞ以外にも効果あり
・範囲内の敵に効果
　　SLv　増加率
　　　1　　1.36
　　　2　　1.47
　　　3　　1.58
　　　4　　1.69
　　　5　　1.80
(共闘ボーナス、分配後の最終的な取得経験値にかかる？)

【永遠の混沌】
・範囲内の演奏者以外に適用
・モンスターは除算、減算DEFを共に0にする
・プレイヤーは減算DEFを0にする

【泣き叫ぶﾛｷ】
・ﾌﾟﾚｲﾔｰにも効果適用する模様

【ジークフリード】
・相方にはかかるが自分には効果がないため、
強力な範囲魔法には、HPの１／４以上のダメージをうけて
うち消されるため扱いづらいとのこと。

【子守歌】
睡眠効果が６秒ごとに発動するため、
それがもどかしい模様。
17 名前：テンプレ「合奏編２」 投稿日：03/11/29 17:17 ID:FSWi5RnQ: 【深淵の中へ】
※PTﾒﾝﾊﾞｰにのみ効果適用。(辻できない）
・詠唱完了時にｽｷﾙ使用者が範囲内の時に効果あり。

・WIZ
○SW、、FP、属性場、ｱﾌﾞﾗｶﾀﾌﾞﾗ
×属性付与

・プリ
○ME、ｻﾝｸ、ﾎﾟﾀ　
？ﾘｻﾞ

・商人系
×ﾒﾏｰ、製造関連、ﾌｧｰﾏｼｰ、ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ

・弓手系
×全て不可(罠はｱﾝｸﾙのみで確認)

・盗賊系
○VD
×ｸﾞﾗﾌｨﾃｨ

指輪、戦太鼓の検証求む。
18 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:19 ID:FSWi5RnQ: なぜか５号機にはなくて不便だったので、４号機のもってきてみた。
ブラギディレイと不協和音だけ修正してある。
もし間違ってたら修正よろ。
19 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:21 ID:773fluji: 相方いないから試せないけど
りざって？なの？
20 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:34 ID:j7+J1uDx: 【楽器（射程１）・鞭（射程２）】
小型75％・中型100％・大型50％

これって最近思うんだけど
小型75％　中型100％　大型75％じゃない？
21 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:35 ID:rWZYxUYl: >>19検証報告がまだ無いってことでしょ。

深淵、なんか見た感じ地面指定ｽｷﾙが効果受けるみたいだね。
22 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:39 ID:773fluji: 1度でいいから
深遠コンビ、ＭＥぷり、献身クルセのＰＴでがんがん狩ってみたい

そんな妄想をしてしまう自分は深遠鳥。。
23 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:46 ID:WMazHbdx: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛　漏前ら、前スレ使い切りましょうよ
24 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:49 ID:tkT/crqf: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031129090210-are.jpg
ついに男ダンサーキター
25 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:02 ID:D14qd7Iy: >>24
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
26 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:38 ID:N9x6VSgJ: >24
wWw＜私を忘れないで！
(ﾟдﾟ)＜･･･。
27 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:04 ID:TLEFJF/E: ちょっと質問をさせて下さい。
合奏と独奏は同時に出せば両方使えるようですが、この時に独奏を使えるのは「合奏を
使われる側」という事で良いのでしょうか？
また、同時演奏のタイミングは厳しいのか、ある程度余裕があるのかも伺いたいです。
まだダンサー以前にアチャなんですが、育ったら深淵とサービスを使いたいと思っている
ので、常に狙って同時演奏できるものなのかという事が気になっています。
28 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:19 ID:oiLJigGW: >>27
違う。合奏というくらいだから合奏ペアは合奏発動時は
MS矢撃ちアドリブ以外の行動は一切とれない。
合奏と独奏が同時に使えるというのは合奏に独奏を重ねても
不協和音にはならないという意味。
つまり合奏ペアとそれ以外の独奏を使う詩踊がいる状態での話。
29 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 22:05 ID:gKHVThiK: バードの方で合奏だして、ダンサーがリログすればできますよ

あとリザもジェム無しで使えます。
30 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 22:06 ID:gKHVThiK: 逆も可です
31 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 22:08 ID:TLEFJF/E: >>28
あれ、違いましたか？
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066053605.html.gz
既出の質問だったら申し訳ないと思い、過去スレに全部目を通したところ、ここの178と184に
そのような旨の事が書いてあり、これ以降はどこにも触れられていなかったようなので質問を
させて頂いたのですが、真相はどうなんでしょうか・・・
32 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 22:11 ID:TLEFJF/E: >>29-30
ああ、レスしている間に書き込みが。
手軽に同時発動というわけではなく、リログが必要なのですか。
それだとちょっと手間ですが、出来ることは出来るわけですね。
ありがとうございます。
33 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 23:17 ID:pbKz6HvR: というか、それはバグ利用な(ry
34 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 23:27 ID:Yr12SDxZ: 前スレに書いたことを読み返すと自分でも意味不明でした。申し訳ない。

最終的なバードの凡用弓としてはやはり過剰精錬DBd角弓が一番ベストですかね？(DEX140・DS狩り前提として)
それで他に特化弓みたいな感じが一番いいんでしょうか？

また変なこと書いてないよな、俺・・('A｀)
35 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 23:56 ID:eMmhFDG4: 質問！
なんでアチャハンターの短剣ASPDは140なのに
雷鳥の短剣ASPDは145なの？
36 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 00:08 ID:h0VHgI2K: >20
なんでそう思うんだ？
体感とかでなくデータよろ
37 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 00:12 ID:MoF3Jp2E: >>35
重力に聞けヨ
38 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 02:40 ID:blPiotB2: 覚醒が飲めないから
39 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 06:31 ID:sm8xeDGY: うう…
バードのJOB補正は最終的にDEX+8LUC+4なのに
ダンサーはDEX+4LUC+8なのね…。
LUCなんてｲﾗﾈｰｰＹＯ！！
ひどすぎる…。
40 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 06:37 ID:kQYAahbq: >>39
まあまあ、そう言うなって
Lukのおかげで完全回避率が増えるぞ？
クリティカル率も増えるじゃないか
41 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 06:43 ID:MoF3Jp2E: LUK/5毎にATK+1のボーナスもあるぞ。
ほーら4のATK差が3になった。
42 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 07:03 ID:MYX+CJr0: ダンサーのサービスフォーユーの最大増加量って2倍？
それとも1.2倍？
計算しても良く分からないんだけどどっちが正解なのかな？
43 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 07:11 ID:MoF3Jp2E: >>42
ホントに>>14で計算してわからなかったんか…？
INT100で計算したら*1.35（=35%up）という結果になると思うが。
ちなみにｻｰﾋﾞｽはSPupよりも消費SPcutの方がメインである。
44 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 07:30 ID:MYX+CJr0: >43
ベースＬＶ９９のINT130のS4UだとMSP１４００の増加後のMSPはいくらになるんでしょうか？

自分の計算があってるのかあってないのかイマイチ良く分かりません・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
45 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 07:35 ID:MYX+CJr0: はう、すみません。LvをベースLvと勘違いしてました。スキルｌｖですよね(n*'ω'*n)

お騒がせしました＿|￣|○
46 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 07:39 ID:MoF3Jp2E: >>44,45
自己解決したならいいけど、ﾀﾞﾝｻｰのINTは130もいかんがな。
確かブレス・S中段込みで123が限界。
ちなみにINT120で計算すると37%up。1400*1.37=1918。
47 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 08:14 ID:/CbVFje6: 上昇率の計算に使うのはダンサー側のINT
元となるのは対象側のMSP
48 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 10:44 ID:EnCq4MJR: ブラギバードってあんま需要ない気がするのは
俺だけですか・・？
49 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 11:47 ID:7U6yQQKE: >24
元ネタはここですかね?
ttp://ecocov.hp.infoseek.co.jp/dan.jpg

(;´Д｀)・・・・
50 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 12:16 ID:/23IEa4y: >>49
ブラクラ貼るなﾎﾞｹｪ！

・・ｵｪｪｪｪ（確かに元ネタは元ネタ）
51 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 14:29 ID:+1uR4/gu: バードになりたくてRO再開して
昨日転職できたよ。

でも、ほぼソロなんだよなぁ　＿|￣|○

こんな漏れでもここにいていいですか？
52 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 14:49 ID:0+8P4S52: >>51
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069743970/l50
53 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 14:51 ID:rNc7FIUi: 鳥って二極極めてAGI装備でAGI型からアサクロもらうとASPD190以上いきそうなんだけど
今ASPD190↑って未実装なの？
54 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 15:07 ID:U/aB46ZX: 190で攻撃回数はカンストします。
秒間5回まで
それ以上はASPDあがっても攻撃回数は増えません。
今後も増えないと思う。
55 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 15:09 ID:rNc7FIUi: >>54
thx
って秒間５回かあ、ダメージとか重なって見えるんだろうな
56 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 15:19 ID:U/aB46ZX: ASPD180ぐらいならBASE90になればどうにか達成できる。
でASPD190っていうのはこの時の2倍の攻撃回数

放物線を描いて飛んでいくダメージ表示の間隔が半分
10秒かかるアラームを倒すのが5秒になる

ASPD180でプリにブレス速度もらってAGI特化のバードからアサクロ貰うと
ASPD187ぐらいは行きそう。
秒間4回攻撃ぐらい。
57 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 16:46 ID:HRpNYUao: 素手ハンタで試したけど実際ASPD190でも秒間5回も攻撃してない罠
まあダメ表示は繋がってたから十分速いんだけど
58 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 18:07 ID:b3sh7cuv: >>57
ラグの問題だろうね・・・多分
59 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 18:11 ID:b3sh7cuv: >>48
漏れは、ブラギ10、練習5、Dex100、Int30くらいのLV60バード。
臨公で、何回か監獄行ってるけど、ブラギは喜ばれます。
使うタイミングは、敵が激湧きしたとき、隣が決壊しそうなときなど。
ﾏｼﾞWizの殲滅力が大幅に上がるので、かなり良いです。
MS打てば、自分の攻撃力も、そこまで下がらないし。
60 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 18:31 ID:SNzzNt/t: すみません･･･。
集中力向上のスキルについて質問させてください。
このスキルはカード効果はじかれるって書いてあるんですが
タイツ、グローブ等の装備についているDEXやブレスによるDEX上昇は
含まれるのでしょうか･･･?

ちなみに当方ﾌﾞﾚｽ集中こみDEX120を目指しているバードでございまして、
装備補正：ﾘﾝｺﾞ3ｾﾞﾛﾑｸﾘ6ﾛｯｶﾀｲﾂ2望遠1　=　12　
job補正:　8
集中LV10

この場合素DEXはどのくらいにしたらいいですかね＞＜
もしよろしかったらご教授くださいませm(__)m
せ、せめて最初の質問だけでも教えていただければ･･･
61 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 18:38 ID:zvHVxX5S: >>60
テンプレ読め
といいたいとこだが書いてないな。
集中はカードとブレスは含まれない。
job補正、パッシブスキル、装備による上昇は含まれる。
装備も含まれるということは将来的にはゼロムグローブが視野に入る。

計算は割愛。みすとれ巣で調べられる。
あとは弓手スレのテンプレサイトを読むべし。
62 名前：６０投稿日：03/11/30 18:41 ID:SNzzNt/t: >>61さん
ご教授どうもありがとうございますm(__)m
これで自分の未来設計がたてられそうです。
あ・・・ありがとうございした(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
63 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 19:02 ID:nVv5kVD6: おまいら、3chで雷鳥放送してますよ！
64 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 20:53 ID:xR9KXyq+: アサクロの話題が出てるな。ここはAGIカンストの俺の出番だな！
正直ASPD190＝秒間５発はラグとの戦いだな。
数字上は190いってても、重いところだと、軽いところの188より遅くなる。(見える)
重い狩場でアサクロすると、逆に遅くなったりするから要注意だ。
実際激ラグでASPDが遅いMobと攻撃回数が一緒になった事ある(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
65 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 22:34 ID:QsAE2OCh: ダンサーのおかげで今日もつまらない攻城戦でした(･∀･)
66 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 22:36 ID:76HbwFo4: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
67 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 22:38 ID:gmdT3ojh: いやむしろダンサー的には褒め言葉じゃないか？
攻城戦的には知らんが。
68 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 23:09 ID:WVbx2pb8: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉVITﾆﾌﾚﾊﾞｲｲｼﾞｬﾅｲ(ﾏﾘｰ
69 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/30 23:39 ID:LtYCoAV/: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉｼﾅﾁｸｰ
70 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 00:03 ID:F2Pqa4lf: >>69
スレ違い

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰ
71 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 00:26 ID:5d/rO1g6: スクリームのセリフを自分で設定できたら
　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉｼﾅﾁｸｰ
を入れるんだがなー
72 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 00:59 ID:34uPaEvB: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾒﾝﾏｰ
73 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 01:23 ID:ZFlc60IL: ﾁｬﾒｼｰ(・ω・)ﾁｬﾒｼｰ
74 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 01:24 ID:dO/12ERD: 先ほど、街中で枝使って呼び出したモンスを「寒いギャグ」で
凍らせてるバードがいたんだ。
でその時に言うギャグがくだらなすぎてワラタよ。

ちょうど、狩りや全くレアが出ないのに疲れてる時だったので
なんか癒されたよヽ(´∀｀)ノ

いや、何が言いたいかって言うとバード最強にカコイイ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺も作りたくなってきちまったよ・・・空きスロット無いけどな。

バードの方々、これからもがんがれ！！
75 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 01:45 ID:MIowXuZx: おぅ
76 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 03:13 ID:F2Pqa4lf: OK
77 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 03:22 ID:T+fsCUqd: 俺のバードはLV99になった時に
フル支援DEX150残りAGI装備にして
+10ギターオブバーサーカーで最強になる予定だ

現在盾がガードとか精錬が合計で20とかだが
やればできるって事だ

合奏すらしたこと無いわけだが･･･
78 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 03:23 ID:T+fsCUqd: ちなみにDOPカード実装してるなら
その時のASPDが189,6だった予感
79 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 07:42 ID:wkBsg+Z3: Vitに振り出して現在補正込み59の87歳。
いやあソロじゃあげるのこのLv帯は辛い。
もっと先にあげときゃよかったねこりゃ。

なんていうはずもなく
アルデDで歌いまくりで時給1.3Mのなかこのまま95くらいまでいきそうな予感(´ω｀*)
80 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 10:15 ID:ROCMJVND: >>79
なにがいいたいのかとおもったら時給自慢？
92歳でアラーム倒して650kと私の時給は半分だ。
81 名前：養殖ダンサー 投稿日：03/12/01 10:40 ID:OzLVOh4y: 時給？
Lv68でギルドDでお座りして1.1Mですｗｗｗ
82 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 10:54 ID:FhKhWj3W: お座りとかLODは別に気にならないよな。
むしろ普通に狩ってて自分より効率のいい奴を見ると気になったり。
83 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 11:49 ID:X40hTtCx: >>79
亀島で1.2M出ますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジトＤ使用してその程度かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 11:58 ID:85bjbYJf: >>83
Gv専用の人力BOTに熱くなるなよｗｗｗｗｗｗっうぇ
85 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 12:31 ID:/DRZTdDf: VIT振った雷鳥を全てGVマシーンみたいに言うのはどうかなぁ
BASE60くらいでVIT全振りみたいなのは弁護しようが無いけどね

漏れはブレスもらってDEX110INT60VIT84のBASE80鳥
プリペアでペノとか監獄でのDS狩りで普通に稼げてます(500K/H)
これだけ効率出れば、90までは十分上げられるし、スタンしないVITも手に入りGvGも楽しめる
ここでVIT上げなくても、DEX130くらいあればDS狩で養殖なんかなくても、普通にあがる
3桁のDEXとINT40以上あれば、弓手の基本性能だけで普通に稼げますよ
効率効率でMOB狩りの上を見れば切が無いけどね
86 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 13:05 ID:I7/LzZsi: >>85
同意
現在BASE91で支援なしで大体DEX140INT74VIT40くらいです
主な狩り場がガゴが居るほうの手なのでガゴとネズミの被弾が避けれない＆ネズミ2匹でかなり致命傷なのが
痛かったのでレベル80程度からVITに振りはじめました。結果的には死ににくくなったのでよかったなと
この後もVITあげる予定です。
87 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 13:29 ID:1kO7NoPc: L76VIT>INT完全養殖ダンサーです。

GvGのためにみなに必要とされるから作りました。
ギルドのみんなも喜んで手伝ってくれます。

ここの人は効率ばっかりに目が行っているようですが
もっと大切なことがあるように思います。
みんなの役にたつこと、コミュニケーションとること

非難される立場なのはわかりますが、ダンサーはじめて
とっても穏やかな気分です。効率ばかりを求めていた
ハンター時代が恥ずかしい

煽りあいばかりじゃなくてもっとまったり情報交換しませんか？
88 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 13:41 ID:zuJ5IxN0: >>85
同意
BASE86支援なしDEX110INT78VIT50ちょいだけど普通に稼げる。
86でいってるとおりネズミ2+ｶﾞｰｺﾞｲﾙくらいなら
HPも4800くらいあるし精錬も終わってるから食らいながらばしばし殲滅できるようになった。
横沸きで窓に食いつかれてもCAするまでまず死ななくなったし
またーりまたーり狩れるようになったよ。
一応砦持ちGに所属してるし俺もこのままVit振り。
まぁそこそこLvも高くてG狩誘わなくても適度にLvがあがっていてVitもいくらかはある。
そしてGvGにはきちんと出席。そのときだけGの皆から手厚いお誘い。
なんか体よく利用されてる感じするんだけどね(´ー`)y-~~
おっと愚痴はいっちまったぜ。
89 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 13:47 ID:RCpO99++: 防衛用ならSPR20確保できればいいと思うのだがどうだろう。
ジョーク→座る→立つ→ジョークでSP変動無し。
まあショトカ連打だけさせておくというのならもうちょっと欲しいかもしれないが…
90 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:22 ID:UBAvq0k1: DEX-INT-VITってなんか新鮮な型だな･･･
ハンタでは考えられなかったけど、なんでかと思ったら
ハンタはアンクルがあるからだな。
LUKにも振る意味があったし、VITなんて度外視だった。
DEX-INT-VITはこれらに当てはまらない詩踊ならではの型だな。
目から鱗だ。
91 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:29 ID:/DRZTdDf: >>90
目から鱗って……
DEX>VIT>INT
DEX>INT>VIT
は対人も意識した雷鳥ではスタンダードタイプに近いと思うんですが
ハンターと違ってLUKはほぼ無意味
INT上げても罠や鷹の威力が上がるわけでも無いので
SP回復18程度あればDS主体の狩りには十分
DEXをカンストさせても、AGIかVITに60以上振れる訳です
MOB狩りするならAGI、対人意識するならVITって事でしょうか
BOSS狩りでのドロップ争いをのぞけば、高DEXのDSだけでAGIなしでも特に困らない殲滅力です
92 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:36 ID:g10QqLBZ: >>91
対人は考慮せずに有効、という話の流れだったと思うYO。
93 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:41 ID:RpDS4hnv: というはなしのなかなんだけど私はAGI=DEX>INTの鞭使い

折角専用武器（鞭楽器）あるんだからそれを使って戦おうよ。
94 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:53 ID:PoszS2C1: 昨日のギルド戦やってて思ったけど
バードの寒いジョークはまだまだ有効だね
特に小～中規模ギルド戦はマルクCを持ってる人が少ないからガンガン決まる
そりゃスクリームのほうがいいだろうけどジョークも役に立つよと言うお話

あとアサクロ、ブラギは不発しまくりで役にたたないから注意

ジョークは切るつもりだったけどとろうかなっと
最終的にはこうなる予定
http://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?fXJkrFcKaoababac
95 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 14:58 ID:oG9rwfPU: 不協和音、5もいるのか？
96 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 15:10 ID:izsk/C4M: 不協和音５よりもﾘﾝｺﾞ２の方がまだまったりと使えるんじゃないかと思ってしまう自分は貧乏性。

来るな！Tom！
97 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 15:29 ID:g10QqLBZ: >>96
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　　　＜ﾋﾞ…ﾋﾞﾐｮ…
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
98 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 15:37 ID:D+q3S74V: スクリームに踊りの練習10って必須なのでしょうか・・・
要らない言う人と要る言う人いて困ってるのですが・・・
99 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 15:48 ID:g0D2SLQd: >>98
スクリームに練習の効果はないはずだが。

スクリームはPT狩りでは全く必要ない。というかしてはいけない。
ソロでも使用後スキル使用不可ディレイがあるので
DS狩りする場合はやっぱり使わない。
GvGでは有効。ただし防衛時のみ。攻めの時は攻め側の人からも始末される。

練習はソロスキルメインならとっていい。が、そのスキル自体が使用頻度低し。
AGI型鞭メインダンサーの場合は有効というか必須。
合奏メインの場合はスキルポイントに余裕がない場合が多いので取らない（取れない）。

要するにステ振りスキル振り次第。
100 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 15:55 ID:9kgzxCuV: >99
攻め側が同盟ギルドオンリーの時だったらかなり使えるよ。
旧鯖とかの場合は知らないけど、新鯖だと充分にある状況。
まあ、ちょっと前までは普通に使えていた演奏や大魔法は、
新鯖でももはや使い物にならなくなったけどね…
101 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:13 ID:IiYOY8RF: 親愛なる雷鳥の皆さん

歌踊りが障害物関係無しに発動するようになってませんか？
102 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:18 ID:zMZqUlkn: >>101
それって前からのような…
103 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:22 ID:9kgzxCuV: 今は知らないけど、以前は射線の通らない位置には演奏スキル出なかったよ。
（既に出ている演奏スキルを移動させた場合は、射線の通ってない位置にも
演奏スキルを置けたけど）
104 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:24 ID:YzK9l0iH: >>102
崖打ち不可障害物によって遮られる現象を「昨日」確認してます。GvG中に。
L5アジトの崖上から片方の崖下(崖打ち可)にはエフェクト発生、
もう片方の崖下(崖打ち不可)にはエフェクト未発生でした。

これが関係無しに発動するようになっているんだろうか……？
105 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:29 ID:kCKiDuQl: >>104
それはただラグくて出るべきものの一部しか出てないだけだ間抜け
触ってやったぞ
106 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 17:40 ID:YzK9l0iH: >>105
ラグ？かどうかは判りませんが、欠ける現象は知っています。
実際に開始数分後ぐらいから欠け始めましたから。
102はGvG開始直前＆直後の軽い時間での現象です。

夜にでも確認してみるかなぁ。
107 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 19:38 ID:L4J8vKL2: あげ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 22:10 ID:d3sL+6nH: なんかココ凄まじい放置っぷりだが…

今確認したら>>101の言う通りだった。
障害物に囲まれてるとこでダンススキルつかったら
障害物の向こう側まで効果が出てた。

障害物で狭い範囲にして負荷を軽減ってよくやってたのに…
ろくでもないことしかしないなマジで
さすがにカチンときたわ
109 名前： ◆MQK9j31lnU 投稿日：03/12/01 23:49 ID:Ag5nI5Z7: 今日の韓国の告知
- コモドで楽器と鞭の一部を販売するようになりました。
http://yokaichi.com/ro/kor.htm

ってあるけど、韓国じゃ楽器と鞭売ってなかったんかな？
110 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/01 23:55 ID:kCKiDuQl: バイオリンとかその類だと思う
111 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 00:07 ID:kNLxl6E7: やっぱｽﾛｯﾄ鞭楽器はこねぇのか・・・
112 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 00:18 ID:L2647flZ: キンゴムンゴｸﾙｰ？
113 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 01:07 ID:UmBb6iqS: (,,ﾟДﾟ)∩ ﾊｲｯ!! 不協和音の計算式で質問
不協和音LV5*(20+修練4)で計算すると120になるはず何ですが
実際には100でした、修練が入ってない事にですかねー
114 名前：113 投稿日：03/12/02 01:26 ID:UmBb6iqS: ×120　○124
115 名前：113 投稿日：03/12/02 01:31 ID:UmBb6iqS: ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
間違ってなかったワナ(´･ω･｀)
116 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 01:49 ID:BkR3P9Oa: 事にですかね
117 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 02:06 ID:V4RRpvga: とっ散らかっているが要するに5*(20+4)=120のはずが実際は100で
修練は含まれないんじゃなかろうか、ということだな
118 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 02:50 ID:UmBb6iqS: >117
翻訳どうも_|￣|○(ぁ

>116
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
119 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 03:33 ID:qkgsY0Na: S＋１楽器実装されてない？
本当だろうな？

+10ダブルブラッディーリュートができるかもしれないぞ？

いいんだな？
本当にいいんだな？
120 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 03:51 ID:TkzY5+jU: >>119
実装予定である以上負け組の未来しかないが
+10にしちゃってる時点であとには退けまい
さっさと刺して実装されるまでの間
元を取る勢いで存分に使い倒すのもまたひとつの道

数日以内に実装されたら南無
121 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 07:37 ID:qv/CvjiC: ここらで、鳥用狩場情報を出してみる。ちなみに全部体験記だ。
９２歳　DEX>VIT>INT鳥でつ。装備はそろってます。
ソロでの自給（滞在時間二時間を目安に狩ると）全特化弓あり（悪魔はねえ）
アンフロでアイス食いながら～。
GH下水3F 700～750ｋ＞GH下水2F700ｋ＞時計1F500ｋ～600ｋ
DS師なら、LV４５もあればカビいけます。その時jrはチョット耐えてあきらめて死んでください。
逃げると迷惑です。所詮カビ一匹以下の経験値ロストと即復帰です。
PTでの自給順（PT内容大体LV97VITプリ、LV95三色大魔法WIZ、俺で狩ってます）
アルデD（1.9～2.2M）＞亀1.4M＞ゲフェD1.2M＞城2F800ｋ
自分が死ぬほど恵まれてるのは知ってます。でも、普通のギルドなら、騎士、プリ、ウィズ、鳥で
亀で1Mは軽く出ると思います。
結局何がいいたいかというと、VIT鳥+ウィズ+プリはウィズ*2+プリより優秀です。
だから臨時で鳥を拾ってやてください＿|￣|○ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
122 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 08:31 ID:Ia/W1dXb: みんなウルサイとか重いとか言ってるけど、俺は雷鳥の皆を応援してるyp！

死に戻った場所にリンゴが溢れてると心が癒されるます（´ω｀）
123 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 08:50 ID:1YcwoNGn: >>121
私と型が一緒だヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
VITどれくらいいるんだろ・・・DEF特化装備タラで67+71なんだけど
簡易前衛として役立てるのかしら
それならうれしい
AGIないから火力なさすぎ正直コンビ無理な90歳
臨時は遠慮してたけど今度入ってみよかな
124 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 09:40 ID:dS/6e0XL: それでQM直置き仕様になったけど雷鳥でまだ地下水路は余裕？
INT42だとSP足りない感じなんですが・・・
あと集中も使わないほうがいいようなきがします。

10マスは離れていないと矢を撃つとすぐぼこぼこ沼が・・・
125 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 09:42 ID:Bn/5znov: ここってさりげなく自慢する奴多いね。
126 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 09:42 ID:Ia/W1dXb: 頑張って…ね（´ω｀;）
127 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 09:45 ID:BSr5300o: せっかくアマツ来たんだから

三味線（楽器）とか荒縄（鞭）とか実装されねーかな･･･('A`)
128 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 10:24 ID:Riqcvvhq: >>121 BASE45?
129 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 10:29 ID:dS/6e0XL: >>128
たぶんINT12にして残りDEXで青ぽ所持
マミー2枚入りの風弓（禿げ弓）もって土DS3～4連射ぐらいしてると思う。

実際時計2Fでまともにカビが狩れるようになるのはBASE55以降だと思う。
これでもマミー1枚欲しい感じだけどミスでるのを無視して土矢で逃げ撃ち。
1F行きたいならBASE75ぐらいはないとJrの処理が難しい。
130 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:07 ID:8GwtxIeL: 45ってアチャじゃん
DEXあってもSP不足
INTあってもHIT不足
狩りじゃなくて養殖の間違いじゃねの
131 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:13 ID:Dg/tAkjn: 上納50％でBASE45で転職したバードがここに・・・
132 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:18 ID:qH3bbv9f: ちょっとあれな質問で申し訳ないのですが・・・
AGI=DEX>INTとDEX>INTではどちらが育てるのが楽でしょうか・・・？
完成はベース75前後を想定、
武器は対中型、対大型、Tマミー、対無形、対植物、対動物、対昆虫のいずれかを
貸してもらえそうです。

アブラセージ作ってる友人の為に深遠バードを作ってあげたいのですが、
何分アチャ系初めてでして・・・。
どうぞお導きください
133 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:23 ID:ahGbDa0z: 砦持ちギルドだったら精錬＋７↑で過剰精錬完全特化とかなんじゃ・・・？

DEX70で＋７ｶｯｷｭﾝ、土矢でDS２確
INT12ならぎりぎり45周辺で達成可能。
SPは謎だが青ポなりブドウなりと思われ。
134 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:28 ID:DOe9RNat: BaseLv55の誤植かもしれないね。私もそのぐらいからカビ狩ってたし。
ただ、全てにおいて最高の環境と最高の贅沢品が揃えられるなら
>>121も絶対不可能、とも言い切れない気もする。

「全てにおいて最高の環境」を揃える手間分で、適正狩場で戦ったほうが
長い目で見た時の効率はよさそうだけど。

>>132氏
75完成が目標で利用可能武器がそれなら、DEX>INTがお勧め。DSでガンガン行こう。
半端にAGIに振るより殲滅が早いので自ずと被弾も少なく、楽。
135 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 11:31 ID:ivwGldFs: 深淵取得のためだけのベース75まででいいならDEX>INTが楽。
狩り場は動物弓でミミズ→パプチカ猫MAPへどうぞ。
無形があるならアサギルド前のサンドマンでもいいな。

ミミズはDS確殺，サンドマンは現地アイスがあるけど，
猫MAPはヒルクリなり相方なりの回復手段が必要。
136 名前：132 投稿日：03/12/02 12:07 ID:qH3bbv9f: >>134>>135氏
レス感謝です。
ヒルクリはありませんし、プリの知り合いにスパルタお願いするのもなんなので
アイス食べながら砂男に通うことにします。

ご教授頂きどうもありがとうございました。
137 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 12:17 ID:7GuboDjM: バード消してモンク作ろうっと
138 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 12:18 ID:Dg/tAkjn: そして次はモンク消してクルセ作るのか・・・
139 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 12:24 ID:2r8PpGk7: INT-DEX型のDSダンサーを目指しているのですが、アチャ時代にAS1はとっておいたほうがいいですかね？
あまり使わないスキルならいらないかなと思っていますが、どうでしょうか？
140 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:09 ID:PRSW+fzU: >>113
はい、>15のテンプレが間違ってます。
実際にはこのはず。
ダメ＝30＋Lv＊（10＋修練Ｌｖ）

以上、
３スレまでテンプレ作成してたひとからでした
(´･ω･`)過疎化しすぎてｼｮﾝﾎﾞﾘ
141 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:12 ID:ivwGldFs: >>139
ハンターと違って転職してからASにスキルを裂く余裕はない。
あとの祭りにならないためにも１でもとっとくべし。

僕はAS9のJOB50転職だがASなんて一度も使ってないがナ。
142 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:16 ID:ahGbDa0z: INT>DEXならASいらないような気もする・・・タゲ取りにも使わないし、殲滅力としてはほとんど意味ないし。
でもJOB42までなんてたいして時間かからないからなぁ。
GvGやらピンチのときに状態異常乗せて使うのはあり。
転職して１回しか使ってないけどナー
143 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:17 ID:PRSW+fzU: >>139
あげる余裕があるならAS９をお勧めします。
ないならせめて100%になるAS５を。

私はDex＞INT=VITですが、
カビ等複数来た場合は頻繁にASを使って処理しています。
DS＋αの敵がいる狩り場でも重宝しています。
あとダンサー唯一の範囲攻撃ですからね。
144 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:35 ID:u3O3Zf+y: AS5とかそんなの中途半端（AA略

ASは１か10かの二択
DEXを150とか140を予定して無いなら
AS1がお勧め
145 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:41 ID:NgOn5N3p: ASのLVは、殲滅に使うのか状態異常乗せるために使うのかによって決まると思われ。
殲滅に使うならできるだけＬＶ上げるべき。
状態異常に使うなら1で十分。

使う機会はｽﾃや狩場や狩りかたで異なる。
146 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 13:43 ID:UylhKfkM: ASはダンサースキルで取るには辛いのでとっておいた方がいいと思う
主な用途はSGで凍った敵をわざと割ったり、状態異常弓でASするのに便利
147 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 14:03 ID:HHf3BM7x: カビ狩りで70～90ぐらいまで上げるつもりならAS9必須

カビ7体ぐらいきても逃げ撃ちする必要がない。
Jrが混ざっていてもカビだけ殲滅してからJrの相手ができる。
でもDEX130～140になればDSで各個撃破でもいいからDEX上がるまでモンハウ掃討しないならASいらないかも。
148 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 14:37 ID:BkoYNbsd: >140
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
(´；ω；｀)ｳｯ
149 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 15:01 ID:Dg/tAkjn: 新二次スレの中で一番進みが遅いな・・・
同じ系統のハンターとはえらい違い…
150 名前：139 投稿日：03/12/02 15:21 ID:nGDrkGkE: みなさん意見ありがとうございました。
結論としては、AS取らずに転職という形になると思います。

確かにジョブを上げるのに時間はかからなさそうですが、それでも40→42にするには10時間くらいかかってしまいそうなので、
ちょっと辛いかなと思い、41でとどめることにしました。
151 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 17:28 ID:s4nyVPFa: S３ライン売ってる人いたんだが・・
値段は1.2Ｍ
152 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 17:29 ID:ya/QAGFD: S3リュートも存在するよ
箱からだけど
153 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 17:41 ID:ivwGldFs: >>151
S3ラインはJOB50転職でもらえる。
DSメインで戦うDEX-INT型には不要の品。
LV2-S3鞭はATKが上のワイヤーがデータ上ではある。
1.2Mが高いかどうか鯖により相場が違うのでなんとも。

>>152
え？　現時点で箱からでるの？
154 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 17:46 ID:FTOBgIbo: 夢から覚めなサイー
155 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 18:18 ID:mcK8x0/C: >>151
売ってるだけいいなぁ。
ウチの鯖、買いチャ立てても　もはや誰も売る気無しみたいTT
156 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 18:44 ID:Czv82kJF: >>151
私はｓ３ライン旧鯖だとそのぐらいが相場だと思いますよ
現在１０本近く持ってますが買うときは大体１Ｍ～１．５Ｍでしたし。
そのせいでまだペコ卵しか作ってないわけだが・・・_|￣|○
>>155
そこでＲＭＣで買取ですよ！
157 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 19:16 ID:fWt/GqN5: >>150
全員に取れと薦められてるのになんでそういう結論になるんだヨ
意見聞く気がないなら最初から聞くなよ
大体弓職で10時間もかかるかっての
158 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 19:49 ID:NFPDpkfS: >>150
自分の中で結論が決まっているなら最初から質問するなよ……

>>157
40→42は約200k
JOB20k/hというとBaseは40k～50k/hくらい
弓職が初めてで、かつ全く何もない1stならそれくらいかかるかもしれない
159 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 20:08 ID:UylhKfkM: >>150
この先AS1取らなかった後悔度＞＞＞＞ここでの200ｋの苦労だと言っておく
あとINT-DEXダンサーを目指してるなら
早期転職したところで、他職と違い特別に効率が上がるわけでもないです。
それどころか覚醒POTも飲めなくなるし、DEX補正も+4となり下がるので（ｱﾁｬは+7、ﾊﾞｰﾄﾞは+8ﾃﾞｽｶﾞ）
そこまで急いで転職する意味がないとも思います
160 名前：150 投稿日：03/12/02 20:15 ID:nGDrkGkE: >157
全員に聞いた結論がこれだったんだよ。
それに全員が取ったほうがいいなど言ってないだろ？？
よく読めアホ。

>大体弓職で10時間もかかるかっての
それは装備が揃ってるやつのことだろうが。

>158
だから最初から決まってなかったから。
皆の意見で使う機会が少なさそうだなと思って、こういう結論にしたんだよ。
161 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 20:23 ID:+3y744yA: このスレって面白いのが沸くな
年齢層はっきり出すぎ
162 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 20:27 ID:pRVZS/F3: >>139、>>150、>>160
ＩＮＴ－ＤＥＸ型とのことですが、具体的なステータスは？

補正混みＤＥＸ５０、＋５店売り角弓のみでもフェイヨン→↓で
いるモンスター全部倒せばＪｏｂ４０ｋ／ｈくらいは出ると思うんですが。
（ＡＬＬＤＳ、エギラ念矢、ドケビ銀矢、狸熊火矢、毒キノコ左の３種のどれかの矢）

お金にちょっと余裕があるなら、ロッダフロッグ鎧（アドベンチャーで充分）
ウィロー頭（ゴーグル？）があるとかなり楽になるかと。
163 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 20:28 ID:Hrm/geAR: もう決めたって言ってるんだしいいのでは
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 21:07 ID:ub8lJX27: 俺が勧めたのを聞けないというのか！
というキチガイなんかホットケよｗ
165 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 21:09 ID:ezJ2yrDY: 本人がそれで満足と言うのなら別にそれで。

最低限1は取っといた方が……とは思うけどさ。
166 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 21:51 ID:+3y744yA: つか足止めスキルがないからASのノックバックは割とよく頼る
囲まれた時とかとりあえず連打しながら対策を考えたり
ハンターより使用頻度↑
167 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 21:58 ID:lg1ax/AJ: ASで凌ぎつつPTの態勢が整うのを待ったり援護を待ったり。
ASはいわば唯一の防御スキルだな。
168 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 22:08 ID:qv/CvjiC: >>101
ﾎﾝﾄﾀﾞｰ（゜∀゜）神パッチか！
169 名前：132 投稿日：03/12/02 22:18 ID:qH3bbv9f: 上で質問レスをしたものですが、もう一度皆様の知恵をお借りしたく。
先の特化弓を貸してくれる友人が引退することになりまして、
装備を譲り受けることになりました・・・

そこで、深遠を取得しつつバードとして上のレベルを目指してみようか、と思うのですが、
75以上になるとDEX>INTですと辛いものでしょうか？
またもDEX>INTかAGI=DEX>INTかで揺れています。

一緒に遊んでくれそうなwizがいるので、
DEX>INTブラギで俺HAEEEEやって欲しい気持ちもあるのですが、
相方予定のダンサーはニーベルンゲンの指輪に惹かれておりまして・・・
と、スキル予定もやりたいことも未だ定まっておりませんが、
基本的にソロでレベルを上げていくことになるとは思います・・・。
ちなみにGVGはあまり考慮していません。

90台を目標にした場合、ステはどのように振っていくべきか、また何を狩るのが良いかなど、
どうぞ今一度ご教授ください。
170 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 22:31 ID:Y9C9FAxd: ステと狩り場については過去に既出なのでそっちを見た方がはやい。
でスキルの優先（というか周りの環境）
バードで演奏するってことはある程度練習も取る必要があるから
合奏混ぜたら２種類が限界でしょうな。

ｗｉｚがブラギをほしがっている。
油セージのために深淵がほしくて
相方になってくれるﾀﾞﾝｻｰは指輪希望と。

結論から言って、この先絶対組んでくれる信頼のおける人に
あわせるのが一番かなと思いましたが、

でもここで本人はレベルを９０まで上げたいと思っている。
なら結果は見えるんでない？
狩り場に使うのと遊びに使うのと…
私なら狩り場で使うスキル優先だな
171 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 23:10 ID:v4IE5FdW: >それに全員が取ったほうがいいなど言ってないだろ？？
>よく読めアホ。
お前がよく読めと
172 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 23:23 ID:Bn/5znov: ﾀﾞﾝｻｰﾁﾈ
173 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/02 23:37 ID:MjsSbzwZ: ある少年が一人のダンサーに惚れた
ところがそのダンサーはネカマだった
甘い台詞を囁き続けていた自分
激しい羞恥に耐えられなかった彼は
ダンサー全てを憎むようになった
174 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 00:00 ID:IPXcapuj: >171
お前もよく読め
175 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 00:11 ID:uAeyn3/Y: なんで現行スレで一番進みが遅いスレなのに荒れるんだろうか
176 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 00:13 ID:Fevuq16z: >>174
10時間が惜しいならいつまでもROMってないでゲームやってろって
177 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 01:16 ID:Q5MXKqow: >>173
か・・悲しい
178 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 01:46 ID:IPXcapuj: >176
別にずっとROMしてたわけじゃないけど？
狩りもちゃんとしてるし。軽はずみな発言はするなよ。
179 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 01:53 ID:rOjQ7pjC: 174が自分であることを認めﾁｬｯﾀ…
軽はずみな発言注意('∀`) 若ｲｯﾃｲｲﾈ
180 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 01:57 ID:w7u1Zpw/: >>1-179
お前らよく読めよ
181 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:04 ID:DjoVEFFx: IPXcapujを厳かにNGIDに登録

これだけでは、何なので狩場情報でも

漏れの鳥は遊びで作ってみただけのお試しキャラなので
LV61、Dex70、Int24で武器は未精錬角弓
で、基本はDS狩りなのだがこれくらいの強さだと
ミミズより赤コウモリの方が美味しい希ガス

何故なら
　ミミズ→炎矢DS２発でBaseEXP393
　赤コウモリ→銀矢DS1発でBaseEXP431
しかもミミズ砂漠は人が多いが、炭鉱１Fはほとんど人がいない
（ただしJob効率は全然まずいですが（＝ω＝;））

そんな訳で、低～中級狩場に炭鉱１Fを加えてもいいのではと思ったり
182 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:09 ID:IPXcapuj: >181
同じ話題をループさせるな池沼。
赤蝙蝠はアクティブだから沸いたら撲滅しきれないのではっきりいってマズイんだよ。
浅はかな考えはやめろ。
183 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:15 ID:3fudY9bo: ほんとこのスレってフィッシャーマン多いな
184 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:16 ID:5kppbVsM: 触り甲斐ありすぎます
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛誘導先ﾜｶﾝﾈ
185 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:20 ID:FyIAJeCA: このスレはIPXcapujを見てﾆﾔ（・∀・)ﾆﾔするスレですか？
186 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:24 ID:IPXcapuj: 煽りUZEEEEEEEEEEE!!!
キモイから死んでください。マジで。
187 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 02:34 ID:FveGIyeB: >>Xcapujダンサーの愚痴うざい。
188 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 03:30 ID:2HrivHxa: AS取ってない可愛そうなダンサーを煽るとかありえないよ
哀れんであげる

まあそんな俺もASなんざ使ってないが
楽器でアラーム殴るだけだし・・・
189 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 03:40 ID:bM9u2lL7: で、チケット切れててアレなんだが、
天津きて雷鳥になんか変化あったん？
190 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 03:46 ID:5kppbVsM: >>188
触るにしちゃ少々賞味期限切れだ

>>169
深淵とブラギと指輪って一応全部取れるようだが。
練習は犠牲になるがDEX-INTなら弓メインだから無関係だし、
ブラギの威力のために他のスキルを完全に切り捨てるよりは
やれることが多いに越したことはないと思う。

つか相方いるならソロで考えることは無かろう。
弓は同職と相性がいいし。一緒にレベル上げに励まれよ。
191 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 03:56 ID:nt9dFANt: 妄想かもしれませんが聞きたい事があります。
ミュージカルストライクのダメージ計算式がわかりません。
よろしければ教えてください。
ミュージカルストライクの詠唱時間1.5秒　体感はディレイなしに感じるんですが
ディレイってありますか？
もし、ブレスありDEX150バードと過程し、詠唱無しMSをディレイなしの場合
MS5で250%の攻撃力　ATK103のs2リュートを使用した場合DS連打とMS連打はどちらが強いんでしょうか？
192 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 04:22 ID:NyClASAl: 質問
合奏スキルってお互いのスキルLv一緒じゃないと使用不可能？
もし使用可能ならば、バードが太鼓1でダンサーの方が太鼓5の場合
ダンサーから使用するとそのまま太鼓5の効果が反映されるんですかね？
193 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 04:27 ID:2/Sm3gNx: >>181
意外といいかもしれない、蟻が中心だし遠距離からならガイアスもいける。
赤蝙蝠が一発なら沸いても回復アイテムで余裕だし。
D前にカプラあるから便利だし

>>189
歌や踊りのスキルが不可侵セルの部分（壁や障害物）に発生しなかったのが、
壁などを突き抜けたり、障害物の上にも発生するようになった。

>>191
ディレイは、モーションディレイのみ存在でキャンセル可能
ダメは時間当たりの計算とか良く分からないからパス。
194 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 04:30 ID:2/Sm3gNx: >>192
１と５だったら間の３が発生する感じになる。

テンプレ見たら、合奏時はお互いの合奏スキルの間のLvの効果になるって
書いてなかったから追加した方がいいと思う。
195 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 04:32 ID:NyClASAl: >>194
なるほど
手間かけて申し訳ないです
196 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 05:48 ID:g+Yn6V+z: >>194
書いてあるぞ

>>191
どっちもディレイはないし
どっちもASPD依存だし
どっちもキャンセルできる

結局は単純に威力を比較すればいいと思う
DS計算機はranking bowにあるからいいとして、
MSに関しては有志を待つしかあるまいね
197 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 05:49 ID:g+Yn6V+z: ＞結局は単純に威力を比較すればいいと思う
無詠唱前提なら、ね
198 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 07:49 ID:KPoV7QK6: 無詠唱の場合は、
楽器の方が基本ASPDが速いことも考慮しなければ。
199 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 07:52 ID:KPoV7QK6: ちなみにDEX120に合わせこむと
キャンセル詠唱がしやすくてMSの見た目の火力が上がる。
DEX130フェンでもいいかもしれない。
この場合ASPDは無関係。
200 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 08:13 ID:km6zPyqA: >>199
？
ｺﾞﾒﾝよく分からない。俺が無知なせい？
・DEX120に合わせこむとｷｬﾝｾﾙ詠唱がしやすくなる？
・DEX130でﾌｪﾝ？
について解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
201 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 08:18 ID:xE2G2xv0: とりあえず比較する時はキャンセルは考えない方がよかろう。
普段普通にDSｷｬﾝｾﾙしてるけど。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 08:41 ID:wJt2Psrq: ハープは未実装でつか？
203 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 08:54 ID:vb773hbA: >>202

>>1
204 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 08:57 ID:1eT7xQx0: はっきり言ってやろうか？

雷鳥はもう終わりだ
205 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 09:06 ID:VpSadgbj: キバヤシでももう少し説明加えるぞｗｗｗｗ
206 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 09:25 ID:nbTTYnSw: DEX150の罠ハンターがいるんだが
通常攻撃やDSの連射よりも
CAの連射のほうが早いとか言ってた
ASPD依存だけど、完全に依存ってわけじゃなさそう

ので、DEX150↑限定ならMSの方がDSより威力高いのではないか？
207 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 09:37 ID:9/5LqTfM: >>200
詠唱が無い(DEX150)→モーションキャンセルできない(しづらい？)
詠唱がちょっとだけある(DEX120)→詠唱バーが出てる間にもう一度MSすることでモーションキャンセルできる
ということ。けど>>201の言うことももっとも。

んで、過去ログに無詠唱MSとDSの比較なかったっけ？
208 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 10:28 ID:1zEITzOi: おおざっぱに比較

DEX150　
DS　380％　消費ｓｐ12　Lv3+7ｓ2角弓Atk100+（36～51）
MS　250％　消費ｓｐ8　Lv2+10ｓ2リュートAtk105+（31～50）　修練+30
209 名前：208 投稿日：03/12/03 10:38 ID:1zEITzOi: 追記
弓　小１００％・中１００％・大７５％
楽器　小７５％・中１００％・大５０％
射程　DS＞MS
MS　盾持てる　矢ATKが加算されない　詠唱1.5ｓ

以上が主な違い
これらを踏まえて好きなほうを使えばいいんじゃない？
210 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 10:52 ID:ShSJLJ9S: MSの最大の長所は演奏中にできることだよな
演奏でPTの火力上げつつ自分も火力が出せる
211 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 11:20 ID:1zEITzOi: >>210
ただｓｐが。。。（ﾟ∀。）

まぁこれはDSとMSどっち使うか、だからな。
てか楽器DSが可能になったらMSｲﾗﾈにならないか？
現状のMSの利点てほぼ楽器装備のスキルだから、ってとこなきがするし
ｓ３リュートMSで俺TUEEEEもｓ３リュートDSのがもっとTUEEEEEEなﾖｶﾝだし
212 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 11:45 ID:dpHOnY5U: １．楽器DSは楽器の射程に依存らしい
２．そもそも重力なので永久に未実ｓ（ｒｙ

無詠唱状態での移動キャンセルが、DSよりも遥かに容易ってのもあるな。
ヘタレの俺はDS初弾キャンセルはまず出来ないけど、
MSはほぼ確実にキャンセル可能。
213 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 12:01 ID:RCPI3B+4: 楽器鞭の射程に依存ってことは、DSが出来たとしても射程は楽器2鞭3ってこと？
…まぁそれはそれでDSとMS矢撃ちの住み分けが出来て面白そうではあるかな。
214 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 12:57 ID:BOJPJLjH: >>196
合奏使用時のスキルLvの事、どこに書いてあるんだ？
215 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 13:04 ID:eynqkxaI: >>214

スキル一般事項のところ
216 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 14:52 ID:ShcAB+Wr: ダンスレッスンとらず
合奏スキルのみのダンサーってのもありですか？
217 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 14:59 ID:WnWZe39a: 敵DEFを自分で入力するタイプのDS、MS計算機なら作れそうですが
作って見ますかね？　
さらにCGIの知識が皆無なのでアプリケーションに成っちゃうんですが
それでも作って見る価値ありますかね？

まぁ練習も兼ねて作って見ますか・・・・。

（´・ω・｀）ﾉｼ
218 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:25 ID:TBntHNsR: >>216
選択肢としてはアリ。
ただし，相手がいなきゃ合奏相手がいるかどうか？
そもそも合奏スキル使うような状況が生まれるかどうか？
は，別の次元の話。
219 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:27 ID:Fsf/xA2E: >>216
最悪スクリームさえとっときゃGvGでの駒にはなれる。
実は結構イイ職。

あとはムチでピシピシとかやりたいことできるしね。
自由度高いんだよな、何気に。

ハンターだったらDEXないとおよびでない状態だし、結構きちぃ。
鷹ハンターの俺としては活躍の場がないのにギルドD使ってんのは
肩身狭かったし。全然ダンサーと関係ねーが。
220 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:27 ID:oSCFMOv/: ちょっと先輩雷鳥さん方に質問なんですが、
DEX150の無詠唱状態でも
MSはフェン無しでダメ受けたら硬直するものなのでしょうか。
221 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:33 ID:lRascEvR: >>217
実はperlで作ろうとは思ってるけど
はっきりいってアマツパッチで遊び呆けている罠
222 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:35 ID:ATHnCQe/: >>216
ソロスキルがお察しなのでむしろそういう人は多いと思う
が
達成レベルがかなり先のことになるので俺は挫折した

>>221
無詠唱というくらいなんだからさすがに
詠唱中に被弾、という状況は起きないんじゃないか…？

まぁブレスなきゃ150は不可能だが
223 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 15:52 ID:oSCFMOv/: >>222
詠唱中に被弾で硬直するんですねー
これで心置きなくDEXに振れます。
素早いレスありがとうございました。
224 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 18:17 ID:KO4Rl08r: 教えて下さい。
DSには矢の攻撃力は加算されるのでしょうか？

例えばブリライトにDSした場合、銀矢とオリデオコンの矢では
オリデオコンの方がダメージは高いですか？

どうかお願い致します。
225 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 18:31 ID:dpHOnY5U: >224
オリ矢の方がダメージは高くなる。
が、その例だと素直に水晶矢を使った方が、遥かにダメージ高いな。
226 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 18:53 ID:1zEITzOi: オリ矢が無属性ならセージで水にすればいいじゃない（ﾏﾘｰ
227 名前：217 投稿日：03/12/03 19:57 ID:WnWZe39a: すみません計算機作ってる217なんですが、

楽器ダメージの計算式って出てますかね？
テンプレはかなり古いようなので載ってなかったですし・・・

弓と一緒なら弓をの使うんですがね・・・。
228 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 20:01 ID:9/5LqTfM: たしか弓とは違うってミストレ巣の雑記で書いてあったような･･･
229 名前：217 投稿日：03/12/03 20:17 ID:WnWZe39a: >>ありましたね。

弓で計算すると、ATKが100以上の時誤差が出る・・・と。
どうしよう・・・自分で求めるしかないのか・・。

あー・・・ダンサーバードもってねぇ！（ﾟ∀ﾟ）
230 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 20:50 ID:FyIAJeCA: >>13>>20
結局どっちなんだかは知らんが
231 名前：217 投稿日：03/12/03 20:57 ID:WnWZe39a: >>230

おぉ、ありましたか。ありが㌧。

サイズ補正は友達のバードに頼んで調べてみますね！
232 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 21:12 ID:VChiz7+P: すでに何回か話題になってるけど
寒いジョーク（スクリーム）の効果範囲メチャクチャ広いね
画面を最大まで引いてさらにその外にまで効果範囲があるもんなぁ
画面内に人いなくても絶対に安心して使えないね

ホントにGvGに最適なスキルだね
233 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 21:50 ID:Y7iwXO2A: >>232
｜過去｜つ　「弱体化」　ｺﾄｯ

FP・SG/罠
234 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 22:33 ID:V4KvL8p5: こんばんは～。
当方59/30のDEX（70+21）>INT（30+3）>AGI（20+2）バードです。
武器は、+5DB角弓、+8TCrクロスボウがあり、ヒルクリもあります。
現在スキルがブラギ10/楽器の練習10/アドリブ1/不協和音3/アサクロ4/MS1なのですが、
今後JobLv40までにMS5と寒いジョーク5まではとろうと思っております。
ソロメインという形の場合、どちらを優先してとるのがよいでしょうか？
また、ステポイントも66余っており、何に振ればよいか悩んでいます。
レベルが上がりやすいステ振り教えていただけると幸いです。
235 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 22:46 ID:rJDP7vpQ: >>234
単にレベルをソロで早く上げたいなら
バードスキルは使う場面が無いと思ってもさしつかえ無いので順番は関係無し
スキルポイントはDexに全振り
金は貯めて一生ものの弓を買う
その上でDS織り交ぜてミミズなり猫なりカビなり狩ってくれ
236 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 23:04 ID:FHpsnm9k: ちょっと質問なんですが、GvG仕様鳥の最終ステはやっぱりDEX＞VIT＞INT辺りなんでしょうか？
GvGだとDEX＝INT二極よりもVITに振ってあった方が効果が高いでしょうか。
今はDEX＞INTですが、VITが必要ならば、最終的にはVITにも振ろうかと考えています
237 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 23:17 ID:ZVmnLA/3: 釣りも煽りも自慢も職スレの中で最高LVだな。
238 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 23:18 ID:rJDP7vpQ: >>236
GvGでのVitの効果は
瞬殺されにくくなること
数種の状態変化に耐性がつき、特にスタンに強くなること
演奏が妨害されにくくなること
の3つ。VitをGvGで生かすなら60以上は欲しいと言われている
また
どうせ集中攻撃を食らったら長くはもたないし相手の攻撃の届かない場所からジョークやブラギといった支援をするだけだから要らない
という意見もある
GvGでどんなポジションを狙っているのか考えて自分で決めてくれ
239 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/03 23:41 ID:QyJeWeF1: >>237
そうでもしないとスレが進まない
ネタも出尽くした感のある
そんな詩踊スレ
240 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 00:16 ID:ZgX2+lEX: INT-DEX型のDS師ダンサーは練習を10まで取る意味ないかな？
241 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 00:19 ID:CdJuPE22: >>237
1stでやってる奴がほぼいない。

GvG用、ムチ・楽器が使いたい趣味用、踊りたい歌いたい趣味用がほとんどで
他職のような「狩り用」がほぼいないため、情報交換がすぐに行き詰まる。

ベースが弓手なんで何やっても叩かれる。

一部の本気でやってる人達の状況報告が、
片手間の人には自慢に見える。

はいこれまでよ、と。
242 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 00:21 ID:OULu4rmY: 攻城スレとかでスクリームうぜぇとか言ってるhetareが荒らしてそうだし
243 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 00:23 ID:M0phuwsh: 1stでやろうとしてる人がいたら全力で止める。
244 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 00:40 ID:mL9H0AiU: 1stバードなんだが…

でもおかげでGvG早くに体験できた
245 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 01:18 ID:lnYh/j3W: 俺も1stだ
メインじゃないけど
246 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 01:43 ID:PBMOlOoG: 私も1stだ…。　実装まで放置して、2ndで遊んでたけど…。
247 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 01:58 ID:0m/KnefF: バードは普通に強いだろ。
ダンサー１ｓｔとか目もあてられん。
248 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 01:59 ID:5Zv3MQU9: >>247
すまん・・・
249 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 02:08 ID:w5zcK5/2: 1stじゃないけどメインでやってる私は特異なのだろうか…
(弓系では初めて)

最近は金貯めの為にSD3で箱狩りしてるけど、高Dexと高SP係数のおかげで
30分に1個くらいのペースでｽﾃｨが決まってﾎｸﾎｸ(*´ω｀)
250 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 02:19 ID:w5zcK5/2: >>247
ダンサーも普通に強いだろ。
商人1stとか目もあてられん。

アチャ系なんだし弱いわけない
つか、初めて弓やってあまりの強さにﾋﾞｯｸﾘﾃﾞｽﾖヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
251 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 02:38 ID:w3iaxcmT: 少なくともβ2のBS放置プレイに比べりゃはるかに楽だな
252 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 04:01 ID:cmvfTopX: 現在のステがAGU-INTな、ダンサー志望のアチャなのですが、
幸運のキスのためにLUK振ろうかどうか迷ってます。
そんなことのためにLUK上げるなら、大人しくDEXに振ったほうが良い？
DEX削ってまで高LUKの幸運のキスって、正直どうなんでしょうか？
253 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 04:02 ID:cmvfTopX: AGI-INTですすみません。（汗
254 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 04:31 ID:XHXVzc3e: >>252
クリは必中だから結果的にHIT上昇効果と与ダメ上昇効果があるので、
個人的にはHIT上げるだけのハミングよりもキスは評価してもいいと思っている。
＃ちなみにステ100の場合ハミングはHIT50、キスはCRI35上昇。
ただし敵LUKの関係上、やはりグロリアは必要ぽい。
ダンサーは支援の支援役、と割りきればグロリア前提で取るのもありかもしれない。

とはいえ背中を押せるほどお薦めできる自信も正直ない。
LUK補正が最高である以上は活かしたい気持ちもあるが、
責任は持てないので判断はお任せする。特にそのステの場合は。
255 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 04:57 ID:cmvfTopX: >>254
ありがとうございました。
LUK=AGI>INT目指して頑張ります！
256 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 05:50 ID:Bvmaj9Z+: LUKは減算あるから敵を想定した方がいいんでないかな？
257 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 07:11 ID:0m/KnefF: >>250
アルケミって書くならまだしも、なんで商人との比較なのかよくわからんが
商人１ｓｔってそんな悲観するほどのことじゃないと思うけどな。
強さ的にはお察し・・・でも、商人は絶対に死にキャラにはならないし。

ダンサーは踊り系のどれふっても死にキャラになる今の仕様じゃ
１ｓｔでやる→つまらない→引退・・・もありえない話ではないと思うが。
258 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 08:30 ID:w5zcK5/2: BSも暗に含めたかったから。
商人系って書いて直に含めると、他にダンサーより↓と思ってるの色々あるから
それも書きたくなってしまうから。他にも意味はあるんだが、まぁ主にはそれ。

商人死にキャラにならないと言うが、お抱え商人って果たして生きてると言えるんだろうか？
そもそもダンサー(と言うか弓系)基本スペックが高いんだから踊り系どれふっても
死にキャラにはならないと思うんだが……Gvじゃスクリーム凄い強いし
259 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 11:43 ID:Fy4uuKak: 「ダンサー」としては死にキャラかもしんない。
元がアチャなんでアルケミよりはよっぽｄ(自主規制

>>257
１ｓｔでお抱え商人を作ってしまうと考えると悲惨だと思うぞ・・・
260 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 11:56 ID:LlthqjJU: まあ、ダンサーはGvG用か趣味用だね。
鞭子93歳DEX>AGI>INT型だけどそう思う。
対アラームなら殴りプリ以上、クリアサモンクと同程度、プロボしない騎士に僅かに劣るぐらい。
対カビならSPの豊富さからTOPクラスの性能

接近職としてみると強くも弱くもないぐらい。
遠距離職としてみると強め。
支援職としてみると弱め。
トータル普通な強さ。
でも、鞭子は自己満足用としては結構良いよ。
珍しい＆意外に強いということでよく話かけられたり辻支援もらえたり、雑談もすきなんでそのまま狩場ではなしこむこともあるし。
使ってる人少ないわりにFLEEも確保できるから上級狩場へ行けるしPTでも弓持てば火力になるし。
アチャ系の装備が揃ってるのなら2ndで結構良いと思う。

あと対アラームDEX130で鯖が軽いとき限定ですが特化角弓DS連打より特化鞭矢投げ連打のほうが火力は上です。
鯖が軽いと矢投げはDEX130でも8連キャンセルとか容易です。
（夜の10時とかになると2連でも難しいです。昼間や朝はまったくキャンセル出来ないほうが珍しいです）
昔の3連ネイパとか2連バッシュみたいな感じで連打可能です。
DSは2発目キャンセルに移動が必要なのでAGI115程度になると手間の割りに高速化は難しいです。
あと、INT30程度では矢投げの燃費の良さが目立ちます。
261 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 12:58 ID:hVFIBYJa: >>255
そのステ振り、育て方の候補として入ってはいたけど自分には怖くて選べなかった
ぜひ頑張って欲しいです
そんな自分が選んだのはDEX>VIT>INTなGｖG寄りのわりと標準なタイプ(？
でもVITダンサーっていうのもちょっと選ぶのに決断必要だったけどね
ﾑｷﾑｷﾀﾞﾝｻｰ､ｵﾋﾈﾘｵﾋﾈﾘ..._no
262 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 13:31 ID:6hCZW+X+: 過去ログ読めばあるだろうけども、教えていただきたい
アサクロのAGI/20の上昇値って補正はなしのAGIなんだろうか？
それとも、集中みたいに装備補正・他は入るAGIなのか、
補正全部はいるAGIなのか・・・。

補正なしだとAGI７５　装備補正(カードなし)が５
JOB補正が５　カード補正１　⇒７５＋１１
集中すると７５＋２１　なんだけど素ＡＧＩを８０にすべきかしないべきか
(;´Д｀)人
263 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 13:32 ID:EWFvrS++: >>261
ちがーう！断じてちがう！
VITはぽっちゃりムチムチ度であってマッスルムキムキではないっっ！
それはSTRのほうだっ！

というわけで、ぽっちゃりむちむちダンサー(´ω｀*)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

｜萌え板｜　λ.............. ｻﾃ､ﾂｯﾃｸﾙｶ…
264 名前：鞭攻撃力をSTR変換と信じた雷 投稿日：03/12/04 14:49 ID:wyKdHTpd: 萌え板など逝く必要なし
ココで氏ね
MS(*ﾟ□ﾟ)ﾉ~~ 　　→→( ﾟдﾟ)･;'.
265 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 14:55 ID:5jHb75xj: GvGではスクリームは強いが全くもってそれだけ
狩りでは強いアチャ娘
そしてそれぞれに最適のステがあり両立は難しい
となると自己満足でもできないと厳しいわな

…すいませんダンサー作ろうかと思ってるんですが
弓と防具はどの辺りまで装備できるんですか(*´ω`)?タイツとかHボウとか
昔ハンターは居たんだけどブランクありすぎてアチャ時代覚えてないよ…
最近の情報サイト武具データとか整備されてないし
266 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 14:56 ID:sSiNhd7M: ダンスするつもりでダンサー選んではいかんな
結局今生き残っているのは鞭使いだし
始めから鞭使いのつもりでいれば気も楽だったな…（しみじみ
267 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 14:59 ID:RvNpa441: >>265
本当に>>1の情報サイトを見た上で言ってるんだろうな？
そもそもタイツもハンタボもNPCの店で説明開けば見れるだろう
268 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 15:10 ID:5jHb75xj: 説明は○○系とか表記あいまいで、信用していいのかがわからないから聞いたんだけどな…
テンプレサイト、RO-Archer、総合情報系数箇所は回ったよ。
ジュノパッチ後に装備リストとか更新されてる所がなくて空洞化を感じたが。
もちろんFAQとかの方に出ててこちらが読み漏らしてる事だってあるだろうが

一応聞いてみただけだから自分で試行錯誤するよ。じゃ
269 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 15:25 ID:kn6/bsB0: タイツ
アーチャー系：アーチャー、ハンター、ダンサー、バード

ハンターボウ
ハンター：ハンター

ってこったな。
そのまんまだと思うが。
270 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 15:41 ID:x+cXWA9J: 演奏同士がかぶって不協和音になっても
効果ちゃんとでてますね
バグですか
271 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 15:52 ID:Y3E9fbvY: 既出
272 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 18:03 ID:r0dRUkez: GV使用鳥を作っている32アチャですがAGI40は振りすぎですかね？
失敗なら作り直すのですが、ご指導お願いします。(DEX27+13　INT9+1)
273 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 18:30 ID:PbYBgC7E: 普通にアイテム扱いだな
274 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 18:39 ID:MAGdGVvM: >>272
>>238
275 名前：217 投稿日：03/12/04 18:55 ID:1wCCzOKm: （・ω・）ﾉｼ

こんばんわ。計算機作成中の217です。

だいぶできてきました。サイズ補正もクリティカルから逆算したところ、
小型75％　中型100％　大型50％　で正しいようです。

そして少し質問を・・・・。

楽器や鞭で攻撃するとき、装備した矢の属性は適用されますか？通常攻撃時。
楽器や鞭で攻撃するとき、装備した矢のATKは加算されますか？通常攻撃時。

MSの時は矢ATK無しの矢の属性のみみたいなんですが。
276 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 19:13 ID:9lLUJewn: >>275
OK、今、試しに殴ってきた

もちろん、両方とも適用されず

ステータス欄のATKとこには矢ATKも加算されてるけど
実際は加算されてない

矢はずして殴ってみてもダメージは変わらず
属性は適用されず、ATKも加算されません
277 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 19:15 ID:EZDv8Uys: >>272
ＧｖＧでバードに求められるのはブラギ＞ジョーク＞ＤＳ・状態異常ＡＳ
ＧｖＧ目的ならDEX-INT二極、またはDEX>VIT-INTかな。
278 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 19:16 ID:9lLUJewn: >>276は楽器ね
279 名前：217 投稿日：03/12/04 19:53 ID:1wCCzOKm: >>276様。

わざわざ検証までしていただき有難うございます。
ということは、MSも通常攻撃も矢のATKは関係ないのですね。
ありがとうございます。今週中には完成すると思うのでもうしばらくお待ちください。

(´ω｀)｡oO（カード計算がめんどいな・・・。）
(´ω｀)｡oO（出来たらこんなカスプログラムでもソース公開してみよう・・。）
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:21 ID:ftNu9jAP: 思わず「ダンサー愚痴ウザイ」と言いたくなるような流れだな
281 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:37 ID:lTTtdNHe: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:40 ID:n0jvcZNh: やつがこなくなったら途端にダンサー愚痴が増えるのもどうかと思ったよ
283 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:40 ID:n0jvcZNh: 上げてるし。
死ね俺。
284 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:42 ID:u0G6ippJ: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
285 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:47 ID:jC4rDTw8: Dex>Vit-Intなどとよく言われてるけどどの程度までVitに振るのがベターなのでしょう？
286 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 21:55 ID:87oruVUh: >>285
60くらいあれば素短しずらいﾗｽｲ
よくはｼﾗﾈ
287 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 22:08 ID:w5zcK5/2: DSキャンセルしようとすると間に移動挟まないといけないけど
矢投げ・MSもDex150までいっちゃったら移動キャンセルしないと
いけなくなるのですかね？
288 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 22:43 ID:ESOgkApa: >>282
この程度ですらいちいち愚痴と解釈する精神もどうかと思ったよ
他の職スレじゃいくらでもあるレベルだし

>>287
ブレスなきゃ150にはならない
289 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 23:06 ID:y7KwNdrA: バグ利用のDSキャンセルなんて誰も教えませんよ
290 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 23:11 ID:UVJWk5n5: 鳥が初めての弓職。
とりあえずDEX90まで上げて、次はIntに振っていこうと思ってます。

PTでのDS狩りが主の場合、Intはどれくらいまで上げておけばよいでしょうか？
ゲーム内で話を聞いたら、人によって「6で十分」「30は欲しい」など結構意見がばらけたもので・・・
291 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 23:18 ID:GXSm5Dlw: PT狩り前提＝１２
ソロでDSを補助=18
ソロでDSメイン＝４０
カビをDSで確殺狩り＝３０↑
カビをDSで２発＝４０

とりあえず俺はカビばっかり殺ってるから目安にならんか
292 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/04 23:52 ID:PyI5aQxT: >290
ブレス込みなら30前後あれば充分足りる。
少々撃ちすぎたときは、PTMに申告して休憩とってもらえばよろし。
そんなに全快までにも時間かからないしね。
293 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 00:25 ID:uXDQ9Zcp: >>288
>ブレスなきゃ150にはならない
？？？
ブレス有れば150なるんでしょ？
別に一生ソロ限定での話をしたつもりは無いんだが…
294 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 01:20 ID:pEibg0ZG: おい、お前等、s2ハープ露店で置いてあるんだが、実装したのか?
当方バルダー鯖也
295 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 01:23 ID:wm0nxzov: >>293
そこまで火力があってプリまでついてる状況で
キャンセルしてまでDS連打したい敵ってなんだ

つかここなり弓手スレなり過去ログ検索すりゃ出るだろ
296 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 01:31 ID:pEibg0ZG: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031205013101-HARP.jpg
ss上げときました('A｀)ﾉ
297 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 01:41 ID:0Hbbh0sk: >>293
プリにLA入れてもらえ
キャンセルなんかしてたらあっという間にSP尽きるぞ

>>296
job50転職でもらえるが
298 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 02:03 ID:/teerYEW: 矢投げMSって書いてあるじゃん
せめてちゃんと読んでから誘導なりなんなりしようよ
299 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 02:04 ID:8b7q/P4C: 全DSなのか、DSメインなのかとか、PT構成や行き先によっても必要Intは全然違うねぇ。
全DSで亀島とか行くと、Dex150でSP回復量28でも、PT構成によっては厳しいね。
（メイン火力が自分だけだとSP持たない）
あと、マニピをちょくちょく切らされると、簡単にSPなくなります。
300 名前：290 投稿日：03/12/05 02:17 ID:+cLjM4tV: >>291-292
アドバイスどうもです。
とりあえずためていたポイントで18までは振ってみましたが、大分楽になりました(・∀・)
しばらくは30～40になるまでIntに振っていきたいと思います。
301 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 03:30 ID:uXDQ9Zcp: ここって情報交換の場なんだよな？
そう思ってこれまでデータ取りや情報提供など色々やってきたわけだが
質問しても帰ってくるのは無意味な煽りや日本語も読めない奴からの
的外れな突っ込み…
我ながら無駄にプライド高いものでね、馬鹿に馬鹿って言われると
カナリ腹立つわけだわ。
これからは疑問は自分で調べることにするよ。情報提供はしないが。
さようなら雷鳥スレ＆一部の馬鹿を除く中の人(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

因みに過去にも何度かキャンセル関係の話でたが、その度的外れなこと
言い出す奴が湧いて流れてしまってるんだが、何か情報出ると問題ある
奴でもいるのか？ま、もうどうでもいいか…
302 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 03:34 ID:vJO21cR/: >>301
パッチ来て仕様変更したらまた俺はデータ取り頑張るよ。
お疲れ様。気が向いたらまた来いや。無理強いはしないからよ。
303 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 03:42 ID:qmokNv9s: >>258,259
遅レスだが、なんで商人＝お抱えになるんだ？
１ｓｔキャラってその職の特徴が最も出ることをやりたくてはじめるもんだろ？
商人はそういう意味ではROの中では最もMMOの1キャラとして楽しめる職だと思ってる。

「商売やるぞ！」と思って商人選んだら、露天とかOC、DCとかでそれなりに満足できると思う。
でも、「ダンスとか支援とかやるぞ！」と思ってダンサー選んだら・・・悲惨じゃないか？
304 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 04:09 ID:AfhNuYGu: >>301
自分で調べられるんなら最初からそうすべきだと思うわけだが

質問に対してのレスも脳内補完すればそんなに的外れでもないんじゃん
キャンセルの話題は死ぬほど繰り返してるから今更取り合わないだけだろ
どうせバグ利用言い出す奴が湧くだけだしそうなれば自然と触れなくなる
305 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 04:16 ID:yQkzm8JQ: ちょっと遅れ気味だけどヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
306 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 05:02 ID:oF61pfCv: >>296
顔変だぞ

そして商人の名前伏せなくていいの？
307 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 07:18 ID:IPadXGHC: >301
>ここって情報交換の場なんだよな？
>そう思ってこれまでデータ取りや情報提供など色々やってきたわけだが
それを無駄にしないために、まず調べてくれ
308 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 08:13 ID:fOVQj7LX: 結局DEX-INT型のＤＳダンサーは将来的に強いの？
それともお察（ry
309 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 09:04 ID:rR+rwrBj: 育てられれば強い
310 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 09:43 ID:JZ+tc0CO: >>296
無知は結構だが、せめて最低限のルールを覚えてこい(`A')
311 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:00 ID:8shg7Ipc: ちょっと聞きたいのだが、
猫マップで、ギター殴りをしている鳥というのは珍しいのか？
MS5からギターで殴っているわけだが、実はもっといい狩場が他にあるのか？

ちなみに、AGI100DEX90の70歳。
弓手時代に使っていた未精錬・店売りアバレが1本倉庫にあるだけで、
特化弓など買う金も無い。
312 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:09 ID:J4YwJ7o6: >311
猫MAPだと火矢・銀矢も使わないし、特化弓買う金がないなら悪い選択ではないと思うよ。
MS5持ってるなら、店売りアバでDS撃つよりはSP効率いいだろうし。
ダブルクレーマロウスリュートとか作ってもいいかもね。
結構お安く作れる割に、威力はなかなかのもの。
313 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:23 ID:60w4vbtA: >>311
それだけのステなら生半可なステの近接他職には負けないとは思うが、近接戦闘にこだわってるのでなければ、属性矢DS併用しての弓狩りの方が効率がいいとは思う。
武器はとりあえず精錬アバ使っておいて、金貯まったら特化弓そろえればいいかと。猫MAPなら金銭的には潤うだろうし。

ただ、個人的には殴りバードは見ていて「おおっ」と思ったりもするので、それを貫いてもいいかと。
314 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:27 ID:y3Mzxu6T: >あと、マニピをちょくちょく切らされると、簡単にSPなくなります。

プリには悪いんだけど速度とかキリエとかブレスが途切れても文句は言わない。
でも、マニピ切れてるのを見過ごして10秒以上たつとだんだん腹がたってくる。
ブレスしても火力は1割増えるかどうか、SPも回復するが2点ほど
キリエしてもヒールの手間が少し減るだけ
速度しても狩りの効率が1割増えるかどうか
インポジしても誤差の範囲

でも、マニピが切れると火力半減
マニピ切れてるのでお願いしますとかマニピ”だけ”は切らさないでとお願いしてもなぜかダメ
マニピが切れた時に通常攻撃多めにしてアピールするも気がつかない

敵1体にHLなんて1発でいいんだから2発目詠唱する暇があるのなら戦闘中でもマニピしてください。
というか支援って名乗るなら相手のタイプによってなにが最重要か考えてそれだけは切らさないようにしろ
と臨時でいえない気の弱い自分(ﾁﾈ

>>308
DEX完成してINTを60程度振り終わったところで完成。
残りの人生のVIT上げだけどこれをしても効率はほとんど変わらない（死ににくいのでちょっとは上がる）
ソロで強いと言える場所は時計1Fと地下水路のみ。
あとは行ったとしてもお察し下さい。
ソロで強いかと言われると中盤楽だけど後半やることが一定。
PTだと主砲になれる途切れない高火力。
強さを発揮するときが少ないけど舞台が整えば激しく強い。
ソロメインだと90以降は余生って感じになってしまう。

ソロ主体で90以上上げる予定ならINT30程度でAGI上げたほうが90からも強さが上がっていく。
315 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:32 ID:yQkzm8JQ: >>314
これこそ愚痴だな
316 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:36 ID:y3Mzxu6T: 愚痴だよ。
でもバードの性能を倍に上げてくれるマニピだけは切らさないで欲しい。
臨時で美味いことプリを説得する言いまわしってないものかね？
317 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:51 ID:1FAsYTXS: 普通に「マニピだけはきらさないで下さいね」って言えば大抵大丈夫では？
318 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 10:54 ID:pkNTK/s2: >>316
愚痴と解ってて書くならここにいちいち書き込むな

愚痴・戯言・溜息スレLv102　愚痴義勇軍の溜息遠征
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1069143882&ls=50

317も言ってるとおり普通にマニピ切れるとDS連発しにくくなるから
できるだけマニピはかけ続けてねと言えばすむだろうに
319 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:03 ID:Rngy0rZP: 結局アマツｺﾞﾝﾘｭﾝの新敵にもその次の未実装敵にもS楽器は無かったな・・・
このままS１ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳと同じ扱いを受けるﾔｶﾝ(ﾟ∀｡)

１，過剰精錬ギターで我慢する
２，金がかかるのを承知でサイズ特化ハープ揃える
３，弓で行く

選択肢はこの３つってことか
320 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:20 ID:J4YwJ7o6: S1ハンターボウは、元々クライアントデータにも入ってないでしょ。
S追加楽器はクライアントに存在してるはず。
321 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:34 ID:wHe2lPlj: Sゴムンゴぐらい来て欲しかったよね。
S1ハンターボウは元から存在しないよーと私も突っ込みヽ(´ー`)ノ

ダンサーだからs3ライン集めたいけど、売りが _|￣|〇
322 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:49 ID:hZwcMM3U: >>316
支援側の意見として細かい説明は省くとして
「常時マニピして」っと言われればしますよ
DS連射してるの見ればわかるんで切れないように気をつけますし

交戦中にかけ直すようにしても置いて行かれない限りはね

PT人数多いほど多職各職に最適化しにくい＆置いていかれやすい
以上支援プリ＆ダンサー持ちの意見でした
323 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:53 ID:UeXBd3cz: s武器なんて出したら支援職のくせに強くなりすぎるだろうが。
ダンサーは大人しく裸踊りでもしてろ。
324 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:57 ID:Rngy0rZP: ｱﾝｸﾞｒ（ｒｙ　-

>>320
Ｓ１ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳはネタだっただと・・・。ずっと踊らされていたのか ∩||∩
せめてダンサーのＳムチの１つぐらいは実装してホスィ
325 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 11:58 ID:8shg7Ipc: レスthx!

>>312
DEX-AGIで育てているため、その他は初期値（INT9)+補正なんだが、
常時集中+MS主体戦闘でも30分くらいはSPなくなることがない。
これは有益な情報かどうかわからないが、
初弾MS+殴りだと、ネコ+砂漠狼では補給に戻る必要がないのが利点。

現状の与ダメでかなり満足していたから、店売りs2楽器+カードは考えてなかったが、
サイフと相談して作ってみる。

>>313
遠距離攻撃職というのが性に合わないらしく、それで弓手やハンターを幾度か消してる経緯がある。
現状FLEEと相談をして殴り、湧きが激しい場所orPT構成次第で弓と使い分けてはいる。

正直なところ、いろいろな書き込みで特化弓の有用性が語れれているが、
使ったことがないから、計算機使ってみても威力とかいまいちピンとこないんだよな。

312氏の助言を参考に動物特化楽器を作ったら、FLEE220まであげて亀デビューを目指すことにするよ。
326 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 12:56 ID:oMUNq4t+: ｓ楽器／鞭が実装されない保証はないんだけど，韓国状況みても
まだまだ実装されなさそうなので，店売り品にカードさして現状
での楽器／鞭殴りタイプ（AGI-DEX）を研究するのは興味ありますねぇ。

ダンサーではｓ３ラインもってアラームって人が過去ログに何回か
でてきてますので，バードで亀という>>325の報告に期待。

>>325
特化弓の有用性…DEX130の+8動物クロスボウだと土DSで猫１撃。
風DSでアリゲーター２撃。と，まぁ，かなりテンポよく狩りつ
づけられますよ。SP消費少ないしダメージほとんど受けないの
が○。効率は最新鯖で450/260hくらい。最終狩り場としては
ちょっと物足りないかな。
（ちなみに猫はDEX120あたりで土DS１撃になりますね）
327 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 13:53 ID:yxRvbAeR: >>325の「ネコ」って、いわゆる「猫」＝ガーゴイルのこと？
補給なしでいけるものですか？
328 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 13:58 ID:8shg7Ipc: >>326
あとFLEEが30ほど足りないので、80歳くらいで亀にいけると思う。
ただ、あの硬さにDEX90くらいで太刀打ちできるかは疑問ではあるが。
DEXまで考慮するといつになるのか・・・。
でも鳥楽しいし、がんばる。

特化弓を使えば戦闘効率が圧倒的に上がるのか。
DEX90くらいでは効果も薄いのかな？
殲滅力を考えると弓でも楽器でもDEX120か
遠いなぁ・・・_|￣|〇
329 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 13:59 ID:8shg7Ipc: >>327
ネコ＝ワイルドローズだと思っていたけど。
一般的にネコってガーゴイルのこと指すの？

無知でスマン（しかも連書き）
330 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 14:35 ID:eoOsSOrW: バイオリンて店売りじゃなかったのか
＿|￣|○
331 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 14:37 ID:B4Q7dwBk: 雷鳥は効率だけなら早いうちからアホみたいな数字出るな＿|￣|○でもDSだけだと飽きる
332 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 14:52 ID:oMUNq4t+: >>329
ネコといえばワイルドローズだろ。
羽の生えて飛んでて矢を売ってくるネコなんて聞いたことない。
窓手のようになんか別のゲームででてくるモンスから由来する
ものであれば話は別だけど，それは「いわゆる」にはならないな。

>>330
まぁ，バード転職したひとはたいていもっててしかも殴り系な
人はギター買ってるだろうから買い取りチャットだせば集まる
かとも思う。ただ，殴り系がギターを使用する用にATK50のバイ
オリンで特化武器を作るのは微妙かも。s2リュートの方が強い
可能性があるので…

状態異常めざすならASも撃てるしS4ボウかコンボジがよさげ。

唯一３枚さして活用するとすれば…【ソルジャースケルトンC】ｗ

>>331
同意。
333 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 15:26 ID:J4YwJ7o6: ＞バイオリン
演奏用と割り切って、ファブル3枚挿してるよ。
MHP+300は結構美味しい。
334 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 15:30 ID:J4YwJ7o6: >328
楽器使って戦うにしても、Dex90は少々低すぎな気がしますね。
ハンターと違って鷹も飛ばないし、job50時点で集中こみDex120程度は抑えておいた方が、
レベル上げが楽になると思います。
Base90でDex140を目標に…
335 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 15:36 ID:l+JOkf5O: ネコ＝キャットオブナインテール
336 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 16:42 ID:BuK1am0x: >>333
ｿﾚﾀﾞ｡
何も差さないより全然いいな。安価Cを有効利用するのは楽しいな。
337 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 16:45 ID:DhQnJNUX: みすとれ巣の総合シミュレータにスキルダメ計算が追加されますた。
不協和音以外のスキルのダメージが表示されるぽ。
仮計算なので、気付いた点があったら報告しる。

漏れはJOB50転職まであと一週間はかかりそう_|￣|○
338 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 16:46 ID:ewSVRVSk: >325
亀に行ってる87/50ソロバードAGI=DEX2極ですが
緊急白P10、火矢1200、土矢1200、銀矢500、緑P5、火原2個、+9QMC、+8TbdX、ヒルクリを
持って行って約1時間いられますが効率としては約1M/hでよくて1.2悪くても850は出ます。
ですがこれでもかなりきついです。まず、HPが3kちょいでバッシュが精錬してあっても1600ちょい食らいます＿|￣|Σ===○
なのでマリシャスで吸えないとかなりきついし死ぬ可能性も高いです。かなり財産狩りになりますが自給はいいです。
安定して狩るなら時計4FにヒルクリとDビホルダーリュートを持ってスピポ積んで篭るほうがレアもあるし650k/h安定で出るので
コストは安くておいしいかもしれません。人がいない時はQMC、TGX、TbdXを持って監獄１で750ｋ/hもおいしいです。
手軽にいけるのはやはりカビかと思います600k/hは出ます。
接近バードの最終就職狩り場はこの4つになると思います。

他にいいところあれば教えてください。
339 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 17:51 ID:8shg7Ipc: >>338
情報thx
ところで亀での情報は弓でだと思うが、楽器では試してない？
鳥や踊の最大利点である三減盾を持ってみたら少しはマシになるのではと予想Iしてるのだが。
それとも焼け石に水だろうか。
やはり装甲の薄さをなんとかしないと厳しいのか・・・。
340 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 17:58 ID:J4YwJ7o6: 亀の敵は全員属性矢が効くので、MSを多用するのでない限りは、
弓使った方がいいような気がするね。
S3リュートがあれば、また違ってくるのだろうケド…
341 名前：338 投稿日：03/12/05 18:25 ID:ewSVRVSk: >>339
もちろん弓です。楽器だとすると装備変更考えればD動物リュートとD虫リュートもしくはDbdリュートになりますが
一度ヒルクリのみで行ったんですがやっぱりSP的にすごくきついです。20分限界でした。
なので30分の集中狩りならまぁなんとかいけるかもしれませんがそれでも弓に劣ると思います。
3減盾はあればいいかもしれませんが、よくはわかりませんが完全回避のはずですがバッシュが
何故かバシバシあたります（TT　HIT補修でもあるのかな・・・。
あとカビの600ｋ/hはDケミカルリュートを使ってます。
342 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 18:44 ID:oMUNq4t+: 結局攻撃は最大の防御ということかぁ…

1600ダメージを3減盾でふせいでも1000超えるダメは受けるしなぁ。
（バックラーのDEFやら精錬値でもうちょっとへるかもだけど）

バッシュはLVごとに2.5%のHIT補正。
ウサギが何LVバッシュかわかんないけど仮にLV10なら25%UPしてる。
343 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 18:50 ID:IPadXGHC: 5%になったぞ
344 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 19:17 ID:YUYGeSPG: どっかの骨のBDSとかどっかのﾋﾟｮｺﾝﾋﾟｮｺﾝ言ってる奴のメマーよりは…

特に骨だボケ！なめんな！
345 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 19:30 ID:YUYGeSPG: 骨じゃねぇ、ゾンビだ…
346 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 20:40 ID:8b7q/P4C: あいつらの詠唱は、見てから避けられない？
まあ、ダンサーバードがガチするクラスの敵じゃ無い気はする。＞ゾンビマスターやアムムト
347 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 21:04 ID:P5BSOh1+: ゾンビマスターは詠唱なかったはず
アムムトは詠唱あるんで避けてください
348 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 21:33 ID:7p/YndZG: 流れを読まずに質問

MSに状態異常は乗るのでしょうか？
349 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/05 23:06 ID:+Ej5g//J: ﾌﾞﾗｷﾞって最大値設定されてますよね？
ディレイカット９４％とかないですか？
350 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 02:06 ID:I+Z+Dj4U: >>349
理論上はカット出来るみたいだが、そこまでいくとメテオですらディレイより発動モーションの
方が長くなるから無意味かと。
351 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 02:18 ID:0BbwY0R+: >>348
OK、流れを読まずに答えると
もちろん、のる

今、D蝙蝠リュート作って確かめたので間違いない
アマツ後でも、のる
352 名前：348 投稿日：03/12/06 02:27 ID:LzdIL/0k: お答え有難う御座います

>>349,350
それに加えラグの影響もあるそうです
（前、前々スレ辺り参照）
353 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 12:59 ID:ElIeae4w: ということはINT-DEXカンストﾌﾞﾗｷﾞバードが理想と
354 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 13:10 ID:7Afdl20A: あとちょっとで12時間達成だったのに…（無意味
355 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 13:40 ID:D+itS6sY: DEX-INTじゃないのか？
356 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 13:44 ID:IgsFPAiC: 数少ないバードでLV99になろうと意気込んでたけどLV94で挫折。
DSオンリーじゃ飽きて仕方ない。まぁDEX＞VIT＞＞＞INTじゃ飽きて当然か。
357 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 14:10 ID:PML85eMf: >>356
鞭子94だけどこのレベルになっても強くなっていくことが実感できてたのしい。
でも、やっぱり飽きる。
358 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 14:34 ID:BrBj9si9: DS狩りだと休憩挟むのがなぁ・・・いや、俺DEXカンスト残りINTの鳥Lv77だけど。
SP使い切るまでDS、その後休憩ってすると、その休憩の間に漫画本みたり、
テレビみたりして、気が付くとPOTの効果が切れてたりして・・・
なんつーか、狩りに集中できなくて、効率がかなり悪い。
早く休憩なしでDS狩りできるようになりたいものだ・・・
359 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 16:13 ID:0biQdA/i: 唐突なんだけどルドラの弓って存在してるの？
さっきそれらしいの持ってるバードいたから疑問…。
出るとしたらやっぱ箱かな
360 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 16:27 ID:0biQdA/i: ごめんなさいアーバレストでした＿|￣|○
361 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 16:54 ID:oKblNIw6: >>358
過去スレでSP切れる勢いでDS連打して頻繁に
休憩を繰り返してもだるいだけって人がいたな
シンクロしてきたかい?
362 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 16:54 ID:cjwLNWWE: 質問です。
マリシャス弓ってDSでダメ吸えますか？
もし吸えるならDEX>AGI=VIT>INTでも亀地上でウマーできるかなぁと・・・
363 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 17:44 ID:D+itS6sY: 過去ログ嫁

ちなみに据える
364 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 18:15 ID:7HM36eUv: DSに飽きたなら、楽器で殴ればいいじゃない（ﾏﾘｰ
365 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 20:57 ID:IgsFPAiC: 土曜の夜なのに2時間もレスないなんて。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|
366 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 21:27 ID:fK3ZFc8h: 1stでJOB50転職DEX-INTは無謀だったなぁ･･･ヒルクリ買えね(つД`)
367 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 21:29 ID:9Femu6Ch: >>366
っ[蟻穴生活3日目でビタタ出したわはー]
368 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 21:46 ID:Aq0IDuLR: 結局AGI－DEX極めてAGI装備と特化武器で武装すると
どのぐらいの攻撃力をどのくらいのASPDで連射できるんだろうか
７０代二極楽器はまだマゾいよ（つД｀)
369 名前：366 投稿日：03/12/06 22:12 ID:fK3ZFc8h: >>367 おめ。
蟻穴生活三時間で妖精耳出た･･･最終目標装備だったけど売ったよ(つД`)
VIT-INT型浪漫派ホムンクルス待ち商人でも育てようかあな y=-(ﾟ∀｡)･∵. ﾀｰﾝ
370 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/06 22:15 ID:EFt8PnKx: 一瞬ここはLokiｽﾚかと思った。
371 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 01:08 ID:2c4JJiAI: むう3時間弱・・・
sara板っぽく段位に挑戦してみるか
372 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 01:10 ID:aZMgYCBk: もうっ!ヽ(`Д´)ノ
って分からない人は、分からんからやめとこう。
373 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 02:19 ID:2c4JJiAI: 狩り終えて見に来てみたら2分で阻止ですか＿|￣|○
人がいないわけじゃないのね・・・
374 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 08:18 ID:SQH4RrlD: sara板本スレは段位ばっかでスレが10～流れることよくあるからなぁ
ってスレ違いｽﾏｿ

そういえば、バードを作ってみたいんだが、今持ってるの女2垢なんですよ
バード1人のために男垢またとって3垢なんて金のかかることやらんで
1人消してダンサ作ったほうがいいのかえ？
殴らせる予定だからどっちでもいい気がするんだけど(ﾃﾞﾓ　ﾀﾞﾝｻ　ﾊｽﾞｶｼｲﾖ

_|~~|○結局はどこまで気合と根性を出せるか、ですか
375 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 08:34 ID:Z7HU1j7U: (・ω・)ノ＝＝[燃料]

PTスレに近くなってしまうかもしれないけど、ﾊﾞｰﾄﾞﾀﾞﾝｻｰの人に質問。
臨時PTや固定PTで狩りをする時にどのように狩ってますか？
当方転職前のｱﾁｬがいまして･･スキル振りに悩みただ今DEX特化です。（ちなみにﾊﾞｰﾄﾞの方）
別キャラでﾊﾞｰﾄﾞﾀﾞﾝｻｰと組んだ時に
・ブラギ→BB連打で禿の処理（ﾊﾝﾀｰ）
・ブラギでクロックのFW8狩り（炎マジ）
・ハミングでJKの処理（ﾅｲﾄ）
・サービスでブレスのSP保護（殴りアコ）
と演奏＆ダンススキルを利用してもらった記憶があります。

あと、Lv4武器の変更を見越して指輪を取ろうと思ってますが
サービス→指輪までとってる方ってどれくらいいらっしゃいますか？
曲的に深遠が肌に合わなかったのでこっちを取るつもりです（＊´ー｀）
376 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:14 ID:C7KqEFHX: うちのﾀﾞﾝｻｰが深淵と指輪予定とる予定なんですけど
太鼓5にして指輪3か指輪5にして太鼓3かで迷ってるんだけ・・・
どどっちのほうがいいですかね？
まだ相方がいないので臨時とかで使えたらいいなぁと思ってます
臨時で太鼓or指輪を使ったことがある方は使ってみてどうでしたか？
377 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:17 ID:chIAcUVX: >>374
男垢がないのに鳥がしたいなら、３垢か
今の女垢のどちらかを休業したらどうでしょ？
継続しない＝やめる、わけじゃないから
鳥をつくって楽しんだからまた女垢にもどったらどうでしょ？
378 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:39 ID:I0e4T3Si: 殴り性能だけなら　バード > (超えられない壁) > ダンサー
379 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:46 ID:mq5gbjp+: >>375
低レベルのときの相方のレベル上げに付き合うときは優秀なスキルが多い。
でも、レベルが上がってくるとバードのブラギしか臨時で役に立たなくなる。
>・ブラギ→BB連打で禿の処理（ﾊﾝﾀｰ）
　→禿げ弓土矢でDSDSDS
>・ブラギでクロックのFW8狩り（炎マジ）
　→亀でブラギSGや特定のBOSSの召喚MOB狩りのとき使用
>・ハミングでJKの処理（ﾅｲﾄ）
　→ヒドラ武器でDSDSDSDSDS
>・サービスでブレスのSP保護（殴りアコ）
　→後半はサービスするほうのSPが先に尽きる。

あとは移動ニヨルド狩り
一体の経験値が高い狩場でバードダンサー+前衛で1体を猛攻撃
倒すちょっと前にバードがダンサーの隣りに移動してニヨルド
倒したら即切りで移動

最近プリとペアやPTでやってることはワニとかレイドへのLAにDSをあわせる
ブーストもらって鞭で叩く（ASPD182）矢撃ち高速連打でアラーム瞬殺
380 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:49 ID:mq5gbjp+: >>378
殴り性能は今現在はS3ラインがあるのでダンサー＞バード

でも、S3リュートが実装されるとATK10の差とDEX4の差があるのでバードのほうが優秀
DEX4高いおかげで頭装備と中段装備でDEFをかなり高く出来る。
381 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 09:51 ID:lhhWb8rA: >376
指輪とるなら5にしないと魅力がないと思う
けど、指輪5より太鼓5の方が使うことは多いだろうね
どちらも使う機会が殆どないことには変わりないだろうけど
382 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 10:06 ID:wbvC4KQB: >>375
当方DEX>INTのDS連射型バードだけど
臨時PTでの役割はハンターの代わりってのが多い
属性矢を使って高ダメージを狙ったり後衛のタゲ外しなど
普通に攻撃してた方が強い＆役に立つから
歌や踊りはかなりの大人数PTじゃない限りやらないしやる必要無いと思う
MS5をすぐに取って歌いながら攻撃してもいいけどSP持たないよ(´･ω･`)

作る前は夢と希望でいっぱいだけど合奏スキル使う機会なんて滅多にない
合奏はお互いのスキルレベルの平均だから
5にこだわる必要性はそれほどないかも（自分が1でも相手が5なら3になるしさ）
もちろん5の方がいいけどスキルポイント余ってるなら1でも取っておくべき

まとめると（どうせ使う機会少ないから）スキルは自分の好きに取るのが一番
383 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 10:08 ID:C7KqEFHX: ﾚｽありがとうございます
太鼓5のほうが使いますか
うーんまだちょい迷いますねｷﾞﾙﾒﾝともうちょい相談してきめてみます
384 名前：375 投稿日：03/12/07 10:35 ID:Z7HU1j7U: >>374
メインを１DAYに変えて女垢に課金ってのはどう？
２PCあれば倉庫に貯まった収集品をメイン商人に渡したりするのも楽に･･｡
ｻｰﾋﾞｽが曲的にすごく好きでそのためだけにﾀﾞﾝｻｰ作ろうかと計画したこともあります＾＾；

>>379
レスどうもです。
移動狩りになると見極めさえ正しければ一瞬で済むニヨルドがよさそうですね。
・・見極めが難しそうですが_|￣|○
>>382
同じような型にして演奏しつつMSってのを狙ってたのですが・・SP切れますか（´・ω・｀）
やはり演奏時にMS・矢うちしか手が出せなくなるのが辛いですね。特に遠距離攻撃を持ってる身としては・・。
Lv4武器が出回って指輪（ﾟдﾟ）ｳﾏｰといわれる日を心待ちにしてます。
385 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 11:45 ID:JGhYNqfj: >>341
となると、亀地上はかなり対策を練らないとヤバイわけですか・・・。
>>340氏の言っているようにs+1楽器が実装されれば、殲滅力も上がるから条件は変わるでしょうが、
いまのところ上級狩場にいけばいくほど、弓>>>>楽器になってしまうのか。

>>368
がんばれ
同職同型として応援するぞ。
386 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 11:59 ID:52SzEufW: >>376
どどっち　どどっち　どどっち…　と、
起き抜けの頭の中で繰り返してみたら
ロードランナーを思い出した。
そんなファミコン世代の休日。
387 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 13:14 ID:jvp7YbRg: >>368
AGI装備＋フル支援込みでＡＧＩ99+46、DEX99+39
で弓だとaspd184.42
鞭だと186.82

という数字がRoステータス計算機ででた
実際の数値とたまにちがうから本当かどうかは
がんばって試してくれ

漏れはもうIntに21ふっちまった…
388 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 13:20 ID:6jmQ/Mco: 指輪は弓職二人分の火力を割くのに見合う効果はなさそうだがな…
ﾊﾝﾀｰの地雷みたいだ　DSより弱くて使わない
389 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 13:33 ID:pO8/FOQE: >>388
12人PTなら弓の火力が2人分へってもATK350*10人でPT全体の火力は大幅に上がると思われる。

非現実的だが・・・

あえてやるなら弓手祭りに参加するぐらいか？
390 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:01 ID:WuS8/IcN: 寒いジョークで赤エモってマジか。
391 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:01 ID:Xq2Ml4v6: 弓手祭りってLv4の…弓？
392 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:04 ID:pO8/FOQE: >>391
ﾓﾁﾛﾝ

ルドラとバリスタ祭り

・・・参加者0名
393 名前：374 投稿日：03/12/07 14:13 ID:SQH4RrlD: レスサンクスでっす
まずはともかく男垢作ってきます(`･ω･)
394 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:33 ID:wbvC4KQB: >>390
同じ発言を繰り返さないと赤エモにならないはずだから
寒いジョークで赤エモになったらかなりすごいことじゃない？

>>1の各情報サイトで寒いジョークの説明に
通常フィールドでは敵モンスターのみにダメージを与える
（プレイヤーには効果が及びません）
と書いてあるけどホント？
というか通常フィールドってのがどの事なのかわからん
町中、町の外、ダンジョン内の事をまとめて通常フィールドなの？
（PvP、GvG、ギルドD以外はすべて？）

ダンジョンに潜ったとき危なくなったら寒いジョークやっても迷惑かからないのかな
辻寒いジョークしてもいいのかな

わからないことだらけでごめんよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
395 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:44 ID:rB0GzL1o: 詩、踊りって、限られた状況で使うものじゃないの？
スキル使用中はSP回復しないって仕様をみる限り、
普段はDSやらMSやらで普通に攻撃、
限られた状況になったときだけスキルを使うのが良いと思う。
漏れは鳥だけど、激湧きした時にブラギは(・∀・)ｲｲ!ですよー。
MSだって、ちゃんとキャンセルできればDSに匹敵するし。
S3武器が実装されたら、DSより強くなるんじゃね？
・・・と、そんな妄想を抱いてみるMS5鳥。
396 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 14:47 ID:aU0MOl9l: 踊りじゃ緊急時に使えるもんねぇしな。
忘れないでがマシっぽいが、対モブにAspd低下かかんねーし。

普段からサービスするほどSP困ってる状況ってのもまずない。

ﾋﾞﾐｮｫｫｫ
397 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 15:13 ID:ATFkF0VW: AA貼ったら早く発言しすぎとか怒られて赤ｴﾓ食らったしブラギの上で連打したら食らうかもしれない
398 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 16:19 ID:SwqBCae9: リュート10本精錬して+8成功1本も出ず…もうやだ＿|￣|　＝∑○
399 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 17:16 ID:RAZ2xYV9: >>394
GvGなどの特殊な場所を除けば
PTメンバー「以外」のプレイヤーには効果なしだった希ガス

詳しくはわかんね
補足よろー
400 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 17:56 ID:rWfF8iTl: >>394

通常フィールドとは，PvPとGvG砦（シーズモード）以外の場所。

町，フィールドから各種ダンジョンでは，PTメンバー以外の「プレイヤー」が
ジョークでスクリームの影響で凍結したりスタンすることはない。

ただし，あたりまえだが「モンスター」には影響があり，
状態異常から復帰したときにタゲがはずれてしまうので，
他PTの前衛が相手にしてるMOBが後衛にいっちゃったりしたらMPKと
言われてもしかたない状況が発生してしまいます。

ジョークやスクリームは壁など無視して自分の視界のちょい外にまで
効果があるので，使う際には留意しておいてくださいな。

つーわけでモンハウで自分を守るためにとかなら他PTを守ることにも
つながるのでokだと思いますが，積極的に辻として使うのは状況を
見極めてから（後衛が前衛と距離をおいてるなど）のほうがいいですね。

ギルドDについてはシーズモードではないですが，PK可能エリアなので
他プレイヤーも凍ってしまうかも。行けないので検証とれませんが…
401 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 18:58 ID:8gSBqPu1: >>362

　+6DM角弓買ってDS狩りしてみたが、忘れた頃に黄Pを使うような
感じだった。激しく使えないので２極ハンターに貸したよｗ
　あれは矢をたくさん撃つ２極向きだね。
（まあクロスボウならもう少し入ったのかもしれないが、、）
　DS師はサイズ特化弓で撃っていた方がダメが減っていいと思う。
402 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 19:47 ID:aAOLV1TX: コンポジ一択弓手スレ
403 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 19:57 ID:Sw4q+38z: >>397
このごろのキバヤシはボウでもいいよって言ってるけどね。
俺は使ったことないからしらんけど。
404 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 20:02 ID:MgZfmAur: ダンサーの時間ですね(･∀･)
405 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 20:42 ID:rB0GzL1o: >>401
DM角弓・・・？
そんなネタ武器買うなんて、ブルジョワすぎるぞ・・・
406 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 21:01 ID:JMoPRnA0: 俺は+5DM角弓を500kで買った
これならいいやと

直後に「かえしてー」とまーちゃんの悲痛な叫び声が響き渡ったから値段ミスみたいだったが
407 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 21:07 ID:MgZfmAur: スクリームの強さが相対的に弱くなったかな。
逆にブラギの強化。展開できればだけどね。
408 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 22:15 ID:rcPDM/Zq: 転職場所にいっても花を持ってくるように言われないのですがどうしたらよいでしょうか？
409 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 22:28 ID:3MOOcKLb: >>408
食人植物の花を持っていこう
410 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 22:34 ID:JMoPRnA0: ジョブ40超えてる？
スキルポイントあまってない？

そもそも男アチャ？
411 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 22:41 ID:n0J7yhpe: >>406
そのまーちゃんに萌えた
412 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 23:01 ID:5fMwFbDI: 女アチャはバードにはなれませんよ…
413 名前：408 投稿日：03/12/07 23:43 ID:rcPDM/Zq: すみません、バードの箇所見てました。
墨汁とヒナレは無駄になりましたが無事転職できました。
414 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/07 23:54 ID:YuhJFAVY: つまりそのまーちゃんは＋５DM角弓を５Mで売ろうとしたのか？('A`)ﾉ
415 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 00:08 ID:j+aQq9PN: 質問なのですが、s3ラインには何を挿せば良いでしょうか。

やはりスケワカが有効だとは思いますが
後々実装されるかもしれないs3ワイヤーの方がいいでしょうし
いろいろ迷ってしまってラインは倉庫に保管中です。
なんとか戦力にしたいのですが・・・
ワイヤー実装されるまでダンサー凍結も考えています。

当方２極目指してるAGI＞DEXダンサーです。
416 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 00:12 ID:V00K/sZc: >>415
1.ワカ*3（汎用）
2.ペコ卵*3（アラーム）
3.ゴラ+スコーピオン（カビ）
417 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 00:33 ID:hi6pTE+0: >>415
ニュマ対策ヒドラ*3

お察し下さい
418 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 00:50 ID:3nqAg1xO: ペコ卵がいい希ガス。
TBを作ると、大型と小型に困って角弓DSに頼りがちと予想。
あとショートカットでも困る。

TBライン
バックラー
角弓
矢投げ
DS
ハエ
食い物
あと、アローシャワーとか数種類の属性矢

となって激しく足りん。
それとTBとDG＆DTiラインは、スロット数が違うと同じショートカットに入らない。
サイズラインはs2に統一してしまうと、DSもういいから矢投げでいいやて感じ。
419 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 01:19 ID:vqCwMm2u: >>415
ｓワイヤーは韓国ですらお目にかかれない
妥協してラインで揃える事も視野に入れてもいいと思うよー
というかｓ鞭落とす敵今後出そうにないし＿|￣|○重力のﾊﾞｰﾔ

ラインは激しく軽いから何本か狩場に持っていけるってのを考えると
もしもｓワイヤー実装されたとしても少しは・・・ほんの少しは需要ありそうなんだけどなぁ

私（Lv75Agi90Dex1102極鞭使い）はスケワカでいいと思う
かなり使えてるしね
420 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 02:18 ID:TQoWlBH9: >>416
Sラインでカビ特化なんて作るのか？
＋７店売りワイヤーにさそり２枚で十分戦えてるのに。（TA2確）
421 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 09:32 ID:74akYBGO: >>415
94歳鞭子です

私はINTが25+5あるのでカビ狩りはDS+通常攻撃1発狩りになります。
90まではそれでレベルを上げました。

今は時計4Fに篭っています。
ダンサーの攻撃力、属性、HPの低いことから事故率が高いことなんかを考えると時計4Fぐらいしか定住狩場にはなりませんでした。
DEX120でアラーム24発、ASPDは179です。
倒すまでの時間は10秒程度、キャンセル矢撃ちだと5秒程度です。
昨日の攻城戦時間に戦ってたらすいていたので2時間連続で730~750k/hで狩り続けられました。
空いていればほどほどの効率と高めの金銭効率がでます。

あと他に特化を作るとしたら対人のヒドラ武器になると思います。
時計B4の変更がきたらかなり使える武器になると思います（バースリーが多めなら）

スケワカは90歳からの狩場を考えると亀地上や時計4F、オットーなんかで役に立ちますが
ペコ卵や弓のほうがより有効になる場合がおおいので弓は完全に使わないという場合以外はおすすめできません。
422 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 13:36 ID:avhAbyMX: ソロで臨時PT向けのバードの人はどのスキルをとってることが多いですか？
423 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 13:38 ID:V00K/sZc: ブラギ10　ジョーク5 楽器10
後はお好きに
424 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 14:51 ID:SW2k7uHo: 臨時でジョークは必要ないような気も…
PTMが凍結したら洒落ならんし、敵を凍結させたとして、
タゲが散って状況が悪化する可能性もあるし。
バードスキルとしては、ブラギと修練があれば十分かと。
あとは、なにかと便利なチャージアローもあった方が良い。
425 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 17:25 ID:5DYnl46D: >>424
臨時だと、「ジョークやって～」と頼まれることがよくあるよ。
まああくまでネタとしてのことが多いがｗ

ただ激湧きや横PTが決壊した時には緊急回避として使うと結構役立つのでオススメ。（もちろん使用には事前にPTの了承をとってから）
LV5だと７割は凍るので、支援さん周囲の敵を風DS連打で排除or強めの敵ならチャージアローでタゲ外しって感じにしてます。
（タゲ外しする際には他PTにタゲ移りしないよう注意が必要だけどね）
426 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 18:27 ID:6pudEi6Z: >>421
アラームってことはAGIだよね
ステ晒しきぼん
427 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 20:51 ID:tIk8ONhl: なるほど・・・私が下水で汚水にまみれている間に
そんな変更があったのですか。
しかし今まで、10年下水通いしてmissなんて出した事無かったのに。
とりあえず情報サンクス！！
428 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 20:51 ID:tIk8ONhl: 誤爆・・・
429 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/08 23:50 ID:CufGK6MW: 雷にも慣れたし猫で金もそこそこたまった60代後半AGI＞DEX
さーてDB角弓つくるぞー
……ｽｹﾜｶC値上がりっ！？Σ(￣□￣;)

ﾉｼ　ﾀﾝｺｰ
430 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:07 ID:KfM+ZhvW: 価格操作かね
431 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:09 ID:yTJEkEho: 上がる理由が思いつかないんだがなんかあったっけ？
432 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:10 ID:jb6/bSq/: 鯖による
433 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:15 ID:iuo6mo9Z: 遅レスだけど当方Lv87dex140int80+α鳥
臨時ではほとんど4人構成で城か亀だけど2匹くらいまでは普通にDS
3匹以上になったら敵によってﾌﾞﾗｷﾞ発動でHD連射or大魔法
基本は移動狩りです(定点だとSP回復できない)
問題はdexが高すぎてキャンセルでMストライクを撃てない事と
意外とスキルディレイ減少を知らない人が多いこと(キャストは見えるけどディレイは見えないから・・・)

DEX型でMSなんて落とした日にはもう見ろ亀がゴミのようだという気分になれます
やりすぎると見ろ鯖がゴミのようだになりますが・・・
434 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:15 ID:FcI33DKA: どうやら楽器のサイズ補正は小型75％・中型100％・大型75％の模様。
小型75％・中型100％・大型50％は鞭だけらしい。
ROアチャさんで検証されてたので、詳細はそちら。
435 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:21 ID:OeN/1QEv: ますますダンサはお察しくださいかよ。。。＿|￣|○
436 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:24 ID:P4h3n8kD: >>431
天津新モンスが中型多いからとかなんとかかんとか
437 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 00:31 ID:l3b8ggzm: AGI-DEX鳥の後にINT-DEX育てると
アサシンの後に商人育てる以上にモドカシイナ
438 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 01:46 ID:LvwO1C2U: バードとダンサーの比較

・基本性能・・・バード＞＞ダンサー
ＤＥＸ４の差はあまりにも大きい。
両者がＤＥＸ１４０を維持したとすると、ステポイントで４４ポイントの差が出る。

・対ＭＯＢ・・・バード＞＞ダンサー
基本性能の差に加え、楽器＆ムチで戦ったとしても、ＡＴＫ、武器のサイズ補正により
バードの方が強い。
ＳラインがあってもＳハープと比べた性能差は微妙なとこ。

・ＰＴ・・・バード＞＞ダンサー
ブラギ以外はとりたてて必要とされない。

・ＧｖＧ・・・バード＞ダンサー
入り口防衛が基本の現状では、スクリームよりスキルの回転率をあげるブラギの方が使える。
439 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 02:02 ID:I3TEIxpu: ダンサーの愚痴うざい…けど言いたくもなるよな、こんな現実突きつけられると

いや、漏れはSPと露出度うｐしてDEX補正減ったアチャ娘なんだが　ヽ(｡∀ﾟ)ﾉ
440 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 02:11 ID:6awplx04: まぁどっちが上であろうと
他職＞ﾀﾞﾝﾊﾞﾄﾞなのはスレ消費スピードみれば明らかなわけで
恐ろしくみみっちい比較であるのは変わらない
441 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 02:17 ID:lRGO4fbJ: いや、スレ消費スピードはその職の面白さの表れだと思うが。

モンクなんて微妙な弱さなのに新2次じゃ2番目に早いし。
442 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 02:23 ID:ucSXMz6x: だから面白い職が上っていう意味でいいんじゃないの？
強ければ速くなるわけでも弱ければ遅くなるわけでもないじゃん
443 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 02:25 ID:jb6/bSq/: モンクは強いよ
444 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 03:40 ID:kcCJ07nM: >>441
知らないということは怖いことだな…
445 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 03:52 ID:+4tcDaOX: モンクつぇぇぞ～…
446 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 06:02 ID:Qoy4XGS+: モンクはスキル取るコースがいくつもあって、
型も色々あるから、
色々試したり、遊んだりできるから早いかと
447 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 06:09 ID:n8u87+7q: >>441
モンクの強さを知らんのか・・・
448 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 06:41 ID:4/ttcwil: いくらなんでも数時間かけて多重婚するのはどうかと思うよ
449 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 07:55 ID:cQlEOHIu: モンクは（ｒｙ

スレが伸びないのは単純に雷鳥スレはノリが悪いからでは
それが良いか悪いかは別にして
450 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 07:57 ID:TTwGZGw0: ダンサーの愚痴うざいって言ってんだろうが
451 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 08:09 ID:AtNmLsw/: 弱くていいのさ～
ﾊﾝﾀじゃ強すぎてﾂﾏﾗﾝから雷になったんだし～

｜ﾏｿﾞｽﾚ｜　λ..............
452 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 08:13 ID:HgQOqpeW: まぁバード強いダンサー強いとか何とか言っても演奏しない上に短剣バードな俺には関係ないわけだが
453 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 08:15 ID:wnlppmQt: >>438
GｖGではブラキ不発ばっかりでどうにもならないという現実があるのだが…＿|￣|○
454 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 08:26 ID:bwAoFQK4: アルケミスレ
455 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 09:25 ID:3yX6s9x+: つーかネカマなんてやるからだろ。自業自得。
うざいしキモい。
456 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 09:53 ID:bcWDqlak: というかバードもダンサーに比べてちょっと強いってだけだから
ダンサーの愚痴がウザイっていうより
雷鳥両方のマイナス思考がうざい。

レベルさえ上げればそれなりに戦える。

>>426
DEXは86+34、DEX上がる装備はゼロムC*2とタイツ
AGIは96+24、AGI上がる装備はSブローチ*2、天使、緑ゴキ
INTは26+5、いつもはちょっと半端だけどプリペアの時はINT+1頭装備つけてエギラはいてブレスで42にしてSP800超えてSP回復+5
ASPD179ちょっとのFLEE234、SP回復は平時は13/8s、プリペアで18/4s
防具はアテネバックラーと緑ゴキブーツだけ+6で残りは+4
アラームから受けるダメージは300～380程度
連戦してもヒールの回復で十分、あと1体に付き矢撃ち3発使ってもあまり被弾しないならSPは十分持つ。
わいたときとかはチャージと矢撃ち連打で対処
SPはエギラ履かなくてもソロでは十分です。

今後の予定はさすがにBASE99までは上げられないのでBASE95でAGI+2で終わり。
これでローグ装備してアラームを95%回避になりASPDも180になります。
457 名前：456 投稿日：03/12/09 09:57 ID:bcWDqlak: ちなみにAGIカンストしてないのにニンブルブローチなんて微妙なものをつけてるかというと
BASE91~95のレベルアップしたときのステータスポイントが21

81からのDEXを上げるポイントが10
91からのAGIを上げるポイントが11

DEXとAGIを両方上げて丁度21ポイント消費
で、ニンブルグローブをニンブルブローチに替えるとDEXは変更なしでAGIが更に1点あがります。
というBASE90前半でAGI重視で上げたためです。
458 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 10:05 ID:8lX2INT5: そんなにダンサーとバードでもめるなら、いっそスレをわけたらどうだろうか。
459 名前：456 投稿日：03/12/09 10:28 ID:bcWDqlak: >>458
煽ってるのは一部だけでそいつはちょっとダンサーが弱いとかいうとすぐ湧いて出てくる。
そう言うやつは情報交換もなにもしないで煽るだけなんで本来は無視するのがいい。
スレ別ける必要はまったく無いと思う。
460 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 10:36 ID:kIM7JDgy: >>458
そのために作った外部板がどういう状況かわかっての発言なのかと。
漏れは鳥だけど踊の情報も欲しい。
だからここにいる。
強さを求めることは悪いことじゃないがだからといって他を切る必要は無い。
愚痴うざいというが漏れからしたら>>456と同じでマイナス思考の奴がうざい。
なんで自分が雷鳥やりたくなったか思い出してみるといい。
自ずと答えは見えてくるだろ。
それでも答えが出せないならきつい言い方だが向いてない。
漏れだってそうだが、たまには疲れることもあると思う。
でも歌えるからいいんだよ。どの職にも真似できないことだからな。

「アルミ缶の上にあるミカン！」
461 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:09 ID:+XzHKI8c: 他の国でジョークでどんなこと言ってるのか分かる人います？
462 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:16 ID:XRQx32lW: てか雷鳥そんなに弱くないだろ
狩では型にもよるがdex振ってる限り結構な効率でるし、
GvGではTOPクラスの性能だろ･･
463 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:20 ID:IsRaVV5p: >>456
やはりそれぐらいFLEEないと無理か
うちの娘INT50超えててBase95ぐらいまでがんばってもアラームいけないや
つまりカビで一生を終えるわけか･･･

武器はTBhライン使ってる？ちょっと鞭で通常攻撃する感覚がわからんのだけど
鞭が使いたくて作ったのにS鞭未実装は厳しい
464 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:24 ID:xAW0uh2F: >462
そうなんだけど「バード・ダンサー」の職名から
歌わなきゃ踊らなきゃ、って思い込んでるPCが弱いとかほざいてるだけ。
個人的には、鷹があるかSP多い（DS多用）か、で房職
もとい某職とたいしてかわらないと思う。
465 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:33 ID:+4tcDaOX: 弱いんじゃなくてつまんねーんだよな、

思いっきり期待はずれもいいとこな職だった。
466 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:34 ID:qHdd4Hpk: 弱くは無いがHPとSP係数が高いアチャ以上でも無いからな
元々弓職は極振りに適したシステムなんでそれ入れれば職としては㌧㌧
467 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 11:45 ID:UMU3FbPN: >>464
LIVEROの檻から逃げちゃダメだよｗ
468 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 12:06 ID:8KZGiAld: なんでスレが進まないかっていうと他の新二次にくらべて、
やることが旧二次(こういう書き方はアレだけど)とアンマ変わらないからかと。
弓でピシピシばっか(´・ω・｀)

有益な歌踊りの情報は出た感じだし。支援するつったって範囲入るようにスキル使うだけだし。
合奏の情報がまるででないのは…(ﾟ∀。)ｱﾚ？
469 名前：(*´Д｀*) 投稿日：03/12/09 12:41 ID:kxx/hyzO: (yΦωΦ)y age age
470 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 12:49 ID:oy8tO/TF: 数字にばかり目をギラギラさせずにやるなら、雷鳥は十分楽しめるのでは？
少なくとも私は、雷鳥やっててよかったと思うことは何度もあるし、
やらなきゃよかったと思ったことはない。
ソロでの稼ぎも出そうと思えば狙える余地は十分ある。
効率効率効率で必死な臨時を変に意識しなければ、普通に過ごせる。不便はない。
万年孤独で臨時以外に人と接する機会がない、というなら南無阿弥陀仏だが。

まあ、戦闘はアチャスキルでこなさざるを得ない上、演奏するより攻撃したほうが
ゲームのバランス上有益な現状を考えると、>>465や>>468の主張は頷ける。
上方修正（合奏>演奏>DS連打、ぐらいの）が来るなら喜ばしいところではある。
471 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 12:51 ID:/5FXJNtq: 正直今のままじゃ面白みがないのが本音
踊り・詩・合奏も音が無いのがあるし･･･
正直多少弱くてもＳＰ多いから連打でなんとかなるし
プリ付きならＳＰ回復効率あがるんである程度カバーできるしね

ガンホーさん・・・音追加キボンだよ～～

後、楽器、鞭でＤＳできるようにしてくれるとＡＧＩ型の漏れにはとっても嬉しいのですが･･･ﾑﾘ？
472 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:00 ID:+4tcDaOX: 踊りとか、今の仕様じゃ

使　う　の　め　ん　ど　く　せ　ぇ

普通にPTにかかる or 範囲内のPCにかかる支援スキルでいいじゃんかと。

>>470
俺の場合1stがハンタだから、同じ戦い方だったらやる意味ないんだよなぁ。
1stで弓でﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼ…　　あーちと飽きてきたなーって後に
ダンサーで弓でﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼ　　　　はちょっとなんか間違ってると。

結局ウィズに走ってる自分。
ヘンなトコで狩ってるから効率クソ悪いけど、やっぱ楽しい。長持ちする。
473 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:09 ID:wx4Oagom: 私、ギルド戦で役立とうと思ってスクリーム５をとったのですが
「俺たちまでスタンになったら困るからDSと自分勝手なダンスやっててください」って言われますた。
……(´･ω･｀)泣いて良いですか？そんなに味方スタンかかりやすいのかな…。
474 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:14 ID:ErecU1W3: また愚痴かよ
こんなの情報交換でもなんでもないだろうがよ
475 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:14 ID:/5FXJNtq: >>473
ＰＴ抜けてソロでスクリーム連打
　　　　これで誰にも気にせず踊れる　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
476 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:30 ID:iAQlBLa7: >>471
DSは元々撃てるような事言われてたから、そう書いたんだろうけど
DSよりもASの方がいいなぁ
範囲攻撃を自スキルで持ってるのに楽器/鞭だと使えない
AS使うために持ち歩くには弓重すぎ
結局楽器/鞭装備時に範囲攻撃したいなら
MBクリップ持ち歩き、に落ち着いちゃうのがなんか違うなぁ、と

>>473
10回叫べば1度はPT内からもピヨピヨ聞こえるでしょう。
Vitとリアルラックの無い人は敵として計算されてるんじゃないかって位に連続で決まったり。
叫び役として参加するならPTには入らないのは基本中の基本。
477 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:35 ID:+XzHKI8c: >>472
改善はいるが今の仕様の方が良い。
478 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 13:40 ID:kxL+LNLL: そこで楽器・鞭に装備している矢の属性付加で糞職のできあがりですよ!!
なんていうかもうソロ最強職だよNE!

＋S楽器鞭実装してください重力さん…それだけで効率1.5倍は出せそうです…

どうでもいいこと
ギルドダンジョンだと、ほかのギルドの人がギャグで凍りました。楽勝MPK
そしてネタとしてハイドで隠れたらルアフ食らって死にました(･ω･)ｳﾋｬ
479 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:02 ID:/XEf+QO6: 不協和音がもっと強力だったらなぁ・・・不死以外にMEばりにズババババッーと
減リまくってくれるとか・・・・・。
鞭は2％くらいの確立でDAどころかQAでるとか・・・。
480 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:05 ID:YJ6SplMy: >>471
それは癌砲じゃなくて重力に言え。ガンホーがやってるのは鯖管理だ。
未だにお前みたいな阿呆がいるんだな。キボンだよ～じゃねぇようんこ
481 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:07 ID:UMU3FbPN: 踊りは不発時のかけ直しを考えると音無しの方がいい。
ブラギ5連続なんてIWの通行妨害並にうざがられてそうで困る。

あと個人的にはs武器の実装はなしで。支援職なのに強くなりすぎる。
まぁ韓国でさえないから心配はしてないが。
482 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:09 ID:ZhclgpmK: この際追加されなくていいからS3ラインだけでももうちょい手に入りやすくならんのか
S2角弓ぐらいの入手難度で･･･
483 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:22 ID:+LEzpVxS: アチャのJob50なんて1日でできると言ってみる
484 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 14:53 ID:3eW7fCI8: >>473
GvGでは自ギルド＆同盟ギルドは
スクリーム効果かからないって知ってるかな？
（もちろんPTは別）
485 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 16:45 ID:EE3qF2lj: >>463
ホルグレンが色気だしてくれて転職祝いのラインを一発で+8にしてくれました。
それにペコ卵を3枚刺して使ってます。

DEX120で最低440～最高464ぐらいなダメージを出してくれます。
DEX130だと480～505ぐらいな感じでたまに500ダメージがでます。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:01 ID:0wxrILDZ: 寒いジョーク・スクリームで出る発言の一覧みたいなのってどこかにないでしょうか？
487 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:04 ID:0wxrILDZ: あげちゃいました；
ごめんなさい；；
488 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:21 ID:DzL7WPNA: えっとさあ
ダンサーｳｻﾞｲなんて思ってる奴は、極少数だろ？
なんで、そんな奴の為にスレ分けなきゃいけない？
489 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:22 ID:cQlEOHIu: >>486
>>1のＲＯ－Ａｒｃｈｅｒにのってる
スキル説明→スクリーム・寒いジョーク→台詞一覧
490 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:27 ID:ErecU1W3: ダンサーウザイじゃなくて
愚痴ウザイ
491 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 17:34 ID:cQlEOHIu: 愚痴がうざいならスルーすればいいじゃん
わざわざレスする事もない
492 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 18:06 ID:B802gPW6: DEX-AGIの楽器・鞭使いの人って低HPですよね
やっぱ狩場は時計で終了？
493 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 18:09 ID:KRkLPKOQ: さすがにﾜﾆは避けないだろうが
ステータスの傾向から言って亀島のフィールドぐらいまで行けるんじゃないか
根拠はないけど
494 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 18:49 ID:ZV3V9CYD: Ｉｎｔ91予定のバードでは、
エギラブーツとソヒーブーツどちらが
効果的でしょうか？
よろしくおねがいしますm(_ _)m
495 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 19:20 ID:OvrJcUGe: 踊やってるけど
ぶっちゃけ秋気味なのは確かだなぁ・・・
496 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 19:25 ID:PYm/ALkB: >>483
しますので教えてください

俺教えて厨(･∀･)
497 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 19:31 ID:lRGO4fbJ: やっべ、モンク強いってレスされたのにこっちがレスるタイミング逃した。
498 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 20:21 ID:zD/vr0/m: なんかスレが進んでると思ったらまた過去スレ繰り返してるだけか
いい加減このループの方がうんざりだわ
ここは12時間くらい止まってる方がのどかでいいんだよ

あと恒例の愚痴うざい君は>>173という事情なので察してやってくれ
499 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 20:30 ID:JTdoEVvn: >>494
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9012/spr/sprscript.html
で比較しる。
エギラとソヒーの回復量の差が何分後に
ソヒーのSP増加量を上回るかで判断すればよい。
まぁ正直どっちでもいいと思う。
500 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 21:16 ID:/XEf+QO6: 鞭使いには是非クリステにしてほしいなー。DEXは補正込み60位で止めて・・・。

俺♂垢だからやるきにならんのよ・・AGIカンストしたら考えよ。
やっぱ鞭のほうがクリティカルあってるじゃん。
501 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 21:27 ID:+HyfZUR8: 早めの広報活動をば…
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開催日時：12月20日（土）夜
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騒ぎたい人　ソロに飽きた人　寂しい（´・ω・`）人、
気軽に参加どうぞ。大いに遊びましょう

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502 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 21:51 ID:SftjujLq: すみません、過去でどこかで読んだ記憶があるのですが、
今知り合いがバードに転職をしているのですが、
歌の入力のところが1行目を入力以降に進めないらしいのです。
どのへんにこの話題がでていたか覚えていらっしゃる方はおられませんか？
503 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 21:55 ID:1QPPwfwS: >>455
ﾈｶﾏｼﾞｬﾅｲﾖ
ﾑｼﾛﾘｱｵﾝﾅﾉﾎｳｶﾞｷﾓｲﾖﾈｿｳﾖﾈ
:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;　ﾀｰﾝ
504 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 22:30 ID:JTdoEVvn: >>502
過去スレを「1行目」とかで検索すれば出てくるんじゃないか？
ROarcherにも書いてあった気はするが
505 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:02 ID:26+DrLZ3: WP封鎖防衛に役に立つので
混沌もちダンサーバード作成活性化をお願いしますね（砦もちより）
506 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:11 ID:wOQqTv1N: >>502
前例だと同じ症状の人はRTX使ってた、それを外せば上手く行ったはず
507 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:26 ID:WPerG8Tw: >>505
残念ながらGvGでは歌が不発しまくりです
壁越しダンサーを封じ込めるのを期待してロキの叫び取った自分は愚かだった

おい、おまえら！
初めからソロが目的でAGI重視の人はいいけど
それ以外の人、特にDEX-INT-VITを高める型はレベルが60後半になるまでに
ゴブリン3枚刺し+8クロスボウ＆岩石の矢でのDSで
ワイルドローズを確殺できるくらいのDEX振っといた方がいいですよ
パッタリと臨公に入れなくなるから半強制的にソロになります＿|￣|○
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:26 ID:l9Yymh43: アンチハンターのやつ等って頭悪そうですね（笑
なんで、戦闘特化のハンターの戦闘能力と趣味・製造・特殊スキル雑じりの
職業の戦闘能力を比較するの？ｗ
もし、趣味・製造・特殊スキル雑じりの職業がハンターと同等の戦闘能力を
持ったとしたら、それこそバランスが悪くて不公平だろｗWwwww
509 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:45 ID:UwoTuXH0: 当方DEX-INT型でVITにそろそろ振ろうと思ってるんだけど、
VIT１当たりｱｲﾃﾑ回復量は何％あがるんだっけ？
昔みてたｻｲﾄが閉鎖しちゃってわかんなくなっちゃったです。
あとﾖﾖｸﾘが以外と使えてｳﾏｰｰ。
510 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:46 ID:+4tcDaOX: >>507
カビでよくねーか？
俺はアチャ時代からずっとカビだったが。

>>509
1%

VIT100で2倍。
511 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:54 ID:5ssfSJBU: >>510
やぁ、ドク
512 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/09 23:57 ID:+4tcDaOX: やっべ、もしかして計算式変わった？やっべ
513 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 00:34 ID:KCzc/2sb: 【とよ】ＲＯぺぇぢ　に載ってるな
ちなみにＶＩＴ１＝２％回復ＵＰだそうだが
514 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 01:36 ID:BEHpLjQ4: >>510
バースリーはいいとしてバフォJrが来たらハエ逃げかな？

ジュノー下でのジオグラファー狩りもそうだけど
頻繁にハエ逃げしなくちゃいけない場所はあんまり効率上がらない気がする
その点パプチカ森ならアクティブはデザートウルフだけ
しかもマップ右半分にしかでないから安心して狩れるかなぁと
515 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 01:44 ID:UGjngLja: >>514
510ではないが、時計2にもｶﾋﾞはいるわけで。
逃げDSでｸﾛｯｸも狩れるわけで。
そんなわけで、自分はJr痛いからｶﾋﾞ狩るなら時計2で狩ってますぜ。
516 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 01:56 ID:KFWOFxsi: これからバードに転職しようと思うDEX＞INTアーチャです。ごきげんよう
将来プラギ師になろうと思いハープを貰おうときめ細かい木屑を集めているのですが
JOB50転職じゃなくてもきめ細かい木屑を持っていけばｓ1ハープは貰えますか？
ハープの条件がJOB50前提だったとしたら(´・ω・`)ショボンなんてすが、
どなたかJOB50↓でもハープを貰えるかどうか分かる人がいましたら
教えてください、お願いします。
517 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:05 ID:R0jtuv+x: 50までがんばれ
518 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:07 ID:9YJna/Ut: job50必須。
Sﾊｰﾌﾟ代稼ぐよりは楽なはず。
519 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:08 ID:lcl/aXe9: 50転職ｓ2ハーブ
それ以下はバイオリンで我慢してください
520 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:19 ID:lcl/aXe9: ハーブって草のことですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
521 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:29 ID:X2CyzWrq: つい最近っつーか今日転職したgi=dex>intのバードです、ごきげんよう
楽器でぼこすか殴りたいなー、と思って弓→ギター+5のスイッチしてるんですが、
楽器のみで弓と同等の威力って出せますか？でるとしたら、どうしたら出るんでしょう？
522 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:32 ID:nXdRbi9T: 単純に通常攻撃では属性が乗らないから。計算してみれ
523 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:36 ID:KFWOFxsi: >>517-519
返答いただきありがとうございますです。ごきげんよう(´・ω・`)
JOB50限定ですが。。。_|￣|○
後JOB5上げてきます。
カビ|　　　　λ...＜ちなみに買うといくらくらいになるのでしょう？
524 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 02:58 ID:lcl/aXe9: >>521
楽器でボコスカ殴りたいなら弓は捨てるべし
弓と楽器じゃ狩場が変わってくるだろうから

同等の威力って言うのは難しく、敵やらDexやらAgiやらでだいぶ変わってくる
一概には言えない。弓の方がいろんな意味で強いのは確か
自分はバードになってからは弓を使ってないが、後悔はしてない
普通に面白いよ

>>523
新新鯖では売ってるのは見たことない
滅多に出回ったりしない感じ
上の方のSSだと8.8M
525 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 03:53 ID:aaqR58rL: >>523
どこの鯖でもほとんど出回らない。
買う奴もほとんどいない。

面倒くさいアイテム集めと、特に必要性を感じない（ASがわずかに上がるだけの）Job上げが必須なため、
売り側としちゃ "これ以下じゃ売りたくない" というのがあるんじゃないか？

相場はあなたと売り手の交渉次第かと。
526 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 06:15 ID:LrnKZKZ3: ダンサーを見下すバードうざい
527 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 06:36 ID:YIVMubuh: すまないが朝っぱらから言わせてくれ。

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
528 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 07:51 ID:Dnp45hKk: >>523
露店で1.45Mだか2.45Mだかで見たけど@Loki
529 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 11:42 ID:5zn2zUDu: >>526
>173 ：(^ー^*)ノ～さん：03/12/02 23:37 ID:MjsSbzwZ
>ある少年が一人のダンサーに惚れた
>ところがそのダンサーはネカマだった
>甘い台詞を囁き続けていた自分
>激しい羞恥に耐えられなかった彼は
>ダンサー全てを憎むようになった
530 名前：521 投稿日：03/12/10 12:18 ID:X2CyzWrq: >>524
なるほど・・・因みに、楽器でぼこすか殴る場合、
弓とはステ振りも変わってくるんでしょうか？
今のところ、dex≧agi>intにしようと思ってるんですが。
agiが高い方がいいのかな？
531 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 12:48 ID:ZJtiAJLb: >>530
近接戦闘でHP係数が限りなく低いとなれば、AGIを上げたくなるところで、
どこまであげるかは最終狩場とご相談。

FLEE200到達したが、殲滅力が足りない鳥_|￣|○
532 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 13:42 ID:JVwHEwb5: 現在、DEX>INT>AGIのDSダンサ作っているのですが、
特化C（スケワカ）使う弓は何がいいんでしょうか？
一応テンプレサイトにも目を通し、
見たところ角弓がいいとのことなのですが、
相場がちょっと高すぎるので、アーバを+6くらいにして
使おうかと考えてるのですが。

ﾓｳ2ﾎﾝｸﾎｯﾁｬｯﾀﾖ＿|￣|○
533 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 14:09 ID:w2t7+Uqn: >>532
レベルにもよるけど、ダンサーならアーバで特化弓作るのは悪くない。
アーバなしでDex140達成しようとするとLv90制限のSグローブが必須だから。

ただし、アーバ込みでDex調整すると、すべての特化弓をアーバで作らないといけない点と
手放すことになったときの買い手が少ない点は注意が必要。
534 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 14:19 ID:5zn2zUDu: >>530
DEX120とAGI91+補正の18～20ぐらいで十分
これでBASE90でFLEE218は達成できる（アラーム、Jrなど回避可能）
535 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 14:32 ID:JVwHEwb5: >>533
回答ありがとうございます。
自分で試しにステ計算して見たのですが、
やはりダンサーは高DEXの条件厳しいですね。
矢リンゴはまだ許せるのですが、
望遠鏡は見た目の関係上、あまり付けたくないので・・・

最終的に、ブレス込みDEX150達成したいと考えているので、
アーバの補正入れて考えて行きたいと思います。
その前に、精錬アーバ完成させないと。＿|￣|○
536 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 14:46 ID:8Wul23zd: 340 ネトゲ廃人＠名無し　sage　03/12/10 14:13 ID:???

プロ南に９３雷鳥がG求めてるな
９３って結構高いんかね

354 ネトゲ廃人＠名無し　sage　03/12/10 14:24 ID:???

>>340
レベルは高いと思う
でも問題はステ。
雷鳥でもDEX-AGI2極なら対MOBで充分通用する強さになる
ハンターほどとはいかないがBase90代くらいは突破できるくらいに育つ。
ダンサーに至ってはアラーム倒す効率だとハンターを超える。

雷鳥スレ見てもそうだがブラギ特化のDEX-INT＞VITも窓でDS狩りしてれば80後半くらいまでは行ってるやつ多い。
でも漏れから言わせればDEX-INTは対MOBブラギ専用
演奏は行動不能の状態異常やMHPの1/4ダメ食らうだけで解除という特性があるから対人の演奏は絶対に解除されないというのが重要になってくる。
しかもブラギは一見キャスティング時間減少スキルに見えるが実際はディレイ短縮スキル。
キャスティング減少理論値は鳥のDEXが100で50%ほど、ディレイ短縮は鳥のINTが100で約94%
鳥でDEXを上げる意味はレベルを上げるために必要な火力とブラギ効果である少しのキャスティング減少率のみ。
よってINT-VIT＞DEX辺りが対人鳥の完成系だと思われ

ひさびさにマジレス

対人雷鳥完成系ってやっぱこのレス通り演奏が切れないことが重要なんでしょうか？
ジョークスクリームは低レベルでも扱えるので最終系からは除外で考えてます。
537 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 14:59 ID:yNVPszsh: >>535
アーバ使ってます。ただ、アーバなしでもDEX140はいきます。
普段はアーバ+プパタイツや属性鎧などで死に難くし、特化XBやｺﾝﾎﾟｼﾞを使わなければいけないときは
ロッカタイツなどDEX装備に切り替えてるって感じです。
アーバはDEX150を目指す2極ハンターには必須なものなので処分も割りと困りません。
ただ、+7↑の精錬済みでないと角弓と違いかなり売れ難いです
538 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 15:12 ID:JVwHEwb5: >>537
うう、+7ですか＿|￣|○
+6ですら完成しない有様なので、かなり厳しいですね・・・
頑張ってお金貯めないと。（´-｀）

高精錬のLv3武器使ってる方、
体感的に、+1の差ってどうですか？
539 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 15:14 ID:imc4oTD8: >536
それ見て思ったんだが、ＩＮＴ１００でディレイ短縮９４%ってどっからでてきたん？
新たなディレイ短縮式でも発見されたんかな。

んでレスだけど、守りならなくても何とかなる。大抵は安全なとこで
ブラギ、スクリム連打なので、きれても根性連打でかけなおせばカバーできる。
もちろんＶＩＴあればスクリームに強くなるので、かなり良い。
攻めならないと速効死ぬから必須かな。
それはｼﾞｮｰｸ､ｽｸﾘﾑ要員としてであって演奏要員ではないんだけどね。
ただでさえ欠けまくりの演奏、踊りを攻めで悠長に連打している暇はほぼない。

と、書くとＶＩＴが低く見られがちだけど、ＤＥＸやＩＮＴは高くても
ぶっちゃけそんな変わりがないので(と思う、比べたことがあんまりないので）
ＶＩＴが一番有用だというのは間違いではないと思う。
まあＧＶＧだけならＶＩＴ＝ＩＮＴ２極が一番強いんでないかな・・・
私はそんなキャラ育てようとは欠片も思わんけど。
540 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 15:15 ID:VS0hDkF0: >532
DEXが＋2で繰り上がらなくても＋5＋6のDB角弓より＋6＋7のDBアバがおすすめ。

まず攻撃力はほとんど変わらない。
軟らかい敵　角＞アバ
硬い敵　　　角＜アバ

で、利点が多い。
◎安い
◎DEX+2によるHIT＋2
・DEX+2によるASPD上昇（多少
・DEX+2による詠唱速度上昇（多少
・重量が10軽い

＋8以上のアバは精錬値が1低い角弓より値段が高くなるので微妙
541 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:08 ID:dyAAUPLS: アーバは最高DEX目指すローグにとっても必須だから
はっきりいって角弓との需要の差はほとんどない。
それに特化弓をアーバで作らなくちゃいけないというのも
大したデメリットではないと思う。雷鳥は
ハンターボウと持ち替えなきゃいけないわけでもないし。

で、>>538
完成品を買いなさい。+7アーバなら+7角弓の半額以下で買えるはず。
542 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:21 ID:uLIOOvrE: 最終的にGH下水3を狩場にするつもりが無ければ、
ボーンド弓はアーバでも充分だね。
ガーゴDS1確出来るってのが、ボーンド角の最大のメリットな希ガス。
543 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:25 ID:Hp7birpG: >>536
まず対人というのがGvGなのかPvPなのかによるけど
GvGは歌が不発しまくり＆範囲が欠ける事が頻繁にあるので歌はそもそも使わない
あと対人じゃなくて対人の支援特化だよね？

それはひとまず置いといて
>>15の計算式によるとDEX、INTが100だとそれぞれ
キャスティング50%減、ディレイ70%減になる
94%がどこから出てきたのかがわからん
あと演奏が途切れてもすぐに再演奏すればいいだけだからそんなに重要じゃない
でもスタンなどの行動不能な状態異常にかかると再演奏できないから
その防御のためにVIT60前後はあってもいいだろうね
だけど最前線に出るわけじゃないだろうし
それよりもキャスティング、ディレイ減の方が役に立つと思うから
自分ならINT≠DEX>>VITだな
544 名前：521 投稿日：03/12/10 16:27 ID:X2CyzWrq: >>534
なるほどなるほど・・・
いろいろと計算した結果、Lv91完成の
agi87+20,dex84+36,int35+5に決めました。
それから後は、dexを上げて・・・と。Lv95で130に到達する予定です。
そうすると、今はagiとdexと、どっちから上げていったらよいでしょうか。
今はdex>agiですが、より早くLv91に到達したいです。
545 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:31 ID:JVwHEwb5: おお、たくさんレスがついてる・・・色々ご意見どうもです。
リアルLUK自信ないので、お金貯めて露店で買おうかな。＿|￣|○

>>542
実は、今でもちょこちょこGH下水いってます。
（手の横湧きで、すぐ死んでますが・・・）
ガーゴイル1発確殺はおいしいですね。
やはりDEX140でしょうか。
しかし、そのために数Mかぁ・・・うーん。
546 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:31 ID:uLIOOvrE: >543
防衛側だったら、欠けても一部は出ることもあるので、
その部分にダンサー乗せてスクリーム連打とかは、結構やると思うけどなぁ。
あと、出ればラッキー程度の大魔法連打も。
547 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 16:38 ID:8Wul23zd: >>543
ちょっと計算してみました
DEX10でキャスティング減少率41%
DEX100でキャスティング減少率50%

DEX10につき1%しか変わらないとするとやっぱり耐えれるVITに振ったほうがいいのかなと思ったり(レベル上げのつらさは別として)
VIT100ならスタン無効ですからね。
ディレイ減少はどこから出てきたんでしょうねぇ…迂闊にコピペしただけなんで申し訳ないです。

極論を言えばブラギによるキャスティング9%減少を取るかスタン、毒未実装を取るかですね。
育て易さを考慮すると後者はありえないくらい辛いことになりそうですが…
548 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 17:26 ID:y+JYPLaY: >>542
型にもよると思うが、マリシャス使うならアーバでDEX調整してると
ｲﾔｰﾝな気持ちにならない？

いや、+7アーバすら買えない貧乏ダンサの戯言だけど(´･ω･`)
549 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 17:26 ID:9mu2whpa: >>543
演奏が途切れて困るのはGvG。

めったに出ないから、出るまでやりつづける。
これだけでSP回復アイテムすげぇ使うんだが。

せっかく出たのにスクリームなんかで止められちゃかなわん。
だから耐性はできるだけあったほうがいい。

それとブラギで一番恩恵があるのはもちろん大魔法もだが、
何よりスクリームジョーク。1人1秒に1回撃てるようになる。
ウィズは結構数余ってるし、MS以外は重ねも効かないからブラギナシでもまぁいい。

ディレイカットのスクリームを3、4人で連射するとマジですごいよ。
SP消費もマジですごいが。
ハチミツ700個使う。
550 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 19:52 ID:fNUd2M3N: >>523
S2ハープはほとんどJOB50にした手間賃で、確実に手に入るけどめんどくさい
売り主の言い値と交渉ってとこ。アイリスでは10M（まぁ展示だろうな
7M（３時間で売れてなかった　6.5M？うろ覚え（４時間たったら店がなかった　条件ｐｌｚチャット３Mで書き込んで返事無し＞値段みたかったのか、もっと好条件きたのか？
551 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 19:59 ID:fNUd2M3N: GVG用のバードを育てている身として、話題にカキコ。
スクリーム範囲内に常にあると想定して

VIT＞DEX>INT　でやろうと思ってる。

最初は成長しやすいように、DEX＞INT、
少し狩りできるようにしないときついんだってばよ・・
でDEX>INT>VIT　ときて、今DEX＝VIT>INT

でも旧サバでプラギ出ないから冗談要員(;´д⊂ヽ

プラギバードなのに臨時なくて：｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
552 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 23:35 ID:eRzjSOxC: >>551
プラギ？(･ω･)
553 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/10 23:40 ID:9mu2whpa: ぶっちゃけGvG用ダンサバードは養殖以外はマゾすぎる…

必死に育てても養殖のほうが圧倒的に早いし。
まぁ重力推奨の「PTプレイ」だから仕方ないんだろうが。
554 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 00:04 ID:V1sjEa32: GVG参加を考えなければ、雷鳥の理想はどんな形になるんだろね？
ソロでもある程度戦えてPTプレイもこなせるとなると、DEX＝AGI＞INTが無難なとこなんだろうけど・・・。
555 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 00:06 ID:Rcr9jWDo: 新鯖だとINT-DEX2極でもいけそうだけど古鯖じゃ横湧きがつらいよﾏﾏﾝ
556 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 00:34 ID:7mlnZC95: ハンターの量産で、LUKの代わりにINTでFAかと。
557 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 00:44 ID:mMCK7D6N: >>554
Lv95でdex95,agi86,int31
こんなもんでどうでしょう
558 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 01:21 ID:koDikx2Q: >>557 はLv94鳥の場合。
Lv94踊だと dex99,agi81,int31。
ところでINT31で足りる？
559 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 02:53 ID:pXPN7Kxq: >>558
AGIじゃなくてVITを70くらい
あとは全部INTでGvGのヒーローに
560 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 03:25 ID:KX9BW8Tl: もうなに育てても養殖であることが前提だな。
最適解とか言った所でソロじゃ現実味ないのが多すぎる。

と自分は臨公すら入れず黙々と転職目指しつつ知り合いの速攻転職は手伝う
御人好しは呟いてみる
561 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 08:36 ID:eEOgpuDm: 旧鯖はしらんけど新鯖なら半GVのDEX＞VIT＞＞INT雷鳥でも十分歓迎されるよ。
育成もLV80あたりからソロでも800k↑出せるようになるから辛くないし。
旧鯖は555の言ってるとように辛そうだが。
562 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 10:20 ID:g44RDT2m: >>558
PTプレイというかDSで高速殲滅するならINTは最低62は欲しい。
INT26+JOB5+装備1+ブレス10で42でSP800超のマニピエギラでDEX130のDS連打狩りだと
SP全然たりない。
563 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 10:23 ID:Sr0os/yx: Lv72/43バードソロで黙々とSDピラ4を往復＠旧3鯖
AGI70+15INT21+4DEX71+36他初期値
DBｄアーバ+ウィローゴーグル+木琴マフラ+ベリットブーツ+ニンクリ*2
とりあえずよほどの激沸きがない限りDSで片が付くし
ウィローとベリットでSP水増ししてるから歩き回っていても問題なし
Base350～400k/hてとこ
実際，他のバードはどのくらい出てるものなのか
同レベル帯の意見を聞きたいんだがどうだろう

ちなみに今後はDGアーバとヒルクリ手に入れてカビに移行予定
564 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 10:32 ID:g44RDT2m: プリとペア狩りのINTについて

プリペアアラーム矢撃ち＆通常攻撃狩りなら一番湧く所の定点でもSPは間に合う。
ブレス込みINT42のSP回復SP回復18/4s、FLEEは240でダンサーが盾（ペア680k/h安定）

プリペアワニDS狩りだとLAのディレイ中に座ったりしてどうにかもつ程度。
ブレス込みDEX130のINT42のSP回復SP回復18/4s、FLEEは240でダンサーが盾（ペア720k/h安定）

↑以上が経験からの効率、以下は高INTの考察

ワニ狩りでDEX130のINT62+10でエギラ込みSP回復25/4sぐらいあればどうにかSPがもつかも。
（VITプリ盾のペアで900k/hでそう）
INT86+10のSP回復31/4sのDEX150になればワニ狩りでもSPもつんじゃないか？
（VITプリ盾のペアで1.4Mk/hは行きそう）

ワニ1体に対してDEX130ならHL、DS、DS、LA、DS、DS、DSとHLのダメージも入れてDSが5発必要
最後の2発はLA待ちするとDS1発になるので合計4発のSP消費48、5発で60
DEX140でもDSは全部で6発（LAの数で減）
DEX150になってDSで全部で5発（LA一回で4発、2回で3発）
90歳完成を考えるならDEX98+52、INT81+15でSP回復31/4sぐらいが良いと思う。
これでスペック的にはWIZと同程度のペア1.4M/h狩りが出来る（安定なら1.2M程度だと思う）
565 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 11:09 ID:XS8AtNuA: プリとこんびだとＩＮＴ低くてもけっこうもつからね
ＳＰ係数が多い分マニピの効果もかなり高くなるし
あまりＩＮＴあげすぎないようにして十分なＤＥＸを確保したら
あとは殲滅速度のためのＡＧＩがいいんじゃないかな
ハンターでいうところの量産型のＬＵＫ分をＩＮＴにまわす感じが
限りなく正解に近いと思う
566 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 11:52 ID:FOGFhSR4: DSのみでワニ狩り1.4M/hは相当キツいと思う。
ハンターのDS師持ってるけど、ブラストシュート使っても1.2M/hがやっとだった。
（キャンセルが完璧なら、もっと回転上げられるんだろうけど）

俺が過疎鯖在住で湧きが悪いせいかもしれないけどね。
（大抵自分ら含めて4人くらいしかいない、貸切もよくある）
567 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 12:15 ID:mOfq3Sgq: ウィローｃロッダフロッグｃベリットｃでＳＰ水増しって結構いいかも・・・とか思い始めた

ベリットｃ見かけた事無いが・・・
568 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 12:50 ID:qcF7WM5i: つまり、今までのレスを統括すると

ソロなら　DEX>INT>AGI　でエギラ・ヒルクリ
ペアなら　DEX=AGI>INT　で木琴
GvGなら　VIT=INT>DEX=AGI

が最強と言うことで、スレをまとめていいでしょうか
569 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 12:56 ID:Z/o50Klv: >>568
なんでそんなに必死になってFA出そうとするの？
570 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:01 ID:il81RGNt: >568
ソロとペア逆じゃ？
571 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:06 ID:DJP5Ab7a: >>568
DEX>INT>AGIから言わせてもらえばソロ時にどう考えてもAGI不足する。
INT50台で止める気だけど最終FLEEが210ぐらいまでしか伸びないから
それこそプリとペアでマニピもらって常時DSするにはいいけど
ソロならアラーム避けるぐらいのAGIを確保すべきだと思う。
DEX>AGI>INT

いまDEX120/INT57のFLEE160ぐらいで時計1だけどJrと出会うたびにSP削られる
プパタイツつけてなければ殴りあうと殺されることもあるし

ぶっちゃけINT先にあげるのがまずいだけかもしれない_|￣|○
572 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:16 ID:buSFVpl5: >568
GvGならVIT>DEX>INTだろ
573 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:39 ID:qcF7WM5i: >>569　最強厨なので・・・(´･ω･`)
>>570　HPとSPのどちらを重視するかで変わると思うけど
効率厨の観点からすれば、ソロの場合、ヒルクリや白ポで被ダメ覚悟すれば
AGIやVITを犠牲にできる。逆にペアの場合ﾏﾆﾋﾟがあるから、INTよりも
ﾁﾅないためとASPDのためのAGIが重要かと。
>>571　雷鳥のﾊﾝﾀに比べた利点はSPの高さなのと、もうAGIどんなけあげても
限界があるので、むしろ休憩を少なくするためにINTの方がいいかと
>>572　ｽｸﾘﾑのためには、INTの方が大事かと。あんま攻撃力は
期待されないでしょ。
574 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:47 ID:xu0T5VWx: > 効率厨の観点からすれば、ソロの場合、ヒルクリや白ポで被ダメ覚悟すれば
> AGIやVITを犠牲にできる。逆にペアの場合ﾏﾆﾋﾟがあるから、INTよりも
> ﾁﾅないためとASPDのためのAGIが重要かと。
ヒルクリはSP消耗が激しいし、白ぽも積載量の観点から、
そうそう使えるもんでもないし。
ソロだとやっぱAGI上げた方が、滞在時間の関係でよさそう。

でも、やっぱ狩場次第かな。
窓手見たいに接敵しないことが前提ぽい狩場だと、
DEX>INT>AGIのがよさげ。
カビとかSDみたいに、湧きのきっついとこで狩るなら、
AGIも欲しいな～。
575 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 13:50 ID:FOGFhSR4: スクリーマーならDex不要なんで、Vit>Int>>Dex(育成用最低限）くらいじゃない？
割り切ってお座りでVit-Int二極の方がいいかもしれないけど。
ブラギバードにしても、詠唱軽減の為のDexはそれほど重要じゃない感じ…
これもVit-Int二極が正解っぽいかね。
576 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:03 ID:XS8AtNuA: ＧｖＧ限定の話では回復剤前提だから
ＩＮＴはＳＰ回復のためならそんな高い必要はない気がする
他のメリットは状態異常耐性・魔法軽減
だからその分ＤＥＸにまわしてＨＩＴを高くして呪いＡＳとかブラギ効果あげるとか
ＡＧＩにまわして連射速度あげるとか

ＶＩＴは必須　とにかくスタンしない程度の。

2極だとステ効率悪いから
ＶＩＴ＞ＤＥＸ＝ＩＮＴくらいでいいんでないかい？
577 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:09 ID:O1x+5Ynk: よく『GvG時は回復剤前提』ていうのを聞くけれど、それはちとおかしいような気がする

いくら砦を取っても、経費で赤字だったら意味無いわけでさ・・・。
ブラギ上でのスクリーム連発は、果てしなくSP消費するよ？
ブラギは自然回復に頼れないため、資金効率のいい蜂蜜をちまちま消費しながら維持する形になるだろうけど
スクリームは叫んでる間自然回復に頼れるんだから、INTがある程度あった方が絶対にいいと思うけど。

あとスクリーマーの所属ギルドは、砦持ち本体がよさげ
自然回復が２倍（んだっけ？）らしいので。
578 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:14 ID:Xw0793aT: >>576
INTがいるのは回復効率のためじゃなくブラギのディレイ減少効果ってのが大きいと思う
>>15にあるブラギの暫定公式使ってもわかるけど
INT10で52%
INT80で68%
けっこう変わってくる。

あとSP回復に関してはアイテムに頼ればいいって発想は同意。
ただ鳥をAS要員に回すのは間違ってる希ガス

ちなみに漏れの現在のステはVIT78＞INT72＞DEX30
Base85でVIT100予定
目指すのは演奏中断不可バード
579 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:23 ID:XS8AtNuA: >>577
>>578
それを聞いてちょっとあらためて考えてみた
で、思ったのは経費よりももっと重要なことがあった
それは
重量的な問題　できるだけ多くの白ポをつみたいから
ｓｐ回復は減らしたいところ　あと補給回数も減らせる
私もＩＮＴは高い方がいいと思うようになった
GvG時は回復剤前提という考えに捕らわれていたせいで気づかなかった
素直に感謝します
580 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:23 ID:FOGFhSR4: >578
ブラギのディレイ軽減って、レベル10のみ
50+修練*2+Int/5
って話じゃなかったっけ？
今Int70くらいだけど、確かに8割強程度はディレイ軽減してる気がする。
ブラギ10↓使ったことないから、9以下のことは判らんけど…

で、↑の式が正しいとすると、Int10で元ディレイの28％。
Int80で元ディレイの14％。
ディレイ長を比べると2倍違う＝スクリームの連打回数が2倍違うってことになるね。
この差は相当大きいと思う。
581 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:37 ID:UJAqK5Vi: >>580
ディレイ軽減の式って
その式で確定しちゃっていいのかな
体感だとそんな感じだね
でも現実は不発だらけ＿|￣|○
結局ジョーク連打で2時間すごしますた
ブラギしないならダンサーのが役に立ってそうで・・・（´・ω・｀）

ダンサーだとブラギないし重量89％積載するならＩＮＴいらんよね
582 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:41 ID:veD0je9W: 旧鯖なんだけど最近は午後3時～深夜1時半ぐらいまでだったら
時計1FでDSカビ狩りしてるより時計4Fで鞭狩りしているほうが効率がいい。
お金も結構たまるし気に入っています。
効率は750k/h程度で安定です。
あと、ダンサーで狩りしてると辻支援がすごく貰えます（狩時間の1/3は支援貰えてるような・・・）

それで、質問なのですが地下水路4、3で窓手狩りは効率が900k維持できるそうですが
DEX120、FLEE230のINT30（SP700）でマリシャス無しでも900kの効率だせますか？
QMのピンポイント化以降はいってないので狩場の難易度がどうへんかしたか教えてください。
583 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 14:46 ID:FOGFhSR4: >581
うちの過疎鯖だと、3回に1回くらいは少しだけ(1～9個くらい）
ブラギのオブジェクトが発生するんで、そこにダンサー乗せてスクリームしてもらってます。
旧鯖だと何回やっても1個もオブジェクト出ない感じなのかな？
584 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 15:26 ID:7mlnZC95: >>577

>>549見れ。
大体俺は1回でハチミツ700個使う。

砦を取を取っても赤字じゃ意味ないなんてことはない。
取ること、防衛することに意味がある。
採算考えてるうちは中堅どまりかと。すくなくともうちの鯖（Sara）の場合。

攻めギルドに属してたこともあったけど、前衛の消耗なんてこの比じゃない。
GvG専用ギルドだったから、引退するつもりだった人が最後に入る、ってパターンのせいか
みんな財産は全て白ポとイグ実に変えて特攻。

あと防衛時は白ポほぼ積まない。緑も。
攻撃されない位置からのスクリームが全てなんで。
余計な物持つくらいならSP回復持つ。持久力が全て。
585 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 15:55 ID:xokF7HEp: >>577
初耳なのでできればソースお願いしまふ
586 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 15:58 ID:FOGFhSR4: 砦内回復2倍の話？
砦所持ギルドだけかどうかは知らんけど、
砦内だと2倍回復するのは確かだよ。
マニピで座ると、1秒1回回復する。

ところで、SP回復剤の効果向上にもInt効くんじゃなかったっけ？
蜂蜜700個も使うんじゃ頻繁に取りに戻ることになりそうだし、
Int高いにこしたことはないんじゃないかと思うんですが。
587 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 16:27 ID:7mlnZC95: 取りに戻るのは、騎士が交代でかな。

ダンサーは一歩も動かない。
取引ウインドウも、スクリームの邪魔になるから
50個ずつに分けてダンサバード部隊のところに置く。

WP防衛で、ダンサーの恩恵は薄れたけど、
WP防衛前ではダンサこそが防衛の要であったから
それを維持するためにはどんな犠牲も厭わない。

今でも必須だけどね。

INT高いに越したことはないってのは同意。
GvGでのベターなステ振りはVIT＞INTだと思う。
588 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 17:41 ID:2ua4abj3: ダンサーうぜ
589 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 17:45 ID:oBIgMRYy: >>173
ｨ㌔
590 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 18:40 ID:Xw0793aT: >>588
OK,簡潔に

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
591 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 18:52 ID:jCmQ1lHc: 倍回復するなら、INT60もあればスクリーム連打してもsp余るな
592 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 19:04 ID:7lN4s/VX: >>590
触るんじゃありません！( ･ω･)ﾉｼﾟДﾟ)　ﾍﾟｼﾍﾟｼ
593 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 20:11 ID:o8xx5rri: 最高Intブラギの上だと、理論上秒間4回スクリーム使えるからなぁ。
そこまで行かなくても、ちょっとしたIntバードいれば秒間1.5回くらいは
スクリーム使えるんで、回復量36くらいないとSP減る計算かな。
ログ流れすぎでギルチャとか全く聞こえんけど･･･
594 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 22:25 ID:tPSmQgH5: すみません、質問なのですが合奏はお互いのスキルレベルの中間をとると聞いたのですが
ニヨルドを使った時にバードがスキルレベル4、ダンサーがスキルレベル5だった場合
どちらのレベルが適用されるのでしょうか？
595 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 22:27 ID:xrBKdOQ5: 小数点切捨てだから４
596 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 22:32 ID:tPSmQgH5: あー・・・5までとらないとダメですか
すみません、ありがとうございました。
ニヨルド、絶対5までとった方が便利そうですしとることにします（ｗ；；
597 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 22:54 ID:7mlnZC95: まぁ取るなら5だろーなぁ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 23:02 ID:tPSmQgH5: すみません、今楽器3、Ｍストライク1、ブラギ10、アドリブ1、不調3のＩＮＴ特化のＤＥＸ2極予定
のＬＶ60バードを作っているのですが
残りの31スキルＰを、アサシンと寒いジョーク、ニヨルドこの中から二つに振り込みたいのですが
お勧めの優先順位とかがありましたら、先輩達の意見を聞かせて欲しいです。
599 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 23:38 ID:O1x+5Ynk: 楽器３でINTDEX二極だと、そのうち激しく後悔しそうだけど・・・。
600 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 23:46 ID:bi9c0q7L: MS1のままなら全部フルで取れるような希ガス、もちろん楽器の練習は１０で。
ま、もし優先順位つけるにしろ周りの環境次第かと。
ＧＶＧ、ソロが多いならｼﾞｮｰｸ、相方がいるならニヨルド、いないならアサクロ
てな感じかな、大雑把だけど。
追記しとくと、アサクロは１０とらんでも何とかなることが多くて、他はＭＡＸ必須ってとこ。
あと、ニヨルドは相方の見通しないのにとっても虚しいだけ、といっておく(´･ω･｀)
601 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/11 23:57 ID:fmwZDGnq: 相方をこれから探す・・・じゃ寂しいか（ｗ；；
602 名前：598 投稿日：03/12/12 00:01 ID:LPV2TZE5: ロキと永遠はやっぱり取る価値ってないんですか？
603 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 00:03 ID:wcwBxI1+: >>602
バードは何取ってもダンサーより使えるから好きなようにすればいい
604 名前：598 投稿日：03/12/12 00:38 ID:LPV2TZE5: アサクロ5で止めたらＭストライクも含めて全部取れました！
皆さん、ありがとうございます
605 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 01:11 ID:U0oRb6+X: やっぱりソヒーｃは、シューズじゃなくてブーツの方がいいんかね？
606 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 01:20 ID:etc1ANT4: 何がやっぱりなのか知らんが。
金が無かったり、使い回したり、
重量の差が気になって胸をかきむしりたくなるとかじゃ無ければブーツでしょ。
607 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 01:22 ID:kgemZ3uR: >605
低ＩＮＴのモンクorプリがいるならシューズのがいいかも。
608 名前：605 投稿日：03/12/12 01:31 ID:U0oRb6+X: >>606
いや、そんなに違う物なのかな、と。
まあ金はないんだが。
>>607
すまん、なんでかわからん。教えてくれ。
609 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 02:15 ID:opTIb09d: 使いまわすときに装備できないからに決まってんだろ('A`)
使いまわす回さないはともかくとしても、そのくらい読み取ろうよ
610 名前：605 投稿日：03/12/12 02:21 ID:U0oRb6+X: >>609
あ、そうか・・・すまんかった。
何せ生粋の1stキャラなもんで、全然思いつかんかったよ。
611 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 03:32 ID:a7ALjgS3: 流れぶった切って質問させていただきます。
バードの転職試験の最後の歌詞を打ち込む試験で
文字入力してEnterを押しても何も反応が無いのですが、どうすればいいでしょうか・・・
612 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 04:25 ID:LygRLUtT: >>611
RTXきれ。

これテンプレ載せないか？
613 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 09:25 ID:11Gm0a7W: スクリームのピヨりはVITが有効だけど、寒いジョークの
凍結に有効なステってあるの？アイスクリームみたいに
LUK高かったら凍らないのかな？
614 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 09:30 ID:PqRpLcya: 状態異常には少なからずLUKが関係してるんじゃなかったっけ？
鷹匠だけ異様に凍らなかった気がす
しかしまぁ、アンフロで防げるんだがね…
615 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 09:32 ID:a7ALjgS3: >>612
ありがとうございます・・・
無事転職することが出来ました。
616 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 10:14 ID:nbKMhIoH: 寒いジョークといえば、氷結に関係ある条件ってどんなものがあったっけ？
不死属性に効かないことくらいしか知らないけど他にもあるかな？
617 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 10:17 ID:Pi9OdPpY: MDEF依存な。凍結は。
618 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 10:40 ID:11Gm0a7W: >>617
MDEF依存はFDだと思ったけど、寒いジョークも関係してる？
619 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 11:04 ID:32DbZW1T: 寒いｼﾞｮｰｸの耐性はLUK
鷹匠は凍りづらいよLUKアサとかもね
まぁ微々たるものだが
620 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 11:28 ID:0U0sdQkH: らぐメモより転載

[凍結]
成功率 = 基本凍結率 * (100 - (3 + MDEF + LUK/3)) [%]
凍結時間 = 基本凍結時間 * (1 - MDef/100)

凍結不可：不死種族、ボス属性、アンフローズン(マルクC)
凍結耐性：メガロドンC20%

ここで書かれているMDEFは乗算MDEF(装備によるMDEF)であって除算MDEF(INT)によるものではない。
621 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 15:15 ID:lUK5QlgG: らぐめもの式が正しいとすれば

ＧｖＧ向けのステは
Ｌｖ99　ＭＨＰ8689　ＭＰＳ1173　ＳＰ回復25/8秒毎
ＳＴＲ　1+12
ＡＧＩ　1+7
ＶＩＴ　85+6
ＩＮＴ　65+15
ＤＥＸ　1+29
ＬＵＫ　86+4
ベリッド　Ｔファブルバイオリン　ブレス込み　アンフロ装備　他ＤＥＦ重視
毒がＬＵＫ/15　他異常がＬＵＫ/3の仮定のもとだがな
ＬＵＫあげてるのは呪いの耐性ステらしいからと
未実装の混乱もおそらく耐性ステにＬＵＫが含まれるから

これで完璧じゃないか？
622 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 15:22 ID:Dvvn865+: えーと、バード、ダンサーは豊富なＳＰ係数生かして
ＤＳメイン殲滅してる人も多いと思います。そこで質問なんですが、
ＤＳキャンセルするときの地面指定ってどの辺りをクリックしています？
今までハンタやってたりしたころは、基本ＡＳＰＤ高いおかげもあってわざわざ色々操作をして
打つより、単に連打するほうが安定性もありいいと思って使ったことがなかったんです。
でもこの職になって比較してみると、使うとかなり速くＤＳ打てる、
ということで練習することにしたんですが・・・・超むずい(;´Д｀)
ダブルが３回に１回成功するかなあ、くらい。トリプルなんて㍉。しかもキャンセルしようと思って
変に集中するから状況把握がおろそかになって逆にやられることも多々・・・

うまい人はどの辺りの地面をクリックしているか、、
attackのsnapをONにしているか、あと何かコツなどありましたら
伝授していただけませんでしょうか。
623 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 15:52 ID:0U0sdQkH: >>621
本気でGvGステにするなら自分なら
VIT100
INT90↑
残りSTRにする

STRは回復アイテムの持つ量を増やすため
でも私はさすがにこんなステでは育てられないんでDEX振ってるますが…

ちなみに
毒、スタン、沈黙がVIT100で無効
凍結は鎧にアンフロ
睡眠はナイトメアC
暗闇は目隠し
解けるまで時間がかかるがINT90あればほぼ耐性がついてる。
というか緑ポで終わるんでそこまでしなくてもいい気がします。
防ぎにくいのは石化くらい
わざわざタラ盾、アンフロを削ってまで耐性C付けれない。
でも石化があまり被害があるとは思えないので特に問題ない
呪いは正直わかりません。。
今VIT80,LUK5なんでけっこう感染するんですけど、効果自体は5秒ほどしか持続しない。
でもVIT100だとほぼ無効のはずなのに呪いが直らないってバグがあったはず。
これが修正されればいいんだが(アマツで修正きた？)

このステで演奏を止めることのできる術は石化か直撃魔法くらいだとおもいます。

>>622
自分はAGI初期値のVIT＞INT型なんでよくDSキャンセル使ってます。
だいたいDSの発光モーションが見えてから2,3セル横をダブルクリックしてます。
あまり遠いと移動しすぎてやりにくくなるんで近い場所をクリックがいいかなと。
あと自分は毎回DSキャンセルすると指が追いつかなくなるので
｛DS→キャンセルDS→DS｝→｛DS→キャンセルDS→DS｝→以下ループ
みたいな感じに普通のDS1回挟むことで3回のDSを1セットにしてやってます。
これだとDS1回分休むことができるのでけっこう楽に扱えますよ。
624 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 15:55 ID:IcarQ0Af: >>621
呪いに耐性を付ける意味は？
雷鳥を最大限に活用できるのは防衛側で、その場合雷鳥は攻撃する必要も
動く必要も無いから呪われても問題ないと思うのだけど。
それなら補正込みVIT97として浮いたポイントをINT,DEXに回した方がいいのではなかろうか。

>>622
INT-DEXハンタとDEX-INTダンサやってるけど全弾キャンセルは自分には無理。
DSDSキャンセルDSDSキャンセルでタイミングを体が覚えてしまって離れない。
練習するなら草きのこを相手にしてタイミングをつかんだ方がいいと思うよ。
以前弓手スレに上がってた全弾キャンセルの動画の人はアンクルした敵の周りを
回るように動いてたけど雷鳥では難しいかも。
自分は基本的に自分の隣のセルをクリックしてる。移動したいときは移動先。SnapはOFF。
625 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 15:56 ID:a2JbperJ: なんだかDSキャンセルと言われてもわからないんだよね。
動画とかないかな。自分でやってるのがあっているかどうかもわからん。
もしくは誰か俺に見せてくれ。ビジョウ、フェン、ロキならキャラいます。
626 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 16:36 ID:CRJGlQz3: 今更気づいたけどテンプレサイト更新されてないんだね
管理人が復帰するまで補完サイト作っちゃおうかな

で、過去ログ読んでて気づいたけど>>536のブラギのディレイカット率約94%って
5スレめの206.248あたりの
ブラギのディレイ：ブラギLV*3+修練LV*2+INT/5
　　　　　　　　 (LV10の時*5)
という計算式から来てるんだろうね
で、実際の所は今でもブラギのスキルレベルが10の時は*5になるのだろうか…
627 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 17:30 ID:b6GeoxpL: >>625
昔弓手スレの神が動画上げてくれたが勝手に再うｐっていいものなんだろうか・・・
628 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 19:42 ID:HFey0vT+: Ok
629 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/12 22:30 ID:0JJmNBPl: 10の時＊5ってのは只の表記ミスって結論だったんじゃ？
630 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 00:44 ID:shpGSlRg: LV*3+修練LV*2+INT/5
この式の通りだとしたら、俺のInt70ブラギはディレイ軽減64％ってことになるな。
スクリームのディレイが5秒だから、1.8秒に短縮されてることになる。
でも、実際は１秒１回くらいは叫べるぞ。
「レベル１０の時のみ」ってのが表記ミスで、実際はLV*5ってことなのか、
それともその表記で合ってるかだと思うけど。

初期の詩踊スレで検証した人によると、LV10の時～ってので合ってそうだったが。
631 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 03:37 ID:FYH3jedN: 全弾キャンセル動画みてみてぇ(;´Д｀)自分には無理だ
二段目キャンセルが使えるようになれば窓手で相手と距離が近くても接触されることなく倒せるんで使えたほうがいいかとは思います。
私は初弾入力(通常攻撃orDS)＞Aspdディレイ中にDS先行入力＞DS発動と共に地面クリックしてキャンセル＞相手にDSもしくは移動
という感じでやってます。

ついでにDSキャンセルとは直接関係ないけどMSの歩きキャンセルは歌出しながらすると移動速度が抑えられるため
画面上の敵の位置があまり変わらず結果楽にいい勢いでMS連打が出来ます。ブラギ出してプリつきでＬＡ連打とかすればオウルデューク等もかなり早く倒せるので気持ち(･∀･)ｲｲ!!
基本過ぎて誰も書かないだけぽいけどまぁついでに（´･ω･`)
632 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 08:16 ID:c3H7NJFB: つーかいつまでこのスレにダンサーが居座ってるんだよ
いい加減消えろよマジうぜぇ
633 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 08:53 ID:6GzdN48F: ここは　ダンサー　と　バード　について　情報交換する場所です。
と煽りだけではなんなので、
バード持ちとしてはダンサーと分かれていることがイイ
唯一、性別で決まる職業なんだから(´･ω･｀)
634 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 08:54 ID:C3v6HTvt: >>632
さわっちゃえ～　(　´∀｀)ノ

このスレのタイトルをよく見ましょう。
日本語が読めなければ話は別ですが。
635 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 09:19 ID:m4nYEvxe: 今までずっとROMなハンター持ちバードだが、漏れはダンサー大好きですよ。
でも、「職業・型問わず」で臨時募集してても滅多に来ない(´･ω･`)
636 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 09:46 ID:cRtp9KsH: こんなに触る奴がいんのはこのスレだけ。
朝だっつーのに耐性ねぇ～…

触ってる奴は荒らしてるのと同類って自覚ないんだろうな。
アホみたいに顔文字張ったりして。
637 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 10:16 ID:RiMP5hbK: 他の新2次スレと比べて、
やけにプロフェッショナル意識の高いスレに見えた。
それだけなんだがヾ( ﾟдﾟ)ﾉ”
638 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 11:42 ID:fNZjzBRw: >>627の動画はマダですか？？
639 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 13:49 ID:CfjdeCj1: >>636
お前も結局触った奴に触ってんだから一緒
もちろん俺もね
640 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 14:05 ID:/06e8i1S: 憎しみの連鎖が……
641 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 15:16 ID:cRtrXmE6: ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
642 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 15:31 ID:h1kUy4Yo: 俺だけは違うと言わずにいられない耐性のなさってあるよね
643 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 16:09 ID:sn3hWcF2: >>627の動画はマダですか？？
644 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 17:27 ID:rCWsQAm7: そ～(´・ω・`)っttp://jbbs.shitaraba.com/game/9148/

ここって誰もいないの(´・ω・`)？
645 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 17:29 ID:vG4JXNEl: >>644
そこって先走りが勝手に立てた板だし
646 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 17:50 ID:OCWQY46l: AGI＞DEX＞INT型93歳で地下水路4へ行って見ました。
窓手の数が少なくクランプが多かったため然程効率は出ませんでした。
本当に900k/hも行くのでしょうか？

INTが42なので集中力向上を使わずに戦いました。
風幽霊とクランプは95%回避みたいでした（FLEE217）
集中力なしなのでDEXは110です。

窓手はDS3発、クランプは弓で13発orDS2～3と通常攻撃、風幽霊は通常攻撃5発です。
被弾はたまにクランプから受ける程度なのでヒルクリはほとんど使いませんでした。
これで700k/hも出ない感じでした（660k程度）
クランプが半分でその分だけ窓手か風幽霊が出たら900k/hも行きそうなんですが敵の数が足りない感じです。

時計4Fで沢山わくアラームを倒していくほうが索敵時間がほとんどかからないので効率がいい感じでした。
時計4F入り口付近で戦えば750kは安定して出てわきがいいと800k以上でます。

地下水路で900k/h以上安定みたいにいってるひとはやっぱりINTがもっと高かったりテレクリ連打で索敵したりしてるのでしょうか？
狩りかたとステータスが知りたいです。
647 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 19:58 ID:ndjuKTJP: >>646　まあ沸きも重要かもね

おいらも70歳になったけど、未だに兄貴Ｄでｾﾞﾉｸぬっ殺してて
結構ｳﾏｰだから
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 20:49 ID:n9Tuv9Z6: >>621みたいな感じで、ソロ向けのステ振りだと
どういうのがいいんでしょうね？
649 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 21:00 ID:ZD2z3u6A: >>648
ＳＴＲ　1+12
ＡＧＩ　85+6
ＶＩＴ　1+7
ＩＮＴ　65+15
ＤＥＸ　86+29
ＬＵＫ　1+4
650 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/13 23:40 ID:r0ofCiG6: 地下水路4より3のほうが窓手が多いと思う
効率なら4＜3ではないだろうか？
風幽霊金銭効率いいけどガーゴのほうが敵探すのは楽かと
数は手＞ねずみ＝ガーゴぐらいだし
651 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 00:02 ID:GpeAVqaA: ダンサーUZEEEEE!!
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 01:02 ID:5k+DBcXd: ｱﾝｸﾞｒ（ｒｙ
653 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 01:05 ID:et5DlUfY: 精神衛生面では4＞＞＞3だ

某職系列がお察しくださいだからな
654 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 01:30 ID:iWVCOsxc: ハンターの時は４のがＤＳ一発で幽霊一発だったから
漏れは効率よかったんだがなぁ…

窓がりじゃなくて鼠狩りになるんだがな('A`)

ダンサーはまだいったことねぇ…
窓の沼がうざくなっちまったし
今度いってはかってみま
655 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 06:24 ID:hSbqIUXK: 窓３のが窓４より効率出るけど、それにはガーゴに対する超反応が必要。
攻撃喰らうたびに効率落ちる。

窓４は索敵で大幅に効率が変わる。たまる場所が数箇所あってそこをうまく食べて回れるかが大事だね。
テレクリ使うこと＆人が少なすぎないこと　が　効率出す上で大事。
自分の他に一人くらいしかいない状態だとわかなすぎて逆に効率下がる狩場だよ。
656 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 08:25 ID:5X8pOblG: 初弓が雷なAGI>DEX鞭師70代ですが
+7DBｱﾊﾞﾚあたりは入手しておいた方がよいですかね？
それとも精錬TBラインがいい？

現在金無いから+5ﾗﾝﾃで猫ですが……
確かに潤うのね、普通に3日間で1Mぐらいは稼げる
……ﾚｱ？　スチレが30本ぐらいとか_|￣|○
657 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 08:25 ID:zpsoYe0Q: 鞭マスターを目指す59/26 AGI>DEXダンサーなのですが、
集中10ダンス練習10、ランテ+6まで揃えたところでATKの補強が頭打ちになっています。
あとはひたすらアクセサリ収集と過剰精練の道しかないのでしょうか・・・。
武器の属性はセージさん、プリさんに依存ですか（つД｀）
658 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 08:28 ID:zpsoYe0Q: >>656
先輩発見。
猫95％避けられるようになったらお金溜まりますか・・・？
現在ようやく赤芋95％目前で、赤芋峠で修行中です。
囲まれると即死ですが・・・
659 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 08:53 ID:5X8pOblG: >>658
集中込みでAGI80+18（188自由）DEX60+29ですが
狼6発、猫は土矢撃ち*2+4発ほどで倒してます
金はスチレやしおれないバラがそこそこ出るので
レア運なくてもそこそこ稼げるかと

ホントはﾐﾝｸ、狼、ｱﾅ、ﾌﾘﾙCが……
660 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 09:13 ID:A4KrPhWi: ダンサーで臨時行くと大抵ウィズから
「バードだったらブラギ使ってもらえるのにな～」って言われる。
鬱だ。
661 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 09:24 ID:EZYAB2Sx: >>657
攻撃力の補強はS3ラインでできます。
ランテに比べて結構あがるのでDEX100あたりから考えて良いと思う。
662 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 09:58 ID:DYkHCYUs: >660
「大抵」って所が誇張表現っつか有り得ない気がする。
そんな事言う人ばかりのはず無いじゃん。
663 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 10:25 ID:1Tv2s6QZ: ｽｸﾘｰﾑや冗談って画面を拡大してる状態でも効果範囲一緒？
664 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 10:45 ID:EZYAB2Sx: >>663
うん、一定
665 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 11:20 ID:HJFZ3nHB: >>662
口にはしなくとも、思ってるのは間違いないだろうな。
まあ俺はバードだからどうでもいいけど。
666 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 11:25 ID:SXeLyZWG: >>664

そうだったのか！？
漏れは画面拡大してるが、とんでもない所までﾋﾟﾖってるが。
友人の画面からは見えない場所のMOBまでﾋﾟﾖってるらしいので
地味に関係あるのかと思ってた。
一定なら、実際かなりの範囲に有効なのかな？
何セルくらいなのだろう…
667 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 11:38 ID:DIXpFvTb: >>665
漏れはDEX-AGI二極でハンターの変わりをしてるから踊りなんて関係なしのダンサー！
FLEE209DEX110SP800でDS連打！

・・・・・・・・・・・・・・・・・(つД｀)
668 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 11:41 ID:SDAI7XYA: 漏れバードだけどブラギなんてピラ前池でしか使ったこと無いよ
INT-DEXだからGH級の所で使うと横湧きで即死するし'｀,、('∀｀) '｀,
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 12:00 ID:suE1Co7L: >>666
何スレか前に検証があった。
実際の数値はわすれたけど画面を広げて敵やPCが表示される限界セルの１つ外側まで効果がでる。
670 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 12:00 ID:suE1Co7L: 上げちまった・・・
671 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 13:43 ID:lKJOn4dV: 遅レスだが。
>>646
幽霊のMDEF上昇前(SP回復式変更前だからコモド前後くらい)に
AgiWizで窓手4に篭ってたが900kくらいは出てたぞ。
ネズミ約5秒、窓手幽霊約8秒ペース。
ただしSP回復式変更前だったのでたまに座ってた。
今ならあの時より経験値10%増えてるし、4Fで1Mくらいは出せる筈。
(殲滅力お察しくださいなAgiWizでも900k出せたんだからInt振ってる弓手系なら余裕な筈)

あそこで効率を左右するのは索敵。
適度に蝿使いながら沸きポイントを潰していけば敵には困らない筈。
(私はテレクリ無しで蝿100持って2時間位滞在のペースだった)
まぁ3Fも効率出そうとしたら蝿を活用しないとダメだけどな。
672 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 14:26 ID:e2H8otfu: いくらAGIWIZといってもINT42の雷鳥よりは殲滅力あると思う。
全部にDS使っていたら簡単に息切れする。
WIZは一応多数の敵に効果が高いFWが使えるので燃費はかなり良いと思う。

索敵も重要だけどINTをもっと高くして素早く敵を倒すってのも重要では？
673 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 14:46 ID:lKJOn4dV: SP回復式変更前だからIntカンストしてても1分間で100回復しなかったしなぁ…
まぁ殲滅力が十分にあってもあそこはうまく索敵しないと
全然効率が出ないよ、ということで。
674 名前：不協和音５です 投稿日：03/12/14 15:44 ID:vkPh7WkI: 不協和音の隠された機能
FD４で試したんだが普通屋根の上に乗ってる敵は崖撃ちできないが
不協和音は届きました

ちなみに不協和音５の楽器１０でダメは１３０です
675 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 16:01 ID:M7Rwv5oO: >>673
SPRはとってないのかと・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 16:04 ID:RBgIkdbD: >>674
天津で演奏全体に修正
壁、崖越しでも発動するようになった
677 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 16:06 ID:RBgIkdbD: ごめん、ageた
678 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 19:37 ID:B9sXjdjn: >666
可視範囲が自分中心29セル四方で、叫び・ジョークは31セル四方ってことだった希ガス。
砦戦での叫び連打をする場合、これを意識して配置したほうがいいかも？
679 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 23:51 ID:Xc6RrzXL: +8ランテができねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ
680 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/14 23:55 ID:XiRbPXxS: 借ります
第1回バードダンサー祭り
■ 開.催.鯖 ■：Lydia
■開催日時■：12月20日（土曜）
■開催時間■：20:00～24:00
■集合場所■：プロンテラ南
■参加資格■バード、ダンサーであること
楽器or鞭は必須です。弓はNG
楽器で殴って鞭で打って歌って踊りまくろう。
殴り　バード、ダンサーや支援　バード、ダンサーなど
バードダンサーなら誰でもOK！
■内容■
支援職と言われるバードダンサー、バードダンサーに支援をかけませんか？
合奏や歌、踊りを披露し敵をみんなで楽器と鞭を使って倒しましょう。
集まり次第では城２や騎士団などトライしてみたいと思っています。
合奏の相方を探すもよし、バードダンサー情報交換をして仲良くなりましょう。
■募集■
バードダンサーの集まりにもよりますがLvが合わなかった場合非公平となる可能性もあります
それでもよろしければこの祭りに参加して頂ける支援プリースト様を募集しています。
■注意■
バードダンサーのため高LvDに行く場合死ぬことが予測されます。
なのでプリースト様は青Jをたくさん持参してください。
使った分の青Jは経費として申告してください。
681 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 00:29 ID:Rhv/bMUK: 弓祭りとかぶるぞ、あとプリはいらんでしょ。
682 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 00:42 ID:ykWifAJA: どっちに行くかと聞かれれば、弓祭りだな。
683 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 01:25 ID:hpr7G5nH: >>680
色々と言いたいことがあるが割愛して…
やるならダンサー、バードの支援がどれほどのものか体験してもらうって感じのがいいと思う。
結構前だがうちの鯖でそういうイベントがあった。
深淵でポタとかリザとかし放題、アサクロキッスで素手で遊んだり、ブラギサービスでスキル連射とか。
かなり楽しかったですよ（ ´∀｀）
684 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 07:21 ID:niQf5iKD: ダンサーの愚痴うざい
685 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 07:41 ID:29N88zaO: ヾ（ｒｙ
686 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 09:44 ID:QrGf/jaT: ダンサーの愚痴うざいっていう愚痴がうざいっていう愚痴
687 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 12:08 ID:n2bIIRFI: 触る奴がうざい

>>686
どうせ書かなくたってみんな分かってる事なんだから、これからは反応しないできちっとスルーしなさい
688 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 12:13 ID:3+6q9qQ9: >680
弓もおｋにしてほしいなぁ
Vitダンサーだから鞭つかうと・・・（'・・`）
踊りも十分に完成してないしのぅ
689 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 12:15 ID:itZdC8Yg: いや、>>686は触る触らぬはどうでもよくて、
ただなんとなく思いついた冗句を御披露したかっただけかと。
690 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 12:48 ID:Zxw4YqKR: 今頃気づいたけど寒いジョーク、スクリームは武器が楽器じゃなくてもできるのか
ファブル4枚刺しマインゴーシュでも作るかな(｀･ω･´)

それと1つ質問
城2Fなどに行って演奏してるとたまに敵の攻撃で吹っ飛ばされるんだけど
演奏の効果エフェクトは吹っ飛ばされる前の位置のままなんだよね
この時の歌の効果範囲は見た目通り吹っ飛ばされる前の範囲なのか
それとも見た目とは違って吹っ飛ばされた場所を中心に9*9なのかどっちでしょう？
かなりレアっぽい状況だけどわかる人いたらお願いします
691 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 12:59 ID:VU3PGsp8: >>686はジョーク5のバードだ！…なんて言ってみるテスト。
漏れも行くなら弓祭りかな。
DEX-INTでAGIもVITも無いダンサーだから近寄って殴ったらﾁﾇ。(矢撃ちすれば言いのだけど。)
まぁ鯖違うから関係無いんだが(´ｰ｀)
692 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 13:12 ID:YpiTg9as: ダンサーの愚痴ウザイ言ってるのは相変わらず同一人物かね？

以前に
>ダンサーウザイじゃなくて
>愚痴ウザイ
って言ってたんと同一人物ならそろそろいいかげんにして欲しいんだが・・。

あ～、ウザイ言うなってんじゃなくて、ダンサーって不特定多数を指す言葉じゃなくて、
IDとかで個人を指してやってくんないかってこと。
「ダンサーウザイじゃなくて愚痴ウザイ」ってのには納得だが、それ故に職叩まがいな発言を続けてるのはどうかと。

脱線スマソ
693 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 14:14 ID:xL2wAkXo: >>690
それは吹っ飛ばされる前の位置だと思う。
林檎中に吹っ飛ばされて、効果範囲変わらなかったから。
694 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 15:42 ID:cg6KY9xY: >>692
あれ？それ以降のレスから言うと
愚痴はウザイけどそれにたいしてレスするな＝愚痴書いてもOK

愚痴書いてる奴への誘導すら出来ない
愚痴書きまくってOKという素晴らしい糞スレのおきてが出来たんじゃないの？
695 名前：692 投稿日：03/12/15 16:05 ID:YpiTg9as: >>694
あらまぁ、そういうことだったのか。
そういう結論であれば何も言うことは無し。

重ねてスレ汚しスマン。
696 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 16:25 ID:j3KNF/UB: そもそも
＞ダンサーウザイじゃなくて愚痴ウザイ
っつーのはジョブ叩きを否定して愚痴を書く行為を批判したものなのに
その意見にジョブ叩きするのはよせ、とか書いてる時点で頭膿んでるぞ
697 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 16:29 ID:niQf5iKD: 俺のために争うのはやめてくれ
698 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 16:44 ID:YMVX/OyK: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　 .∴　'　　　　　（>>697 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` .　　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　.　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,- ''フ　　　'　　 |　　／　　ノ｜
　　　 ∧ ∧　　　　　　　,,／　,／　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　(´Д /⌒)　　 ,,／　 ,／　　　　　　　／　,　　ノ
　　(⌒＿_/　ﾉ_,／　 ,／　　　　　　　／　／／
　　 `（＿＿／　　 ,／　　　　　　　　／　／　,'
　　　　('' )'　　,／´つ　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　 |　　ﾉ　／　　　　　　　　!､＿／/ 　〉
　　　　　 {　　} ／　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　＼＿／
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
699 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 16:51 ID:QEmnvSHA: >> 690

VIT 55 振ってるダンサー使って、Ｇ戦参加してるけど、その時は、Ｑファブルナイフに、
タラバックラー装備させてます。
スポアクリップと、Ｑファブルナイフで、VIT +8 になるし、HP もぼちぼち増えるんで
スクリーム係としては良い感じになってます。
今、レベル７３だけど、ロッダフロッグ（貧乏なので）＋マタで、ＨＰ５ｋ超えるくらいに
なって、ラグがなければ回復連打で、アサとかに張り付かれても結構粘れます。

もうちょいレベル上がってＨＰ増えたら、アンフロ装備にさせたいなぁと思ってますが
700 名前：692 投稿日：03/12/15 17:33 ID:YpiTg9as: >>696

あのさ、勝手に人の意見を曲解しないでくれないか？

>ジョブ叩きを否定して愚痴を書く行為を批判したものなのに（以下略）
んなことはわかってる。
だからこそ「ダンサー」って入れてて職叩きっぽく見えちまうのはどうかって言ったわけさ。
まぁ、どうするかは本人次第だが。

ニホンゴ、ムズカシイカ？
あ、頭膿んでるなら仕方ないな・・・・南無。
701 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:35 ID:aFJ0OVFz: ダンサーと書いてあれば職叩きっぽく見えるっつーのはやばいだろｗ
702 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:35 ID:/N4+r8xp: 指輪持ってるバードダンサーいませんか？
どんな敵にどれくらいのダメが出るのか知りたいのですが・・・
703 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:37 ID:TlzK0pQ7: >>700　膿んでるのは間違いなくお前と思われ
704 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:41 ID:5GMCYnt4: >>702
「ダンサー」って入れてて職叩きっぽく見えちまうのはどうか
705 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:46 ID:xHWgnhVj: ﾇﾎｯ!!
706 名前：692 投稿日：03/12/15 17:52 ID:YpiTg9as: とりあえず、700の最後の２行は煽りっぽくなっちまった。
取り消させてもらう。

言いたかったことは「ダンサーの愚痴ウザイ」と書かれてるのを見たときに、ダンサー使ってる奴にとって
不快感があるんじゃないかって思ったんだが俺の考えすぎか・・・？

その辺どうよ？＞ダンサー使ってる人

・・・・・・俺もダンサー作ってから発言しないと駄目かね。
707 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 17:57 ID:NlcwGDQr: >>706
もういいから寝ろ
話変わってるし必死すぎ
708 名前：692 投稿日：03/12/15 18:06 ID:YpiTg9as: >>707
たしかにスレ違いだな。スマン。
これで消えることにする。

最後にスレの雰囲気悪くしたことは詫びさせてくれ。
申し訳ない。
709 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 20:39 ID:ZLvH9Rfy: 流れを戻しましょうか。

>>690
>>693
あと補足すると飛ばされた後の座標から移動しようとすると、
新しい座標を中心に瞬間的に再展開されると思った。

あとは飛ばされた座標から、移動せずにスキル再使用した場合の情報ないかな？
710 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 20:43 ID:JeRMRtaF: >709
アドリブとかで演奏止めて出し直した時の話なら、
飛ばされた先で出るよ。
711 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 21:02 ID:uzD/70H5: 待て、一言だけ言わせてくれ。

>>706
ダンサー持ちだが、「ダンサーの愚痴ウザイ」は全然気にならない。
「ダンサーの愚痴」そのものはウザイ。

いやね、元暗殺だからさ・・・不遇には慣れてるのよ('A`)
712 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 21:16 ID:Bj2yOmMM: >>711
いつまでも蒸し返す屑死ね
713 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 21:28 ID:NlcwGDQr: >>712
まさにお前の事だな
714 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 22:39 ID:H0V2hDj8: つかこのスレでダンサーは愚痴るなよ。
バードは自スレなんだから当然愚痴ってもいいけど。
715 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 22:57 ID:WlfgYO2M: 最近、恒例の彼↑が来ると微笑んでしまうダンサーです。
当然書いてる本人もネタのつもりだろうし、笑う所なのさ。
>>714みたいに敢えて突っ込めるようにネタ振ってるしね。

とまあそんな事はｲｲとして、DEX>INTでソロはお察し下さいなんだけど
相方がﾛｰｸﾞで、これがなかなかいいPTバランス。
ヒルクリのお陰で回復少しで済むし、DSオンリー狩りで矢も消耗しない。
盗んでくれて銭(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
スキル使えないストレスはGvで解消で、なかなか楽しめてますよ(´▽｀*)
716 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/15 23:00 ID:26v1UnhN: もうｺﾃﾊﾝにしてスレのアイドル化ｷﾎﾞﾝ
717 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 00:19 ID:aq79GEhU: 反応するなよダンサー
ダンサーとマジで分けて欲しいわ
718 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 00:38 ID:fbmY3qaU: と言うかおまいら少しはシフアサスレの放置能力を見習え('A`)
あそこのスルーっぷりは必見だぞ。

・・ｵﾏｴﾓﾅｰとか言われるだろうが見てられん
719 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 00:47 ID:d6IOnm9r: ニヨルドは9*9の範囲の上にmobが居ないとEXP増えないのか
その9*9範囲の上にキャラが乗ってれば増えるのかどっちかわかりますか？
720 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 02:00 ID:0pqjYmjW: >>711　同意と。
愚痴スレあるのにねえ・・
721 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 02:16 ID:43HGsz7L: 他の職スレじゃ愚痴とはみなされないものですら
愚痴呼ばわりされているのは結局は他職であるという
認識をしているから。

別に間違っていないが、それを推して同じスレで扱うことにした以上は
愚痴ごときは大小問わず許容なりスルーなりして然るべき。

つまりいちいち触ったり煽ったりうざがったりしてる連中は
すべからく「スレ違い」である。

OK？
722 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 03:09 ID:NQ26ERKm: ここには同じスレ内の職叩きがあるのが問題。
スキルなんかが全く違う所為で、同職って意識ないからね。
分けた方が平和とは思うけど流れがよくないから、分けるのもどうかと思うしね。
個人ではなく職を名指しで叩く人間>>717とかは職叩きスレへどうぞ。
723 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 03:27 ID:gLqXMXCa: バードだがそもそもダンサーのスキル知らないし
見かけてもなに使ってるのかわからん

自分のもブラギと林檎、協奏の深遠くらいしかわかんないんだけどさ…
724 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 04:41 ID:RLg2xFM3: バードだが、漏れはダンサーのスキル把握してるし、
合奏出来そうなダンサー見かけたら声をかけてる。
知ってる、知らないでスレを分ける分けないではないけどね。

漏れはここは浪漫派職業の情報交換スレだと思ってる。
この流れは、交換する情報のネタが少ないのが原因かも知れんな。
演奏踊り、楽器はお察し下さいで、基本事項は全部弓手スレ。
辛うじてGvGネタがあるものの、それももうFAっぽい。
情報量だけで言えば、弓手スレに統合してもいいくらいだ。

臨公でのプリみたいな存在になるのが夢だ。
725 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 06:44 ID:naPYaS0c: >>722
個人叩きは2ｃｈへどうぞｗ
726 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 08:09 ID:bjaTxliQ: ダンサーバードの情報交換スレ歌えや踊れ!! ７号機

ダンサーバードの情報交換スレ

ダンサーバードの情報

ダンサーバード

おまいらﾓﾁﾂｹ(　´∀｀）つ旦~~
分けたけりゃスレ立てればいいじゃん(´∀｀）
727 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 08:52 ID:ZkrOKUmR: >>726
ハァ？別のスレ立てるなんてバードがゆるさねえよ。
もし合奏強くなったときに困るだろ。
でもここはバードメインのスレなんでダンサーは書き込み控えろよ。
728 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 09:25 ID:V32Yo16Y: >>722
同じスレ内の職叩きって・・・
ダンサー叩いてるのは「ダンサーうぜ」って言ってる奴だけだろ
スレ分ける分けない以前に上記の奴をスルーすれば無問題
729 名前：692 投稿日：03/12/16 09:31 ID:KHnXbKMA: そろそろ飽きたんでﾊﾞﾗしちまうが、
以前ダンサーの愚痴うざいと書き続けていたのは俺。
数人便乗者もいたがな。
あとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの692も俺。（会社からなのでID変わってる思うが。）

ﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞは放置スキルの無いゴミばっかですか？
このスレ釣れすぎ。もうお腹いっぱい。
もうこねぇから安心汁。
んじゃな。
730 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 09:43 ID:P/XqjAgG: 鳥と踊子のJob50ステ補正ってそれぞれいくつだったでしょう？
タイツが馬鹿高いちゅうことでミンクを精錬しようと考えているけど、GGならミンクかな？
PPだとDSがあるから、タイツのDEX補正も馬鹿にならないかなと考えていますがどうか？
731 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 10:52 ID:6cEzyNLE: スレ分けしても荒らしはくるだろうし根本的な解決にはならない
だからおまいら、かちゅなり、おぺんじゃねなりを導入して
NG　WORDに「ダンサーの愚痴」とかを入れるのがいいと思う

>>730
鳥がStr+2、Agi+7、Vit+3、Int+5、Dex+8、Luｋ+4
雷はDex+4、Luk+8で他は同じ

Sタイツはバカ高いので、なかなか過剰精錬する勇気が出ないね
732 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 11:10 ID:xWjONDIE: アチャ系しかいないんなら、+6タイツおすすめ。

俺はハンタ・ウィズ・ダンサだから+7フォマルで統一してるが。
+7フォマルより+6タイツのがあらゆる面で優秀だし。

GvGなら攻めも守りも積載量がかなり重要になるんでミンクはありえない。
89%積みする系の人間なら、タイツの値段もそこまで気にならないだろうし。

+6タイツはコストパフォーマンス的に優秀だよ。
タイツ+6でそれ以外+7がいいと思う。
ゴーグルとか矢リンゴ使ってるなら+8にしてもいいが、+8はコストパフォーマンス悪い。
733 名前：sage 投稿日：03/12/16 11:44 ID:1ZPd6gfH: 突然ですが、プゲラ持ちの鳥です。
最近は臨時で城２によく行ってます。で、普段はDS師として叩いてるのですが、
激しい沸きになったら楽器にもちかえてプゲラ歌うのって有効なんですかねぇ。
たまにやってみるのですがどうもたいして変わっていないようなので。
やはりWIZの理解さえあれば効果は出てくるんかな。
734 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 11:45 ID:1ZPd6gfH: まちがえた～ｽﾏﾈ
735 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 12:00 ID:x+8tUDEQ: >>733
漏れは逆で城2臨公の時は常時ブラギ派
たまにたげられたレイドアチャを倒すのDSするくらい
個人的にはブラギあるとプリさんのヒールがすごい勢いになるんでけっこう有効だとは思うけどね
736 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 12:05 ID:CdkiSlS3: >>733
当方90目前のDEX>AGI>INT鳥ですがプゲラ使うことによって
WIZだけでなくPRIの魔法密度もあがるのでDSで粘るよりも有効な場合が多いです
プゲラ使うだけでHDが範囲DS状態になるので下手な大魔法より強いかもしれないです
また、ヒールも3倍近く飛ばせるので全体として死ぬ確率も下がると思います

>>735
俺は常時プゲラはしない方向
SP切らすまで魔法連打するWIZとかたまにいるので怖い
常時プゲラだと楽でいいんだけどね
737 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 12:07 ID:xZgGGDq9: ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾅﾑ

は置いといて
ﾌﾞﾗｷﾞは詠唱始まってからだと効果ないので
湧いたらではなく湧きそうになったら歌うと言う感じにした方がいいと思います
ちなみにvitプリ+DEXWIZ+ブラギバードで大体どんなところでもいけますぞ
SG>LOV>SG>LOVを延々繰り返してればほぼノーダメージ
但しSPはものぐっそく消費するので素人にはお薦めできない
738 名前：733 投稿日：03/12/16 12:27 ID:1ZPd6gfH: レスありがとうございます。
７０代の時は常時プゲラだしといて飯でも食ってたんですが
小人数狩りになってくると敵が少ない場合はDS連打のが火力があるので。
やはり沸き次第では持ち替え有効ってことですねー。
あとは歌った瞬間にプリとWIZが範囲から出て行かないことを祈るしかないか・・
739 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 12:49 ID:M7M253GX: 誰も>>719に答えようとしないのにひいた。

>>16に載ってるように敵が範囲内に乗ってるときに倒したら効果があるよ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 13:30 ID:oQqEpJwG: >>739
テンプレ載ってるし、言う必要ないな（まずテンプレ見ろよ
　　　　　　　　　or
ニヨルド持ちが少ないから分からん

のどっちかだと思うが。
741 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 13:58 ID:xWjONDIE: テンプレにのってることいちいち答えるのは感心できない。

テンプレ読まずに質問する人が増えるからな。
質問はテンプレ読んでからってのはどこの板でも最低限のルールだろ。

さすがに過去ログまで読めとは言わないが、
テンプレくらいは読んで欲しいと思うな。

もちろん親切心で答えてるんだとは思うけど、
それがスレのためになるかつったらどーなんだろ。
人が少ないスレだとそうすることも結構効果的とはいえなくもないが。
俺はあんま好きじゃないやり方だな。
742 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 14:16 ID:M7M253GX: テンプレ読まずに質問ってのはどうか、とは確かに思うけどさ。

それを無視して職たたきがどーのって話に夢中になるのはもっとどうかと思うよ。
743 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 16:38 ID:ROf1f9Ea: だって、過敏になりすぎて、ダンサーを書いただけで職叩きあつかいっすヨw
しかも、さりげなくメール欄でバード叩いてそれを正当化してるしな
キチガイばっか
744 名前：昨日の692 投稿日：03/12/16 18:11 ID:sHeRj3/S: あら、まだやってたのか。
昨日俺が消えた意味無かったみたいで残念だ。

もう一人俺がいるみたいだしな。
745 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 18:58 ID:RQoxUQ4+: 10時間も経たないうちに戻ってきて消えた気取りかYO
746 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 19:44 ID:IWyyYyI3: 当方Dex>Vit-Int型でDS狩りをしてるのですがDSキャンセルができません。
やり方を見て試しているんですがさっぱりです。
どんな感じの物かわかれば少し違うと思うので、
どこか動画が置いてある所があったら教えていただきたいです。

あとDSの間隔ってどのくらい短くなる物なんでしょうか？
DSをただ連射してても間隔がすこし違う気がするのですが、
キャンセルするとかなり違う物なんでしょうか？
747 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 19:57 ID:M7M253GX: んじゃ、流れをまともに戻すために質問。

うちの殴りバード志望アチャがもうすぐ転職なのですよ。
楽器でガチ狩りできるようにするには、AGIいくらくらいがいるかな？
素AGIで70～80は必須？
748 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 20:00 ID:mDapJYcd: 雷鳥の先輩方、ちょっと質問させてください

最新鯖の７０歳ＤＥＸ１１０－ＩＮＴ６０の鳥なのですが、
お金をこつこつ貯めていたら７Ｍ近くになっていました。
そこで装備をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせたいのですが
何から買ったらよいでしょうか（現在ﾋﾙｸﾘ持ち、他は店売り）
一応次の選択肢から選ぼうかなと思っているんですが
（ちなみにソロが多いです

１：＋７ＤＢｄ角弓
２：スケワカＣ２枚買ってＤＢｄハープを作成
３：防具を整える（ﾛｯﾀﾞﾀｲﾂ、ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ等）
４：少しお金を貯めて＋５ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰ
５：ゼロムクリ*２

何か他に買った方がいい物があったら教えてくださいm(__)m
749 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 20:19 ID:ZkrOKUmR: バードはブラギあるから場合によってはハンター以上の働きができるが
ダンサーは足手まといなだけでプリに負担かかるから臨時とかこないでくれよ。
それだけでこっちとしては助かるから、ある意味「支援」になってるだろ。
750 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 20:28 ID:1d80TnSk: >>747
99
751 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 20:48 ID:WHZuWWsC: 次スレから2つにスレを分けよう。
所詮両者ともお互いを「他職」としか認識してないわけだし。
他職同士ならお互い自立すべきだな。
752 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 21:31 ID:gP0paWGg: 今バードに成りすましてダンサー叩いているのは
GvGでスクリームでまともに動けない
ハンタwiz様ですので放置しる
アングラーは触んじゃね
753 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 21:36 ID:UnUijr3Q: >>752
……そんな事言いながらアンタが触ってどうするさッ。
754 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 21:43 ID:0uvRbWme: >>748

１，妥当。弓で行きたいならこれ。ソロで使える。ソロでガンガン上げるならお勧め
２，１と値段は変わらない。楽器で行きたいならこれ。PTで使える。既にハープ持ちなら結構お勧めかも
３，最低限の防具すら無いなら、まず何か作った方がいいかもしれない
４，武器から揃えた方がたぶんいい
５，これは資金が無いならグローブorワムテクリップで我慢し、最低限の武器（余裕あれば防具も）を揃えた方がよさげ
755 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 21:49 ID:kdEi8I61: ttp://www.angra.net/
756 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 21:53 ID:5QwJ5LpR: 436 名前：141 投稿日：03/10/20 23:22 ID:taQcCdaH
蒸し返してるのはネタではないからですかね。

ダンサー是
>>141,143,189,192,207,
バード是
>>199,220,247,253,
不明是
>>170,171,175,190,218,271,283,302,

ダンサー非
>>198,320,
バード非
>>167,173,178,305,
不明非
>>159,160,161,163,165,176,180,181,212,316,241,414,

あきらかに職業がわかるものと不明なものとで集計してみました。
>>422になかったものとして>>283を是。
>>268はズレてるので除外。
>>314はどっちかわかりづらいので除外。

結果として、
是が17
非が18
というわけで僅差で非が多いという結果でした。
が。
書きこみの内容をみると、ダンサーは是が多く、
バードは非が多かったというカンジでした。

この雰囲気が嫌いで4スレ中盤以降来てなかったんだが
久々に見てみたら・・・進歩ねぇな。
757 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 22:47 ID:jyG7+mJb: 職スレで最も過疎なのに、さらに分割してどうすんだyo!
758 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/16 23:04 ID:eiwtwSa+: >>746
以前このスレでＤＳキャンセルの話題が出た時、初めてその存在を知って俺も猛練習中。
>>623を参考に練習して、最近やっとそれっぽいものも出るようになってきた。
残念ながら動画はもってないや、ｺﾞﾒﾝﾖ。

ＤＳ→ＤＳ先行気味入力→キャラが光ったら地面クリック→ＤＳ
みたいな感じでやってるんだけど、この場合２射目と３射目の感覚が１射目と２射目のそれに比べて目に見えて短い。
わかりにくい表現だけど
パンパン、パンパンパンパン
みたいな感じになる。
まぁＤＳ２→ＤＳ３の間隔はほぼないと思ってもらっていいと思う。

ちなみに、地面クリック→ＤＳ３の間にキャラが動くが、キャンセル成功した場合カクッっと動く。
（以前あった、魔法のワープ打ちとかハイドワープみたいな動き方）

と、つらつらと書かせてもらったわけだが･･･
お前ら、ＤＳキャンセルってこれであってますか（´д｀；）？
ぶっちゃけ覚えたてで自信ねぇ＿|￣|●
759 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 00:31 ID:f6doYm/U: せんせー質問でーす。

ダンサー叩きってネタじゃなかったの？まさか本気じゃないよね？
760 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 00:44 ID:R6xzcT6a: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1070863336/730
現実はこんなもんだ…
761 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 01:05 ID:wONB//mp: 動画　ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi- bin/ragnarok/source/20031217005837- DScancel_1.avi
見れない人　ttp://download.divx.com/divx/DivX51Bundle.exe
762 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 05:18 ID:nXwVRiGh: DSキャンセルには、
・2撃目キャンセル
・初撃キャンセル
・カルテットストレイフィング
の3種類ある（と俺は分類している）
下に行くほど難しくなる。というより、下二つは回線の速さによって難易度が変わると思う。

>>758でやっているのは2撃目キャンセル。これは回線の環境に関わらず誰もが可能。
敵と隣接して打つ場合は、キャンセルするとき敵の背後に移動するようにすると
キャンセル後のDSが入力しやすいと思う。

>>761は初撃キャンセル。
2撃目キャンセルと同じ要領で初撃のDSから動く。
ISDNや基地局までが遠い場合のADSLのように回線にある程度のラグが無いと、難易度が跳ね上がる。
ラグでDSの発動が少しでも遅れれば、移動キャンセルの受付時間も遅れ、キャンセルしやすくなる。

カルテットストレイフィングはキャンセルを移動でなく直接DSで行うもの。
細い回線でDSの入力を連打するとよく出るが、狙って出すのはかなり大変。
成功すると、往年のババッシュのように発動時の光が重なりDSが2連続で出る。

うちの回線ではスキル発動のラグはほぼ無いが、2撃目キャンセルは時計1FのJrなどに良く使う。
初撃キャンセルは草相手に成功率1割以下。カルテットは成功したためしがない。
一度回線が不良になってISDNでプレイしたが、DS入力を連打しているとカルテットが非常に良く出た。
バード Lv79 集中時 Dex110 Agi86 Int50。
763 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 05:29 ID:+DBO1dGc: >762
その初撃とカルテットは単にラグで表示が遅れてるだけじゃないの
764 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 05:35 ID:nXwVRiGh: >>763
初撃の方は、ラグのほぼないうちの回線でも出来ることがあるから存在はする。
成功率はやたらと低いが。

カルテットの方は、もしかすると単なる遅れかもしれないとは思う。
DSを連打するときにはなんとなく一発ごとにリズムを取ってしまうが、
特に困るほどのラグは無かった時に、通常のリズムよりかなり早くDSが連続して出たことが良くあった、
と感じただけ。
765 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 07:14 ID:PqiZOMmV: 762の説明がほぼ正解。キャンセルはISDNユーザ向け。というか用。
カルテットもちゃんと発生する。
どのキャンセルも回線の速い人でも確認できるはず。
766 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 07:17 ID:PqiZOMmV: ↑キャンセルしてる人を傍目から見てて発生を確認できる、という意味ね
767 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 07:56 ID:O1BTEK+o: >>761
サンクス、参考にさせて頂く、
実物のキャンセルを落ち着いてみたことがないから、
成功例がよく分からなかった罠。

ヘタレだけど頑張らせていただきます＿|￣|○
768 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 08:42 ID:fSIDK8iU: 次スレで一度分けてみる実験してもいいんじゃなかろうか。
多分ダンサースレの方がすぐ落ちるから、次からはバードスレオンリーでOKじゃね？
まあ、放っておいてもこの中で書き込めるダンサーもそういないだろうし。
769 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 09:23 ID:p0smkx9o: 必死だな御前
770 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 10:56 ID:85ajCVi2: >>763
カルテットの方は、
「ワイルドキャットをＤＳ２発で倒したとき（２発以外では倒せない）
アイテムが攻撃開始をした位置に落ちている」
ということを何度も経験していますので、まず間違いなく存在すると
思います。

必ず丁度いいタイミングでラグったときのみ発生しますし、もともと
ダメージが当たっていたことも考えられますが頻度がかなり多いので
全部ダメージを受けていたとは少し考えにくいです。
771 名前：一昨日の692 投稿日：03/12/17 12:07 ID:GBBAubC+: >>745
突っ込み＆叩かれるのはかまわんが、メール欄にこそこそ書き込む様な輩と同一視されるのは気分悪いな。
772 名前：692 投稿日：03/12/17 12:37 ID:fsjgVapf: まて、俺がﾎﾝﾓﾉの一昨日の692だ！！
773 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 12:58 ID:aGA14vUx: バード情報交換スレ　
と
ダンサー情報交換＆愚痴スレ
に分けてみたらどうよ
774 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:18 ID:jDkITKZm: 分けたい人はこちらへどうぞ
(´・ω・)つ[ttp://jbbs.shitaraba.com/game/9148/]

ここはダンサーバードの情報交換スレです。仲良くやりませぅ。
775 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:20 ID:jRU+ES9F: >>774
404だね
776 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:31 ID:O1BTEK+o: スレを分けるよりかは、放置能力を鍛えた方が建設的だと思うがどうよ？
777 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:48 ID:ea8gcjgy: 実装直後ならともかく、今でも本格的に雷鳥やってるメンツは、こんな低レベルの愚痴なんか無いと思うぞ
職性能や他職からの扱いなんかを含めて、覚悟してる人ばかり
バードとダンサーの間で叩くなんて皆無

GvGにターゲットを絞って割り切るもよし、アチャスタイルで黙々と楽しむもよし
ムチと楽器にロマンを見るのもよし、踊り演奏スキルの活用を色々と模索するもよし

未だにスレでとやかくいってるのは、既に雷鳥消した連中にしか思えん
基本性能はアチャベースの時点で十分だし、まだ踊り演奏も研究の余地あり
GVGでの活躍もできるしな
後ろ向きに愚痴ってるヒマがあったら、前を向こう
そういう職だよ、雷鳥は
778 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:49 ID:GKHgmDDR: >>776
無理wwwwwサポシwwwwww
779 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 14:51 ID:mLlSAcwL: >>776
同意
前も分けた方がいいとか言って勢いで外部板作った奴がいたが、今どういう状況になってるか見てくればいい
漏れはバードもダンサーも両方の情報が欲しいから結局ここしか見てないしな
つーかこんなことで騒ぐのがどうかしてると思うよ
もっと>>１を読もうぜ

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・蝿逃げ・スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合はヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
780 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 15:43 ID:lj569fT9: >>776
に同意。

因みにL80AGI>DEX合奏悩み中ﾊﾞｰﾄﾞだが、はじめての弓職で十分な性能に満足してる。
近接、中距離、横沸き、大量沸き対応が最低限のｼｮｰﾄｶｯﾄで出来て充実した70～80代がおくれてる。
(楽器、DS、CA、AS、ﾌﾟﾗｷﾞ、ｱｻｸﾛ）
80後半はｿﾛかﾌﾟﾘとのｺﾝﾋﾞ狩りになるのはどの職も同じだろうから、転職～80代まで
どの職とも組めて、楽しめる実状に大変満足している。

皆さん何が不満なの？恵まれすぎててわかんねぇよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:01 ID:y7njw+f4: おはつです。合奏取るか、ブラギ取るかで大いに悩んでいます。

DEX-INT型 Job50転職予定
1：ブラギ10、深淵、ジョーク
2：指輪5、深淵、ジョークなし

MS5、修練10はどちらも取るつもりです。
2の場合修練9にしてアンコール取るべきなのか…
それともブラギのために指輪を切るか…
アドバイスいただければ幸いです。
782 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:07 ID:t5mdJvFA: >>781
やはり定番だがブラギがお勧め
合奏は……組む人が要るなら面白いけどね
783 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:12 ID:XLQzF6bc: このスレの随分前に、DBd角弓＞DH角弓
みたいなことが書いてあったけど、それFAだと信じて良い？

っていうか、ソロで大型狩りをすることだってあるんじゃない？
784 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:16 ID:vU+9sLSs: rankingbowで計算してくりゃいいじゃん
785 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:17 ID:mLlSAcwL: >>781
個人的には演奏もそうだけどやるからには10で、取るだけなら最低の1でいいんじゃないかなって思う。
深淵はAGIステ向き、ブラギはDEX、INT型向きなんで普通にするなら私もブラギを進めます。
でも個人的にはこれから合奏が重視されてくるんじゃないかって思ってたり。
研究しつくされてきたスキルのたどり着く先はいずれ未開拓スキルに手を出すってわかってるから。

ちなみにSTR90くらいのアサシンに裏切り者装備させて指輪と水属性付与させると廃オクが2秒ほどで沈みます。
それと指輪の有用性だけど、Lokiのアサシン傭兵ギルドで実際に使ってるところがある
あんまり好きじゃないけど参考程度に見てみるのもいいかも
ちなみに自分は指輪ではなくあえて太鼓でいくつもりです。
さすがにATKじゃ指輪に勝てないけど太鼓はDEF10以上あがるし、あとC効果も適用できるのでそれほど指輪に劣るってわけでもないようなので。

指輪参考：ttp://diary5.cgiboy.com/3/yonketa/index.cgi?mode=out
786 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 16:32 ID:Nbv5ZYnV: 今までアサと剣士だったんだけど、ふと「遠距離職やりたいな」と思って始めたバードが楽しくてしょうがない。
今まで近接ばっかだったから遠距離攻撃そのものが楽しいってのもあるけど、何より支援もできるってのがいい。
イモやミルクの回復柱立てながらファブル殴ってるノビさんを林檎やアサクロで援護したり、辻サンクやリザしてるプリさんにブラギしたり。
なんか♪エモ出されたりすると気持ちがほっこりするよ。

・・・いや、まあ支援ならアコプリの方が役には立つとは思うけどさ('A`)
787 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 17:21 ID:NB2cybTk: >>780
そりゃバードは恵まれている
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/17 17:44 ID:daEAm4ck: オッスおらダンサー！
ここはすげぇ釣師がウジャウジャいて
おら，なんだかワクワクしてきたぞ！

まあ，それはおいといて…
RO-Archer主催のサンダーバードイベントに行って
いろんな踊鳥と話をしたけど，みんな楽しんでやってたぞ
>777の言うとおり，みんな踊鳥にロマンを持ってやってる
勝ち組ばかりで嬉しかったよ

漏れもうまいこと相方のバード見つけて，思う存分協奏ライフ中
789 名前：748 投稿日：03/12/17 21:13 ID:MhVZ+VWY: >>754
アドバイスありがとうございます。
せっかく鳥になったので、DBｄハープで歌いまくろうと思います。
また迷ったら意見聞かせてください
790 名前：781です 投稿日：03/12/17 22:58 ID:y7njw+f4: >>782さん、785さん
アドバイスありがとうございます。

いろんなサイト回ってみましたが、
やはりブラギの使い勝手が抜群みたいですね。
転職までまだまだ時間があるので（只今J46）、
悩みに悩んでじっくりと考えたいと思います。
また、困ったことがありましたらその時もよろしくお願いします。
791 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 01:38 ID:tgaiVF9J: 質問なんですけれど、「私を忘れないで･･･」は
ダンスの練習Lvが高ければ移動速度が遅くなったりしますか？
またどれくらいの差がありますか？
体感でもいいのでお願いします。
792 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 01:41 ID:ylw7Ahvl: >>787
ハンタ持ってない人にとってはダンサーもバードも大差ないよ。
ここで、弱いとか使えないとか言ってる人はハンタ持ちの人でしょ？
弓なんか使い飽きてるのに強さを求めるには弓を使うしかなく、しかも、単純
攻撃力でハンタに負けてるから面白くないって感じだし。

ぶっちゃけ、弓好き以外の理由でハンタ使ってる人には向いてないと思うよ。
支援が強化されるまで、封印するかキャラ消した方が良いんじゃないの？
793 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 02:47 ID:e2GLYiGc: 支援好き・・・ってか合奏でPTの役に立ちたい
とか思ってる人にも向いてないよね

つかハンタに攻撃力負けてるから愚痴ってるって人はこのスレにはあんまり居ないよね
わけわかんないし
ハンタやれよ、って

面白くないとかって荒れたりするのは
ダンサーバードならではって感じの合奏が詰んでるからじゃね？
794 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 02:49 ID:0Ee6hZ3F: >>792
何か臭うな・・・
795 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 03:00 ID:crTlkuKt: 単純にスキルの使い勝手と解釈すればいいのに
わざわざ強さ云々にこじつける理由がわからん

>>791
>>1のＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ参照。
ただし忘れないでは未実装というか仕様矛盾というか
今のところ正常に機能してないので注意。
796 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 03:44 ID:yrYEOOD+: Lv78DEX>AGI>INT鳥
80前半のｱｻ2ﾌﾟﾘ1にて城でｱｻｸﾛ狩り。
移動狩りだとSP足りないので中央広間にて定点狩り。
ｱﾁｬ単体ならDSで瞬殺、それ以外はｱｻｸﾛをしてMS1発ずつ敵にいれる。
沸いたときはｱｻｸﾛしながらMS連打。
これで時給500ｋほど。
Wizいないとつらいと思ったけど平気でした。

ﾌﾞﾗｷﾞもいいけどｱｻｸﾛでｱﾋｬってるｱｻ見るのたのしい(ﾟ∀ﾟ)
797 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 07:46 ID:eLsNUK+H: ＯＫ簡潔に。

あ　れ

・・・・どうりで臭うわけですね
798 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 08:29 ID:egCjeEnN: 属性矢が聞かない敵で尚且つS3リュートがある場合は
二極バード≧二極ハンターくらいの火力
アラームくらいの殲滅を考えるなら鷹が飛ぶハンターの方が（ｒｙ
アルデADは毒属性が多いから楽器で殴った方がハンターボウより強いよ
キャラメル弓になるともはや越えられない壁ぐらいになるけど

素直にプラギ歌ってます
チャチャチャラン♪
799 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 08:47 ID:zbokY3T1: バードもダンサーもステータス、スキルの性能は別にかわらない。
むしろＳラインが実装されているのとＧｖＧでスクリームが強すぎるので
現状はダンサーの方が強い。
Ｓリュートを早く実装し、かつスクリームの効果が睡眠とかになれば
ちょうどよいバランスだね。
800 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 08:47 ID:0WaDbOi4: 質問いいでしょうか？
当方深淵・戦太鼓目指してる初心者ダンサーですが、スキル振りで悩んでいます。
子守唄はモンハウの時役に立つでしょうか？
子守唄するくらいなら後ろでＤＳしてるべきでしょうか？
あと、合奏スキルは１じゃダメですかね。全て５にするべきですか？
801 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 08:49 ID:IVxkKW+J: OK、何度も言うがとりあえず覚醒くらい飲ませてくれ
802 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 09:45 ID:BoxQ3wDL: >>795
RO－Archerみてもさっぱり載ってない気がするんですが…。
803 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 09:47 ID:fJQMAqRg: 詩と踊りが自分にも効果あれば、覚醒飲めないくらい構わないんだが･･･。

楽器・鞭バドダンサーはAGI型接近職の中でも屈指の性能を誇ると思う。
集中力向上で、シーフに次ぐ回避修正があり、DSという高性能のスキルもある（未実装だが）。
HSP以上が使えないのは弱点だが、それでも他職に勝るとも劣らない性能がある。

だが正直、詩も踊りもお察しください、楽器・鞭DSが出来るのはいつのことやら、
S+1武器・属性武器の実装はゴンリュンのあとか、結婚のあとか、はたまた転生の･･･
という状況はモチベーションを維持するには辛いものがある。
浪漫を求めての詩踊なのに、やりたかったことが全部禁じられているみたいだ。

だが、辻林檎されたあの日のことは忘れん。
今度は俺があの場所に立つ。+7DBハープを持ってな。
804 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 09:51 ID:o8lv9ugY: >>800
>あと、合奏スキルは１じゃダメですかね。全て５にするべきですか？
うん、合奏は使うなら５にした方がいいね。戦太鼓なら尚更。
・・・って、全て５というか･･･
深淵と子守唄はMAX１じゃないか(*´ω`)σ)Д`)

>子守唄はモンハウの時役に立つでしょうか？
>子守唄するくらいなら後ろでＤＳしてるべきでしょうか？
役に立たないと思う・・・だって発動遅いし
DSしてる方が懸命（子守唄前提という事はバードさんもいる事だし、二人でDSした方が
いいと思う）

子守唄有効に使うとしたら
壁越しの狭い所がすさまじいMHでそこに行きたい時に・・ぐらい？

あとダンサーとバードとも超低DEXで低DSLv。
それで火力が期待できない時のMH対策の時とか・・・
無いよね(´-`)
805 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 10:00 ID:LpgGF94e: 子守唄はポリンもなかなか寝ないってばさ
806 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 10:04 ID:fJQMAqRg: >>800
深淵ルートだと、深淵以外の合奏を戦闘で使う機会は少ないと思う。
>>804の通り、余程DEXが低くない限り、DSするほうが有効かつ安定。

･･･ハンターでは論外のINT-AGI/VIT型だが、詩・踊り次第では活きてくるかも知れん。
807 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 10:18 ID:RXZqGRwH: >>800
効果時間が３０秒と長いので、うまく決まれば役には立つ。
ただ「片方が寒いジョークorスクリーム／片方がＤＳ」の方が、結果的には役に立つかもしれないが・・・。
狩りの前にＰＴメンバーに「モンハウとかの場合、子守唄とＤＳ連打どっちがいい？」って聞いてみた方がいいかもね。

合奏スキルに関しては相方と自分のＬＶとの中間ＬＶで発動するため、余裕がなければ1止めでも問題ないかと。
上位スキルの取得条件を満たすだけ取った後は、自分のよく使うスキルのみ5まであげてもいいとは思う。

>>801
芸能人に覚醒剤疑惑は禁物。
合法ドラッグで我慢しよう。
808 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 10:47 ID:YOfivgLG: とりあえず96歳になった。
折り返し地点到達＆AGI130達成

>>801
覚醒剤使いたい。
というか狂気使いたい。
809 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 12:55 ID:GV+5e9Hx: ダンサーがバードより良い点

砦持ち廃ギルドはダンサーのほうを募集してる。
しかも育成付きでガンガンレベルを上げれる。

結構いい気もするがどうか
810 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 13:10 ID:gDpyjv+5: 壁越しジョークで数減らしてから適当に釣った方が良さそうだな…
先置きSG10で一挙殲滅の方が更にいいかも知れんけど。
811 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 13:24 ID:f+VNtWx0: >>798
あそこ敵データ見る限り95+ﾖﾖｸﾘでもｶﾞﾁしたくない
812 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 14:58 ID:0WaDbOi4: >>804
…MAX1だったんですかっ！子守唄は５だとばっかり思ってました；

子守唄でポリンも眠りにくいって言うのに愕然としましたが色々試行錯誤してみます(=ﾟωﾟ)ﾉ
試しに指輪も１だけ取ってみようかと思ってみましたがとりあえずは自分のやりたいのを５にだけしてみます。
皆さんありがとうございました～ﾉｼ
813 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 15:09 ID:RXZqGRwH: >>812
すきるしゅみれーた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html

↑であらかじめ取るスキルをシュミレートしてみるといいよ。
取るスキルあれこれ考えて、スキルポイントやりくりしてる時間も楽しいしね( ＾ーﾟ)ﾉ
814 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 16:53 ID:3Mp34ink: >>802
ダンサースキルの項目に赤字で書いてあるのが目に入らないのか
815 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 17:05 ID:kbdic7S7: 雷鳥は　演奏スキル＜戦闘性能　な時点で
全てが破綻しているのが問題だと何度いったら
無属性に強い？凍結麻痺が強い？
そんなもんいらねーから演奏させろと
816 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 17:58 ID:SzVjkloC: アチャ系火力2人分が動けなくなっても合奏したほうがいい　っていうくらいにしないとな。
指輪とかＡＴＫ＋40000くらいでいい。前衛一人でバッサバッサ。
817 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 18:11 ID:ZW/pV525: >>816はゲームバランスってものを知らない池沼

一桁多いっちゅ～の　('A`)ﾉ
818 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 18:13 ID:gDpyjv+5: ひ、ひとけたなのか！？
819 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 18:30 ID:F9Kzkh9M: - バードの場合アンコールスキルではなくても同じ演奏スキルを2回使用すれば消費SPが減る問題点を修正しました。

修正来たな

アンコール切り考えてる人はINT上げておいた方がいいよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 19:02 ID:RXZqGRwH: 今さっきの話。

死に戻りポイントでPTと話してたら、バードが林檎で回復してくれたのよ。
回復量二桁なんで取り立てなのかもしれない。
「お疲れ様でした～回復してまた頑張ってください～」
なんて言ってくれて、PTメンバーと「初々しいねぇ」とか話してたんですよ。

そしたら戻ってきたとあるPTが
「重いからやめてよ」
「常識ないなｗ」
「音痴(・∀・)ｶｴﾚ!!」
とか言い始めたわけですよ。
挙句の果てには
「それ貼ってるとプリさんがサンクしてくれないだろｗでしゃばりすぎｗｗ」
とまで。

「すいませんでした」
とSorryエモ出して演奏中断するバードさん。
とことこっと近くにいた俺の前まで来ると
「サンクお持ちでしたら、これで張ってあげてもらえますか？」
とウィスして青ジェムをコトリ。（俺は２NDのプリで遊んでた）
そしてログアウト。

もうなんかたまらなくなった。
とりあえず、それから一時間毎にそのバードにウィス飛ばしてる。
ウィスが通じたら、青ジェムを返して、「さっきのことは気にしない方がいいよ」って言って――

それから、「よかったら一緒に遊ばない？」って誘ってみようと思う。
821 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 19:26 ID:49gpQeRB: 切ねぇ（つД｀）ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃｸﾚ

β時、リネージュやってたんです、と言ったところ
「ﾘﾈ厨ﾊｹｰﾝｗｗ」と罵られたﾉﾋﾞさんの話を思い出した
822 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 19:41 ID:z63Nm3Vg: >>815
いやー、合奏スキルはいずれ必ず頭角を表してくると思うよ。
通常狩りだと厳しいかもだけど・・・。
PVPで試したけど、条件が合致すれば指輪でVIT騎士にクリダメ1000出るし
俺は合奏の夢は絶対捨てません。

>>820
人を労われる心を持つ人だからこそ傷つく機会も多いと感じる
昨今のRO。それすら汲み取れない人に明るい未来は無い。
必ず閉塞する。

何が言いたいかっつーと、ｵﾏｴﾗ、悲しい事あっても
決してめげるな。迷惑だと思うﾔﾂも確かに居るが
感謝してくれる人はそれ以上に居るはずだ。その人たちの
為に何か出来るのはすばらしい事だぞ。
823 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 20:24 ID:OrBocqL3: セーブポイントで演奏するのは構わない、御願いだから歩かないでくれ
文句言おうにもログイン→即鯖缶→ログインのエンドレスでどうしようもない
824 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 20:33 ID:vUUh4k2y: このスレ読んでてなお歩く奴はいないと思う

でもつい最近会った雷鳥ペアも演奏しながら歩き回ってて
話したら回線負荷になること知らなかったな…

まぁこの話題はここで話てもしょうがないからその都度当人に教えるしかない
825 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 20:37 ID:gDpyjv+5: 知ってても歩かざるを得ない時もあるけどな。
Gv中に何度も何度も何度も掛けなおしてやっと出たブラギを、
数マスの移動のために消す訳にはいかん。

味方がそれで落ちまくるようだとアレだけど。
826 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 22:07 ID:5ORJxm0Q: Irisあたりでプロ大通りを林檎で突っ切ったら少しはすっきりするかなあ…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 22:28 ID:g364ZLbx: 重いとか文句言わないで。自分のパソの性能や環境が低いのを人のせいにしないで。城２や廃屋のいつも人が多い場所で大魔法使うのもいけないことですか？この先天候パッチや３Ｄモンスが実装されたら動きませんよ？

と釣ってみる。
828 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 22:34 ID:hS6M8J9M: >>820
泣ける・・・
ひたすら泣ける・・・

友達になってあげてくれ。。
せめて報われるような言葉をかけてあげてくれ・・・
馬鹿な厨房ばかりじゃないんだよ、と。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 22:48 ID:E9E1wP/A: >>827
恥ずかしいから回線負荷とメモリ負荷混同しないようにな…
830 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 23:24 ID:wUX+Vd5o: 高飛車になるつもりは無いが回線やPCｽﾍﾟｯｸ低い人を擁護しないと常識からはずれんの？
ﾈｯﾄ、PC環境低いﾕｰｻﾞｰは不快に思うかもしれんがこの規模のｿﾌﾄ楽しみたいならISDNｸﾗｽでは、快適にならない覚悟でやるべき。
むしろ低ｽﾍﾟｯｸﾕｰｻﾞｰ擁護の姿勢こそ、常識無いと思いますよ。回線やら負荷やらいうならAFK露店撤去運動でもしてくれ。

まぁ林檎が林檎だからいわれんだろうけどね
831 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 23:30 ID:+DhS8Dd5: >>1すら読まない奴が一番非常識
832 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 23:31 ID:DiGPCt47: >>830
あんたには思いやりがなさそうだな。あと文章力も。

ま、ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰなんだろうけど。
833 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/18 23:49 ID:2dzJ1hWp: まあ人が多いところで演奏歩きやるのはどうかと思うが
だからといって罵声を浴びせるのもどうかと思うぞ

まあ俺はPCスペックもそこそこいいし、回線も悪くないから
落ちないし重くないので踊るし歩くよ。ﾜﾙｲﾈ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
834 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/12/18 23:56 ID:8nhHk/9n: 立ち上がる間もなく襲い来る罵声と暴力……。

まあそのバードさん、回線事情とか現状の偏見を知ってたのかもね。
そういう文句が来たらすぐ引き下がることを覚悟したうえでの林檎だったのかも。
835 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 01:37 ID:aepzMQ7N: >>820とそのバードを凄い応援したく、そのPTに苛立ちを覚える俺でも
>>830には同意するんだがｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰなのか？
林檎の仕様をなおしてくれ･･･
836 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 02:14 ID:ql0NNfxb: >>830がｱﾝｸﾞﾗｰと書かれる理由がわからない…。
ROというゲームをプレイするのに十分であると推察される環境を
持っていない人間に、持っている人間が遠慮しなければいけない
理由はない、という意味で漏れは830に大筋で同意。

人権はあっても、市民権も国籍も無い人間は該当国の法の保護を
受けられないのと同じようなもの。
課金に従っていてユーザーとしての権利はあっても、
管理側の提示する稼動条件を十分に満たしておらず、
規定の枠に存在しない人間を、それが存在することを前提にして
周囲が正当な権利を留保しなければいけない、ということはない。

>>820がんばれ、応援してる。
私はバードではないが、上記の理由で貴方とそのバードの味方だ。
837 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 02:23 ID:hdItU9aV: 「自分が破産しても構わん。構造改革進めてくれ」な理想主義者としては、
例え落とされたとしても、自由気ままに闊歩してくれて大変結構。

現実問題としては、本人が悪いわけではないから、言うのも気が引ける。
何とか穏便かつ平和かつ清々しく、晴れ渡る青空のような言い方がないものか。
ま、誰が悪いかといえば、重力が諸悪の根源なんだが。

ところで、+6ダブルサハリックハープ 7M は微妙な気がするんだが、いかがなものか。
838 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 02:34 ID:E7hYL/8p: 理屈云々より自分のスキルで落ちる人がいてどう思うかというだけのこと。
例えが好きなようだから例えるが、電車ん中にペースメーカー使ってる人がいて
携帯の電源を切るか、電車に乗んなと言い放つかの差ってとこか。

あとスペック云々はPC費用、ネット代、回線工事費、
全部てめぇの金で賄ってるってんなら
いくらでも低スペックを罵ってもいいんじゃね。
839 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 03:00 ID:Wrn8fBBd: ハープは現状で唯一のS2Lv3楽器だけど
Intの値を除いたらゴムンゴって上位互換がある予定みたい_|￣|○
最近はIntカンストする必要が無いみたいだし…
今お金が余ってる人なら買ってもいいんじゃないの＞+6DSハープ

むしろJOB50できめ細かい木屑以外の木屑を持ってった人いないのかな?
ゴムンゴやギターのSつきが貰えたりしないのだろうか･･｡

>>820
がんばれ。私も林檎で感動した口です。
善意の行動が心無い一言で踏みにじられるのって辛いね(´・ω・｀)
840 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 03:09 ID:vqzGDVyg: >>838
例えきれてないな
電車はペースメーカー使用者保護のため携帯の電源を切ることを呼びかけており
守る人が常識であり守らない人が非常識。
ROではロースペックの人は保護対象じゃないだろ
むしろPS2初期型でPS2最新ソフトを遊ぶようなものに似てると思う
ロード長いし重いしやってられないって感はあったぞ
>>839
ハープはブレス付の時にINT+2を活かす武器だからな
PTで水属性なんてギグとアノリアンぐらいだろうしいらん
841 名前：803,837 投稿日：03/12/19 03:11 ID:hdItU9aV: >>839
S2ハープの価格を4M程度だとすると、7Mは期待値価格だな。
どちらにしてもS2ハープは腰掛け。難しい判断だ。
S2ハープが4Mで売れるなら、バード速成が堅実な稼ぎ口になるかもしれん。

>>820
そのバード、幸運だな。嫌なことがあれば、いいこともあるということか。
質の低い苦情を言われたときの対応も考えておかねばならんか。
842 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 04:42 ID:M1KkUBBE: >>840
呼びかけてはいるが法律で決まってるわけではない　ってカンジちゃう
843 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 04:43 ID:Lm8q7PiL: S2ハープの値段がでてるから便乗させてくれ。

例えば店売りの過剰精錬物で+9-10S2リュートとか、+7-10のギターって、いくらで買えるんだろ？
+7ギターの方は1.2Mくらいらしいけど、他の価格帯が全くわからない。
そもそも露店売りが少ないから自分で作るしかないんだが、、、
844 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 04:54 ID:qRggIsL9: バードを、消した。

そしてアチャを作った。

またバード作る(･∀･)
そこで質問なんですがAgi>Dex型でのMSはどれくらい使えますかね？
前のキャラはMS覚えてなくてDSやってたんですが大人しくMS覚えずに他のスキル振るべきかな
845 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 09:06 ID:FJDxBWa4: ROの雷鳥は保護鳥じゃありませんよー？
使うのに気を使う必要がないようにウザいと思ったらそう言ってよし。
後プロ中央のツリーグッジョブ。

と言えと？
846 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 09:54 ID:l+8dlLgm: 漏れは過疎新鯖だからかもしれんが林檎してて罵声食らったことはないな。
ヒマなときに復活ポイントやカプラ前から少し外れたところでやってるんだが、
皮肉なことにプロンテラ以外じゃ復活ポイントやカプラ前にでも行かないと人もいないわけで。
もともと林檎したくてバードになったんだし、サンク張られてることも少ないから結構やってるんだけどね。

重いと言う人もいるが3人くらい重なって不協和でも出ない限りは言われたことないな。
このスレや情報サイト見てから演奏始めたんでそんなに重いのかと身構えてたんだけど、逆に人集まってくるよ。
これも新鯖だからこそ、なのかもしれないが・・・。
847 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 10:03 ID:SGq5MLDC: 新鯖では普通に喜ばれるんじゃないか？
突発的なラグで重くならない限りスキル不発も少ないし、仲間や相方が見つかれば
雷鳥にはいい環境だろうな
848 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 10:07 ID:l+8dlLgm: >>847
むしろ林檎弾きっぱなしでやめてもいいのかという状況になるぞ(･∀･)
林檎10にした甲斐あったよ。
849 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 10:49 ID:GYkQPgb+: 本当に悪いのは、旧鯖の重力に魂を引かれた人間達です。
850 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 11:06 ID:YiYI/1o7: 重いよりもうるさいほうが問題だな。

GvG中なんて4人くらいがひたすらブラギ→アドリブしてるから
もう音重なりまくって頭痛くなる。

重さ云々言ってる奴は最低スペック満たしてんのかと。
高速道路30kmで走んなよ。後ろつっかえるだろが。
851 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 11:08 ID:ja1cPBwA: 電車はもはや生活の為の必需品ではあるが、ＲＯは娯楽の対象だろ
混合するには無理有りすぎ
852 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 11:49 ID:NrVgsxDn: >>844
俺はAGI=DEX>INTのバードでソロやってる者だが
楽器使っていきたいならMSはとってて損は無いと思われる
DEXがそこそこあれば与ダメも4桁いくし、Lv70くらいで+6ギターとかあれば
GD３Fにもいける
まあ独り者の意見なんで状況によっては参考にはならないだろう
演奏の間の暇つぶしって意見も過去ログにあったくらいなんで
俺はMS（・∀・）ﾀﾉｼｰ派だ
853 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 12:19 ID:FJDxBWa4: >>850
高速道路の話なんかしてないが。頭大丈夫か？
854 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 12:38 ID:6z+TXNiw: >>850
>>853
頭大丈夫か？
855 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 12:43 ID:m25GxS05: 回線速度や低スペックPCで問題あるのなら、まぁそれなりに考慮はするし控える。
が、重いとか落ちるとかの理由がツールだったりする場合は考慮外。
まずツールを切れと。
そもそもツール類は公式で禁止のはずだしな。
856 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 12:46 ID:Hd+EcHuL: >>854
カルシウム足りて無いからあんま丈夫じゃない(･∀･)

後、最低スペック最低スペック言ってる奴は無知晒さずに確認してから言え。

ttp://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html

ROの最低スペックは56Kbpsだっての。そこに8KBの連続転送掛けられたら
同期エラー起こして落ちて当然。まあ文句は重力に言うべきだが…
857 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 12:52 ID:t/+wQHnc: 一言言わせてくれ

稼動スペック＝とりあえず動くだけは確認したもの
推奨スペック＝これぐらいの環境なら普通に遊べますよ

じゃないのか？
　じゃないのか？
858 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 13:02 ID:ACntt23C: 動ける仕様なんだからそれで落ちるほうが悪いだろ
859 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 13:06 ID:FJDxBWa4: ペナ食らわない範囲で罵倒されて凹む方が悪いよ。
860 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 13:09 ID:1oyoYYUA: まあ、正論だな。
861 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 13:35 ID:Wrn8fBBd: >>856
たしかに8ｋを連続で送られたらきついってのはわかるけど･･
林檎にケチつける奴ってセーブポイントでずっと座ってるやつらだろ?
そこでサンクが来たら喜んで林檎が来たらケチつけるってなんだかなぁ。
>>823のような場合は悪いとは思うけど､
セーブポイント自体を重くしてるサンクくれくれ君にそこまで頭下げること無いのでは?
ほんとに回線重いと思ってる人はセーブポイントから離れて座ってると思うよ｡(以前の経験より)
862 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 13:35 ID:gR5D3wKe: まぁ、実際のトコどっちも悪くなくて、悪いのはそういう糞仕様にした重力なんだから、
アホらしい罵り合いやめようぜ。
863 名前：830 投稿日：03/12/19 13:55 ID:0l0vLm8+: すまん。暴言、討論、ｽｷﾙ弊害は振っちゃいかんのね。
ってだけだとｽﾚ汚しなんで…

AGI先行でのMSはﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとしてはDSの半分程度しか期待できずしかもｷｬﾝｾﾝされやすいとあまりいいとこは感じない。
が、ﾊﾞｰﾄﾞだと荷物があまり持ち歩けない為、楽器ﾒｲﾝで炭鉱3F籠もるとかだとﾄﾞﾙ様のみ銀MSとするとﾄﾞﾛｯﾌﾟの持ち帰りが増える効果はある。
また、弓に比べてS2ﾘｭｰﾄは安価なので手早く特化武器作ってMS5でﾗｯｺ狩りとかしてるよ。
864 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 15:05 ID:1oyoYYUA: サハリックとフレームあたりは、元々水晶矢、風矢での通常射撃しないと考えれば、
S2リュート過剰精錬で作るのが安上がりかつ、実用的だよね。
カードも安いし。
865 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 16:23 ID:/Qd8M5Q8: つかDSLでさえ距離遠いと誰も居ないところならまだしも復活地点みたいな
人があふれかえってるところで歩くと普通に詰まるし
ああ光にしろってか、通ってねぇよ('A`)
866 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 17:07 ID:OYCQiZVI: >>861
セーブポイントってのは死に戻り地点なだけじゃなく
蝶・ポタの着地点でもある
867 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 18:22 ID:Wrn8fBBd: >>866
それゆえ人が絶えず来る所なので早く散って欲しい
→サンクが無いので林檎でHP回復
→美味しい言葉を頂く
→もうやらないよヽ(｀Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ

という流れなのがなんとも言えなくてね(´・ω・｀)
サンクはありがたく頂いても林檎は邪魔みたいですね。
近頃は回復するまで座ったら無言で立ち去る人をよく見ます。
サンクがあったらお礼の言葉や青ジェム代わりのｱｲﾃﾑを置いてった時代が懐かしいです。
いいかげんスレ違いなので引っ込みます　　　∧∥∧
868 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 18:36 ID:bU2LrxL7: 質問なんですが。
Ｇｖでブラギ出すのにＳＰ１０００使っても半分も出ない時。
大魔法が見えなくなるとこまで歩いて出るまで歌いなおしたり、
エリア変えて歌いなおしたり。そういうのは出やすくなるのか誰か
教えてください。もしくは出やすくなる方法があるなら！
そろそろ蜂蜜と青ポで資産が消えそうなんです（´・ω・｀）
869 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 18:42 ID:1oyoYYUA: とりあえず、1列分出たら儲け物と考えた方がいいかと。
端しか出てなくても。その上に乗ってもらえば効果は出るので。

俺の体感ですが、画面内に大魔法があろうがなかろうが、
不発率は変わってないと思います。
870 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 18:58 ID:E7hYL/8p: バードの愚痴は普通にあしらわれているな
まぁ本来なら当たり前だけど
871 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 19:18 ID:qRggIsL9: >>852,863
OKありがとう振ってみることにするよ。
先代バードは集中力向上で補正込みagi100 dex72だったかな。次はもう少しdex上げるけども('ω`)

特化リュートはもう連続10本クホってしばらく作れそうに無いが＿|￣|○
872 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 19:21 ID:1oyoYYUA: >871
俺を超える逸材がいたか。
リュート9本連続でクホって、もう一生出来ないんじゃないかと思ったYO！
873 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 19:23 ID:qRggIsL9: >>872
お互い頑張ろうな(´；ω；｀)

ﾎﾙｸﾞﾚﾝ|＜せめて1本ぐらい+8に！

ﾎﾙｸﾞﾚﾝ|＜任せたまえ！

ﾎﾙｸﾞﾚﾝ|<ｸﾎﾎﾎﾎ....
874 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/19 19:55 ID:YP5Ogf09: ５本クホった段階で＋７で我慢してる漏れは勝ち組

触んじゃね
875 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 10:23 ID:fif06A+F: すみません
鞭で特化武器作るなら何がいいでしょうか？
876 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 12:01 ID:wzzTiFvF: TBlで、タラ盾装備したままDEX150矢投げ。

ｳﾎｯ　いい攻城戦…

マジレスするなら汎用性のスケワカかと。
レベルにもよるだろうけど。不死狩りだったら絶対弓のがいいってのもあるし。
時計狩るんならペコ卵だしなぁー。
どんなレベルで、これから何狩っていきたいかによる。
877 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 14:00 ID:Y5MUzABK: **************************************************

★全鯖同時開催　定例弓手祭り【1stAttack】★
開催日時：本日12月20日（土）夜
詳細 → ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/182n
弓手祭りとか板 → ttp://jbbs.shitaraba.com/game/9935/

お祭り好きな人、騒ぎたい人、ソロに飽きた人、
興味のある人、寂しい（´・ω・`）人、お気軽に参加どうぞ

**************************************************

弓な人の参加お持ちしています
878 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 14:03 ID:5S8DjwpZ: >>877
これって全職業スレに張ってたりするの？
アサスレでもみたんだけど
879 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 14:18 ID:A7HBWXrm: >>878
弓シーフに呼びかけてるつもりなのでは？
880 名前：875 投稿日：03/12/20 14:40 ID:y/LbJoCQ: >>876
レスありがとうございます、でも私の書き方が悪かったみたい_l￣l○
特化武器に使う鞭はどれがいいかってことでした(つД`)
50転職じゃないのでS3ラインがないのでどうしようかと・・・
できれば、もう一度教えてください
881 名前：878 投稿日：03/12/20 14:57 ID:5S8DjwpZ: >>879
あぁ、なるほど
弓シフはローグスレにうつってると思ったもんで
まだシフアサスレと冠してるし弓シフがいる可能性もあるね
882 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 17:04 ID:sjnuXlnK: みんな>>819のアンコール修正にはあんま触れないんだな(´･ω･｀)
やっぱアンコール切るのはジョークスクリーム取らない人人だけだからそんないないのかな
883 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 17:44 ID:6b/oSXz3: そこでINTカンスト、70後半でSPが4桁になるからﾏﾆﾋﾟがあればSPなんてまず切れません

ﾌﾊﾊﾊﾊ＿|￣|○
884 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 19:26 ID:nfT89G2D: >>880
ｓ３ラインがないなら店売りのワイヤーを+8か9にして使うのはどうでしょうか？
バードの方も店売りリュート過剰精錬で使ってる方多いみたいですし。
私も赤蝙蝠やスコーピオンなどの安いカードは+9ワイヤーに挿して使ってます。
ただ、スケワカやヒドラなどの高価なカードはｓ３ラインのほうがいいと思います。
ｓ３ラインはＲＭＣで買取出してちょっと待てば来るんじゃないかな。
（最古鯖だったらごめんね自分が値段上げたとしか思えん・・・
885 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/20 23:07 ID:kuTQ3FCa: >>882
アンコール取らないと決めた時から、もう覚悟は決まってるから。

MSキャンセルむずいよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
DEX130あると、ほとんど成功しない・・・
886 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 10:53 ID:rSHe8lHg: 姐様に質問です。

ハ　ミ　ン　グ　っ　て　ど　う　よ　？

前衛の攻撃が当たらない場合はひたすらDSやって自分で早く倒すのがいいのか
ハミングして前衛に倒してもらった方が良いのか…。
DSは騎士とかの通常攻撃より一発の威力が高いからトドメを刺す事が多いから
それ続けてたらなんか前衛さんに悪く思えてきて…(´･ω･｀)
887 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 11:22 ID:l5bRCZvo: 前衛の攻撃が当たらないって
ジョーカー・ハゲくらいしかいないような。

城2行くならさすがにウィズ付きだろうから、QMと合わせてウィズのHD＋地矢DSで倒したほがいい。
ジョカはどうだろう。属性あいまいだからな。ハミングしたほがいいかもね。
まぁ前衛が1人しかいなかったりだと意味ないんで。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 11:33 ID:wOqnSo1W: バードの愚痴うぜ
つ［冬厨c］
いつものヤツ来るかな？
ちなみに漏れはリア症で池沼気味だがな。
889 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 12:04 ID:av6RRQ2d: >>888
普通に読んでも立て読みしてもそこはかとなく電波っぽい。
890 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 12:16 ID:wQ7XxqSG: ダンサーの皆さんに質問です
私を忘れないで・・・　♪　なのですが

以前にかかっていた移動速度と攻撃速度増加スキルはすべて解除される。

とありますが、Ｇｖの時にWPで使う有効なのではないかと
思ったのですが実際やってる人いないしどうなのでしょうか？
891 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 12:17 ID:VpLEB069: バツいちﾜﾗﾀ
892 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 12:20 ID:l5bRCZvo: >>890
ダンサーが余ってればいいが、
普通はそれよりもスクリームをやって欲しいのと、
ウィズのQMで事足りる。
893 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 14:03 ID:VuJxM24j: >>886
当たらない敵なら、前衛は☆入り武器でタゲ取って体を張って止めていてくれたりする。
出来るだけ傷の少ないうちに沈めるのも大事な務めと思うよ。
自分前衛も持ってるが、前衛の時は「ﾊﾔｸﾊﾔｸ火力щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｫｫｫｫﾝ」と思ってる。

>>890
それ以前にそもそも重くてｽｸﾘｰﾑ以外出ない事が多いからね。
そして、出る状況ならQMの方が優秀だし
足止めならアンクル固めでも（WPでするのはどうかと思うがそれは置いておく）。

そんな訳でｽｸﾘｰﾑしてる方がずっと(・∀・)ｲｲ!
894 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 14:06 ID:OAC/xW5L: >>886
ハミング持ちだけど、幸運の方が良かった気がしました
ハミングしなきゃいけない敵＝高FLEEな敵なので仰るとおり
DSしたり、PTMのハンターの人に叩いてもらった方が早いです。
変わって幸運のキス＝高DEF（高FLEEもある程度補える）なので
キス持ってた方が良かったかな？と思ってます
895 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 15:35 ID:1TsIpfDm: リュートって+10にした方がいい？
896 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 15:36 ID:JedWXL09: 槍騎士と狩りに行ったときだけどハミングしてもミスよく出るのでやっぱ自分でＤＳだと思った。
でもＤＳもミスった。
897 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 16:28 ID:8cGBh+ZX: 現状でのハミングはウィズ無しで自分以外の弓職有りPTでの城2専用スキルかも。
マミー弓無くても禿（＆BAP）に当てれるようになるからね。
闇ブレス併用だと後衛3人による連携っぽくて楽しい。
ウィズを入れた万全の人材で挑むPTだとハミングは現状殆ど意味が無い。
ウィズが万が一死んでしまったときの保険用ぐらい。
ある意味ハンデ持ちの欠陥PT用。

前衛との組み合わせだとジョーカーミミック辺りになるので普通にDSしたほうがいい。
898 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/12/21 17:16 ID:mfZI8xKS: 遅レスだが>>805
ポリンは植物で植物は睡眠状態にならない。

参考文献：LiveRO　ROトリビアの泉 ( ･∀･)つ〃∩ [3へぇ]
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067536525/766
899 名前：890 投稿日：03/12/21 17:27 ID:wQ7XxqSG: >>892、893
なるほど…
効果がでないことがあるていうのは盲点でした

防衛のときにだれもＱＭだしてなくて
思い出したらやってみようと思います
900 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 17:34 ID:zhmm+i1F: それはQMしてないんじゃなくて出てないんじゃ・・・
901 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 18:22 ID:6TIGHRzb: OK、ﾘｭｰﾄ精錬ﾏﾆｱの俺から言う、+10作るのに40個ほどクホッたが
+8とあんまり大差ないといえばない･･･ここは趣味の領域かと
（仮に+10リュートで作ったとしても+5ハープにATK７の差があるんで・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ただし、値段からいけば、１Mくらいで+9リュートができるので
+9でサイズリュートを作ると楽しいかと。（あくまで楽器にこだわるならば

えぇそんな私はGvで+10Dブラッディリュートを使うDEXｶﾝｽﾄINT＞AGI＝VITブラギ使いです。
ハープ+6挑戦してクホッたから+10リュートなんだよバーヤヽ(`Д´)ﾉバーヤ

ついでに狩りを言うと、DEX140でソロオットー逃げ打ちMSでMS５発or4発＋CAで狩りができます。
アクション性が高い分飽きないのでナイスだったり（多分回りの人はうざがってるかもしれんが・・・
902 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/21 22:41 ID:2NpV6WnE: http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068292698.html.gz
903 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 02:38 ID:7W4dIQpD: 　現在のGvGは、ブラギやサービス以外にも、QMやFWなどもまともに発動しない。
　またSGなども同じくまともにHITせずすり抜けてしまう。

>>868

　余裕があれば、バード２名体制にし、SPが減ったらジョーク要員とブラ
ギ要員を交代する。ダンサーに余裕があればサービスもありだが、通常は
足りないからスクリームにもっていく。
　ちなみにうちはブラギが発動しないときは、ジョークを使い、凍ったも
のをサフラ＆JTコンビ（多数の部隊）がしとめていく。
（スクリーム部隊もいるので相手は動けない。最近は呪い部隊も、、）
　なお大規模に攻められるところはブラギが不可欠になるかもしれない。
そういうところは青Pが経費で落ちないか確認したほうがいい。
（イグ実の方がMAXSP量により安い場合もある）
904 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 04:07 ID:IAUR235T: ダンスの練習ってスクリームの成功率に関係する？
905 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 05:26 ID:Rx/HGm2F: ニヨルドってボス属性持ちには効かないね。
キャットナインテールが何度やっても経験増えなかったよ。

>>904
しない。詳しくはテンプレサイト参照。
906 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 10:42 ID:go08FKj3: >>898
あんま関係ないけど油のスキル"チェンジポリン"で変身したポリンは子守り唄で普通に寝たよ
何回も見たから間違いない
植物が寝ないって話自体ほんとか知らないんでなんとも言えないけど、チェンジポリンは前の敵の種族でも受けついでるだろうか

そんなどうでもいいことを考えてみたある晴れた昼下がり(´ω｀)
907 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 11:07 ID:6Ha3ly8h: プロ南でも子守歌でポリン寝たよ。

子守歌だけ特別なのか，植物は睡眠状態にならないって話が
ガセなのかはわからない。
908 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 12:38 ID:nUHQsZZD: 現在はどうだかしらんが少なくとも先々月にｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾄﾞﾗｳｼﾞｰﾏｲﾝで
草殴ったら寝たなぁ。
909 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 13:12 ID:pTGfjLu/: こっそり仕様変更されてたりな。
910 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 14:16 ID:oqfHWy8B: すっかり忘れてた＜植物は寝ない
そもそも植物mobは位置固定だから睡眠罠踏ませる機会も無かったし…

そういえばCAでｼﾞｵｸﾞﾗﾌｧに罠踏ませて寝かせた覚えがあるよーな
911 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 16:29 ID:VPCQQyAr: それにしてもすっかり停滞し始めたな
912 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 16:37 ID:Rx/HGm2F: まぁ情報出尽くしたな。狩場、ハンターとほとんど同じだしね。
>>905や>>906のような役に立つのかあまりにも微妙な情報じゃ食いつきも微妙杉
913 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 17:42 ID:h1Rks091: じゃ狩場質問。
カビがそろそろ飽きたんだけど、カビのほかによさそうな狩場って
どこがあります？
ベースは73　AGI81INT24DEX残りです。（補正ナシ）
カビはTケミX使ってました。
同じところだと飽きるので、色々回ってみたいと思うのですが・・・。
ピラ4はビミョウでした。
牛はムリでした。
7Mくらいあるので、特化武器は一応作れます。
今有るのはDB角弓とTケミXです。
914 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 18:33 ID:dOVT+eUL: >>913
私の知り合いに似たようなステ振りの方がいますが、85ぐらいまではカビでひたすら頑張って
それからアラームへシフトしたらしいです。
どうしてもカビで頑張れなかったらＳＤ３へ行ってみるとかどうかな。
そのレベルのフリーでは監獄ソロでＱＭＣあったとしてもきつそうですし。
臨時だと落ちてるプリさん拾って城２の募集がいいのかな。
でも、効率重視だとどうしてもカビがいいような・・・
915 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 18:42 ID:nsgtBcYi: >>913
似たようなステ振りの人ﾊｹｰﾝ
私は延々とピラ⇔カビの往復でしたが。

1.白ハーブ集めに時計B1
2.ゼノーク乱獲ODB2
3.箱ハンターSD3F

くらいでしょうか・・・1ならTケミが流用できるのでいいかも？
916 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 18:55 ID:h1Rks091: >914
85までカビですか・・・。
そのつもりだったんですけど、どうしても飽きが・・・。
>915
そこで時計B1ですかね。
白たまねぎでしたっけ？特化もあるので行ってみる価値はありますね。
たまねぎ風属性か・・・・。カビも風？
ずっとカビは火矢使ってた・・・。
917 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 19:06 ID:Rx/HGm2F: >>913
まずヒルクリを確保。
QMCでもいいけどつかってみた感じアンクルない分イマイチ信頼が薄い。
次、TCrつくってDBdと一緒に地下水路で鼠、手、ガゴ。火矢+土矢も忘れずに。
後TInつくって同じくDBdと合わせて監獄。銀矢、土矢、水矢。
ラスト、TCr+TIn+土矢+火矢+銀矢で亀地上。
そんなこんなで現在95歳。初めはSCめんどいけど慣れればそうでもない。
918 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 19:28 ID:jXgK4HDB: 普通に罠のサンドマンでポリン寝るぞ。
919 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 21:00 ID:EhSmzC8W: 過去に植物は寝ないという話があったのは事実
修正された、あるいはソースが間違ってた可能性はある
そもそも誰も気に留めないが
920 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/22 23:51 ID:VPCQQyAr: MSキャンセルのコツを教えてくれないか
DSキャンセルすらできないんだがDS→MSで練習したほうがいいかな？
921 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 00:00 ID:xks1WMKK: MSキャンセルについて

MSをMSでモーションキャンセル
MSの詠唱が終わる少し前、感覚的にDEX110程度で詠唱が95%、DEX120で90%唱え終わったところで
次のMSを使用する。
そうするとMSの詠唱が終わった瞬間に次のMSの詠唱に入る。
詠唱中に従前のMSが敵にヒットする。

どんなのか見てみたいならMSのショートカットと左クリックを交互に連打すれば見ることは出来る。
DEX110程度なら目押しでほぼ100%成功する。
DEX120なら鯖が軽いとほぼ100%、重いと30%程度に低下する。
DEX130なら鯖が軽く無いと成功率が激減する。
DEX140だとラグラグだと成功しなくなる。

MSを移動でモーションキャンセル
MSの詠唱が終わって楽器を振るグラフィックが出た瞬間に移動する。
そうすると武器を振るモーションがキャンセルされた行動可能になる。
DEX150の場合これを使えばMS連打が可能になる。
鯖がいくら重くてもほぼ成功する。
逃げうちに最適

時計4Fで3体目のアラームが来てしまったときなどは逃走して
MSキャンセルMSキャンセル移動→MSキャンセルMSキャンセル移動
繰り返すことでどんな数のアラームも対処できる。
922 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 03:38 ID:YFLmhbd5: WBキャンセルみたいなもんだな。

WBが2発まで連続で入る。
ダメージは重複して当たって、単純にほぼ与ダメ2倍。

（WBは詠唱時間よりも、HITの演出のほうが遥かに長いので）
923 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 05:17 ID:N1kRPZrq: 殴り雷鳥の方は武器(カード挿してる方はカードも)装備してますか?
自分はまだ成り立てなので転職時に貰ったハープを精錬して使ってます
Lv67でステはDEX>AGI>INT。将来的にDEX>AGI-INTにする予定。
使い切りになりそうだけどDBdハープにしようかなと。
カード挿さないならそれぞれ今あるS付Lv3武器に安価なCを挿して精錬して使用したほうがよさげですが･･
使用してみてこれがえがったってのを教えていただければ幸いです
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 11:13 ID:krDuF87N: >>906-910
　でもスクリーム（スタン）は植物にも効いてる＾＾；
　他の敵はスタンしない中赤い草のみだのが麻痺してることも多いよ。

　既出だったらごめん。
925 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 11:16 ID:wPQvMJin: >923
楽器･鞭でＳ付Lv3武器はないでしょ。

そして自分も手元に２枚ﾜｶCがありながら挿す勇気が無く、
＋８ワイヤーをそのまま使いつづけています。
Ｃ挿さないならランテにするべきか・・・
926 名前：sage 投稿日：03/12/23 12:14 ID:4lJjDjFt: 不協和音（自分勝手なダンス）の隠された力・・それは
ＳＧ中の氷を割れる事。城2Ｆでやってるひといたがよさげだったよ～
927 名前：926 投稿日：03/12/23 12:15 ID:4lJjDjFt: あぅ・・
928 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 12:28 ID:YWuQOa0u: >>926
sage様はsageスレにお帰り下さいｗWw
929 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 12:35 ID:YWuQOa0u: >>921
920じゃないけど、移動でモーションキャンセル出来たのか・・・THX！
930 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 14:31 ID:pbzttmP4: 初歩的な質問ですみません。
ローグのストリップウエポンで、
ダンサーのスクリームやバードのジョークは無効化されますか？
BSが武器を無くすとHFできなくなるような感じの・・・。
バードが演奏できないのは知っているのですが、
それ以外よく知らないので教えて貰えれば幸い。
931 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 14:34 ID:shTmIXK9: >>930
ジョークやスクリームは弓、短剣、鞭（楽器）を問わず使える。
だから素手でも使用できると思う
932 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 14:37 ID:XACWS3CQ: ・演奏スキル・ダンススキルは楽器・鞭を装着すれば使うことができる。
スキル使用中に装着解除はできません。
⇒現在装備解除可能です。
・スキルは地面対象魔法ではなく音楽範囲魔法（とでもいうのか・・・）です。
よってセージのスキルのランドプロテクターは影響しません。
・音楽スキルは自分に影響しません。
・音楽スキルを使用中ＳＰ回復はしません。
・音楽スキルを使う間、アドリブ、ミュージカルストライク・矢撃ちを除き
他のスキルを使うことができません。
・音楽スキルを使用中、アイテムは使えます。
・音楽スキルを使用する間平常時速度の１/４の速度で移動できます。
⇒速度上昇をかけてもらっても移動速度はかわりません。
・移動すると術者を中心に発動、くっついてきます。蝿で飛んでも同じです。
・音楽スキルは使用直後５秒間はアンコールを使用しても止められません。
・音楽スキルが使用されている間にダメージを受けてもスキルは中断されません。
ただし術者のＭＨＰの１/４以上のダメージを一度に受けるようになればスキルが中断されます。
・音楽スキルを使った術者が、状態異常（凍氷、石火、スタン）にかかるとスキルは解除される。
933 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 15:45 ID:M4MwETeG: 15本精錬してついに+8出来たよﾏﾏﾝ(つД`)
934 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 16:44 ID:gSujcAoh: >>933
何の＋8かにもよるが、おめでとう。
935 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 18:44 ID:PykrPj4N: >>932
現在はＬＰ影響するけどな・・。
936 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 19:29 ID:PoUAuhxy: 土曜のテレホタイムに城ﾊﾞﾌｫと戦闘。40人以上いたな
悪意のJTやCAが飛んでるので俺も悪意のプラギ歩き
プラギの中ではしゃいだWIZ他が大魔法GXMEを連発
ﾊﾞﾌｫのLoVと取り巻き召喚に重なって素晴らしい地獄絵図となりました
937 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 19:34 ID:9mapNOTm: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
938 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 19:52 ID:Bc9Tql9/: ﾃﾚﾎﾀｲﾑってなつかしいな
939 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 20:08 ID:NrtC+DSB: 　　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼＜おっはよー
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
940 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 20:11 ID:BjoDj1fu: >939
まだ、テレホタイムじゃないよ？のじゅもんをとなえた！
941 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 20:20 ID:pwY9bPfz: テレホマンフライングアタ～ック！
解説しよう（ｒｙ
942 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 20:24 ID:s+wkTWNO: >>925　>>923
Job50転職ならＳ付Lv3武器をもらうことができる
ただ、>>923今あるS付Lv3武器に～ってのはS１ハープのことを言ってるのかな？
それよりはDBｄハープにしちゃってもいいと思うけど・・・

とかいいつつお金なくてS１ハープ売りたいけど相場わからなくて困ってるやつ１名 in Iris
いくらくらいなら買うかなーってみんなの意見教えてください＞＜
943 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 21:20 ID:NrtC+DSB: >>942
漏れはchaosだけど武器としては微妙だがINT+2が魅力的だし2Mちょいぐらいだったら買うかなぁ
初日転職組だからマンドリンなんかもらったよ∧||∧
944 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/23 22:32 ID:s+wkTWNO: ChaosとIrisやったらそんなに価値違わないだろうし、おとなしく２Mくらいで売るか・・・危険やけど+6まで精錬してもうちょい高めに売るか・・・
ヒルクリ欲しいからちょっとでもお金欲しいんだよなぁ＞＜
ここにIrisでSハープ欲しい！って人はいないのかなぁ・・・
945 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 00:35 ID:LaWnGNGE: >>942
Job50ってS3のLv2武器じゃなかった？
946 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 00:46 ID:izt7bEJo: ヒルクリ欲しいんなら自分で狩れ！
畜生、一週間こもったって出ねえＹＯ！
947 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 00:53 ID:0oaErzuQ: >>946
悪い、二日で出た(ﾟ∀ﾟ)
948 名前：929 投稿日：03/12/24 00:56 ID:hOwXDFap: Job50の時にきめの細かい木屑でS2ハープ、他の楽器は全部店売りされてる

>>921
移動でMSキャンセルTUEEEEE！
いや本当にありがとう。これでかなりの戦力アップだ。
949 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 01:51 ID:VWBXsvOF: >>948
志村、ギターギター！まぁ店売りされれば店売りと変わらないものだけどな
>>945
ダンサーのではないかと
950 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 02:08 ID:VWBXsvOF: バイオリンだった(;´Д｀)
951 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 02:52 ID:03WTnX37: 970でよさそうだ
952 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 04:06 ID:aBOv9REq: 相方（みたいなもの）ができまして。
バードとダンサーを一緒に作ることになったんですが、コンビ前提だと
どういうステ振り、スキル振りのスタイルが考えられるのでしょうか？
AGI先行のAGIDEXバードとDEX先行のDEXINTダンサーが
いいかなぁと思ってるんですが、もし他に面白そうな組み合わせがあったら
どうか教えてくださいまし。

(　・∀・)つ(:ﾟ::.)　とりあえずﾐｶﾝでもどうぞ
953 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 04:20 ID:tZL8dtZm: >>952
その組み合わせでいいと思う。
結婚システムを利用する気があるなら男女逆のがいいかな。
マニピ無いとDEXINTはSP持たないからAGIDEXのSPを分けてしまった方が。
954 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 04:51 ID:VWBXsvOF: >>952
　 (´ω`)＜ﾐｶﾝｹﾞﾄｰ
　つ(;ﾟ;;;)⊂

2人ともAGI>INT>DEXにして永遠の混沌定点狩りなんてどうよ
後半のDになるほど効果が効き始めると妄想してみる
俺は合い方いないからじんちゅうは㍉だけど混沌とるつもり。
955 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 09:08 ID:Wjp8L1bG: このスレの皆さんにお尋ねします
ダンサーを作ろうと思ってるのですが、情報が乏しく過去ログ見てみたのですが、これと言ってぱっとしたものがないので聞きます
GvG特化型ダンサーもしくはPvP特化型ダンサーを作ろうと思うのですがどのようなステ、スキル振りが現段階一番適しているのでしょうか？
Agi上げなきゃ狩りがつらくなる等いろいろ問題も出てくると思いますが、取り合えず狩りそっちのけで考えたいと思います
やはりINT-DEX2極がいいのですか？
956 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:22 ID:UjyHKsN+: >>955
何をもってINT-DEXかわかりませんが、
GvG特化ならスタン耐性のVIT必須

まったくもって効率考えないならVIT極からINT
何とか狩りができるようにしたいならDEX92まで振ってその後VITかな
957 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:26 ID:UjyHKsN+: 参考。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071833086/83-
958 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:34 ID:4GcjWeha: コンビ狩りでニヨルドって使えますか？
また、使えるならどの場所でしょうか？

相方探しはこれからですが('A`)
959 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:42 ID:OGimsJJU: Freyaサーバにてオーラバード誕生・・・・
960 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:52 ID:04kG12//: >>959
そんな珍しくもないかと･･・
最古鯖だがオーラダンサーいるし
961 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 10:56 ID:JlEObtP8: >>959
な、なんだってー(AA略

でも元々が弓師系だから装備揃えちゃえばプリとのペアでなかなか効率出ると思うし
あとは単純作業でLv99行くだろうね（その単純作業がつらいわけだが…）
それにしてもバード・ダンサーが実装されてもう2ヶ月半になるのか…

お、おい、おまえら！
テンプレサイトが更新されてるぞ！！
962 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 13:13 ID:MfFeQJrs: >>955
GvG特化なら当然VIT100→INT
だけど余りにも茨だし、PTではGvGのとき以外全く持って需要がない
あとGvGに必要なVITは鯖によって違うと思う
旧鯖なら100、旧新鯖なら70↑新鯖なら60↑くらいあればいいと思うけど

>>958
ADと城の固定狩りなら使えないこともない
うまくやれば、普通に狩るよりも効率はあがる
ダンサーとバードの息があってるか腕が問われるところだと思う
963 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 13:17 ID:MfFeQJrs: >>962
書き方が変だったので修正
ADと城の固定狩り→城の固定狩りと、ギルドダンジョンでの狩り
964 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 13:36 ID:50T2kFVY: テンプレサイトの
太鼓→指輪の派生Lvが3じゃなくて1になってるのが気になってるんだが修正してくれんかな・・・
965 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 14:09 ID:8uCgxN3L: >963
ダンサー・バードのコンビ狩りの話じゃないの？
さすがに、城やアジトDでダンサーバードコンビ狩りは厳しすぎな気がするんですが。
出来たとしても、ニヨルド矢撃ちMSで倒すほどの余裕があるとは…
966 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 15:38 ID:KR5ShJZu: テンプレサイト、
更新する気あるんなら、中途半端なスキル説明を
ちゃんとつくってほしい。
たとえ中身ROｱｰﾁｬｰあたりの丸写しでもいいから。
もしくは消して欲しい。
知り合いが最近雷鳥はじめたが、ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ参考になんNEEEE
とつぶやいとった。
967 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 16:00 ID:C3Z897m9: テンプレサイトおしえずにRO-Archer教えればいいかと思われ。

韓国ほどに充実させろとはいわんが，そもそも日本公式をもうちっと
充実させてほしいよなぁ。

いまだに楽器装備でDSうてないんですって質問がでたりとか…
968 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 16:21 ID:5LfT8nj7: テンプレサイトは別に1つでなきゃいけないわけではない（複数ある職スレもある）
文句がある奴は自分で作れ
969 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 16:34 ID:ZyI8gZ3P: 過去に二人ほど名乗りを上げていたが結局音沙汰が無いな
970 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 16:36 ID:Loud4WIo: ふんでみるか…
971 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 17:12 ID:yGG40vkv: ダンサーバードの情報交換スレ　8曲目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072253442/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi&bbs=ragnarok&key=1072253442
972 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 17:24 ID:hObajnbb: 梅ろ
973 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 17:54 ID:sZ3D0qlT: |(’)‐≪
|Д｀)　ﾀﾞﾚｶｲﾙ?
|⊂
974 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 18:11 ID:sZ3D0qlT: |(’)‐≪
|∀｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
975 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 18:16 ID:sZ3D0qlT: 　　　　　　♪
　　　　♪　　 ←(’)‐≪
　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　私を忘れないで♪
　　　　　　　　(　へ)
从从从从从从く　　　从从从从从从
976 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 18:33 ID:1By+BEBl: | _、_　
|,_ﾉ` ）ﾜｽﾚﾏｼﾀ!(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｯ!)
|⊂
977 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 18:35 ID:8uCgxN3L: 面白いｗ
エフェクト的には、サービスフォーユーに似てる気がしないでもない。
978 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/24 20:52 ID:jEnPdYV9: 978ゲット
979 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 01:06 ID:Bwbipo+a: 1日10レスいくかどうかじゃ
依頼は980でよさそうだ埋め
980 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 02:55 ID:ST6jIqKw: もうすでに立ってるようじゃ
>>971
981 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 04:26 ID:Swq4SBTu: ダンサー：うざがられ（てスレに荒れられ）たくないので用が無きゃ書きこまない
バード：うざがってる以上自分たちもうざがられそうな書きこみは出来ない
↓
過疎

↓
結果的に禁止事項が守られているのでスレ的には無問題
982 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 09:59 ID:IY5Wkerl: オーラバード！
ジャスティスソー(GravityError
983 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 11:38 ID:NX8npfE4: 　　　♪　　　　　　|　ダンサーを愛して!!
　　　　　　♪　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　♪　　 ←(’)‐≪
　　　　　　　ヽ(;´∀｀)ﾉ　　サービスフォーユー♪
　　　　　　　　(　へ)
∬∬∬∬∬∬く　　　∬∬∬∬∬∬
984 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 17:04 ID:773cBhiL: >>965
フィニッシュをDSにして、同時に相方がニヨルドを発動させればOK
私は移動しならがニヨルド狩りしてますヨ
985 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 18:17 ID:t1yhx17l: なんか新スレ荒れてる？
こっちでまったりするか
986 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 18:30 ID:wiXqI2dm: いつもの彼じゃないかね。
風物詩だと思って諦めれ。
987 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 20:34 ID:ST6jIqKw: すごいねぇ。久々にすごいのミタヨ。
とりあえず。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| まったりに戻りますように。
　　／　　.／＼ . 　　＼＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ○ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）　ﾖｲｵﾄｼｦｰ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||i7号機⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（　　　）～
988 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 20:40 ID:IY5Wkerl: 埋めに来たよ～
・・・次スレ依頼980でも間に合う流れの予感
989 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 20:43 ID:EbRnAeVm: あんなもん荒れたうちにはいらねー。
埋め埋め
990 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/25 21:06 ID:oewuXDlb: 埋めの速度はまったりなんだがなー。
991 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 00:20 ID:csFEKBL8: 次スレ20なわけだが…ｽﾏｿ、正直あんなことになるとは思わなかった。
どうやら私が生粋の恥知らずだった模様です。　orz
（´-｀）.。oO(芸のためなら身体も張るさ)

それにしても冬だからなのか、えらく喰い付きの良いこと…みんなﾏﾀｰﾘ逝こうぜ
992 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 00:27 ID:HngOmaN4: >>991
ドンマイ。君はまぁ｡
三日間絶食してた野良犬の前を焼き鳥もって通りがかっちゃったようなもんだよ｡
入れ食いだったねー｡
ﾀﾞﾝｻｰは…ﾅｲﾄのペコみたいにズボン試着可にしてくれればよかったんだよね_|￣|○
そういう意味では同意見です(´・ω・｀)

一応新ｽﾚも現ｽﾚも㌧でるみたいだけどこのままこっそりでいいよね?
993 名前：： (^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 01:56 ID:i+xxRik+: >>991
新スレにちょっと(´･ω･`)って書いたけど･･･。
恥の意味履き違えてるよね･･･あんなのもわからないのかな？
わざとやってるんだろうけどー･･･。

ネタ装備、俺は好きですよ。埋め埋め。
994 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 02:44 ID:LWWL6vT3: ｻｰﾋﾞｽヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｻｰﾋﾞｽｰ
995 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 02:55 ID:LRwYxQ7p: ぷりのスパッツだって来たんだ
ダンサーのズボンだってきっと…
996 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 02:56 ID:nMuFfKa6: 他人の書き込みを読むときは、相互誤解や相互不達が生じないよう、
細心の注意を払って、一言一句何度も反芻して読み直す。
書き込むときは、慎重に推敲を重ね、反応をnounaiシミュレーション。
油断すれば叩かれる。常に全身全霊を傾ける必要がある。

ここは戦場ですか(つ-`)
弓手スレは楽しそうでいいなぁ。
997 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 06:36 ID:5tA81sPe: ま、明らかにID:csFEKBL8が悪いと思うがな
998 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 06:46 ID:vH8xBiU+: うめ
999 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 06:47 ID:vH8xBiU+: 産め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/12/26 06:49 ID:vH8xBiU+: （　＾－＾）/うたえやおどれー♪
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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