ダンサーバードの情報交換スレ 20曲目

1 ：Akemino ★ ：04/12/25 17:40 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/（弓手スレ）
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】http://sigma0.s4.xrea.com/
★情報サイト
　　【狩場情報】http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【Plume】http://homepage1.nifty.com/inspiration/ragnarok/
★雷鳥登録所
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101386094/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 17:44 ID:Zj2aQTvK: 2げとー
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:02 ID:tSkpG41d: 3Get!?
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:07 ID:vMmJWspe: 4GET
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:09 ID:rOC3UJw+: 前998
攻め時WIZに；スタンor沈黙orスタン沈黙2-2挿し

防衛時；呪い

エンペ前乱戦時、粘着はがし用；睡眠

とりあえずVIT型なら防衛時ブラギだけだろうし、粘着食らうだろうから睡眠おすすめ。
それなりにAGI振ってるならスタンや呪いAS連射が強い

まぁバードが弓持って崖WIZにAS出来る時点でかなり防衛崩れてると思うし
睡眠と馬持ち相手に呪いかスタン持ってれば安心かな
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:22 ID:tSkpG41d: 3getついでに兄弟達に質問！

Chaos鯖で+7s2ｺﾞﾑﾝｺﾞ露店あったんで物珍しさに買ってしまった･･･。
一応転生待ちなんでｱﾛｰﾊﾞﾙｶﾝやMS用に使おうと思うんだが、
+7↑s3ﾘｭｰﾄ以外の楽器を狩りに使おうなんてTOMですかね？

ｺﾞﾑﾝｺﾞなんかに何刺せばいいんだ･･･（;´Д｀）
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:30 ID:Xjd1idPJ: ゴムンゴに挿すならサイズCだと思う。中型とか大型。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:32 ID:5YtWQgTr: >>+7↑s3ﾘｭｰﾄ以外の楽器を狩りに使おうなんてTOMですかね？

貴様はマンドリンユーザーを敵に回した!8!
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:42 ID:SV2SR+2N: s3リュートも+7にしなけりゃ使いものにならないのでしょうか･･。
2.4Mｶﾝｶﾝする勇気がないままに+6で倉庫でおねんね････。_/~|○
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 18:53 ID:+NEBqqib: レス番1000でぴったり次スレ誘導とは、なかなかやるじゃな～い
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 19:32 ID:iHIE+J82: s3リュートは+7でも勇気要るのに+8なんて（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな漏れは+7止めｓ3リュート4本持ってる
金はあるがモノが出回ってないので+8にする勇気が出ないよママン

1000レス目で誘導はナイスだった
12 ：999 ：04/12/25 19:37 ID:UQP/lo/y: ち、違うんだ。ﾚｽつけたあとに999だったんで慌てて誘導したんだ…
そしてSﾛｰﾌﾟが手に入らないと言う愚痴　ｃ⌒っ.д.)っｿﾝﾌﾞﾚﾛ2個目ﾃﾞｷﾀｰ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 20:03 ID:OM66yIY4: >>12
理由はどうあれ結果はNice
GJ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 20:07 ID:5YtWQgTr: ソンブレロ2個は結果オーライ

ＧＪ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 21:00 ID:S6XWaEMt: キンゴムンゴ一択
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 21:04 ID:UquTwyVc: ゴムンゴはサイズ差すのにベターだと思うぞ。
＋7なら+8リュートよりオススメする。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/25 21:46 ID:RjKFtXn8: PT用のINT調整にハープが欲しい俺が居る
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 00:09 ID:XZuGGw7t: 意見有難う。+7DBdｺﾞﾑﾝｺﾞでも作ることにするよ。
流石にｷﾝｺﾞﾑﾝｺﾞは勘弁な。
それにしてもホンとに過剰精錬リュート売ってない（;´Д｀）
自精錬で揃えるしかないのか･･･。

s2ﾊｰﾌﾟは何故か2,3個買い溜めしてる(・∀・)
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 00:49 ID:S4r0x17g: 確殺変わるならまだしも、過剰はあくまで趣味の領域。
まぁ、こんな人形だらけの状態では　見栄も糞もあったもんじゃないがな
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 02:28 ID:JVcDHnEZ: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 02:44 ID:u33JQPZu: スチールクロウのことかー！
22 ：鳥用：04/12/26 03:29 ID:FBRT2B/8: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
リンゴ？アサクロ？冗談じゃありませんよ
スキルポイント2余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは５まであるのに演奏取るときに３だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 07:24 ID:Tw0hFqdi: その前にまずワシの目を１０にしろ。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 10:11 ID:0uWF96Rw: >>18
マジレスなんで流してくれ
過剰リュートなんて+7じゃない限り露店には並ばないだろう・・・
未精錬の値段で大体3Mって仮定しても+7で5M弱･･･+8だと・・・余裕で10Mを超える代物_|￣|○

（；´Д｀）ﾉ先生！お金はあるのにリュートが売ってません
相場が4Mぐらいのウチの鯖は・・・_|￣|○ｽｲﾏｾﾝ、今まででリュート2本折りました
_|￣|○マンドリンは趣味で叩いて+9が出来ました
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 18:18 ID:C/2+eVDX: Ｓマンドリンで十分で、Ｓリュート買うくらいなら
特化マンドリン一本増やして狩場広げたい。
特化全部揃ったら、Ｓリュートか２×２の特化バイオリン欲しいけどね。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 18:25 ID:JKHAkN+o: Sマンドリンを50本ｸﾎｯて1本も過剰成功しなかったてのいたな
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 18:37 ID:mpf7+GYl: >24
なんつーか、流石BOT様は金をお持ちでいらっしゃる
クリスマスMOBで大儲けってヤツですか

・・また、増えるんだろうなぁBOT
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 20:33 ID:2+sBC+TZ: スケールは違うけど、お金あるのにロープ売ってないヨ
ウンバラDMobの経験値が今の2倍だったら人気狩場になると思うのに……
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 21:31 ID:i1VtZE/R: >>28
ホラ、あるじゃないですか。経験値を1.8倍にしてくれるステキスキルが！

……ごめん。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 23:23 ID:QQLn2TSo: >>27
24程度でBOTも何も無いだろうに
妬んでるとしか思えん
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/26 23:55 ID:8R1vbjHX: まぁ冬休みだしな
いろいろ沸くだろ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 01:51 ID:n7D45dMQ: 報告。スロットがバード３ダンサー２商人１になった
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 01:52 ID:tB7zplDG: >>32　PC3マーちゃんﾊｧﾊｧ
こうですか？　わかりません
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 04:08 ID:do/LQMY4: +10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙﾊﾞｲｵﾘﾝを作ろうとした俺はTOMですか？_|￣|○+8ﾃﾞｸﾎﾀ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 05:09 ID:GhN3O4bl: テンプレサイト逝った？
36 ：24 ：04/12/27 07:59 ID:aq/DCWdt: >>27
漏れBOTﾅﾉ(´・ω・)？
よく読んで欲しいが、一気にSリュート2本クホったわけじゃないし
マンドリンは100k程度で露店に並んでるし･･･
1年もやってれば結構お金にも余裕出てくるけどなぁ(´・ω・｀)

メインは鳥しかやってないし
ついでに、前スレでサンタポリュートを作るとかほざいてたの漏れです(´・ω・｀)
結局サンタポｃでなくて、知り合いから2枚購入したけど、リュート折って、カード売ったよ(´；ω；｀)

そんなオーラまで@172%な鳥さんでした

文句があるならこいやぁヽ(`Д´)ノ　いぢめない程度にｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
37 ：24 ：04/12/27 08:02 ID:aq/DCWdt: >>25さん
もう最終狩場は決まっているので
あとはSバイオリンでGv装備とかSリュートで転生準備する程度なので
マンドリン叩いても趣味なのです

Sバイオリンの露店も最近見ないなぁ・・・(´・ω・｀)
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 08:38 ID:HpazRKWf: 24に萌えた
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 09:16 ID:KfXnT6pf: sリュートは自力で出しにいくのがいいんだよ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 10:13 ID:qhl82VFd: 質問なんだか、一年以上ギルドを転々してる俺に安息の地は在るのかな？
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 10:27 ID:0Bp3es1Z: 転々としている限り安住の地が見つかることはないと思うが
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 11:20 ID:3ed66+aj: バードというのは旅に住まう者なのだよ、兄弟。
世界すべてが自分の故郷であり安息の地なのだ。

とかいう私はAGI>DEXで合奏無し殴りソロバードなわけだが。
Gも入ったけど、やっぱりソロが性に合ってるようだ。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 11:22 ID:DbOiCv1l: 俺ら旅芸人に安息の地などイラヌ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 12:30 ID:URcD3cCH: むしろギルドマスターです。ダンサーですけどね。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 12:33 ID:JdztqqmH: >>39
ｵ-ﾗも出たので、昨日Sﾘｭｰﾄ取りに初めて崑崙3いってみたんだ。
天女30ほど狩って何気なく近くの老人参からHP吸おうかと思ったら、
妙な連打受けて頓死。

みんな、あいつ注意な。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 13:41 ID:PlIuckw7: 転生実装が1月末から2月予定なんだが
サクライの様子がわかるホームページどこかないかー？
武器も防具も揃えて待ってるんだが　先人のモルモットになるのはできるだけ
避けたいところだ
47 ：24 ：04/12/27 13:46 ID:aq/DCWdt: >>38
も、萌えっΣ(￣□￣|||)！？

萌えなくていいのでS楽器ください(*´∀｀)

<<45
出来れば、狩場報告してもらえるとありがたいのですが～
全鯖、あそこが混むことなんてないだろうし、参考になるとおもう

いや、ウチは狙ってませんよ(((・ω・)))ﾌﾙﾌﾙ

てことでROMに戻ります(*´ω｀)ﾉｼ
IDでばれるけどなっ|彡ｻｯ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 13:47 ID:aq/DCWdt: <<45を>>45
に脳内変換よろ_|￣|○ﾏﾁｶﾞｴﾀｰ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 14:23 ID:PbkWZLy8: >>34
+9QCバイオリンだったら愛用してるよ。
私の意思を引き継いで+10を是非作ってくれ！
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 18:35 ID:BBOKlVBa: 過去ログ読んだけどピンポイントでほしい情報がなかったので質問させてください。
現在Gv用にVITダンサーを育てているのですが、完全なGv特化ダンサーのステ振りとは
VITと他に何を上げるタイプなのでしょうか？
とりあえずVITに全振りしているのですが、普段の狩りが辛くなってきました。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 18:52 ID:m7bME8Fb: >>50
VIT（カンスト）＞STR≒INT
辺りが良いと思う。VITカンストは当然として、残りを全部STRとINTに振れば良いと思います。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 18:58 ID:YolvioiD: VITは補正入れて100あれば十分じゃない？
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 18:59 ID:bRRL69CM: >>50
お座り前提の完璧なステは>>51
通常狩りでLV上げていくならINT50 DEX110位で残りVIT(好みで微STR)
ただし最終Lvが80くらいだとDEX110でVIT70弱位なのでDEX110は厳しいかもしれない。
身近な奴に聞かれたら目指すLvがbase85でVIT80 base90でVIT100 ｶﾝｽﾄはそれ以降考えろと言ってるよ。
どちらにせよ自分なりに最終LV（最終ステ)を想定して先にVIT以外を完成させるほうが楽。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 19:22 ID:GhN3O4bl: 私も現在作成中なので、ちょっとさらしてみる。
現在ﾍﾞｰｽ74、素VIT64、INT51、DEX60(集中装備込みでDEX90)
今現在は、玩具でソロ狩り(自給300ｋ)、臨時でDS師として遊べるかな？
ある程度の装備はあること前提ですけど。

この程度のVit(Gv時71or75)でも、Gvで殆どｽﾀﾝが気にならなくなります。

今後STRを振りつつ、完成は古代アクセの持てるﾍﾞｰｽ90予定。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 19:30 ID:VP4wgAfK: >>54
そのレベルならDexは最低100↑ないと、DS師は無理
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 19:33 ID:GhN3O4bl: ひぃ。。お厳しいお言葉。
そっか。臨時の時、本音では皆、ﾊｽﾞﾚダンサーいらね。とか思ってたのね^^;
すいません。もう臨時控えます。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 19:50 ID:nQJnsdZd: あれ・・RO DaB Handが・・？
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 19:56 ID:2sRQWSd5: >>54
低Ｌｖ時ならＤＳ師は他職より完成早いから、
そのＬｖでＩＮＴそれだけ有ったら活躍出来ただろうけど
本業のＤＳ師の火力と比較されたら厳しいかも・・・。

臨用にＤＥＸカンスト近くのＡＧＩ型ＤＳダンサーを別に作っては？（笑）
装備あるなら８０台まで無敵の強さですよ。
59 ：51 ：04/12/27 19:57 ID:m7bME8Fb: >>54
DEX90でLv90を完成予定にするなら、DEX110にして、窓手に行く方が良いぞ。
多分DEX90でLv90になるより、DEX110でLv94ぐらいまであげる方が多分ストレスがない。
2垢でプリ支援できれば、DEX10下げられてお勧めなのだが、ソロだとDEX振り過ぎになるかもしれんが。

あと、DEX140ぐらいない限り、DS師として戦力にはならないと思う。遊べはすると思うけど・・。
60 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/27 21:32 ID:Jr9EWQ/U: すいません、ちょっと色々あって接続できなくなってます。
急いで復旧するんでしばらくご辛抱ください。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 21:52 ID:GhN3O4bl: DEX110かぁ。完成が遠いなぁ。というか、窓は苦手。FWとか使えたらいいのに。
２垢支援は現在考え中だったりします。

ちなみに、AGIﾀﾞﾝｻいたりします。INT25なので2極崩れですけどｗ
たまに、気晴らしにｺﾝﾛﾝで鞭でﾋﾞｼﾊﾞｼとやってますｗ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 22:41 ID:2sRQWSd5: なるほどね。ＡＧＩダンサー居たのか～。

ダンサーは弓職の中でもＳＰが多くて鷹が無いから
ＩＮＴを振ったら臨での火力として強かったんでしょ？ｗ
でも弓職で臨行くなら、型や職によらず高ＤＥＸおすすめです。
臨のメンバーの反応も狩りの効率も格段にあがると思うよ。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 23:05 ID:rJOnGC9n: だ・・ダンサってVIT主流だったのか。
ハンタと同じ勢いでAGI-DEXで上げてた＿|￣|○
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 23:12 ID:XDJQ6ney: □ダンサー、バード

-踊りと演奏中の基本移動速度値が以前に比べ多少遅くなります。

-楽器の練習,ダンスの練習:スキルレベルが増加するほど踊ったり
楽器を演奏する間の移動速度が増加します。スキル5の場合以前の
移動速度と同じで、スキル10時に平常時移動速度の1/2になります。

-子守歌:睡眠をかける確率が大きく増加しました。

-永遠の混沌:範囲内のすべての対象のDEFが0に変更されたのを修正
して、敵な場合(モンスター、攻城戦時の敵軍プレーヤー、PvPゾーン
のパーティーメンバーを除いたプレーヤー)にだけDEFを0に変更する
ようにします。

-ニーベルングの指輪:範囲内パーティーメンバーの武器レベルが3,4
の場合適用されたのを修正して、武器レベルが4の場合にだけ適用す
るようになります。ATK +75～+175の代わりに,防御無視ダメージ+75～
+175に修正されます。

-不死身のジークフリード:範囲内のパーティーメンバーが持つ属性耐
性が40～60%から60～80%に増加します。

-ミュージカルストライク,矢撃ち:ダメージ増加量が150%～250％の代
わりに100%～260%(スキルレベル当たり40％ずつ増加)に修正され、SP
消費量が1～9(スキルレベルあたり2ずつ増加)に修正されます。レベル
指定して使うのが可能になります。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 23:54 ID:B3tp22XE: 本業のDS師って雷鳥の本業がDS師じゃないのか？
でもやってみて分かるがDS師は低レベルではお金入らないが中高レベルが辛くなってく
辛いLV80代を過ぎれば具合よくなるが
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/27 23:54 ID:B3tp22XE: 訂正　誤変換が逆の意味だ

低レベルではお金要らない
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 00:18 ID:D8L8VWH9: ここに装備補正込み
VIT87+13 INT93+7 DEX50+15(Gv装備)がっ・・・！
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 00:26 ID:GfLPQv+F: ＤＳ師が雷鳥の本業ってことは・・・
じゃＰＴで演奏しまくりながらＭＳ打ちまくってるウチのバードは雷鳥の亜種なんだな。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 00:54 ID:jfQYLlUQ: >>68
残念ながら……。
せめて音楽スキルが今より軽くなれば何かが変わるのかも。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 01:06 ID:n/pBBbul: 職の性能を狩りで生かすという意味では
自分もダンサーバードの本業はＤＳ師と思うよ。
ＤＳ師やってみたらやっぱそう感じるよね。

でも実際はスクリームやブラギ要員としての
Ｇｖ用キャラの方が多そうだし、
鞭楽器殴りも、2極の神速ステのＤＥＸで攻撃力を得れて
盾持てて、高威力属性攻撃のＭＳＴＡがあって
ソロ性能はＤＳ師＜2極だし、
ＤＳ師以外も十分良くて亜種とは言えないしな～。

>>68
ＤＳ師とＭＳＴＡ師は狩場や状況による武器の使い分けだけで
同じ型と思ってたけど・・・。

>>56も特化武器あれば威力それなりにあるし、
他職から見たら、高ＩＮＴで延々とＤＳ撃ちまくるダンサーは、
”ステさえ言わなければ”強すぎと思われたり、
少なくともはずれとは思われない気がするな。
でも同職から見ると評価が厳しくなります（笑）
71 ：68 ：04/12/28 01:14 ID:GfLPQv+F: ステータスの型は同じだが生き方の型（ポリシー）は違う。

弓は転職して捨てたさ。俺に大事なのは楽器と曲だけだ。
byうまい生き方ができない不器用なＭＳバード
72 ：68 ：04/12/28 01:15 ID:GfLPQv+F: ちなみに不器用といってもＰＴでは無詠唱ＭＳ使い。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 03:33 ID:uOx/n4jy: DS師やってるけどソロだと一瞬でもラグるとサクッと死ねるし安定性に欠ける
あと今回のDS矢消費で利点だった全属性攻撃･滞在時間半無限も無くなるし
PTでの単体攻撃力はトップクラスだと思うけどwizより柔らかいのが辛い
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 07:20 ID:U7HizOY0: 演奏が始まると激ラグになるんだが、ダンサーを作るのは無謀だろうか
エフェクト切ってもめっちゃ重い
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 08:03 ID:bxBbH/64: >>74
まず聞きたいのは、どんなスペックのPC使ってるんだ？

俺のPCなんて、3年以上も前のPC。
CPUはPⅢの800MHｚ。
グラフィックカードはGF400のVRAM64MB。
但、メモリは1024MB積んでる。

これでさえ、Gv中にエフェクトONにしても動くし、演奏始まっても激ラグって事は無い。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 08:48 ID:75ZlnfFx: DS師っていっても雷鳥のDS師は避けるタイプと避けないタイプがあるからな
避けるタイプはSP少ないから厳密にはDS師ではないけど
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 09:40 ID:++7dUbgK: >>75
回線速度のほうが大事
確か演奏オブジェクトひとつに尽き4KBだったはず

>>64の移動速度が事実だとすれば、
性格の悪い雷鳥のいる所は大変な事になりかねないな。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 09:44 ID:973NUnyu: ISDN+Pen3の550MHz、TNT2pro32MでVITバード作った俺もアホっちゃあアホだな
社会人になって金銭に余裕できたから回線マシンスペック共に向上したけど当時はマジつらかった
LoV撃たれるだけで止まってたからな
演奏中は一歩歩いただけで止まってた･･
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 10:05 ID:bxBbH/64: >>77
回線速度か。
ADSLの１．５Mだな。
特別高速でもないな。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:15 ID:++7dUbgK: >>79
流石高速回線になれた今の人間は違うな、等と皮肉ってみるtest。

ブロードバンドがいくら普及したとはいえナローで頑張っている香具師もいる。
ナローに比べれば1.5Mなんてのは10倍以上の超高速になる。
BBとNBだと単位が違う、64kbpsなんかだと1歩歩くたびに止まるからな。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:21 ID:Lrhha355: 携帯の9600bpsでROチャレンジしたことがあったが、
その日は運悪くパッチのある日だった→終了
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:22 ID:JTgpbV6A: とっとと回線かえるなり引っ越すなりしろよ。いまどきISDNしかない場所ならﾏｼﾞｳｹﾙ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:28 ID:LJJ4uQ20: ADSL届いても基地局との距離の関係で使い物にならない地域も随分ある。
そういうところで光もCATVも無いところはISDNしかない。

一時期AirH"(32k)でやってたことがあったが、演奏は辛かったな。
狩場で使われるといつの間にかに死んでたりとか、味方においていかれそうになってたりとか。
84 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/28 11:47 ID:Eulbyfdh: 今日の夕方６時頃には復旧する予定です。
ダメ管理ですいません。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:52 ID:ievWKoyH: ちょっと流れを切るけれど
□クラウン、ジプシー
-アローバルカン:
ダメージを既存の200%～560%から300%～1200%に上昇されます
で
-アローバルカン:
武器に刺したカードの能力と矢の属性を反映してダメージを計算するようにします。

現時点では上記仕様確実みたいですね・・
転生待ちとしてはうれしすぎるヽ（´ー｀）ノ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 11:57 ID:ievWKoyH: あと、
テンプレ追加してほしいものを載せて消えますね。
[ROratorio(RO計算機)]http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 12:00 ID:xXzyqRyJ: >>86
前そこで計算したときかなりずれてた気がする。
俺の記憶違いだったら申し訳ないが
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 12:07 ID:QOX7fqpz: 公式より
■稼動スペック
CPU PentiumIII 650MHz以上
メモリー実装メモリ256MB以上
グラフィックス 16MB以上のVRAMを有する3Dアクセラレーターチップ搭載グラフィックボード
ハードディスク 2GB以上の空き容量
OS Windows2000/XP対応
その他 DirectX 8.0または8.1必須
56Kbps以上の回線でインターネットへの接続が可能な環境

■推奨スペック
CPU PentiumIII 1.0GHz以上
メモリー実装メモリ512MB以上
グラフィックス 64MB以上のVRAMを有する3Dアクセラレーターチップ搭載グラフィックボード
ハードディスク 2GB以上の空き容量
OS Windows2000/XP対応
その他 DirectX 8.0または8.1必須
ADSL1.5Mbps以上の回線でインターネットへの接続が常時可能な環境

■ご注意
◆「稼動・推奨スペック」について
運営チームでは、「ラグナロクオンライン」をご利用いただくために、動作確認を
行った上で「稼動・推奨スペック」を掲載しております。しかしながら、ユーザー様の
ご利用環境により、正常にプレイできない場合がございます。予めご了承ください。

◆「稼動・推奨スペック」を満たしていないパソコンについて
運営チームでは、動作確認を行っていない「稼動・推奨スペック」以外のパソコンを
ご利用の場合、サポート対象外とさせていただきます。予めご了承ください。

ゲームを快適にするには推奨スペックでやること
稼動スペックは「動かすことはできる」って保証なだけ
推奨に満たないﾔｼは他人に文句を言わない　不満があるなら自分のマシン・環境を変えるべき
そして推奨満たしてるﾔｼは満たしてない人の存在を忘れずに配慮して行動すること

これでいいと思うんだけどな　雷鳥スレとはスレ違いな内容っぽいからこの辺でやめとかない？
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 12:11 ID:8i2ylPk5: ■推奨スペック
CPU Pentium4 2.4GHz以上、AthlonXP2000+以上
グラフィックス 128MB以上のVRAMを有する3Dアクセラレーターチップ搭載グラフィックボード
ハードディスク 10GB以上の空き容量

これくらいが目安だろう
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 14:19 ID:uOx/n4jy: PenIII950、メモリ256M、VRAM8Mでβから頑張ってたがジュノの
通信量増えた(?)ときから厳しくなってニブルでついにギブアップ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 14:35 ID:Ylc3Ifg/: -マリオネットコントロール:
レベル制限なしにパーティーメンバーなら誰にでもスキルを使うことができるようになります。
このスキルを対象に使ったプレーヤーは自身のステータスを半分を渡した後、残り半分を持った状態で正常に活動が可能なようにします。
シーズモードでも使用可能するようにして、スキルが解ければ直ちにステータスを返してもらって戻るようになります。
使用したプレーヤーから7セルの距離に落ちたところにまで適用されて範囲を抜け出すと自動で解除されます。

説明文一行目の「レベル制限なし」って前までは、
最初がPT±5　修正でPT±10　じゃなかったっけ？
制限無くなったら色々使えて良スキルだと思うんだけど！
92 ：68 ：04/12/28 14:47 ID:GfLPQv+F: 非公平養殖スキル
もしくは
製造補助スキル
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 14:48 ID:GfLPQv+F: 名前が・・・＿|￣|○
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 14:59 ID:GwD9e8WC: >>90
それはVGA弱すぎですね・・
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 17:07 ID:O49VuqMx: >>91
70台のINT先行ｳｨｽﾞに対しては、緊急時の詠唱速度アップとか
PTでも使いようがあるようにも思えるけど……
他？思いつかｎ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 17:52 ID:ySSrcmCQ: >ちょっと流れを切るけれど
>□クラウン、ジプシー
>-アローバルカン:
>ダメージを既存の200%～560%から300%～1200%に上昇されます
>で
>-アローバルカン:
>武器に刺したカードの能力と矢の属性を反映してダメージを計算するようにします。

これって300%-1200%にさらにカードと属性が適用されるってこと?
そうだったら最高で3360%でプチ阿修羅連発か・・
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 18:04 ID:sDf4Pr6q: ﾏﾘｵﾈｯﾄと合わせるとBOSS狩り、Gv、養殖となんでもござれなキャラになるな･･･。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 18:05 ID:92xuGxdC: マリオネットはGvで使うとしたら阿修羅モンクが最良かと。
VIT・DEX・INTというモンクに適したステを付与できるのが大きい
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 19:33 ID:O+auO88o: マリオネット、ステの合計が99までじゃ使えんだろ
使えるとしたらせめて80代だな
100 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/28 19:53 ID:77sma08g: 復旧しました。お騒がせしました。
ではみなさん良いお年を～
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 20:06 ID:IQNa0Xh3: 武器の無い時代、スキルが重くて微妙な時代が続いてたけど

なんだ、雷鳥の未来明るいじゃないか
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 20:44 ID:Kj0dOjnK: Gvでマリオネット　＞　VIT半分　＞　ピヨって乙
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 20:50 ID:LJJ4uQ20: マリオネット使ったら殆ど戦力外なのはしょうがない。
阿修羅モンク付与は面白そうではあるね。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 20:51 ID:nYXqacFy: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/141/1104232718/1111.jpg
未実装ﾇﾚから甜菜
DEXいくつなのかが激しく気になる
あと結局これって矢消費何本なんだ？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 21:14 ID:/AFVRkvX: (　д)　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 21:16 ID:Ce5BQo+v: なんで名前消さないのにステは消すんだ？
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 22:10 ID:ievWKoyH: >>96
OWNの告知のところ見る限り、1200％でC効果も矢の属性ものるっぽい
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 23:03 ID:xXzyqRyJ: >>104
いや…ここまで強くなくていいから…
こんなに強いと厨が沸いて嫌になる、それでもバードは続けるけど
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 23:22 ID:qKhzbEp5: そこまで強いか？
DEXいくつだかわからないからなんともいえないけど
DEF紙の忍者にフル支援LA込みで多分特化+属性だし
ディレイ3秒ぐらいでスキルポイント10も使うし
これで使用者のDEX150とかだったら
狂ったのが多い転生スキルの中では中の上ぐらいのような
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/28 23:26 ID:GEB6w0nC: >>102
演奏みたく全然出ないとかの状況とか全然ならないから別に大丈夫だろ
ディボーションとかも不発あるけど、あれは使ってる本人がスタンしたら切れるんだっけ？
VIT100で半分あげててスタンして効果切れたら、VITが戻ってきて100になったら即座にスタン切れるんだろうか

>>104
韓国桜井の時点では矢の消費無し、本鯖のパッチはどうだか分からないけど

>>108
転生２次の時点で強いから作るかってのも厨はそんなすぐ沸くわけ無いだろ
最強厨ならアサXとか別の方が実用的だ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 00:01 ID:LXo4qclm: とりあえず「転生スキルの癖に使えねぇ……」状態から脱却できたみたいで嬉しい限り。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 00:24 ID:cv2PU1y3: プラギでアローバルカン連打とか楽しみてぇ。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 01:18 ID:kHPPogJm: VIT型でも敵なぎ倒せる時代が(*ﾉω<*) とか妄想してます＿|￣|○
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 02:11 ID:U+jx/vbI: そういえば結局来年年明けの酉年にちなんだ雷鳥祭りは開催しないのかな？

開催を強く希望する雷鳥(1/20)
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 02:13 ID:ONToCxz+: ブラギ上では敵１体に対する秒間ダメージは阿修羅とかEDP除くとトップクラスになれるかもね
1発30だから1秒に4回撃てば120/sと言うすばらしいペースでSPが蒸発するけど

でもソロでは一撃で確殺できる状況以外では使えなさそうな気もする
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 02:48 ID:LcN8oRbI: AVで狩りするとしたら、
弱い狩場ならゼノークとかワイルドローズとか、
アリゲーター、桃木、クロック、窓手とか特化作ってやればVITでも狩り放題な感じがするな

プリとペアならLA入れればどこらまで一撃でいけるかなー
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 03:44 ID:8iGy8gwE: AVだけでスナイパー上回れるんじゃないのか？
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 05:11 ID:oOOsJl9Q: >>104もそうだが4万近いのもあったな
これもすごい
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/141/1104218783/screen048.jpg
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 05:42 ID:ocnKZRJj: モーションがアサのＳＢみたいじゃなければ、そして矢消費がせめて１本以下なら強いとおもう
ところで消費ＳＰは変更なし？
倍率あがってるから消費ＳＰも増えてそうなものだが、狩りじゃ消費ＳＰも重要だ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 07:25 ID:+xTPd6kq: 連射効かないから一撃必殺のところでしか使えない。
あと、モーションディレイも長いだろうからDSの方が早いこともあるかも知れん。
と、欠点を述べてみる。

でも､これで盾もてるんなら相当なものだな。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 08:00 ID:trHVCNOM: 開催を強く希望する雷鳥(2/20)
PT名は”（は、今年の主役!(酉）”で！

ただ、リアル事情で年始年末に入れるかわからない休止状態。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ガンバル、頑張らなきゃ･･････。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 10:05 ID:JwKdRDuZ: まぁ、転生が来る頃には　BOTerで埋め尽くされているだろうなぁ
減らないから、増えるだけってカンジ？

久々に繋いでプロの露店見てきたらもうね
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 10:18 ID:ONToCxz+: >>120
窓みたいに湧きが激しくて接触=死のところで使うとモーション中の横湧きが怖いんだよね
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 12:26 ID:oxhF6A7s: ハエが湧いたか
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 14:52 ID:D2xZLtll: (つ・ω・)つぶ～ん
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 15:09 ID:iXUCZimN: lv97記念カキコ

ところで+7ｓ2ゴムンゴが露天で５Ｍ代で売ってたから衝動買いしてしまった
けどｃ買う金がないや　金たまって中型特化にしたら色々狩場を回って
おいしい所見つけたら報告する
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 16:55 ID:GUelAXSN: >>118
それはDサハリックリュート風矢でDEX130アローバルカン9のLAつきらしい。
ディレイは１秒でしたっけ？
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 17:14 ID:ox3E9MHx: 問題はその強いアローバルカンを手に入れたとして
臨時で需要があるのだろうか。
ダンサーバード時代にずいぶん冷遇されてきた漏れとしては
転生してからもずっとソロとかだと涙が出てきそうなんだが・・・
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 17:45 ID:W0b/jMz4: すまん、流れぶった切って質問。

当方72VITバード。
一応Gvｷﾞﾙﾄﾞに所属してるんだが、ｽｷﾙ編成に少し迷ってて…
現在JOB42でｱﾄﾞﾘﾌﾞ1ｱﾝｺｰﾙ1ｼﾞｮｰｸ5不協和音3口笛6楽器3ｱｻｸﾛ10ﾛｷ1MS1ﾌﾞﾗｷﾞ10
なんだが、油用に深遠もあったりするといいかなぁと思いつつも踏みとどまってる。
その場合楽器が5になるんだが…5と10の差はやっぱりでかいのかなぁ…？
もしそうなら深遠切って楽器10取るんだけど…

どなたか教えて下さい…(´･ω･`)
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 17:51 ID:49su4XEe: >>129
今までスレに出てきた話からすればGv鳥ならば練習10必須だと思う。
練習と深淵で迷うなら練習を勧める。アブラの頻度にもよるんだろうけど。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 17:57 ID:W0b/jMz4: そうか…ありがとう130

後はもう一つだけ質問あるんだけど、ｽﾃの話。
上から順に素で28/1/91/72/59/9(98完成)予定なんだけど
こうしたら良いってのがあったらお願いします…

＿|￣|○質問ばっかりですまん
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 18:05 ID:hMgt6dCn: 真剣にGvやってるギルドなら楽器5の鳥がプラギ要員になるなんてTOM。
プラギ要員が他にいてロキかジョーク専任なら楽器10なくてもいいけど。
深淵とって油やるのはいいけど油セージが仲間にいるのかな？
深淵は1ペアいればいいけど油セージは最低3人いないと
BOSSでるまで暇でしょうがないよ。
たまにGv資金確保用に油やってるけど最低セージ3多いときで6人でやってる。
それとでたBOSSを倒せるだけの面子も必要だし場所も考えなきゃならない。
油用にGvバードが深淵とるより、油専用のバードつくったほうがいいと思う。
それか油セージ自体が少ないなら自分で油セージ作るぐらいじゃないと
時間かかってしょうがない。
油はそういう環境を用意しなきゃならないという点を考慮してみるといいよ。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 18:10 ID:tGXg0hje: >>128
臨時じゃ単体殲滅よりも範囲殲滅が好まれ要求されることが多いから、バルカンで多少地位は上がったとしても劇的な変化は無いと思われ。
それに職の持つ力を引き出す為にはPC及び回線環境と癖のあるスキルに対する立ち回りをPTM全員に要求される雷鳥という職は、
臨時よりもギルドや固定PTに生きる道を見出したほうが幸せになれる。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 18:18 ID:W0b/jMz4: >>132
やっぱり10取ったほうがいいみたいだね、ありが㌧
そうかー…油って簡単に遊べるもんなのかなーって思ってたけど結構シビアなんだな(´･ω･`)
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 19:30 ID:DZ7yQw8J: >>131
俺かてEEEEEしたいならVITカンスト残りINTか？
INT5の倍数にして余ったらSTRとか。
自力でレベル上げていくなら狩場によるけどDEX振ったほうがよさげ
参考になるかわからないけどMy鳥ステは
1/1/93/60/80/9

マステラつかってるから問題ないけどもうちょっとSTRあっても良かったかもしれない。
DEXは補正＋集中＋S手袋1つ＋ブレスで120に（MS実践で使ってみたかった為
VITはQVもてば100だし、装備しなくてもスタンの公式みても補正いれて96なので、
かからないですし。
テンプレ見て自分の目指す型を考えるべし、他の方の意見もきいてみたいけどね・・
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 19:58 ID:W0b/jMz4: >>135
…ふむむ、なるほどその考えもアリですねぇ(´･ω･`)
INT5の倍数…あれ6の倍数じゃなかったですっけ(;´Д`)??ｱﾚ
楽器はﾊｰﾌﾟを使おうかなぁと思ってます。
J50補正とﾌﾞﾚｽ、ﾊｰﾌﾟのINT+2で狩りの時とGvの時のINTが揃えれますし、なにより安いですし…

DEX低めに抑えたほうがいいのかなーって思ってるんですけど、やっぱり高いほうがいいですかね？
ﾌﾞﾗｷﾞにどれくらい影響するのかわかんなくて。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 20:44 ID:cv2PU1y3: プラギバードは高DEXより高INTの方が喜ばれる。
ディレイ減少はプラギ以外では出来ないからね。
そこらへんは、>>1のテンプレサイト見れば載ってる。INT5の倍数の理由もね。
少しは調べてみれ。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 21:29 ID:XUC1yfH4: 特化楽器作る為に+8sマンドリンを四個位作るかと思って集めてるんだけど、全然買い取り出してても来ない。露店も無い。
天津D前での買い取り考えてみたり色々やってるんだけど。
手に入った貴重なマンドリンも+7で砕けたし orz

やっぱ自力入手目指して狩りまくった方がいいのかな？
s楽器はこう集めてるっての方法ある？

by Lisa鯖
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 21:51 ID:KKF5D0H+: 一気に集めようとしてもなかなか集まらない。
気長に買取＆露店チェック＆自力ゲットを全部続ければそのうちそれなりの数になる。
一朝一夕とはいかない。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 22:29 ID:8kqej9mp: 別キャラの転売用商人で暇さえあれば露店は隈なくチェックしてるんだが、
それにしたってうちの第二次移住鯖じゃ楽器にはほとんどお目にかからない･･･。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 23:08 ID:eOjXIEPU: Lokiの漏れは気が向いたら露店回ってる感じかな。
2、3日に1個はｓマンドリン見つける。それが100k以下なら購入。
300kとかなら放置で。

でもリュート全然見かけないんだよねやっぱ…。
まぁ今日で課金切れるからしばらく繋ぐ気無いけど。
転生二次が来そうな匂いがしたら戻ってくるよ。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 23:12 ID:Cknc+Bnw: プラギ？俺はブラギだと思ってたんだけど・・・
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/29 23:54 ID:XUC1yfH4: ブラギだろ
演奏とかよく知らない人は、プラギとかブラキとか良く間違えるけどなー
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/30 00:07 ID:iIfpo9eD: 北欧神話に出てくるのがBragi
つづりは自信無いが頭文字がBなのは間違いない。
だからカタカナで書くならブラギ（Buragi）
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/30 00:35 ID:NDBo7u+P: 流れぶったぎって狩り場報告
Base95・イミューン・タラ盾・Q動物鞭・Q人鞭・水矢1
FLEE201・SP回復18/sec

SP有る限りパサナ・○にTA
他は通常攻撃で900k弱/h

SD4も同じくらい時給出るけど、ミノのスタンがない分SD3の方が安全。
レアもどっちも同じくらい良い。
ちなみにうちの鯖にはSD3にBOTはなくて快適。
146 ：145 ：04/12/30 00:37 ID:NDBo7u+P: 場所書くの忘れた＿|￣|○
文面でわかると思うけどSD3です。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/30 00:49 ID:5O9YgVaM: Sﾘｭｰﾄはなかなか手に入らないね
崑崙実装したときに800kで手に入ったけど
今3Mとかで露店で出ても買う気はしない…
毎日買い取りやってたら大体はそろってしまったけど
ネタになるやつとかに作ってみたいけど物が無いよねぇ･･･
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/30 11:44 ID:8ceAoV74: 自力getするにしても雲仙人が硬すぎ&無属性でDS師には絶望的に向いてないんだよなぁ
ASPDもHPも無駄に高いし魔法だけ撃ってやがれｺﾝﾁｸｼｮｳって感じだ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/30 13:20 ID:b52PuyuL: 漏れはｓリュート出してる露店を1月ぶりぐらいに見て
4Ｍだったが買ってしまったんだが
+7になる前にクホホホホだった
次に露店で発見するのはいつになることやら・・・
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 01:51 ID:1sgVytQl: >>132
真剣にGVつーけどさ、こんなBOTだらけの環境だとつまんなくない？
実際BOTｷﾞﾙﾄﾞの独壇場ってカンジだし

露店にｻﾝﾀﾎﾟ30枚以上並んでるのを見た日にはもうね
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 01:58 ID:oUv76ENv: つ[スレ違い]
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 12:47 ID:TRcmJ8BW: RankingofWeaponsforDancers&Bardsにはゴムンゴがないんだけど、
+7s2ゴムンゴ（サイズｃ刺し）= +8ｓ3マンドリン（サイズC刺し）
位にはなりますか？
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 12:51 ID:+Pk84X1T: ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 16:02 ID:lGx5yzGz: DABの計算機はいまいち信用できない（確殺違ってたりする）からﾔﾒﾄｹ
みすとれ巣の総合ｼｭﾐの方がｵｽｽﾒ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 16:11 ID:lT5QcT/H: >>154
シミュレータね。どうしても気になるもんで
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 16:57 ID:950XIyNw: シュミレータ（何故か変換できない
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 17:05 ID:UxWlJ9kh: >>148
仙人の攻略方法は桃木と同じ
ニュマ持ち支援とペアで行くと簡単
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 17:40 ID:TRcmJ8BW: >>157
自力getの方法な？
ペアの時点で違うだろ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 18:53 ID:U50vyKnp: 仙人は迷わず飛んでもいいかもしれない、時計B4ではJKもウィスパーもおいしくいただいているが
崑崙は人、自分だけーってことがあるし、他に人いなければ。
てか、ディスペルあるからﾀﾞﾙｲんだよね、なかったら毎日通ってます
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 19:42 ID:NIZ3MA/X: ディスペルない時にコンロン3に通ってた時期があったな
その時はリュートdropしなかったが、やっぱり仙人がきつかった
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 19:59 ID:UxWlJ9kh: >>158
ペアであってはならないという決まりはない
ペアで活躍できる場を募るのもまた良いだろう
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 20:03 ID:t/VtmFX+: >>161は文盲
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 20:03 ID:0JyaVFMW: >>154
そのいい方だとただの主観でしかないから、それこそ信用出来ないよ。
まあ思った事言っただけならどうでもいいけど。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 20:44 ID:yGkl5w6j: とりあえず157=161がDS師を持っていないということはわかった
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 20:59 ID:0JyaVFMW: Ｌｖ９６の避けＤＳバードだけど、ＤＳ師ってプリ居るかどうかで
性能全く変わる型だから、157=161の内容見てもおかしいと思わないけど。
162や164は何が言いたいのか分からん（汗）
166 ：157 ：04/12/31 21:21 ID:mIwUlij/: 残念ながらDSバードだ
そしてDSダンサーでもある
崑崙２の攻略方法は臨時で為り立てのプリに教えてもらった
プリペアで火矢を打ち尽くす狩りも珍しかったが
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 21:29 ID:qOBMjDfw: よく148を見てみろ…
確かにペアは手っ取り早い方法だが

自力ゲットの方法を模索してるのに
「ペアで逝けばいいじゃない」
は答えになってないだろ？

だから>>162
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 21:35 ID:c7msh5z7: やっぱりDABの計算機はあてにならないのでしょうか？
DEX140にするとDAB計算機の方ではスティングがDS2発確殺になるのですけど実際はできないのですかね？
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 21:38 ID:0JyaVFMW: >>167
確かにそうだ。あとで気付いた。

で、話戻すけど、仙人の攻略ってホルン盾に特化鞭or楽器で
食らいキャンセルＭＳＴＡ連打って駄目かな？
ＤＥＸ１３０以上のＶＩＴ型ＤＳ師ならいけそうじゃない？
自分はＡＧＩだから試せないけど。

でも回復剤の代金きついだろうな～。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 22:49 ID:rIsr9NBZ: >>169
ダメどころか自分それで仙人倒してる。ステDEX-AGI。
ヒルクリと人参産ヒナレアロエとかで回復。

でも特化武器じゃないから手間かかるけどね・・・
確かに人いないし囲まれたら終わるから飛ぶのも手だけど1体くらいはガチで倒す覚悟必要よ、あそこ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/12/31 23:55 ID:amVSvXj2: DABはやってないけれど、DEX１４０でマド手確殺はムリ
とりあえず武器によるけど、マド手を狩るのにペコ玉挿しってあまり無いとおもうので
＋７DBｄ角で俺はやってるけど、DS2発じゃ絶対死なない（ロッカー込み
DS2発＋通常一発で倒していくけど、たまにそれでも打ちもらす
そもそもカホ実装はやくしろよと・・・
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 00:07 ID:MMuLHQht: (･∀･)メデテー
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 00:41 ID:XU7OZ92X: RO DaB Handでのシミュレートだと
DEX140 カードなし +7ギター火矢でアローバルカン10使うと
窓マップの敵全部1確なんだけど武器も矢も変えなくていいってのがかなり楽そうだ
AGI切りDEX>INT>VITとかしちゃおうかなあ・・・
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 00:48 ID:BS1wWmQU: 必死に切り替えて装備も+8ｶｰﾄﾞ3枚リュートならDEX100でおさえられはするみたいだけどねぇ、面倒だけど

まぁなんだ、あけおめだ。ことしもよろしくな
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 01:51 ID:P6XWM6MP: コンロン３なんてまずいからペアで誘うにはきつくない？

喰らいMS狩りはプリペアでコンロン１でやってます。
LV76ブレス込みDEX150調整のDS型です。
効率は図ってないので、今度計ってみます。
176 ：RODaBHandの中の人 ：05/01/01 02:20 ID:Kb+m4ode: 明けましておめでとうございます
ネット環境が借りられたので見に来てみました。
今年もよろしくお願いします。

>>168
確認してみたところ、スティングに対しては
Dex140 Str5 Luk10 +10ペコ卵２枚角弓 Strピッキカード DS10使用
の条件下でも確殺２発にはならず、確殺数の間違いを確認できませんでした。申し訳ないです。
出来ましたら、そちらで同じ条件でもう一度シミュレーションして頂き、
ダメージが表示される左隣のフィールドの、基本Atk以下６つの値を条件とともに教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

>>154 ＆ All
いつも利用していただいてありがとうございます。シミュレータの間違いについてですが、
確殺数が間違っている場合の条件をRODaBHandの掲示板かメールで教えていただけますか。
どこを修正すればよいのか分からず正直困っています。
条件が分かればそこからどこの部分の計算にミスがあるのか追っていくことが出来ます。
気づいたときでかまいませんので、報告の方ご協力お願いします。

シミュレータに関しては最近いろいろ試行錯誤してみては悩んでいるんですが、
もしかして操作分かりにくいですか・・・？
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 02:37 ID:Mh3AtjdP: 雷鳥スレの皆様、明けましておめでとうございます
去年は何かとご助言等お世話になりました。
本年も宜しくお願いいたしますm(_ _)m
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 02:44 ID:6/U62QMR: DABの計算機は
蝶仮面を計算に入れられないのが痛いかも

殴りの最終狩場といったら時計D4なのにね
以前、狩場情報に付いていた計算機には蝶仮面分の計算ついていたけど確殺間違ってたし
（DEX130蝶仮面込み+8TBlﾏﾝﾄﾞﾘﾝで婆８確のﾊｽﾞが９確になってたり。

指摘されて消えたけど、それ以来どうしても信用できね
それに、みすとれ巣だと被ﾀﾞﾒもでるし正確だし
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 02:49 ID:6/U62QMR: 改めてみると言い過ぎたか・・

詠唱ｼﾐｭは素晴らしいと思う
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 02:53 ID:EsVaDj7O: みすとれ巣はデータが古いのがねえ。
新頭装備がなかったり、最終更新からパッチ2,3しか当たってないけど、
MOBステの変更で実際の与ダメ・被ダメと違うのが・・・
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 04:37 ID:JbgbymwO: ローカル保存して新敵やステ変わった敵いれればいいんジャマイカ
俺はやってるぞ、公開していいか聞いても反応ないから公開できねーけどな
182 ：１６３ ：05/01/01 05:37 ID:9I1jFvYA: >>178
みすとれ巣は歴史もあるし全職からの指摘もあって
あれだけ正確な計算機を作れたんだし、
まだ出来たばかりで検証する人口も少ない雷鳥スレのＤＡＢの計算機に
いきなり同レベルの精度を要求するのは酷かと。
とりあえずずれがあったら報告する形で
もうちょい待ってあげて欲しいな。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 07:16 ID:34oreAEl: 鳴かぬなら鳴かせて見せよう不如帰
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 07:47 ID:WhhogI6K: 「～だからダメ」ってんじゃなくて、「～だから修正ヨロチク」とかいえばいいじゃな～い

そして俺は仕事が終わらず（追加が来て三が日はつぶれる予感だ）、
一人でも新年酉祭りを開催する予定だったがそれすらできなくなりました････。
12年に一度のちゅーか、きっと一緒に一度だけ許される
現実と空想を超越した寒いジョークができねえエエ!!!

つうことで、同志よ！！！よろしく頼む！！！！ちちちくしょーーー！
あけましておめでとう！今年も色々あるかもしれないが、生き抜いていきましょう。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 07:56 ID:DIQnZNQq: シミュならROラトリオとかどうだろう

みすとれ巣は載ってない敵多すぎてだめぽ

テンプレの中の人、今年もがんばー
186 ：１６３ ：05/01/01 09:34 ID:9I1jFvYA: あけましておめでとう～。
なんだかんだ言って雷鳥スレは良い人ばかりでいいね。

ＤＥＸ１４０の窓手特化コンポジでシミュレートして見たけど
ＤＡＢ、みすとれ巣、ＲＯｒａｔｏｒｉｏ、Ranking Bowで同条件でやっても
同じ値が出ないので、この４サイトで一桁まで正確なのは
もし有っても一つだけで、全部違う可能性もあるみたい。

てことで、ちょいＲＯで実測してきます。
187 ：あげましておめでとう ：05/01/01 10:20 ID:ap6gg/vC: 鞭楽器使いに悪いやつはいないべさ。新年会やろぜ仲間達。
188 ：１６３ ：05/01/01 10:52 ID:9I1jFvYA: 実測してきました。
・・・1時間くらいやって飽きました（汗）
細かい事はＤＡＢの掲示板に書きますね。

結論だけ言うと、みすとれ巣、ＲＯｒａｔｏｒｉｏ、Ranking Bowの差は
１時間くらいでは検証出来ない程度なんで、好きなのどうぞって事です。
ＤＡＢの計算機は改善されるのを待ちましょう。

弓のダメ計算は複雑で、しかも乱数の項目が多いので
最大値や最小値はそうそう出ないから
計算機で確殺数がぎりぎり繰り上がる程度なら
体感では気にならないと思います。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 11:00 ID:qKd44aFH: やるとしたら2日か3日かな
昼と夜どっちのほうが集まるだろう
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 11:14 ID:9I1jFvYA: 新年会か～。二日や三日あたりでするのなら
急いで日程決めた方がいいね。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 11:18 ID:5YsxfGME: いっそ連夜開催でどうよ！
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 13:27 ID:oy1qgjzU: TS/MSを主力に騎士団ペアをする場合（DEX150＞適当なAGI＞それなりのINT）
あえて、自分をタゲっている弓レイドを倒すの後回しにしてもいい？
喰らいキャンセルで殲滅早くする事を目的としてだけど
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 13:44 ID:7KRVpVUF: お前さんがそれで早いと感じればいいんじゃないの
そんなもんこのスレの住民に許可求めてどうこうすることじゃないだろ
ペア組んでる人に聞けよ('A`)
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 14:47 ID:Db0tcRra: グリフォン狩りにカララ沼に長いこと篭ってたんだが
フェアリフからsランテなるものが2個も出た…
これ需要…というか実用的な装備なの？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 14:52 ID:9I1jFvYA: >>192
ＭＳやＴＡは素だとＤＳに劣るから、基本的には食らいキャンセルでも何でも
火力あげれるならした方が良いだろうけど、その状況に応じてだと思う。

ＤＳの方が威力あるし、ＣＡをＦＷ代わりに自衛で使えるから
攻撃を見ても防御を見ても普通はＤＳを使ったほうが良いと思う。

それでも自分はＭＳ主力で騎士団行く時はあって
ＤＳ以上の殲滅力欲しい時と、前衛、プリ、自分の3人ＰＴで
ＤＳ連打だと前衛が面白くなくなる時。

自分が前衛のペア狩りでＭＳやＴＡを主力に使おうとする場合は、
ＤＥＸ１５０で食らいキャンセルより、ＤＥＸ１４０や１３０に落として
ブラギでＬＡのブーストしつつ詠唱キャンセルの方が強いと感じたけど。
避けＤＳ型だとレイドやカリッツを回避して攻撃食らわないから
キャンセル掛からないし。
とりあえず試してみて出来たら感想聞きたいかな。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 15:11 ID:H2EJGlZS: +6sゴムンゴができた。
これにボーンドさすか悩んでるんだけどさしてもいいかなーーー？
他と比べてどうするか悩み中、持ち替えとか考えてサイズは一種の武器に揃えた方と思うんだけど
ゴムンゴあんまりないしなー

s楽器のなさでｓマンドリンかｓリュート手に入っても+7が限界として行こうと決めたんだけど。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 15:43 ID:9I1jFvYA: 中型を良く使う狩場って窓と亀と崑崙かな？
ＴＢｄリュートとＤＢｄゴムンゴで確殺数変わらないのなら
ゴムンゴの方が他のサイズにも効くし
安上がりだし良さそうかも。
でもＭＳならともかく殴りだと確殺数に差が出るか。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 16:02 ID:3uVJRShe: >>194
s1じゃ特化には向かないし、低DEX時のつなぎや黒蛇c挿して遊ぶ位しか使い道無さげ
sソドメあたりと同じって考えると分かりやすいかも
使い手自体少ないからソドメより安くしないと捌けないけどね
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 16:10 ID:Db0tcRra: なる、ｻﾝｸｽｺ
テンプレ武器欄に載ってないよ、箱以外からも出るのに
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 16:11 ID:xwo9NeaX: 貧乏な楽器使いに＋５DBdｺﾞﾑﾝｺﾞ蝶ｵｽｽﾒ。
崑崙篭れば楽器代も、取り返せるし

ある程度避けれるFLEEとLVがないとソロは無理だけどね
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 18:39 ID:odbdyqln: おぉ、酉年でさっそく祭り開催のヨカン？？
2日はGvGあるので他狩場も重そうだし、出られないので3日希望です
昼夜は多数決かなんかで決めるか両方開催とかｗ

てことで昼夜1回ずつ開催に1票で！

>>173
ステ迷いますよね・・AVを実戦（GG含)で使おうとすると、やっぱりブレス集中とDEX装備で160目指せるから
DEXカンスト（DEX装備しなくてもクラウンだとブレスとタイツとSグロ1つ装備すれば150いく）の
素STR2の素VIT90の素INT45辺りがいいのかなぁ？
ジプシーだとDEX装備全く無しでもブレスだけで150できるんだよなぁ・・ｳﾗﾔﾏｼｲｨ
202 ：192 ：05/01/01 18:40 ID:oy1qgjzU: うーん、やっぱり弓使えっていわれるもんだよね
鞭と弓両方の特化をそろえてみたけど
鞭＞弓かなー
既出かもしれないけど鞭楽器の利点は、DEX140＞AGI90＞INT30と仮定して
・TSMSはDSに威力がやや劣るが、持続力はTSMSのほうがある。ボス狩りじゃなければ持続力のほうが大事
・盾持てる、木琴無しFLEEが196あればレイドもつけられる。よってハンターよりしぶとい
・通常攻撃が一部のMOBを除けば概ね鞭楽器のほうが強いし矢が減らない
・今のうちに特化鞭楽器を用意しておけばバルカンに夢を持てる
・低INTでも連射可能なのでその分AGIに振れる
弓の利点は
・ASで氷割りや範囲攻撃
・CAで防御、上とあわせてアーチャースキルを使いこなせる事
・DSの破壊力
・柔らかくて属性が偏っているMOBなら通常攻撃は鞭より↑（ゾンプリ・窓手・ドル等）

最大の差は「DSの破壊力の認知度+ASCAの小回り」か「盾持てる事」の利点かこれにつきると思う
私は盾の利点を取るので鞭楽器に走る
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 19:03 ID:N/a7p7Pq: 弓と鞭楽器の比較話をぶったぎって質問です

当方最古鯖、DEX先行バード
集中込みでDEX120超えたらAGIに振って殴り鳥を目指す予定

こんな俺ですが、+7DBゴムンゴ作っても幸せの青い鳥は肩に止まってくれますか？
プロに+7ゴムンゴが6Mで売ってるのですがカード代あわせて10M出す価値がるのかどうか

やっぱり、+8マンドリンで種族特化揃えたほうがいいのでしょうか？

　
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 19:28 ID:99KqyOOO: とりあえず+8マンドリン70連敗中・・・・・
もう半年ぐらい天津に篭ってる・・・
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 19:29 ID:99KqyOOO: IDもなんか変だorz
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 19:58 ID:ery7h7qd: >>204-205
OOOおおおおおおまえ折り過ぎだろ。
70って確率的に如何よ、ｱﾘｴﾅｰｲﾅｰｲ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 20:07 ID:QQTgO1Qi: 204みたいの聞くと、
+10ロープ43連敗中っていうのはごくごく平凡なんだな。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 20:10 ID:H2EJGlZS: >>203
+7sゴムンゴを用意できるんならサイズを作った方がいい。
+7Dbdゴムンゴ＞ +8Tbdマンドリンだし刺してるサイズｃ以外にもダメ高くなるし
c一枚節約できるし損はないと思う
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 20:23 ID:5YsxfGME: 「今年は酉年！新年雷鳥祭り」は開催決定で良いのかな？話進めてえろい人。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 20:46 ID:P6XWM6MP: *******************************************************************
★全鯖同時開催　第４回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：1月3日（月曜日）酉年編
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎～！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 23:22 ID:YFK4H3uY: ダンサーバードは光れない、光まで育てられないといわれてるけど
それは本当ですか？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 23:24 ID:YFoRwNN0: うそ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 23:35 ID:0A70avug: >>211
実際に光っている人は何人もいるから、安心して未来へ向かって突き進め。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 23:42 ID:3KrFVysk: お、雷鳥祭りあるんだ。
ただなんていうか、もうちょっと開催告知に日数の余裕をｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ_|￣|○
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/01 23:59 ID:YFK4H3uY: >>213
はい、わかりました（安心）
V型ダンサなのでちょっと不安でした・・・。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 00:07 ID:R8LbVG/+: むしろ雷鳥わかめのあまりの99の多さにビビッてるくらい。
217 ：RODaBHandの中の人 ：05/01/02 00:15 ID:KdI+/R3q: >>186
面倒なことをしてもらってありがとうございました。
とりあえずみすとれ巣さんと同じ精度になるまで武器シミュレータの方は引っ込めておきます。
貴重なデータを頂いたので、近いうちに必ず生かさせてもらいます。

他にも更新予定として狩場情報の追加、鞭楽器vs弓の記事、攻城戦型以外の型のまとめと、
更に２，３の企画が脳内で立ってます。仕事は遅いですが許してやって下さい。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 01:10 ID:qUUWBJfE: やっぱ8日夜のほうがいいのかな
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 01:37 ID:orflyquQ: 3日は新年会（EX）で8日が第4回てのはどう？（もしくは4回5回連続開催とか）
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 03:58 ID:wQagCiFC: 鞭楽器vs弓？
管理人様はDS師じゃなかったっけ？
鞭楽器ｽﾃのキャラも持ってるのかな？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 07:43 ID:orflyquQ: 基本的に既存のテンプレやこのスレで出た意見をまとめているだけだから、管理人の持ちキャラは大した問題じゃないでしょ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 08:11 ID:wzgfc2Kc: 雷鳥祭り開催日程>>219に一票～
集まれる人だけ集まって雷鳥TANOSHIIIIIIしようぜ！
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 08:51 ID:fPWLXmCi: 3日とか無理、8日なら行けそう
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 10:06 ID:OQGsfuAG: 素VIT91で止めて踊るときだけQVとスポアロザ+Job補正で100にしているダンサー
って漏れのほかにもいる？
漏れは常時100にする必要をあまり感じてないからだけど。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 11:10 ID:T2fa2wgs: 俺も>>219に１票。

俺は３日も８日も参加できるけど、
どちらかしか参加できない人もいるし、
いっそ両方開催してもいいと思うなぁ。

とりあえず早めに祝いたいから３日は大歓迎。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 11:33 ID:OPE9hJaz: >>224
バードだけど俺も似たような感じ
素VIT90にJOB補正、スポアロザ*2とTVマンドリンで100
常時100維持できるのも魅力といったら魅力だけど、バードの場合は最前線にまで突っ込む必要がないからなぁ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 11:47 ID:qUUWBJfE: あと集合場所コモドカプラじゃなくダンス試験場か山のほうとか
キャンプ場辺りの人が居ないところのほうがわかりやすくていいと思うんだが
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 12:25 ID:mhfDj+zk: >>227
それだと飛び入り参加があんま期待できないからなんじゃないか？
真意は知らんけど…
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 14:09 ID:3KjdWGsQ: 俺はvit97+3で常時vit100にしてる。
WP時はロザリー、普段はヨーヨーアクセを着けていたいからだ。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 16:01 ID:OPE9hJaz: ヨヨって使える？
ダンサなら運剣とあわせて分からなくもないんだけど
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 16:08 ID:ypQjyYWz: ダンサーならって、バードだと何かダメなとこあるのか？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 16:15 ID:Vg6dpAWo: GVはBOTerだらけでもうね、やる気でねぇ
肉入りなら、エサになるだけだけだから　やめとけと
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 16:37 ID:9rRnjxZG: >>231　LUK補正がないから少しLUKが低いんじゃないのか？　大して変わらない気もするけど
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 16:46 ID:LgKFEd/U: >>231
バードだと楽器の重要性が高いからかと(ロキ，ブラギ等)
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 17:09 ID:EOInQmsI: ダンサーだと火力の高いムチが手に入りやすいとか
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 17:10 ID:OPE9hJaz: あ、いや、タコ殴りにされるダンサーと比べてバードで使うのはどうかなと思ったんだ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 17:17 ID:ypQjyYWz: +8ｓマンドリンが二つできたんだ！何さした方がいいだろうか？
サイズ系はゴムンゴで揃えようと思う、Dbdゴムンゴ作っちゃったから
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:01 ID:MymEg8A4: 引退してたんだがふと頭にsﾘｭｰﾄの事が思い浮かんだ。
課金して倉庫にあるのクホってくる('A`)ﾉ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:06 ID:9rRnjxZG: >>238　ﾋｱ　ころしてでも　うばいとる
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:13 ID:HM56v0ra: 以前私を忘れないでがSTR依存からDEX依存に変更の記事をみましたが、韓国だけでしょうか？
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:14 ID:qUUWBJfE: 演奏範囲7*7とか20秒持続とかのスキルパッチと一緒に入ってたはず
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:16 ID:MymEg8A4: クホったＹＯ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:17 ID:fPWLXmCi: 演奏範囲減少って少しは処理軽くなるよな
むしろそのための修正か？
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 18:19 ID:zIqSuR8V: ロキを1*1の範囲にすれば無問題
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 20:22 ID:T2fa2wgs: さすが酉年・・・

今日だけでＭ級含むカード７枚ゲット
捌けば１０Ｍ超えるな・・・

このまま今年いけるかな？
いや、いってみせる！
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 20:31 ID:9rRnjxZG: >>245　俺なんか元旦にポリンカード２枚　ポポリンカード一枚　盗蟲カード一枚だしたぜ！
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 21:01 ID:Hl+msWOy: S2ハープの為に50転する価値ってあるのかな・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 21:28 ID:KNKdEPn+: 昔はハープの入手手段が箱か転職のみだったけど
今は店売りだしAS欲しくないなら適当なとこでしちゃってもいいと思う
補正はともかく武器として使うには微妙だし
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 21:41 ID:4brTKZWN: 昔はな、ダブルブラッディハープで戦うしか
無かったんだよ…
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 21:46 ID:TinAFlMI: >>247
出来ればＳハープ増やして欲しいけど。
ＭＳ師の人ならブラギの性能が
微妙にあがっていいんじゃないかな～
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 22:47 ID:g95danTG: つ[アンドレ幼虫C]
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/02 22:53 ID:wTIb4Yq5: VITタイプって、やっぱりVIT100ないとGVではキツイのでしょうか・・・
DS効率を考えてAGIとINTを40ほど振ったため、ステがカツカツなので
VIT80↑にしてDEX上げるか、DEXを60で抑えてVIT100かで迷います
というか、>>1見てきますね・・・
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 01:02 ID:Zl6W9hfP: バードダンサーどっち？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 01:54 ID:1fyt6/77: 正直言うと、agiあげるぐらいならdexを上げたほうがましだった。
agiはほぼ死にステなので、まだ低レベルなら作り直しを進めたい。
ただ、vit100にできるならそのキャラでもいいんじゃないかな。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 02:29 ID:nMJ+OQYr: 252さんと似たような不安を抱えてるので便乗で質問です
現在Gvで使うためにダンサー用のアチャを育てていますが
Gv専用というわけでもなく、狩りをすることも捨てていないため
Lv90時の補正込みA20V92I21D130@狩　QV+スポアロザ*2でVIT100@Gv
将来的にはストリップを考えて武器なしでもVIT100、というようなステを目標にしつつ育てています

AGIをあげるのは、窓手にこもる予定なのでひょっとしたらこのAGI20分のaspdで
ピンチになったときに助かる瞬間が来るかもしれない…？などの希望を込めて；
あとは、ロキを取るため忘れないでも10にするので変更来たらちょっとだけプラスになるかな？とか
ロキを無しにしても忘れないでや自分勝手などの間接的いやがらせスキルは好きなのでｗ

長くなりましたが、こんな場合でもやっぱりAGIはいらないでしょうか、ということをお聞きしたいです
あんまりにも効果が薄いようならばっさり切ってINTに振るのもありかなぁ、と
そしてステ完成後に所持量増加のためSTRか、忘れないでへの影響が大きいようならそこからAGIでも
などと考えています
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 02:55 ID:1fyt6/77: 俺は昔dex140vit80int50の鳥を持ってたから、その経験で・・・

通常狩りの面で見てもagiは初期値でいいよ。効率を上げるためなら
dexやintを上げたほうがいい。あと、窓手でピンチになったら、即蝿になる。
余裕が多少あり、dexが高いならCAでもいい。まあ、agiが活躍する場面はないかと。

ダンスの効果を高めるには、修練10にするのが一番。
agi1と100を比べた場合はかなり変わるだろうけど、agi1と20じゃ全然変わらないと思う。
それぐらいならintやstrを上げたほうがいい。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 03:09 ID:SwLnMmZf: Freyaで第４回殴り雷鳥祭りの告知だしときました。
いっぱい来るかな…(･ω･)
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 04:35 ID:N/K8kGM4: 逃げ撃ちがムズイ。。。というか、良くわからん。
1敵DS撃つ
2DS撃ってる時にもう一度DS入力(このタイミングが分からないのかも?)
3DSどっかｸﾘｯｸしてDS(1ﾏｽ後ろ?)
4移動中にDS入力
これでよいの？逃げ撃ちの使い手達よ・・・

というか、窓手で逃げ撃ちが出来ません。。。何かアドバイスがあればお願い。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 04:55 ID:zGppusja: >>255
ＤＥＸ１４０ＡＧＩ９５ＩＮＴ５０の現役鳥だけど、２５６に同意。

効果は薄くないかもしれないけど
ＡＳＰＤあげてもＳＰ切れるの早くなるだけで意味無いかと。
ステ完成後なら、ＡＳＰＤあげたければちょい振るのは良いと思うけど。

ただＩＮＴ低すぎるのを見ると、ＤＳオンリーじゃなくて
火矢素撃ちって狩り方想定してるなら、ＡＧＩあげるのもありかも。
それなら逆にＩＮＴ切りするとか。

他人の意見通りに作ったらみんな同じキャラになるし
自分がやりたい様にやってった方が個性あるし
新事実の発見に繋がると思う。（といいつつ教えてるけど・・・）

ハンターだとＳＰ無いから素撃ちメインかもしれないけど、
ダンサーはＳＰの事情がいいから
ＤＳメインでＳＰ切れたら座る方が良さそうなので、
現状では２５６の言う通りの結論になるかなと。
てか２５６の鳥消したのもったいないね～。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 06:31 ID:zGppusja: >>258
それで合ってるけど窓手以外には出来てるの？
ＤＡＢのスライドショーみたいに、草で練習して出来るなら
普通のゴーレム等で練習したらいいかも。
あと１－２－３で成功してるから、４はまだ気にしないで良いかと。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 08:01 ID:k9W5A9aQ: >>258
スキルディレイが無いスキルの最中に次の行動を入力すると
モーションディレイが終了し次第発動するという現象がある
２はいつ入れてもいい
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 09:12 ID:62c26J6E: 上にもあるけどVITは素で90もあれば良いかと（装備で100に）。
AGIはもったいない（´･ω･｀）その分、VIT・INT・DEXに触れる。
INT60あれば常時DSでもそんなに息切れしないし、ヒルクリの効果も良い。
DEX110～120あれば狩りには困らないけどGVやるならDEX100位に押さえ
VITあるいはINTにふるなどすればいいと思う。
というかGV用キャラで狩り効率求めてもかなり限界がある。
漏れのダンサーはシロポ携帯数増やすためSTR20ほど振ったが、
その効果はGVでは十分出せたと思う。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 09:13 ID:62c26J6E: >>252 でした＿|￣|○
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 09:21 ID:62c26J6E: ちなみに２スロともダンサーで、１つはDEX>AGI>INT=VITの狩り用。
鞭を手にMOBにビシバシ矢撃ちビシバシの「女王様とお呼び！(・∀・)」
現在クリダンサーへの憧れが強く、１鯖全部ダンサーになりそうな予感・・・
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 09:49 ID:1Xp/gW4k: Agi振るなら白ぽ用にStrを・・・
マステラなら問題ありませんよ(*´ω｀)
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 12:45 ID:qD3MDUKe: 漏れは常時イグ実だぜ！

という妄想を初夢で見た気がする∧||∧
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 12:58 ID:jma9Y1rV: >>266
RO依存症ですか？
ヤバイね
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 14:34 ID:liuut5EU: いまさらだけどココの住人は「雷鳥が手段」と「雷鳥が目的］の人間に二分されるな。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 15:29 ID:jVjDxdz9: それと、「殴りに拘る極一部の深い人達」と、「弓を使う多くの一般の人」とに別れる
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 15:40 ID:7+ckI+zw: 多くの「弓を使う多くの一般の人」は弓手スレだと思われ

たぶんそれは、
つ「雷鳥が手段」→「Ｇｖ目的の弓でレベル上げる人達」
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 15:48 ID:jVjDxdz9: 弓スレなんて見ている人なんて居ないのでは？
流れ早すぎるし、ハンタへ以外来るなって雰囲気だし
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 16:23 ID:zGppusja: 弓手スレも見れるだけは見てる。
他職に対してもそうだけど同職にも厳しいからなぁ。
なんかＤＳ師と二極量産のけなし合いなってて
弓職の印象悪くなりそうだったんで意見言ってきたけど。
ハンターですらＤＳ師の育て方や特徴知らない人多いね。
やっぱダンサーバードじゃないとＤＳ師はきついと思った。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 16:27 ID:S6kTupL1: 殴りに拘ると見せかけて親しい人以外と組む時は弓を使う人の数→(1/20)
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 16:34 ID:NTdi/tRs: ハンタとバード両方のINT-DEXいるけど最大の違いは
アンクル･砂男辺りの敵を倒さずに無効化する罠だな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 16:58 ID:AZp5J84Q: >>274　逃げ回りながらのジョークもお忘れなく
不死？　適当にCA乱射ｼﾄｹ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 17:19 ID:GjdbC/I1: ジョークって他人にも影響するからな・・・トレイン騎士プリが居る時計地下4で使うと楽しいがな
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 17:37 ID:Zl6W9hfP: 婆はジョークまともに効かないとおもわｒ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 17:45 ID:K+f42lCe: Eirでも殴り雷鳥祭りの宣伝見ましたが、
鈍器祭りなんかとは違って、
弓師でその時だけ楽器を使うとかは罰ってことですよね?
行って恥かく前にきいてみますDS詩。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 17:53 ID:9u8+lm/v: >>278
鯖は違うけど、問題ないのではないだろうか。
弓しかないって人はそれでも問題ないように思うし、
とりあえず楽しくやろうぜ雷鳥って感じでいいんじゃないかと～。

以下独り言↓
駄目だ、用事が片付かない・・8日にかけるよ・・。orz　ﾖﾛｼｸﾌｪﾝﾘﾙ
店売り未精錬角弓しかなく、精錬楽器で殴ったほうがマシな気がする詩人（1/20）
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 18:00 ID:69yVuG8B: >>278
毎回そのネタでるけど、そもそも雷鳥祭の目的が多くの人に楽器鞭のすばらしさを
知ってもらおうってことではじまった（と漏れは勝手に解釈
普段弓でも祭りの時だけ楽器鞭使えば無問題
弓使いは弓手祭あるんだからそっちに出ればOK
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 18:04 ID:K+f42lCe: レスありがとうございます、都合つき次第行ってみたく思いますです
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 18:19 ID:zJhh3eYx: 弓スレも見てる人(2/20)

---ここからチラシの裏---
ダンサとハンタ両方のＤＳタイプ育ててみたけど、
ダンサでプレイしてるとなんというか・・・アチャの頃と変わり映えしない(´・ω･｀)
確かに強いんだけど「その職(雷鳥)でしかできないこと」がハンタに比べて少なくてもにょってしまう。

個人的にはＤＳ師やるならダンサよりハンタのが面白いかなと思った。
---ここまでチラシの裏---

>>278
「普段弓で闘ってる雷鳥諸氏も鞭・楽器の良さに触れてみよう」とかって趣旨もあった気がするから
普段の狩では弓使ってても、祭り中は鞭・楽器メインでいくならOKだと思う。
祭り中も[通常攻撃は弓で歌う時だけ楽器を持つ]とかは微妙な気がする。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 18:33 ID:Egv/yK+2: スクリームで敵をピヨらせてからDS打てばいいじゃなーい（ﾏﾘｰ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 18:52 ID:7+ckI+zw: 完全ＤＳ師だとスクリームのディレイ中にやることがなくなる罠
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 19:03 ID:zGppusja: >完全ＤＳ師だとスクリームのディレイ中にやることがなくなる罠

ＰＴメンバーへの指示を出すとか。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 19:28 ID:/P7odWR9: 流れを切って申し訳ないですが、
+7S1ﾗﾝﾃが出来上がったのでこれに何を刺してみるか悩み中です。
候補は
黒蛇、目玉焼き、ｽｹﾙﾄﾝ、ありんこ
これくらいしか思い浮かばないです。

微妙は承知なのでほんの少しのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞになればいいと思ってたりします
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂ければうれしです。
ｽﾃは
AGI60、INT24、DEX90、LUC80程のﾀﾞﾝｻです。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 19:46 ID:zGppusja: そのＡＧＩだとＤＡ出にくそうだし、ＬＵＫ高いからアリでいいんじゃないかな。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 19:51 ID:2A97V7sJ: >>286
そこで船長ｃですよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 20:18 ID:Egv/yK+2: やっぱフリオニで禿にもあたる鞭を！
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 20:32 ID:7+ckI+zw: 書き込む具合ならみんな集まれー
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 20:41 ID:2uLCXIFZ: アチャのDS師はDS打っている時以外常時座ってますが、雷鳥のDS師は移動しながら
常時DS打てます
ハンターのDS師はSPが早く尽きますが汎用のハンターボウが早いレベルから使えるので
早いうちから強いです

で、結論
DS師は転職前後まではお金がかからないが、その後はお金がかかる（もしくは稼げない）
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 20:42 ID:2uLCXIFZ: それと
雷鳥のDS師は特化弓が手に入るまでは弱い
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:06 ID:VhADa8Xu: 雷鳥祭Tyr鯖
現鳥１名踊２名
参加者少ないです・・・＿|￣|○
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:07 ID:c9ZWVsQs: thor…踊１…
ってか，やっぱコモド前って過疎すぎ？ｗ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:09 ID:unI98HSJ: ses酉２踊１･･･
時期が･･･時期なのか
場所が場所なのか･･･
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:09 ID:NTdi/tRs: Bdか特化2,3種ぐらいを80までに作れないと80台がかなり切ないことになるな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:10 ID:V5HzPA4f: 雷鳥祭loki鯖
現在鳥２ダンサ１
急すぎたから人つまらないのかな？
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:22 ID:AZp5J84Q: ノービス育成中だからサボってる俺ガイル
8日は行くナリ
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:27 ID:4QR9M1/g: 実家に帰っててROはできるもののいつ親にPC交代宣言されるか分からない私は
細々とソロ狩り。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:27 ID:2A97V7sJ: 最古鯖…集合時間に遅れて来たけどそれらしき人いない…
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:29 ID:V5HzPA4f: >>298　>>299
いいから来なさい
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:32 ID:AZp5J84Q: >>301　行ってあげません　レベル42でもうすぐ転職ですから
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:34 ID:VhADa8Xu: Tyr鯖
ダンサ２名鳥４名
少しずつ人が増えてきました(*´ω｀)
もう少し待ってみようと思います・・・
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:39 ID:s5rlUCjp: Eir報告。
鳥3踊1
ダンサ転職を鑑賞中
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 21:58 ID:V5HzPA4f: 雷鳥祭loki鯖
10時に
鳥２ダンサー１でウンバラＤへ行きます
みんな行った事がないので行ってみます
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:03 ID:lYCm/EPT: Thor、踊２。
あまりに集まらないのでプロ南で突発参加を募集中。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:08 ID:k9W5A9aQ: >>306 今知った　OK　今日なったばっかの鳥で出撃します
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:18 ID:k9W5A9aQ: 連ｺﾞﾒﾝ　"殴り"祭りだったのね　祭り違いだったよ＿|￣|○
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:25 ID:OyOTDuHg: Idunです
現在、鳥１踊１です
まだ待ってます
310 ：286 ：05/01/03 22:27 ID:/P7odWR9: >>287
>>288
>>289
さんありがとうございます。
素直にｱﾘで行って見たいと思います。

そのうちｸﾘ鞭つくって遊んで見たいと思います。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:28 ID:c9ZWVsQs: 「殴り」っていうのは，AGI型っていみでなくて，
弓よりも楽器鞭でなぐりまくりませう！っていみですよー。

普段は弓つかってても，適当な店売り楽器かってかもん！

アサクロでASPD増加！
ブラギで高速MSTA連打！
幸運のキスでCRI炸裂！
ニヨルドで経験値1.8倍
太鼓，指輪で「俺TUEEEEE-」（楽器はLV4武器ないのでごめんよ）

などなど…を楽しみましょうってこってす。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 22:46 ID:VhADa8Xu: Tyr鯖
鳥５踊２プリ１伊豆の↑の島にて休憩中です
２０分後ぐらいに城２？に行く予定
途中参加の方はどうぞー
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 23:29 ID:MXfqIGrR: Sara殴り雷鳥祭終了しましたー
始めは枝テロに巻き込まれましたが
その後監獄1F2F→カタコンで解散でした

鳥4踊3でプリさん2名でした
次回も参加したいですねー
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/03 23:57 ID:V5HzPA4f: 雷鳥祭loki鯖終了しました。
ウンバラで鞭か枝が出るのを期待してたんですが出ませんでした。
折るなりダンサーさんがカンカンするのを観察したかったです。
lokiでは僕が見る限りでははじめてＶＩＴの型が来てくれたのが
うれしかったです。いつもなんで来ないのかなと思ってました。

最後にお話をして８日に再会を誓って２３時４５分頃解散となりました
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 00:31 ID:0Nh5HuJS: Freya鯖終了しました。
支援プリ様含めて13名で騎士団→城２Fで解散いたしました。

次回はPvPバードVSダンサーなどを企画してみようかと思います。
是非参加してくださいませ。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 00:58 ID:el7PH4gw: ses終了しました。(鳥３踊２)
アマツでサムライボーイに蹂躙された後、
騎士団で深淵と対決。
殴り祭りですが、騎士団では1番役にたたなさそうなので弓で･･･＿|￣|○
vs深淵中は口笛で援護できたのがせめてもの救い･･･か
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 01:32 ID:vNab08iU: 親愛なる雷鳥の皆様にお聞きしたいことが。

+8s3ワイヤーが1本手に入ったのですが何を挿そうか悩んでます。
色々とシミュレートしてはいるんですがこれといった結論がでなくて・・・。
候補としてはスケワカ、ミノ、サンタポのどれかかなと思うんですが。
サイズ特化はワイヤ、20％特化は+10s4ロープのがいいのでしょうか？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 01:44 ID:+7XeHxld: 武器ATKが高い方がサイズｃ刺してる大きさ以外の敵にもダメージが通るから、
サイズ刺すならできればATKの高い武器の方がいい。
特化武器は、その武器が通用する敵だけがいるか多くいる場所でしか使わないから、
その敵を倒す為に作るならできるだけダメを上げる為に四枚挿しがいいかな？
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 02:02 ID:vNab08iU: >>318
なるほど、もっともなご意見をありがとうございます！
となると汎用性を考えてスケワカを挿そうと思います。
ありがとうございました＾＾
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 02:04 ID:iOlbxSno: Eir報告ー
鳥２踊１聖２殴１でコンロンいきましたー
リュートは出ないも白蛇撃破でとりあえず、満足かなぁ。
闘技場が一番熱かったです。
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 02:10 ID:+A9eoXoF: 新年雷鳥祭りお疲れ様でしたー

8日開催するなら速めに決定して告知しましょうよ♪
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 02:22 ID:0loWE8xy: Thor終了しました。
１次会：鳥３踊３聖１でアマツ３
２次会：鳥１踊２でのんびりウンバラでsロープ狩り（出ませんでした（T_T）
あとでこことThorWikiあたりに画像upしますね～
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 03:15 ID:UsGbqz/F: 上げるのです。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 03:28 ID:dIwP9jhw: >>315
あれ？Freya鯖別チームもあったんですか？
１次会：鳥５、踊３で監獄２Ｆ
２次会：数名抜けるも飛び入りを捕まえ７～８人維持でおもちゃ２Ｆ、ＯＤ２Ｆ、ＦＤ１Ｆとまったり支援
３次会：途中参加者を含め再び監獄へ。途中オウルバロンに全滅されるも泣かずにＧＯ

結局午前３時まででした。
２１時半までコモドで待って集まった人で出発したのですが…どこですれ違ったんでしょう？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 04:19 ID:CIys94eL: >>313
Saraやってたんですね(´Д`)
確か前回報告なかったんで今回もないだろうって思って狩りしてました；；
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 04:52 ID:0K0SaNzk: ８日も３日と同じ時間と場所で平気かな？
っていうか既に宣伝始めちゃってるんですが、どうなんだろ。
変更ありますかね？
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 05:02 ID:8ogljQJR: >>326　まだ定期化してないような気がするから自分が主催者のつもりで何から何まで決めちゃってもいい気がする
相談は必要ですけど　自分の信念を貫けばいいと思う　と昨日サボった俺が言ってみる
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 05:36 ID:0K0SaNzk: >>327
そうですね。定期ではなさそうなので、とりあえず３日と同じ内容で宣伝していこうと思います。
早レス感謝
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 05:37 ID:0K0SaNzk: sage忘れ・・。ｺﾞﾒﾝ；
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 06:36 ID:uXWgRJkr: >317
カード挿し鞭の基本は＋１０ロープで、例外がいくつかあるって感じかな
中型特化で乗算DEFが１５を切るようなやわらかい敵には＋８ワイヤー
あとDEXが１２９以下のクラスもワイヤーがいいと思う
DEX１３０↑や敵DEFが２０↑とかになるとロープが上

ただこれはあくまで与ダメのみを考えた選択肢であり
カードによって枚数が４枚（サンタポとかね）だとコストがきつい場合にはワイヤーやホイップでも十分いける
要は確殺回数なので自分のDEXと敵を考えて、殴る必要回数で判断すればいいよ

中型以外はサイズ補正のためにロープとロープ以外ではやっぱり差が結構出る
トンボ・ウサギやオットーがDEF２５前後の中型モンスタかな

弓は鞭とはダメージ計算式が違うのでサイズ特化なら角弓があれだけ強いけど、鞭はサイズ特化だとロープが強いことが多い
もし鞭と同じ計算式になったら、ホイップの価値は結構あがりそうな物だが・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 06:38 ID:uXWgRJkr: 最下行　
鞭と　　じゃなくて　　鞭が　　だね
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 07:02 ID:GGAQ4Z6R: >>325
ここに報告なくてもやってたりするよ。
一先ず行くべしいくべし！
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 07:31 ID:s9uzQhS0: 酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉

★全鯖同時開催　第５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：1月8日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎～！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■前回参加しそこなった仲間たち！今回は参加しようゼ!!
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 09:38 ID:r/4LQaHw: >>324
Freya鯖板のイベントスレ参照。
コモドからプロ南へ移動していたようですよ。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 10:09 ID:3cJNa9aT: そういうのはちゃんと書き込みするか誘導しないとなぁ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 12:28 ID:CsZAIFRN: お祭りあったって今気が付いた・・・_|￣|○
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 12:33 ID:0Nh5HuJS: >>324
コモドじゃ人が集まらないと思いましてFreya板のほうに書き込みしておいたのですが
まさか別チームがいたなんて･･･orz
大変申し訳ないです。次回は雷鳥スレにも書きこんでおきますね。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 13:21 ID:OPayrv0o: Freyaどんだけ雷鳥人口いるんだよ・・ｳﾗﾔﾏｼｨ；
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 14:03 ID:r/4LQaHw: >>315と>>324をあわせて考えると・・・あらびっくり、参加者20人超えてますな。こんなにいたのかよ！

Freyaは12月も祭り2回あったしそろそろ開催の間隔空いてもいいかなとか思っていたが、8日どうする？
雷鳥スレの方で反応あるなら鯖板イベントスレへ告知＆露店宣伝出すけども。
340 ：324 ：05/01/04 14:31 ID:vMnDHwde: Freya板の方はノーチェックでした…orz
今後はまめにチェックしておきます。
２０人オーバーでの祭りをやってみたかったですね～。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 16:32 ID:aqmzy7qM: いっつも仕事が夜の男なのだが
雷鳥祭り昼間とかにはできないんか？
342 ：255 ：05/01/04 16:36 ID:s3l2nocn: レス返すのが遅くなってすみません。アドバイスくれた方ありがとうございました
やはりあのAGI振りは、微妙すぎーだったようでｗ
AGIの分をINTに振ろうと思います

>256,259
経験談ありがとうございます
修練は自分勝手の効果を最大にするために10とろうと思っています
あとは変更後の忘れないでへのAGIがどのくらい影響するかを見てからかな
自分のステがLv90付近で完成してそれからSTRかAGIか、のころには判明されてそうな気がするので
他力本願ですけど_no
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 17:08 ID:GGAQ4Z6R: >>341
昼の部開催希望者(2/20)
余裕のある人は両方でてもいいだろうし、あってもいいと思う。
ただ、昼の部は夜より切り上げ時間をキッチリしないと
夕飯とかに響いてしまうだろうから注意が必要かもね。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 17:50 ID:RzFhzYAS: >>341
そう思ったなら自分で立ち上げてみたらどうだろう
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 19:23 ID:ywx020e5: 昨日のIdun鯖の報告です
だれも募集チャット上げていなかったこともあり、１１時頃に３人集いました。
DEX極VIT型鳥、AGI極鳥、DEX極バランス鳥の３人でSDへ。
SD1-2はパスして最終的にはSD5へ。
不協和音で壁の向うのパサナやミノを飛ばしたり、敵味方関係なく凍らせるジョーク等
人が多い場所では怒られそうな事しながら遊んでました。
意外にも結構平気で楽しかったです。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 21:30 ID:BRNuLb6U: 鳥を作ってみようと思うんですがスキル取りに迷ってます・
鳥にはどのスキルが使いやすくてどれがいらないか
ご意見ください。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 21:37 ID:YDmvlHMy: 自分に対して効果のあるスキルは修練とミュージカルストライク。
ジョークも自分に対して効果あるっていえばあるけど，使いどころは
Gvでなければ微妙。

なので好きにしていいかと。

※音楽スキルは自分には効果がありません。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 22:17 ID:0Nh5HuJS: >>339
さすがにちょっと間隔空けてもいいのではないでしょうか？

余談ですけど雷鳥祭りって毎回狩りしかしてないのでちょっとマンネリ化なのですが
狩り以外でなにか盛り上がりそうなことないですかね？
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 22:31 ID:pgNqWiV5: 狩りが基本なのはしょうがないとして他は、PV、闘技場、座談会、ﾀﾞﾝｻ転職見学、かな。あと未実装なカシノ・コロシアム。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/04 22:52 ID:GGAQ4Z6R: 某サイト主催の全鯖開催の枝モンファイト楽しかったなあ。
物凄く大変だったであろうが、本当に楽しかった。良い思い出。（*´∀｀）
なにかネタないかのう･･･。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 02:16 ID:SiurdRps: 昼の部開催希望者(3/20)

で、昼の部やるとしたら何時くらいが都合いいのかね？
昼飯は済んでて、夕方には終われるように考えると、やっぱり１３時くらい？
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 06:56 ID:drQq0Z/m: >>351
13時～17時完全解散って感じかな。
夜の部の告知やお試しも含めて、もっと短くても
煮詰めた楽しみ方ができれば十分かもしれないなあ。

自分は昼の部開催してもしなくても、その頃にプロ南とかでチャットを
出そうかと思っているので集まったらGOとしようかと思ったり。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 07:57 ID:r4Yg9Xrl: Saraってダンサーだけで200名突破していたらしい(鯖接続数の約4%)
雷鳥の数ってもっと少ないイメージあったけど他の鯖もこのくらいは居るのかな？
全員とまではいかなくてもこれの1/2～1/4位ででも集会開けたら楽しいだろうな。
･･･などと夢みたりして。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 08:18 ID:YMz3TiA4: Gv用が多いだけの気もするけどね…

とうぜんVIT型だろうけど，VIT型だからというより
Gvキャラでメインじゃないから祭りにはこないだけな予感。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 08:47 ID:c9H0jV61: GVや油の為に育ててるのがなにげに大半。純粋に雷鳥楽しんでるのは少ないんだよ。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 08:58 ID:r4Yg9Xrl: なるほど。
言われてみれば確かにその通りかも･･･
やっぱり夢でしたね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 10:00 ID:VlAf4th5: ( ・ω・)∩＜Gv型だけれどダンサー楽しんでもうすぐ発光です。
一番Lv高いキャラがGv型…＿|￣|○

|-`).｡oO(神速鞭子作って見たいな…
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 10:02 ID:0BgJcQZc: まぁなんだ、純粋に楽しんでる連中は自分の職に誇りを持とうぜ
アローバルカン来たら俺らの時代だ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 10:38 ID:zcXtB0/b: 狼は、祭りの報告さえ無いんだね・・・。orz
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 12:50 ID:+KxMaBu1: >>357
作れ
応援する
がんばれ
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 13:41 ID:wyRhqqKu: Lv70そこそこのジプシーがアローバルカンで窓手に40kダメージ出してるSSをどこかで見かけた。(プリ付き)
頭装備やjob補正から推測するとDex150。完全特化ロープだと思う。

Gv用のVitジプシーでもDex高めにする価値はありそう。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 13:46 ID:0BgJcQZc: スクリームで止めてバルカンで止めを刺す

まさに攻守一対
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 13:48 ID:pgdPdqpx: 1Mでリュート購入+8まで精錬成功、ｳﾊｳﾊ (*＾ω＾*)
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 14:00 ID:3nmo7MzV: 3Mでリュート購入+7で精練失敗、ｸﾎﾎ（´；ω；`）
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 14:49 ID:O6J5jwTZ: ｷﾞﾙﾒﾝとｺﾝﾛ3で狩れる俺が勝ち組
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 15:43 ID:+xi2juV1: アローバルカンはディレイがアサのSBみたいな感じの９ヒット（Lv１０で１２００％）だから
AGIならDSのほうがよく、VIT型ならアローバルカンのほうが良さそう

転生前AGI型が転生するのはわかるけど、転生前VIT型が転生して、またVIT型ってびみょい気がする・・・
転生せずオーラのままでいれば狩り効率なんか必要ないわけだし
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 16:18 ID:m0e2ZdBN: バルカンのディレイのモーションは、ASPD関係無し？
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 16:53 ID:+KxMaBu1: 大抵の場合
モーションディレイ＜スキルディレイ
にからASPDはほとんど影響しなくなる（はず

ブラギの中だとどうなるかはわからないけど
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 17:20 ID:qma3/RKT: >にからASPDはほとんど影響しなくなる（はず
在日ってかチョン臭がにじみ出てる書き込みですね＾＾；；；
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 17:32 ID:wyRhqqKu: >>366
Gvがメインの人にはジプシーになってHP/SPが30％増加するだけでも高Lvになるとかなり違ってくる。
･･･まぁ、転生後VitでLv90↑にする手間考えるとVitオーラダンサーのままの方がいい気もするが。

あとAVは威力に対するSP消費量がDSより優秀だからAgi型でもAV＞DSになるかもしれない。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 17:34 ID:kQhH59Cr: 対人ではDSとAVはまったく別物だから比べられないな
使えるかどうかならAVの方が使える
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 18:37 ID:vgacVoiu: 対人でならAVだろうなぁ。一発でごっそりもってけるのは大きい
DSだと連射中に回復されたり、ラグのせいで狩りのときほど連射密度濃くならないからねぇ
アクア・ゼピュ着てそうなやつにQBl風矢・土矢AVとかゴスリンもちにQBｌ念矢AVとか楽しそうだｗ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 18:47 ID:+ikp0h/5: でも結局AGIしか殺せない未来が見える
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 19:02 ID:BMxJPadb: 漏れにはBOTerしかいない未来が見える

２ヶ月ぶりに繋いだら、BOT露店ばっかでもうね。
ﾌﾟﾚ箱395ヶとかｻﾝﾀﾎﾟ20枚って何？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 19:10 ID:FBf+8by9: 374=232=150=27?(　´,_ゝ`)
他スレ逝け
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 20:37 ID:xkUPKnF3: 82AGI鳥（ソロ仕様）から質問です。

いま+5DBd角を持ってて、次に大型特化を作りたいんですが、
とりあえず+5DTi角をめざすのはアリでしょうか？
それともそんなもの作るよりは一気に+7目指したほうがいいんでしょうか？

大型は高Defが多いから+5はTOMなのか？と迷っています。
でもみすとれすではイシスへのDSで100弱くらいのダメ差しか出ないようです。
要は+5と+7で大きく使い勝手が違うものなのでしょうか？という質問です。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 20:38 ID:xkUPKnF3: ぐわー下げ忘れましたごめんなさいorz
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 20:53 ID:KPQVsWcO: >>376
将来的に+7を考えるなら、売りにくい+5はお勧めしないけど、TOMって程でも無いと思う
でも大型高DEFっていうとやっぱレイドだろうからブラッディをお勧めしたい　婆園でも使えそうだし
まさかイシス用？それなら．．．

　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 21:05 ID:vgacVoiu: アンナパパ（´∀｀）
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 21:49 ID:L8lqFpYj: 狭い通路で、月光の水車小屋に落ちる花びら＋AV連打はどうなんですかね？
混沌＋AVでVit職も余裕で沈められるし
最大の問題は転生後のパートナーが見つかるか、でしょうな
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 21:53 ID:xkUPKnF3: いやイシスは特に意味ないですアリが㌧。
そうかあえて大型にはいかずにそういう手もありですね。
今のDEXでは、DTiとDBlでレイドへの与ダメそう変わるわけではないのだけど、
婆・JKに共通で使えるというのは強みですね。

あと、この先のLvで臨時でよく行く（らしい）監獄は（+7DTi角でリビオにDS800前後）
…大型弓だろうがなんだろうが出る幕無さそうですね。変態のお掃除お掃除(´ー｀)
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 22:53 ID:0qfo5O3o: 水車小屋はシーズで使用不可ですってば
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 23:04 ID:wyRhqqKu: 混沌実戦投入は、太鼓使用のハンタ10人↑くらい用意しないとTOMい。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 23:39 ID:+KxMaBu1: 演奏とかダンスの時にＡＶでるのか？
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/05 23:52 ID:APh5CfKx: >>378、>>381
対人型弓と対大型弓あるけど、対人型弓は使い道無くて困ってる。
せっかく買ったし使いたいのだけど・・・

レイド居る所にはカリッツ居るから、メイン火力担当だと
苦手な敵居るのもまずいし、レイドはＩＭ貰えれば対大型弓でも確殺同じなので。
ソロだと廃屋と婆園しか思い浮かばないけど、
どっちも試したけど、弓はＳＰ効率悪いし盾持てないし矢も減るし、
対人型楽器で行った方が効率も出てて安定してて長時間篭もれる。

リビオや亀程度の硬さならＰＴ時ＤＥＸ１５０でＤＳ連打してたら
すぐに倒せるので大して気にならない。
フェンダークまでなるとさすがにプロボ無いと大変だけど。
ソロでリビオや亀は、邪魔だったり周りに人居たら倒すかなって程度。
ＤＥＸいくつか分からないけど、ＤＳで８００でも鷹並だから
出る幕無いどころか殲滅担当になるかもしれないのでは。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 00:55 ID:q4oJCx0w: >>376
資金力次第
角弓２M
+7角弓8M
8Mが直ぐに用意できるなら最初から+7、出来ないなら繋ぎとして+5
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 03:40 ID:9GXAe+S3: 自分の場合つなぎで＋5買ったけど結局氷割りなので+7にすることはなさそう
最終的に狩りたい敵の確殺が変わるかどうかなんで、+7で変わんないなら買う必要ないし
変わるなら狩場特化コンポジでも鞭楽器でも作るほうがいいと思うね。
狩場特化武器使ってる人あんまいないみたいだけど。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 10:57 ID:PVdj/q4R: 遅くなりましたけど、こないだのThor楽器鞭祭りの画像upします。
http://flash-link.cjb.net/uploader/src/529.jpg
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 11:05 ID:5CRYkr1q: >>388
おー。お疲れ様。
鞭子さん2名の珍速っぷりがステキでしたわ。
いままで参加した職祭のなかで歌踊祭が一番楽しかった。
1/8も時間あったらいくよ～。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 11:50 ID:nz3aN5Tn: 対人、とくにＰｖでＡＶとＤＳを比べてるけど
どっちが強いとかじゃない、両方使うから強いんだ
ハンターがＤＳ連打からＦＡで即死を狙うように、雷鳥もＤＳ連打からＡＶ狙うべき
ＭＡＴＡのほうがディレイがないけど、多分ＤＳ後のモーションディレイ中に持ち替えてＡＶのほうが良さそ

あと大型弓でイシスもまぁまぁいけるよ
当方は＋８TTiクロスだけど、ＤＥＸ１４０でほぼＤＳ２発、たまに打ちもらすので通常一発でいいし
ピラ４はＡマミーさえうまく裁ければ（人いなきゃ飛ぶ）、安全にそれなりの効率がでる
過疎鯖で狩りステＢａｓｅ９４ダンサーだけど、昼間ならだいたい８００ｋぐらいかな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 12:36 ID:dcmslM8y: >>388
右上のSSを見てほしい。
注目するのはプリだ。
エモをみるだけでさまざまなドラマが想像できる。
が。
その下のSSを見てほしい。
キスエモを受け取った相手は鳥。

彼らはそのまま２人だけでいなくなった。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 13:09 ID:wI1NHags: >>390
DS連打からAVって・・・
それは最低限のASPDがないと成り立たない訳で、AGI振り多目のステ限定になるだろ
VIT型じゃ２発目のDS打つ前に１発目のDSのダメは回復されてるだろ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 13:20 ID:nz3aN5Tn: ＡＳＰＤが速くないステで敵のＶＩＴ職を倒そうとするほうが門前払い
でもこんな当然の前提のことでも、こっちも>390ではっきり書いてなかったので前提が伝わってなかったのかな

ＡＳＰＤないなら叫ぶしかやることないと思うんだけど・・・
ＡＶ一発だけじゃ倒せないってことはそれこそ大前提だから言うまでもないよね
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 13:26 ID:qa7cjO5m: AVという略しかたには何か抵抗があるな
395 ：sage ：05/01/06 13:35 ID:tsdPj+PI: AVってことは転生後の事でいいんだよな？だとしたら鳥(踊はわからん）が
Gvですることはブラギとジョークだろ。AVなんかやってられん。
転生来てるなら20秒ルールも来てるんだろうし、切り替えも大変だ。

Pvはよくわからんが近づいたら危ないんじゃないか。
AVの射程がMSTAと同じならば、撃ってる間に隣接されるのは確実。
ハンターのFAのようにトドメで使えるのはモンスターだけじゃないかな。
Pv雑魚狩りならまだしも、転生モンク騎士みたいに近づきたくもないやつに
わざわざ射程内でAVなんて馬鹿げてるよ。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 13:36 ID:tsdPj+PI: ageてすまんかった。今は反省している。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 13:46 ID:wI1NHags: >>393
こっちの考えも伝わってなかった感じだ、AGI振り多目＆VIT型ってのはこっち側のステの事
演奏の修正も来るから、ソロならまだしもPTなら二十秒ごとの演奏+アローバルカンでDS打つ暇あんまり無いだろうと思う。

転生してAGI型にする人もいるだろうけど、それで敵を倒す役に就くならクラウンじゃ役者違いだと思う。
他の転生職が攻撃力高くなりすぎだし、スナイパーとの差は埋められない。
バルカン一発でも凍ってる相手、属性鎧を見切った相手、後衛職になら一発または致命傷与えれると考えてるんだけど
LA入りなら尚更。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 14:16 ID:vIk0mvIv: 某チラシ裏スレッドより
随分と遅レスだけど、１週間程1日14時間くらい露天してみて売れなかったbyFreya
ポリンに食わせたマンドリンは無事鳥の元に辿り着いたかしら。

Freyaの殴りさんはあんましマンドリン買わないのかな。(´；ω；｀)
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 14:24 ID:A5CjLJIt: 200kぐらいののマンドリンは即買いの鳥（1/20)
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 14:58 ID:tAtrGsqk: 100k以下なら買おうと思ってるFreya鳥(1/20)

8日の雷鳥祭り＠Freyaは>>348さん以外に特に反応無いor見てないのかわかりませんが
（私個人が動く）告知と宣伝は見送っておきます。
もし開催したいという方がいれば告知等お願いします。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 15:57 ID:lNe298Hu: >>395
PvならともかくGvなら鳥でできることは鳥に任せればいいんじゃ？
ﾌﾞﾗｷﾞは誰か固定で張ってた方がいいから
ジョーク+AV役になるとか、臨機応変に。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 17:31 ID:qvoICRCF: Σ(ﾟдﾟ；)!
100k以下なら買おうと思ってるFreya鳥(2/20)

120kだとかなり迷った挙句、売れないだろうと踏んで買い逃してる鳥_|￣|○(1/20)

転生してまで、メインでブラギはやりたくはないなぁ
それはInt-Vitのブラギ用の鳥にでも任せればいいんじゃないかと思う
まぁ、人数がいないと無理だけど・・・
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 18:54 ID:6vY5Ygbp: 100k以下なら買おうと思ってるFreya鳥(3/20)

今まで、それで＋８を２本作れた。成功率2/8。
とりあえず刺すＣがないので、倉庫で眠っています…_|￣|○
８日はアルベルタで何かイベントがあるようなので、そちらに参加しようかなと思ってます。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 22:15 ID:7auM/6xL: >>391
プリと矢リンゴ踊のキスエモが重なってもう一つのが見えなかっただけジャマイカ
と、マジレス
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 22:58 ID:AcVNF/uz: くそ、お前らがAVAVって連呼するから俺の息子が以下略
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 23:05 ID:B2aSmAby: >>405みたいな奴は電気百貨店見てAVコーナーを見てもそうなるんだろうか
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 23:20 ID:RQCtgWPK: マリオネットコントロールは、献身見たく複数掛けは無理かな？
画像見た感じと効果考えると一人までしかできないとおもえっけど、
そういった事知ってる人いますか？
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 23:28 ID:DENRke1d: AVの話ぶった切って１Mでsゴムンゴげっとキターヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
相場３Mのこの鯖でいい買い物したわー
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 23:35 ID:qvoICRCF: ゴムンゴなんてもう何ヶ月見てないだろう･･･

Intの高いGv鳥に質問です
GvでSハープのIntって微妙に使えたりするのかな

DVハープとかってどうなんだろう(*´ω｀)
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/06 23:55 ID:ndBBL5fF: ドメスティックヴァイオレンスハープ（家族に+20％のダメージ）

ってのが頭に浮かんだ。･･･もう寝ます。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 00:47 ID:biEowdt9: >>385-387,390
レスサンクス。
ソロが多いのでAGIカンストさせたいのと、初期ステで少しやっちゃってるのとで、
DEX現在110,完成時130を予定してます。特化コンポジ使いこなせないかも(´・ω・｀)
まだ迷い中ですが、とりあえず大型弓持ってますっていえば臨時で受け入れてもらえる
率高くなるのかなーなんて甘い考えも。ｿｳﾀﾞﾖﾎﾝﾄﾊPTｼﾃｴﾝﾀﾞﾖヽ(`Д´)ﾉ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 08:10 ID:tSrjIRti: 大型より禿弓の有無の方が大きいと思う
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 09:18 ID:F51w0YNQ: +9Dヒドラワイヤーが１Mで売ってる。
先駆者の遺品なんだろうけど、保護しとこうかなぁ、と思ったり。
実際、+10Qヒドラロープまでの繋ぎに使えるよね？
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:03 ID:HwCsXn5U: >>411
狩場に合わせた武器無いと確かに受け入れて貰いにくいね。
大型で行ける所多いから＋５で良いから大型おすすめ。
出来あがり買えば、売る時も大して損しないし
そのままオーラまで行ってもいいし。（自分は＋５中型未だに使ってる９６歳）
まあ>>412の言うように、城２いく臨なら禿弓必須に近いね。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:05 ID:fwMoRot9: どっちにしても1st雷鳥には辛い要求だ（った）
貧乏人は安い動物や小型を早いうちに手に入れることを奨める
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:13 ID:HwCsXn5U: >>413
先人の遺物の＋８Dヒドラリュートを未だに使ってます。
前の人が４００ｋで露店置いたのを速攻で買った。
使用感は、メイン狩場の時計地下４Ｆで
防具次第でＴヒドラリュートと確殺同じになるからかなり良い。
オーラまで愛用するつもり。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:13 ID:2JhyBh2f: s4バイオリンってドコで手に入るの？
色々サイト見て回ったけど書いてなかったので･･･
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:19 ID:HwCsXn5U: テンプレのRO DaB Handの装備の基本で
”その他の鞭・楽器は青箱・紫箱限定。”
ってちゃんと書いてるよ。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:24 ID:2JhyBh2f: >>418
返答ありがとうございます
よく見てなかったですね、すいませんでした
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 10:25 ID:F51w0YNQ: >>416
早速保護しに行ってきます。
まだ、売ってるかな？
421 ：４１６ ：05/01/07 10:31 ID:HwCsXn5U: >>420
バードなのでワイヤーの使用感は知らないんで
責任もてませんが・・・（汗）
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 11:47 ID:/0oZcJLV: ワイヤーは嫌～
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 11:54 ID:D/7rNHE+: 現在Lv77支援込みDEX140残りAGIのダンサーやってます。
最近ギルメンプリさんとのペア狩りをしてるんですが
鞭を使って弓以上に効率出る狩場とかってありますか？

別キャラのハンターの特化弓を使ってるんですが
やはりダンサーとしては鞭を使いたいと思っておりまして。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 12:02 ID:Cb9FjnT/: >>413
+9であれば､なかなか良いと思いますよ？
ワイヤーの難点は重量があることなのでその辺り気にしなければ。

もし汎用武器(中型orシュメティ)が無いのであれば先に汎用を購入した方が
得策かもしれませんけど。

by　AGI極　鞭踊り子
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 12:06 ID:qUh4Yr46: >423
ない
鞭＋盾＞弓になる狩場はあるが、効率そのものの数字が低い
鞭＋盾は安全性をあげるものであって効率は基本的に下がる
デスペナの機会が多いほど鞭＋盾のほうが（最終的な）効率あがるのはそういう理由

だが転生してＬＡからＡＶで狩っていけば弓より高効率の分野で上回る可能性はあるね
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 12:53 ID:D/7rNHE+: >>425
やはりそうですかー。
プリさんに申し訳ないのでPT時は弓で
鞭はソロで楽しむことにします。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 13:49 ID:YoTm4fsN: 場所よりけりだよ
でも後衛として参加するなら弓のがいんだよなぁ…やっぱ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:01 ID:weM70AYe: つ［楽器はソロ用、弓はソロPT両用］
GVは知らん
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:07 ID:lRWSHQad: プリさんとのペア狩りなら、弓の方がいいかもね
LAとかもあるし。

3-4人PTで騎士団とかニブル行ったときは、
中型or大型鞭装備で、前衛してます。
ウチのプリさんは、アスペくれてアサみたいに思ってくれてるようです。

by Iris AGI踊
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:11 ID:EcYXYCoJ: ８日の雷鳥祭り参加予定ですぅ
当方thorでし

+9ロープ　４本できますた♪
１本しか売れてない・・・　orz
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:13 ID:ONlJwl98: プリさんとのペア狩りなら、弓の方がいいかもね
CAとかもあるし。

3-4人PTで騎士団とかニブルとか監獄行ったときは、
中型or大型楽器装備で、ブラギLAお願いしてます。
恐ろしい火力でおなか一杯です。VIT型でもDEXあればMS連打できるし。

コピペでｽﾏｿ_|￣|○
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:17 ID:zy8jB3Rs: 弓を持ってないバードも８日に参加しますﾉﾝ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:19 ID:YoTm4fsN: sランテが5本になった…なんか使い道無いのかコレ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 15:45 ID:ugRNH3P/: とりあえず＋７あたりだと黒蛇さして汎用としてつかうケースが
ほとんどかな。（って，自分がそうしてるだけだけど）

ここはやっぱり，＋９とか＋10ができたら考えようぜ。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 17:44 ID:EfAQVY66: ここってテンプレサイトっていうかwikiないの？
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 17:51 ID:TY6EsmgB: DaBで充分だからな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 18:00 ID:7pXAKzV3: >>435
必用と思うならあんたが作ればいいんだよ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 18:36 ID:6Jtxabxr: >>422
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 18:38 ID:6i15M+0W: >>437 あえてツッコマン
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 20:39 ID:YCqmmuF6: 漢字ミスごときでウダウダ言う奴は掲示板見るのやめて活字でも見てたらいいと思う。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 21:04 ID:R/GOgors: 育成相談について質問です。

知り合いと集まって油祭りをするとの事で初めてダンサー(というか弓職)を
する事になりました。
S4U要員と深淵の交代要員という事でそれらを取るつもりでしたが、知り合いが
Gvギルドを手伝ってる関係もあってGvキャラにしたら？と言ってきました。

そこでステ・スキルを以下のように考えてみました。

ステはLv80で
STR1 AGI9 VIT80 INT57 DEX50 LUK1　（素ステ計算）
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/dan.html?10fXJkefJaqBdnabdx
今はまだアチャでDEX50まで上げています。

ここで本題なのですが
１．このステ・スキルというのは実際どうなんでしょうか？
　　（油の補助要員が主でGvはサブのつもり）

２．油をする際の補助要員としてINTやS4UのLvがこれというのはどうなんでしょうか？
　　S4UはMAXまで上げるべきなんでしょうか？

以上、よろしくお願いします。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 21:33 ID:c8exnISp: >>441
やめとけ。常時プリが付いていてくれる確約が得られてないならそのステはマゾい。
いまだアチャってあたりで、プリべったりじゃないのがうかがえる。
プリ付いてるなら1日で転職してるのがあたりまえってほど早いからね。

油にVITはいらない。
自力でVIT80のキャラを作るのはかなり面倒。
Gvキャラを作ってどこか大手に潜り込むつもりなら止める理由はないが、
そういった趣旨ではないのではないか。
443 ：51 ：05/01/07 21:38 ID:vuz/vsNG: >>441
油が主なのなら、サービス１０にしてロキ削った方が良い。
INTは高ければ高いほどいいが、補正込みでDEX110(80)INT42~54程度にして
一旦アブラ用としては完成でいいんじゃないのかなぁと。
そのあとGvにでるのであれば、窓手篭って残りVITってことで。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/07 22:25 ID:cpTixtO4: 油したいだけならDex伸ばして窓手スパルタで
まる一日で転職までいけるからね
VITあげるならGv用と割り切った方が私も良いと思う

スキルは油、Gv両方するなら、
ダンス修練を減らしてS4Uを10取った方がいい
ロキはVIT100を最終的に要求されるので、
あくまで交代要員として考えるが吉
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 00:41 ID:ofrxeFdj: ダンサー(Lv67)
DS10/AS10/集中10
HP:2906/SP730
Vit47+2(49)
Int27+3(30)
Dex76+34(110)
武器：+7Dblアーバ
防具：イミューン・ソヒー
でソロ可能なEXP重視の狩場はないでしょうか？
今はおもちゃ2Fで狩っています
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 00:55 ID:YKzO2lOJ: >>444
んー、修練きっちゃうとS4Uの効果も微妙になるし
Lv的にGvG用でもロキ役は厳しそうですし（Lv90↑にもっていくなら話は別。
メインはスクリーム8割と自分勝手な2割くらいでいいかもしれないですねぇ
20秒ルールきたときのために"私を忘れないで"もあったほうがいいですし
できればそれも10に・・本気でGvGするなら深遠系統はいらないので。

でも、知り合いのGGダンサーは修練削ってても何とかやれてるので現時点ではなんとも・・
（その人はロキメインのLv98踊さんですが
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 00:56 ID:YKzO2lOJ: ttp://uniuni.dfz.jp/skill/dan.html?10fXJkeFGNGOdn1dx
貼りわすれ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 01:11 ID:artrqUYv: あれ、全鯖で1月8日に開催されるのか(´・ω・)
今私露店で1月15日で私が立ち上げるイベントとして集会を宣伝してるのだけど
1月8日にやるならやっぱ取り消しかなぁ･･･(つдと)1月8日（ってか今日か）やるなら出ますよ！

教えて、Lisaの人！　雷鳥集会は1度やってみたかったんだよね･･･(つдと)
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 01:14 ID:zm7lp1fi: ｷﾞｬｰｽ！明日の祭りまでに仕事から帰れるのだろうか・・・・参加したいよう
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 01:55 ID:SvIXZtDT: Lv94ダンサー、ソロDEX130，VIT80，INT42（集中込み）

西兄貴で矢撃ちして500kチョイくらいなんだけど
ほか、もうちょいいいところってないでしょうか？

窓だと遠いし、死ぬし、白pすぐつきるしで_|￣|○
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 01:57 ID:z/SfbIZp: 雷鳥祭りって具体的に何やるんだろ？
まぁ、聞いたところでPCとすれ違うたびにラグがおこるｽﾃｷﾏｼﾝじゃ参加はﾐﾘかorz
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 02:08 ID:rHsxA2Rt: 窓も慣れれば結構持つみたいですよ。

そのステータスだとGvギルドに入ってると仮定して、
ギルドで暇そうにしてるプリを誘えばどこでもおいしいかもしれない。

ソロの方だったら的外れなレスすまぬ。
453 ：448 ：05/01/08 02:20 ID:artrqUYv: 今HP作ってます。自分がしたいものをプログラムしてくつもりなので。
こーいうようにすれば楽しんでもらえるかなと思ってやってるけど･･･。
集まる人数次第ではイベント自体中止になる可能性がありますが･･･(つдと)

そのHPのアドを教えてほしかったら貼っちゃいますけど完成するまでお待ちをorz
454 ：448 ：05/01/08 02:27 ID:artrqUYv: >>451
雷鳥の情報交換、合奏相手を探す、普段味わえない狩りの楽しみ。
これくらいかな、1番の集会をする具体的なこと。もちろんイベントも。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 03:14 ID:Utq9DuPr: >>450 近場で気軽にいくなら牛で良いんじゃない。HF怖くないし。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 04:28 ID:+lyhre9a: >448
Lisaやりますよ～。
臨広場で個人宣伝してたんですが、効果薄いのかなｗ
人集まるといいですねー。
457 ：448 ：05/01/08 05:03 ID:artrqUYv: >>456
おーやるんですか！いきますともー、私でよければヽ('ω'*)ﾉ
でもさすがに2周続けての集会はきついかな･･･。人数次第にもよりますけどね。

15日の方ももうすると決めたことなのですると思います。
簡単に説明すると1～3次会で分けて、ミニイベントと撮影とダンジョン特攻とで3つ分かれます。
ミニイベントの内容は景品つきの○×ゲームあたりが妥当カナと思ってます。よろしければご意見の程よろしくです。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 05:48 ID:+lyhre9a: >>457
15日、行けたら行きますよ('-'*)
3次会まであるようなので、せめて1次だけでも・・・ｗ
スタート開始と同時にゲームだと遅刻者のカバーが出来なさそうなので、とりあえず一次は軽い雑談＋撮影の方がいいかな？とも思います。如何でしょう？
三次の締めにもう一度撮影というのもアリですしね。
ゲームは景品つけると盛り上がりますが、企画がかなり大変そう。
手伝えることあったら手伝いますので。本日、祭りの時にでもｗ

とりあえず、本日の祭りを成功させましょう。
問題は参加人数・・・・orz
459 ：448 ：05/01/08 06:41 ID:artrqUYv: >>458
あーなるほどです、1次会は撮影に持っていったほうがいいのかもしれませんね。
そうですね、集合時間と一緒に考えて9時10分から開始が1番集まりやすいやり方かもしれません。
1次会は30～40分程度？でできるかなと見積もってます。1次会を撮影に、2次会をイベントにしたら集まり安いですね。
景品は自分の懐から出そうと思います。どうもご意見ありがとですヽ('ω'*)ﾉ

とりあえず今日の祭りに参加する予定なので（起きていればだけど･･･
そのときはよろしくお願いいたしますヽ('ω'*)ﾉ　寝てそうで怖い(つдと)
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 10:31 ID:YBAreIZB: Irisの報告が無いみたいなんだけどやってるのかな？
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:13 ID:VIhUNH5I: 本日、祭り予定のため　あげまする
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:33 ID:1kyiwu65: >>448
15日に集会やるなら、今日の祭りで状況みると良い方針が立てられるんじゃ？
今日の集会が良い雰囲気で成功したら、
そこで15日の事を言えば喜んで来てくれそうだしね
HPは雷鳥メインの祭りとかなら、
近い日にちに張る分にはスレ的にも良いと思うな。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:41 ID:1kyiwu65: ところでOdinの集合場所どこか分かる人教えて下さい（汗）
プリ居なければプリ出しますので。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:49 ID:va8RsOML: MSｷｬﾝｾﾙ×３～５で牛を殺してたらTS使用で通報するってDS鳥に言われた・・・説明しようにも話通じないよﾏﾏﾝ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:54 ID:aykVVqlr: >>463
他の鯖と同じだよ。>>333参照。
が、最近は参加者少なくてほとんどつぶれてるはず。
別にプリいなくてもいいじゃん。雷鳥で来てくれ　ヽ(｀Д´)ノ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:57 ID:rHsxA2Rt: >>464
モーションキャンセルDSやっても通報されそうだな(;´ー｀)
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 11:57 ID:IdcdBAqF: 朝から昼はチャットAFK宣伝しつつ仕事をし、時間になったら参加するぞ。

っておもったら、今朝になって突如PCが立ち上がらなくなりますた・・・・
仕事は親父のPCでできそうだけど、ROは無理なんだ・・・・
三日もでれなかったから今日こそと思ってたのに・・・・
助けてwinXP詳しい人　F8なんて連打しようが関係ないよママン

狼雷鳥祭に幸あれ　orz
468 ：448 ：05/01/08 11:57 ID:artrqUYv: >>462
了解です。今日の集会で集まった人たちの賛同も得るつもりです。
8日に出れなかった人は15日に出れるということも考えられますし。やるからには成功させたいですね。
HPの方はもう殆ど出来たのですけど、どこのサーバーにアップすればいいのか悩んでます（cgiBBSあり）
とりあえず某サーバーに受付すませてきましたが、2日～2週間かからないとダメだそうで(つдと)

HPに件については>>462さんの通りにイベント前日あたりに（希望があれば）張るようにしてみますです。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 12:23 ID:1kyiwu65: >>464
このスレ見せたらいいのでは。
同職にすらMSキャンセルの威力知られてないのか。

>>465
どうもです。とりあえず行って見て決めるかな～。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 12:37 ID:1kyiwu65: >>467
祭りまでに復旧しましょう。PC関連は専門の人達に。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101899335/
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 12:48 ID:ZBU2Og53: >>464
多分アチャの頃から壁で育って、情報サイトも見ないまま人の言うとおりに育てた
DSキャンセルも知らないGv用バードなんじゃないかな。
MSキャンセルやっただけでチートツール使用で通報されてたらHLもJTもWBも通報対象だな・・・。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 12:59 ID:6oy04xk3: モーションキャンセルDSって結構難しくなかったっけ
その辺よく知らない弓歴3年のものも居るんで決め付けは勘弁してください

それはそうと今日は祭りですね！
前回参加できなかったんで楽しみです
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 13:44 ID:+LEALCR8: 三年で知らないって･･･
多少の向上心あれば、職に関係する情報サイト位見るだろ。
知り合いとかいて三年も経てば、テクニックの話題に一度位昇らないのか？
ここ来てるなら、テンプレ位見ろよ。説明書も読まないようなタイプだな
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 13:56 ID:EgA8kxgw: Thorの皆さん、祭り楽しんできてください。
3日に参加した緑髪AGI踊りは仕事ですorz
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 14:11 ID:kY9UpZgr: 決め付け厨まじうぜえ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 14:19 ID:4P0MAfiN: >>460
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 14:20 ID:4P0MAfiN: みすった・・・

>>460
第４回は参加できてないのでわかりませんが、
第3.5回は7人でした（鳥4踊3）
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 14:30 ID:EgA8kxgw: 祭、8日は全鯖で、15日はLisaだけ？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 14:37 ID:1kyiwu65: >>472
いやいや、慣れたら普通に出来ますよ～。DaBの呼称に合わせると
3年やってるなら、最難関のカルテットストレイフィングで
昔のWIZのワープ縦FW位って言えば分かるかなあ？
普通の二撃目キャンセルDS程度なら縦FW並に普通の技かと。
モーションキャンセルDSってどっちの事かわかんないけど。
ぜひおためしあれ。

自分は臨だとカルテット狙いでDS連打してるけど
狙ってやった時にLAとかエンジェのエフェクトでラグると上手く行くな。
ラグ無しだと成功率結構低い。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 15:52 ID:9OCZBqdw: 狩場質問が脳内削除 orz
住民が冷たいだけ？
もしかして弓使いが嫌いなんだろうか・・・
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 15:59 ID:IdcdBAqF: >>470
RO以前に、HDDが逝ってしまわれたっぽいです。全然だめぽー
元旦に課金したばっかなのに入院かな・・・。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 16:20 ID:1kyiwu65: >>480
んん？>>450の事かな？>>452で答えてもらってるような・・・。
非ダメの回復きついしVIT型DS師としてプリペアがベストで
ソロだと窓以上は無さそうだし452の通りだと思うけど。
まあそれがダメなら亀やオットーや時計地下４Fや
SD4Fなどなど色々回ってみては？
Lv的にそこまでいっちゃうと上がり難いだろうし、まったり上げるのがよさげ。

今は祭りの話題が中心だから違う話題は盛り上がりにくいっぽい。
とりあえず祭り楽しんでは如何でしょうか（笑）
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 17:23 ID:EIcA4NkN: >>450
んじゃ、Lv90 DEX100・VIT100・INT42ダンサより
基本は+7DDd角弓で窓手。ここでだいたい時給650k。DS3発+通常1発orDSDSCADS。回復はヒルクリ+餅30程。スクワット常時。
だいたい30分でSP切れるので集中P切れるのと同時に休憩。だいたい2h～2.5hでハエきれて帰還。(テレクリ常備はDEX補正的に無理)

他にもLv80MEプリとペアで監獄1とかプロボ前衛付きで亀1とか。。。
450はDEX130もあるならもっと楽&時給出ると思うがね。西兄貴は主食が大型だからイマイチと思われ。
484 ：481 ：05/01/08 17:45 ID:IdcdBAqF: なんか解からんが復帰しました・・(ﾟДﾟ;)
ちょっと用事あるから遅れるかもしれないけど行きたい
行きたいぞーってことでいまプロ南で看板出してます。in狼
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 17:52 ID:CFcSk66I: 酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉

★全鯖同時開催　第５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：1月8日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎～！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉酉

というわけで前回参加しそこなったので告知age
当方Idun踊、コモドで待機予定
486 ：481 ：05/01/08 17:56 ID:IdcdBAqF: あ、看板はプロ南だけど集合場所はｺﾓﾄﾞｶﾌﾟﾗってかいといてあります。
集まるかなー？前に一回だけタイミングがあって参加できたんだけど、
集合時間にはほとんど人がいなかったんだが、
皆で集めまくって最終的には結構大人数になったんだよね。前々回かな。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 18:26 ID:nuTC2VRn: >>450
ソロでDEX130って俺と同じだな。
俺のはLv82、DEX130、VIT65、INT38。
このステでSP回復剤おしげもなく使用して、
OD2全DS狩り、蝿で飛びまくりのアイテム拾わない
必死狩りして時給750k/h。当然赤字。
DEX130だとゼノ一撃で倒せるから、育成はすげー楽だな。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 20:13 ID:vn/FPdrJ: bijou踊1名参加予定者ω･)ノ　他だれかいます･･･?
とりあえずﾌﾟﾛ南に看板立ててまったり時を待ちます。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 20:16 ID:k/2+T61V: 集会で出れねー
皆祭り頑張って来いよー(￣▽￣)ノ
LOKIのスイッチ殴り９５鳥より
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 20:23 ID:MWGNiU6Y: ギルド会議とかぶっちまった。
追いつけたらいくよー＜Thor
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 20:25 ID:AILMljqJ: 俺もギルド会議とかぶった･･･orz
492 ：448 ：05/01/08 20:58 ID:artrqUYv: あれ、コモドカプラ付近も臨時広場付近もいない？(つдと)
どこで集合すればいいのかな(´・ω・)　Lisa
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 20:58 ID:WBb0dh9l: さて開催直前だが各鯖状況のほうはどうかな？

ちなみにChaos、コモドに人いない(´・ω・｀)
494 ：bijouダンサー ：05/01/08 21:02 ID:vn/FPdrJ: 現在私のみの１名。
とおもったらダンサーさん1名様ご到着(ω･*)
495 ：448 ：05/01/08 21:04 ID:artrqUYv: って、コモドにいたし。現在4名ですね。（Lisa
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:05 ID:6Ruvzh+p: Heimdalコモド…ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ('A`)
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:05 ID:Teo1oosw: ses鯖、コモドカプラ前で待機中。現在バード3人、ダンサー1人です
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:11 ID:WBb0dh9l: Chaos、現在9名（7名）
まだ間に合いますよー
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:12 ID:14yRxVaj: loki鯖
鳥３ダンサー４です　まだまだまったりなので来て下さい
500 ：bijou ：05/01/08 21:20 ID:vn/FPdrJ: 現在ダンサー2名、バード1名、ﾌﾟﾘ1名。
臨時広場にて人数集めしてますω･)ノ　かもーん
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:20 ID:U8wtEQt6: heimは誰もいないな(´･ω･`)
502 ：448（Lisa） ：05/01/08 21:21 ID:artrqUYv: 現在雷鳥3人ずつですね、合計6人。コモドカプラでチャット立ててます。
503 ：tyr ：05/01/08 21:22 ID:AsTcU+GZ: コモド誰もいませんでしたorz
他の場所なのかな・・・
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:25 ID:oQKqjptF: Iris
バード4 ダンサー2＠コモドカプラ前
まだまだ来ーい
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:27 ID:LzynvRHR: ヘイム誰かいたらきたかったんだけどね・・・
遅すぎたかー
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:36 ID:CFcSk66I: Idun踊　今だ人影見えず。
支援プリさんもいらっしゃったが行方知れず。
そしてﾅﾆｶのｲﾍﾞﾝﾄらしきものが始まりそうなのでプロ南に移動します　(´ω｀)
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:37 ID:WBb0dh9l: Chaos出発しました
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:39 ID:IGqOqoFw: Eir 鳥４人　踊３人。
行き先は崑崙で白蛇打破になりそうですよ～。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:39 ID:wlFWwyVP: lokiの鳥だけど回線断が多いので見送る
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:41 ID:U8wtEQt6: ヘイム鯖現在二人(ﾟДﾟ)ｙ-~~
まだ遅くはない！
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:41 ID:14yRxVaj: loki鯖
鳥４ダンサー４は変わらず、１０時に出発予定
場所はまだ決まってませんので行く時にまた書きます
まだまだ待ってるのでこれる方は来て下さい
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:44 ID:oQKqjptF: Iris
バード5 ダンサー3
まったり中
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:45 ID:1kyiwu65: Odinは鳥１踊１プリ１が集まったので
ごう牛狩りに行きます～
集合遅れた人は追いかけてきてください＾＾
514 ：448（Lisa） ：05/01/08 21:53 ID:artrqUYv: 場所をコモドからプロンテラ南東の臨時広場に変えました。
まだまだ募集してるので雷鳥もちの人は是非ヽ('ω'*)ﾉ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 21:54 ID:Teo1oosw: sesバード4人ダンサー4人プリさん3人で行き先は監獄2Fで
現在移動中です
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:08 ID:LzynvRHR: ヘイム鯖まだまだ二名
援軍求む！
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:14 ID:+IwxJo00: 今日だったか
忘れてたよOTZ
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:15 ID:hO+kccBA: thor出発しちゃってます？
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:20 ID:B2kqPGLl: Chaos何処行ったんだろ・・・
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:21 ID:14yRxVaj: loki鯖
コモド北で遊んで監獄２Ｆへ行く予定
コモドで待ち中にみんなＤＯＰ（油かな？）に巻き込まれて死亡
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:23 ID:oQKqjptF: Iris城2っぽいです
移動中
522 ：Chaos ：05/01/08 22:41 ID:UYgYiENB: >520
これから監獄に向かいます。
途中参加お待ちしております
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 22:57 ID:U8wtEQt6: heim監獄へ移動します(´･ω･`)
結局二人だー！援軍かもん
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:03 ID:kY9UpZgr: lisaの報告がないのはやはり・・・。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:04 ID:4P0MAfiN: 寝過ごした～(´-ω-`)
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:08 ID:N7Q8Ao+D: 書き込みなかったですが、baldur一次会終了。（鳥４踊り４プリ２でピラ４→崑崙３黒蛇で全滅）
これからごつミノ予定でっす。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:10 ID:KMtMozfm: chaosのダンサーですが監獄直前で死亡・・
再チャレンジしますぅ
528 ：Chaos ：05/01/08 23:12 ID:UYgYiENB: 監獄で無事520さんと合流。
があまりにも、雷鳥にやさしくない鯖だったのでこれから徒歩で
ニブルに向かいます。
暇な方、興味のある方カモーン
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:14 ID:oQKqjptF: Iris一次会終了
これからごつミノ行きっぽいです
530 ：448（Lisa） ：05/01/08 23:25 ID:artrqUYv: >>524
今GD3Fにいます。これから崑崙3Fか騎士団いかないかという話がありますです。
531 ：527 ：05/01/08 23:29 ID:KMtMozfm: 探しまくりましたがハエが尽きました・・・
また次回参加させてくださいー
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:35 ID:CFcSk66I: Idun踊　10時前に挫けました　ｃ⌒っ.д.)っ　またの機会に
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:41 ID:zWDddP8O: heim、まだやってますか？
監獄いったけどみつからなくて・・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/08 23:46 ID:U8wtEQt6: 533さんと無事合流しました･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
まだまだ援軍求む！
535 ：448（Lisa） ：05/01/08 23:51 ID:artrqUYv: 現在GD3Fから出て、伊豆の特別カプラさん経由で騎士団、城を回る予定。
多分全滅すると思うからそう遅くまでしないと思いますです。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:12 ID:HDCySuvO: このスレって雷鳥スレじゃなくてただの祭りスレだよな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:14 ID:QYxUncix: ﾄｰﾙ騎士団行ってきました、楽しかったです、おつかれさまでした～
そしてﾌﾟﾘさんに改めて感謝
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:20 ID:lIMd+Fbx: Odin終わりました～。

ごつ牛目指して全部歩きでGHのMAPを回りました。
途中窓手で全滅しつつも何とかごつ牛まで行けました。
オーラのバードさんが居たので、ごつ牛は数が少なければ楽勝。
少し湧いたらブラギしつつLAリカバリ連打。
でも数湧くとぼこぼこにやられてバードさんがかなり死にました。
ダンサーさんのLvUPまでやってお開き。
3人だったけどかなり楽しめました。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:33 ID:SUDCIfxh: heim途中で出会った楽器バードさんも加えて進軍中(`･ω･´)
まだまだやってますぜー＠監獄2
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:40 ID:VYiMyQ+u: bijou鯖11時に終了しました。以下レポート。
メンバーはLv90代の私含む踊の方2名とﾌﾟﾘさん。Lv70代の鳥さん1名。の4人。
ﾋﾟﾗF4→ｺﾓﾄﾞ北にいきました。
ダンサーさんがQBd鞭を所持しておりDex150↓の状態でﾏﾐｰに1200近いﾀﾞﾒを繰り出していて
驚き。ｱｽﾍﾟ鞭凄い･･･。ｿｺｿｺの沸きで面白かったです。
ｺﾓﾄﾞ北ではバードさんのアサクロ、たまに私が遊び半分で幸運のキスでたこ殴り。
さらにｽﾃｨが光り紫箱とLを獲得。とても面白かったです。
共に次の雷鳥祭りでの再開を信じて解散。

個人的にダンサーさんのろうそくが凄い良かった。。。ｗ
属性付与鞭楽器は弓に勝ると勝手に確信してみた今日でした。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 00:41 ID:PSZFhpds: loki鯖
監獄狩り終えて今から騎士団へ行きます
興味のある人来てくださいー
542 ：448（Lisa） ：05/01/09 00:54 ID:rZYf8W9E: Lisa、最後記念撮影をして終わりましたです。
騎士団を一通り回って、眠たくなった人がいたのでお開きということで。
楽しかったです～、来週のイベントも成功させたいですねヽ('ω'*)ﾉ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 01:08 ID:4vBWpcHB: Eir結構集まったねぇ。お疲れ様です。

スレ的にはいいかも知れんけど、報告で1000レスとかいきそうなのはまずいから、避難板の定例イベントスレ（殴り祭りスレ）に共有しないかかけあってみるればいいのでは？
もしくは新たにどっかで作るとか
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 01:54 ID:tsctPAcF: ses1時頃終了しました。
バード4人ダンサー4人プリさん3人の構成でした。流れは監獄2Fの後、崑崙3Fへ。
黒蛇王が出るものの撃退、直前にバードさんがギターをスティール(･∀･)
その後崑崙闘技場へ行き、終了致しました。
監獄でのSBやbossとの戦闘もありスリルがあって楽しかったです。

ギターは+7まで行くものの+8で折れましたとさ。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 02:03 ID:SUDCIfxh: heim終了です。
最終的に4人でしたがもうちょっといればなぁ～と思いました。
参加した皆さんはとりあえずお疲れ様でした。
楽しかったです。またやりましょう！
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 02:04 ID:BUYdhkf4: Chaosただいま終了
一時はPT定員オーバーするほどの盛況振りでした。
騎士団→監獄2→ウンバラ→ニブルと巡り歩きましたが
最後はLoDに謁見して終了。
コモドでの清算後のショータイムが秀逸でした。
同職の知り合いが増えるっていいですねー。
またの開催が楽しみです。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 02:35 ID:4DUCkASz: 昔、鳥と踊の性能差でスレが荒れた時代に
こんなものを作った香具師がいたんだが
再利用するのも良いかと…
（管理者が生きてるかどうかは知らない）

　ダンサー・バード専用板（仮）
　　http://jbbs.livedoor.jp/game/9148/
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 03:27 ID:yC9sDqQk: >>537
おつかささまでした。
ひょんなことから参加となりましたが＾＾；
楽しかったです。
こちらこそ、ありがとうでした＾＾
by すぱなプリ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 07:29 ID:lIMd+Fbx: なつかしいね。あの頃の事覚えてる人は
現行の弓手スレ162の269前後を見てもらえば
前まで、はまるでアサとハンターが仲が悪い様に見えるけど
後では、ハンターを装った荒らしがうじゃうじゃ出てきて
アサやハンターに見せかけた荒らしと
荒らしに扇動された住人でめちゃめちゃになってるだけだったという落ち。

過去の雷鳥スレが荒れたのも、同じように住人の振りした荒らしのせいだと思う。
現行の弓手スレの荒らしが鎮圧されかってる所で、
居心地悪くなった荒らしが雷鳥スレにぽつぽつ来てる。
>>536も弓手スレを追い出された荒らしなので触る必要無いかと。

このスレは、普段進行遅いし人口も少ないから
他職スレとは違って祭りの報告等を書いていく事にデメリットは無い。
メリットは、進行遅すぎて見なくなくなる人を引きとめたり
雷鳥の楽しさを分かってもらったり、祭りの為に色々見るほど人口居ないから
見る場所は統一した方が良いし、住人同士の交流も出来て良い。
転生パッチ来なくて話題無くて困ってるのはどの職スレも同じだから、
祭りで盛り上がれるのは良い事です。

その掲示板の存在忘れてしまってたよ。情報Thx
せっかく掲示板があるのなら
利用方法思いついたら何か提案してみようっと。
550 ：５４９ ：05/01/09 07:40 ID:lIMd+Fbx: >>549は>>547へのレスです＞＜
あと、3行目の”前まで、はまるで・・・”は前までは、まるで・・・”でした。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 07:48 ID:4vBWpcHB: >>543でいいたかったのはは1000レスじゃなくて100レスですよ～

雷鳥板つかえるのなら面白そうですね！
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 07:56 ID:lIMd+Fbx: 初めて祭りにプリで参加したけど感想を少し。プリとしては、
やっぱオーラや70台とかのデスペナ気にならないメンバーだったから
気が楽で楽しめたけど、高Lvの人と組むと神経使いそうだなあ。
プリで参加する人やデスペナ痛い参加者はどうなんだろう？
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 09:03 ID:LrDomuzp: 祭りに来る人は、ﾃﾞｽﾍﾟﾅ覚悟で来るから大丈夫さ～
‥と思う98鳥。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 09:15 ID:2/vMqEea: 現在98の60％怖くて祭り参加できません
全滅報告多くない?
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 10:15 ID:MJcDt2rL: 現在ＧＶ用にＶＩＴバードを育成しているのだけど、
素のＤＥＸ７５で、武器は＋７ＤＢ角弓一本です。
これに属性矢で攻撃しているのですが、
楽器は攻撃力もたかく、スロットも多いので、
それに属性を付与して盾を装備して狩るのもいいんじゃないかなって
思いはじめました。
ＤＳが使えないっていう欠点もありますが、どーなんでしょうか？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 10:26 ID:60D8iFBm: >>554
それはきっと>>553氏のようなノリの御輿担ぎが
全滅するようなところに行っているからだと思われる。
昨日のFenrrirは最後にゴツミノ特攻しましたが全滅しなかったでござる。

オーラ吹いてからバシバシ参加しる！
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 10:44 ID:4KmVTfm3: ×　攻撃力もたかく、スロットも多いので、
○　攻撃力も値段もたかく、スロットも多いので、

お金があるならいいんじゃないか。ただ、MS使うならDEX最低120は欲しい
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 10:51 ID:ZEH/n3YF: アローバルカンはが対人でどのくらいの威力なんですか？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 10:57 ID:7jnuB8sC: ちょと遅いですがthor報告です。
23時ごろに鳥２プリ１でアマツツアーに行って来ました。
人数が少なかったのと目的が決まらず1時間ほどで解散orz
次回がんばります！･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

印象に残ったのがプリさんのスパナだったよ・・・・・・orz
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 11:01 ID:2/vMqEea: >556
オーラ吹いたらさらに鳥を作るぜ!
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 11:15 ID:4jx6hLLL: >>559
昨日は途中で眠気がすごくなって落ちてしまいました(´・ω・｀)
お疲れ様でした

>>555
Ｇｖ鳥だと窓以上の場所はないから狩りは中型弓でいいと思う
集中抜きのＤＳ3本で窓が落ちるまでＤＥＸあげれば楽になるよ
楽器作るならヒドラ楽器作るといいよ
無詠唱ＭＳならﾊﾝﾀと打ち合って競り勝てる、Ｐｖでだけどね

崑崙で楽器鞭で狩ってた報告が昔あったけど、
ＭＳＴＡは詠唱妨害硬直があるからその意味でも高ＤＥＸ推奨だね
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 13:03 ID:Y4DVcX2x: ここってあんまり転生スキルの考察とかしないんだよな。。。

>>558
以下、Pv状態での計算
DEX130　+8Tヒドラリュート　銀矢
で
DEF40タラレイド/DEX・Wizに3300位
属性矢でレイドが無視できる感じ

これで属性鎧とかの相性が合うと5000位かな
凍ってる相手やLA付きなら後衛は一発で落せそうな感じ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 13:03 ID:53dQEJ2I: 雷鳥であるみなさんに転生がらみの質問。

当方AVが強いだろうと夢を見つつ転生を待っているダンサー。
転生前は中型弓一本で窓手にずっと篭っていたわけで、転生後もそうなると思う。
でも、特化鞭のAVで窓手が1撃ということですごい期待大ヽ('ω'*)ﾉ
中型弓でも窓手で狩りができるのだけど、鞭を使いたいというものあって特化鞭を揃えてみたい。

弓のDSと鞭のAVとじゃどっちが効率いいのかは実装されてないのでわからないと思うけれど
鞭の場合は何を揃えればいいのか教えて欲しいです。矢撃ちの使い勝手も聞いてみたい。

ステータス　Dex150　Int72　Vit100（予定）
RWDBの矢撃ちシミュ結果（相手ガゴ＆窓手　15％単一）

ガゴ（地矢）
+10ロープ　3274～3330　☆
+8ワイヤー　3272～3330　○
+8ライン　3174～3232　×

窓手（火矢）
+10ロープ　3328～3398　○
+8ワイヤー　3338～3408　☆
+8ライン　3234～3304　×

AVの計算機は見つからなかったなぁ(ｴ・ω・)　窓手は+8ワイヤーのほうが若干強いかな。
予算の方は、+7ラインは1個持ってるんだけど、それでいいのならそれに刺そうかなと。
ロープは4枚いるのでコストがかかりそうですし、ワイヤーも出回ってないから難しい所･･･。
ロープを買って4枚さすくらいの価値があるかどうかが問題。ワイヤーもお金すごいかかりそう。

どっちにしてもガゴは矢撃ち2発っぽぃなぁ・・・。ガゴにもAVはもったいない気がする(つдと)
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 13:10 ID:31VgBOOq: AVレベル調節すればいいじゃない
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 13:13 ID:4KmVTfm3: 何にせよモーションディレイが長いから、窓*2↑の状況なんかじゃAV使うと死に繋がりそうだな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:01 ID:2HRIqV3G: >>562
よかったらどうやってAVの威力計算したか
おしえてください
私も計算してみたいです
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:27 ID:jnZ5OLpZ: RWDBで鞭攻撃力計算して属性倍率と12倍すればある程度は近い数値が出せると思う。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:35 ID:yLD6ZTFD: AVなんかなくとも、MSTAで十分強いやん。
ｷｬﾝｾﾙ極めると殲滅速度DS以上だし
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:47 ID:lIMd+Fbx: その通りなんだけど、DSでさえ指疲れてしんどくて
キャンセルMS狩りなんて長く出来ないんだよなあ＞＜
指の疲労から解放されるかもしれない点でAVに期待してたり。
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:48 ID:O+O70x92: 鞭の選択に関しては基本的に>>330ですべて語られてる。

AVは1200%，矢撃ちは250%なので，単純に4.8倍の威力があると
するなら，ガゴも窓手も１撃なので鞭の選択はほぼどうでもいい。

…ってか，DEX１５０ならカード無しの火矢AVでいいため
DEX補正のためにラリエット装備が最適解かもしれないくらい。
（ブレス込みDEX150なら容易だが，ソロDEX150は通常２次職で
オーラだすよりつらいJOB-LVアップが必要なため）

DEX150あるとカホ２ペコ卵２のコンポジで窓手DS２確なので
ぶっちゃけそっちのほうが早いきがするし。

なにはともあれ，AVのモーションディレイ具合を実際に
体感してみないことにはなんともいえない…ってか，まずは
オーラにならなければ…orz
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:50 ID:i+7bGQgG: 最高lv使わなくても良いじゃん
572 ：563 ：05/01/09 14:56 ID:53dQEJ2I: あぁ、そっか･･･。Lv調節できるのね(つдと)

んーでもなるべくコストをかけずに揃えたいものなのだけど
+8ラインでいいのならそれにする。カードだけで揃えられるし。
でも+8ラインじゃ将来的に後悔するかなと思って、どっちの使い勝手がいいか悩んでる。

やっぱり+8ワイヤーだろうけど･･･箱限定だからかなり高いですよね。
ロープの場合はカード4枚と+10にするだけでロープどれくらいクホるかが問題かな・・・。

それかやっぱりシュメティとか1番容易なのかなぁ。ちなみにDex150ってのはブレスありです。

なんにせよ、+7ラインの処分を決めたいんだけど・・・どうしよっかな(つдと)
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 14:59 ID:ozAALBro: あと矢消費の問題もあるからMS2,3発撃つ状況ならなるべくAVで節約したい
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 15:24 ID:2HRIqV3G: AVって９回攻撃なんですか？
１２００％だと割り切れないし、
じつは１０回攻撃でいつもの重力表記なんでしょうか
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 16:11 ID:O+O70x92: >>572
今年だけでもカード180種類増えるとかいわれてるし，
敵がｓワイヤードロップする変更なんていつきてもおかしくないし，
上位２次専用武器とかもでてきそう…
必死に窓手確殺計算しても，窓手より効率いい敵がでたときには
使えない可能性だってある。

そんな状況のなかで後悔しなさそうな選択といえば
+10ｓロープか+8ｓワイヤーの２択で，入手面，コスト面からすれば
前者が最適解となる。ラインは”微妙”としかいえない。

でも，ラインでも未実装要素が実装されまでのつなぎには不自由ない
性能だと思うけどね。最後は自分の判断になるんだけど，いますぐ
つくって狩りにつかうならラインでいいと思う。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 16:17 ID:mwDByUa4: >572
っ【ﾎﾙｸﾞﾚﾝ】
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 16:26 ID:OoZrXZKc: いい流れなので質問

手元に+10sロープが3本、+8sワイヤーが1本、+9sラインが1本あるんだが
どれに何を挿すのがお勧めかね？
あとシュメティが汎用性になるのはどれくらい過剰すればいいのかね？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 17:13 ID:O+O70x92: ・+10ｓロープ：マリシャス，クリティカル，対大型
　確率をあげるための枚数優先とサイズ補正をDEXによるATKで
　補完するためのタイタン。あと，Gvやるならバイタルもあり。

・+8ｓワイヤー：中型
　末永くつかいましょう。

・+9ｓライン：狩場にあわせて…
　ロープより確殺がおちなければ…ですが，所詮上２つは汎用なので
　狩場特化もほしいかなぁと。対人型，対無形あたりかなぁ。

　シュメティは+7までいけばとりあえずずっとつかえそうですね。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 17:42 ID:OoZrXZKc: あ、+7Qバイタルロープと+7黒蛇ランテ、+5ラリエットは所持してます。
タイタンは考えてたんですがソルスケですかー
やっぱLUK補正が高いからクリダンサって多いんですかねぇ？
当方はDEXAGI2極鞭子目指しなので思いつかなかったです。

+7シュメティか・・・叩かないと・・・
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 18:54 ID:vyaRws/P: >>569
指が疲れるというﾄｺﾛから察するに、移動ｷｬﾝｾﾙの事だと思うけど

MSTAの場合、DSの移動ｷｬﾝｾﾙみたいに移動先をｸﾘｯｸする必要ないよ。
MOBにｶｰｿﾙ合わせっ放しで、タイミングよく２回ｸﾘｯｸでおｋ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 20:10 ID:HnnRFBaE: ワイヤーの欠点は重いこともあるよな
TAに消費が来ない限りは問題ないが、転生と同時に変更ってこともありえるしな
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 20:35 ID:HwTDZrW0: >>559
遅レスだが、Thorは二つに別れちゃったのかな
21時に集まって半くらいから騎士団行ったメンバーは鳥2踊7プリ1だったよ

0時くらいに解散してしまったから、合流はどっちみち微妙だったかもだけど
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 20:39 ID:sGTVNBmU: ワイヤーはマド手狩るには重量がきついかな

最下層でいつも狩ってるけど、マリシャスと月光剣ももっていくので重量かなりきつい
後者はともかくマリシャスは必須でしょ
たしかロープとワイヤーで重量差が７０だか８０

あとAVのレベルに関係なくヒット数は９回だと思う
モーションがどのくらい長いかはわからないので、ヒット回数だけで連射性の判断もできないけども
アサのSBとおなじ仕組みなら減産は１回、１２００％（Lv10)のダメージを９分割で表示だね
属性倍率でもそうだけど、小数点以下は切り捨て
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 20:41 ID:QaqUgwPY: DEX160でAVうったらどうなるんだろ・・・
PVで暴れられるかな
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 21:46 ID:lIMd+Fbx: >>574
このスレの>>104と>>118のＳＳを見ると
黄色と白のダメ見れば丁度9倍なってるから9回で合ってるはず。
586 ：548 ：05/01/09 23:57 ID:/0TvPS9I: >>582
おろろ…Thor別れちゃってたみたいですね。
となるとレスすべきは、こっち（>>559）か。Σ
改めて、お疲れ様～ありでした＾＾
by すぱなプリ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/09 23:59 ID:JKAn+akp: 今日ＰＴで支援募集していたＰＴがあったのでバードで行ったら断られました？バードとダンサーって支援職じゃないの？
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 00:01 ID:n61Jp3nD: 少なくとも純支援職じゃあないね。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 00:01 ID:FF90+OpO: うん
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 00:24 ID:ESsG9+KX: 支援はプリのみだろうね。
しかもプリの中でも殴りプリは恐らくダメ、ＭＥですらぎりぎり入れるかどうか・・・
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 01:00 ID:oXDL2LY4: ハンターと比較できるほどの火力をもってして支援職とは言えないでしょ
支援って１にヒール、２に強化魔法なんだし…
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 01:07 ID:sYKD2EgL: 私は求む支援に入ってちゃんとOKだったぞ。

なぜかその後求むプリで募集が続いたが
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 03:20 ID:cUEa0wLQ: ああ、またお祭り行けなかった・・・_|￣|○
こんな時にギルメンの引退式なんて・・・

lokiの皆様ごめんなさい
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 05:51 ID:fE0NpmdL: いいメンバーだったな。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 09:46 ID:Cem14M1H: 少なくとも鳥は支援じゃなくて、補助職ってとこが妥当だろうな、ブラギやるとしたらだが

DSやMSメインでするなら攻撃職として入ったほうがいいと思うよ
596 ：Lisaの熊さん鳥 ：05/01/10 10:21 ID:L+Ag2m4e: Lisaの祭りに間に合えば参加させていただきます。
トップのほうで否定されましたが・・・・
+7ダブル金ゴムンゴで参加しますね～～～
その時はよろしくお願いします。
怪しい熊さん鳥でした。
597 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/10 11:49 ID:jvTiwX2Y: いちおう報告ということで。トリップもつけてみるテスト。
現在イベント内容調整中ですよー。宣伝もやってます。
次回出現するときはイベント前日にしようかな。報告終わり。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 14:48 ID:pTn0R0gL: 4野　必死だな。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 17:26 ID:ryafCq7M: ｴﾐｭの実験報告かいていい？
やならかかんけど
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 17:48 ID:fIMEzTUq: >>599
知りたい気持ちはあるがヤメトケ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 17:54 ID:6M9U7sgt: >>599
ｴﾐｭの実験報告.txtをアップローダにあげて
URLを貼り付けるとかどうだろう？
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 18:00 ID:ryafCq7M: >>600
あいよ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 18:12 ID:bWgyo114: しかし話題に出来ないなら感想は胸にしまっておくしかないし
すでに話題にした気もするな
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 19:32 ID:ptJIcDF1: リアル事情で引退するはめになた
集めた過剰打楽器を放出するわ、欲しい人はどぞ(高めだけど)
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 20:23 ID:ryafCq7M: >>604
鯖と場所時刻を書いてくれよ・・
露店にだしっぱなしにしておけばここ見てる奴らは買っていくと思うぞ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/10 22:43 ID:OqDWArKk: >>577
+7シュメティをメインで使っているので、使用感の報告なぞ。

通常はそれなりに出るクリティカル（私はLUK2+8+シュメティ修正）と
高い回避性能補正、基本打撃力の高さで、多少囲まれても安心して
安定した狩りができます。
ただ、どうしても特化武器に比べると、高DEF、大型、無属性といった
敵に対しては決定力不足を感じるので、それらに対しては専用の武器を用意したほうが
ストレスがないと思いますよ。
他全般についてはかなり万能で、十分に満足して使える一生モノだと思います。
+5から一気に+7にしちゃったので+6との比較が出来なくてごめんなさい。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 00:35 ID:kmzucprd: 鳥にもｼｭﾒﾃｨみたいな武器欲しいねぇ・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 00:49 ID:iihFwlPR: っキングバードギター
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 00:52 ID:p0Cq9RIX: ArVが気になったんでちょっと計算
ｿﾛでDEX140鳥だが窓を狩るとき
+8無形ｸﾛｽ　　　　　　DS*2+通常攻撃1　消費SP24+火矢1本
+10DｶﾎDﾍﾟｺｺﾝﾎﾟｼﾞ　DS*2　　　　　　　　消費SP24
+7中型ﾘｭｰﾄ+ﾛｯｶ　　MS*3　　　　　　　　消費SP24
+8無形ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ　　　　MS*3　　　　　　　　消費SP24
なんだが転生とｽｷﾙ修正がくると
+8無形ｸﾛｽ　　　　　　DS*2+通常攻撃1　消費SP24+火矢3本
+10DｶﾎDﾍﾟｺｺﾝﾎﾟｼﾞ　DS*2　　　　　　　　消費SP24+火矢2本
+7中型ﾘｭｰﾄ　　　　　MS*3　　　　　　　　消費SP27+火矢3本
+8無形ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ　　　　MS*3　　　　　　　　消費SP27+火矢3本
になって射程・SP的に楽器が結構微妙に(´Å`)
ArVの正しい計算式わからないけど
+7中型ﾘｭｰﾄ　　　　　Lv6ArV*1　　　　消費SP22+火矢1本
+8無形ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ　　　　Lv6ArV*1　　　　消費SP22+火矢1本
だとすると、攻撃モーションが過去ﾛｸﾞにあった動画のままだとすると
全長約2.5秒、Lv6はDEX140だと詠唱が約0.2秒で約2.7秒
DEX140で窓だと弓のほうが良さそうかな・・・
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 01:42 ID:KJ4ppQ7o: LdSで紹介されてたArVの動画ってどなたかもってませんでしょうか？
あの時は流し見だったけど、いざオーラが見えてきたら無性に気になってきてしまいました_|￣|○
保存しとけばよかった(つД｀)
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 09:35 ID:y8xDMFPW: >>609
その動画見たこと無いので分からないのだけど
ＡｒＶだと一匹の敵倒すのに最短でも２．５秒も掛かるなら
今のＲＯの弱い敵を数多く倒す傾向では使えなそう。

せめて、ＤＳの様にダメージの判定がディレイの前にあれば
使えるかもしれないけど、そこの所どうなのだろうか？
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 12:46 ID:6V8RBrF+: 窓で楽器鞭使うの止めた方がいいと思う人(1/20)
ＡＶが優秀ならいいんだけどさ、ＭＳＴＡなら弓持ったほうが安全だと思う。
ガーゴorネズミのダメ減るのはいいんだけど、
窓殺すときにガーゴに沸かれて固まったりしたら
無駄な被弾増えるし、最悪死ぬ場合すらある。

盾が有効利用できる狩場･･･例えば崑崙とかそっち向けじゃないかなぁと
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 14:08 ID:2kkGyCmq: ふとダンサーバードのスキルを見てみる…
ニーベルングの指輪は恐ろしいものなのではないかと思い始める。
使ったことないから知らないけど…
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 14:21 ID:zWK3pUz3: ポリンにゼピュロスでピアスさせてみたら、指輪ありと無しで二倍くらいのダメージ差が出てた。
確かに強いんだけど、ATKアップから防御無視ダメージに変更されちゃうはず。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 17:15 ID:V1/cHqJF: MSTAの詠唱中の被弾硬直は韓国だと修正とかされなかったんだっけ？
Wizのプロボック時の硬直は仕様でMATAの硬直は修正とかあったような記憶が、どうだっけ？
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 18:13 ID:IMuzFzdA: AVが使えるの使えないの
まだ転生も来ていないというに気が早いこった

つーか、ここの住人で99になってる香具師って何人くらいなんだろ？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 18:49 ID:fVaSNgpx: ノ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 19:27 ID:Sgxy1yPm: 今LV89のバード
LV99になるまでに中型特化弓、大型特化弓が揃えられるかは微妙
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 19:49 ID:6uW/ZvRd: ９０超えたらそんな汎用装備はいらん
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 20:46 ID:FBvn8152: まぁそう言いつつ＋７ＤＢｄ角弓は弓のなかでダントツ一番人気なわけだが

ニーベル指輪はＡＴＫアップの効果で
このアップしたＡＴＫは敵ＤＥＦの影響受けないってことね
ＲＯのダメージ計算式の仕組みを一度みてくるといい
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 20:56 ID:ObmT7xIg: >>619
反抗期なんだよねー＾＾
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 22:11 ID:6uW/ZvRd: すいません実はどっちも使ってます(´∀｀;)ゞ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 22:22 ID:Sgxy1yPm: ロッカフォーマルがあったので買って使ってみた
結構良い感じ
Atk+5はStatusに反映するけど、Dex+1は反映してないけど
Sタイツが買えるまで頑張ります
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 22:40 ID:QTdoWqzt: 武器はその人のプレイ環境に左右されるからねとレス

汎用武器を求めるのは狩場のバリエーションが多いから
（PT・ペア・浮気性・単一狩場に飽きる人
特化武器を求めるのは狩場のバリエーションが少ないから
（ソロメイン・効率重視・黙々と作業できる人

と邪推。一概にそうとは言えないだろうが一因ではあると思う
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/11 22:50 ID:mPFBrBD3: サイズ特化だけでもやっていけるから他のにzeny回してる(1/20)
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 00:38 ID:VVLDWXWC: そういう事を言うから、安い特化武器持たずにいきなり
高額なサイズ特化武器持とうとする者が後を絶たない
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 00:41 ID:pwA41nZI: サンダーバードは犯田房がないから大変ね
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 00:53 ID:eyaUK64G: ギターがあるさ！シュメティがあるさ！
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 00:56 ID:iZjq6SRO: >>626
ソロで普段鞭使う人でもPTじゃ弓だし
ペア崑崙、騎士団ニブルトリオ当たりが中盤お世話になると思う。
>>625の言うことはそれ踏まえてじゃないかな？

個人的には金がないなら動物Xか小型角、無形弓あたり作るといいと思うけどな。
転職したてじゃソロは猫玩具位しかいけないよ(´・ω・｀)
一応上に上げたのは後々捌きやすい部類だとは思う。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 01:00 ID:6Wun5Z7b: >>623
つタイツ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 01:13 ID:CmUspXd3: ソロだと崑崙・窓、PTだと城とかニブル亀かな･･･
勿論狩場特化もあるけど（毒弓動物弓

無形とか小型も欲しいけど無くてもどうにかなっちゃうから他に金使ってる
もう発光リーチだしね
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 01:37 ID:l2RdDUGB: 俺は旧猫があった頃だったからせこせこスチレ売って動物買って
後はシューティングゲームだったからそれで
毒買って炭鉱オンリエンしたり血迷ってサハ買ったり
途中でJK出して一気にBd買えたが(ﾟ∀ﾟ)

まぁやっぱ80半ばぐらいまでには頑張ってBd手に入れておくとかなり狩場が広がるよ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 04:13 ID:JNXGpZx1: Lv75D>A>IのDSダンサーが武器と鎧について質問です。
献身クルセ＋支援プリ＋自分の3人で固定PTを組んでいて
今後は騎士団、ゆくゆくは城2に行けたらいいねと話しているのですが
攻撃職として騎士団、城2で狩りをしたことないので勝手がイマイチわかりません。

･前衛の火力はあまり期待できず、自分が火力にならざるを得ないこと
･ほぼ常時献身がかかっていること

以上2点を踏まえた上で、知りたいのは以下の2つです。

･動力源であるSPを削ってでも騎士団、城2には闇鎧で行くべきか
･城2に行くためには禿弓以外にどの武器を準備したらいいのか

現在は武器は+5DBd、+7DTi角弓（近いうちに+5DBdを+7に買い替え予定）、
鎧は蛙ロングを所持していて、残りの装備はSPUP系が多いです。

なるべく短くわかりやすく書いたつもりなのに長文になってしまいましたが
どうかよろしくお願いします。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 05:16 ID:Zw+PAvdB: 蛙鎧でSP回復量が1（SPの100の桁が変わるか）上がるか、
装備時にブレス入りで回復量上昇なら闇鎧より蛙鎧。

対人弓(レイド+深淵) or 大型弓(レイド+深淵+カリツ)のどっちかがよさげだと思う。
レイドアチャはHP少ないし専用弓はいい。
本は、柔らかめだからクルセのバッシュでもダメ取れるしスタンさせもできる。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 07:05 ID:iBF8CIM/: >>633
献身がある以上、蛙１択。
献身じゃなくても、前衛が居てある程度AGIがあるなら、息切れしないようにSP優先で。
騎士団は大型弓だけでOK。通常打ち用に銀矢多目と土矢と闇矢で。
城は角弓なら本に十分ダメージ入れれますので、大型と禿弓だけで。
人弓の場合、カリツはヒール砲に頼る事になります。
↑にあるように、ﾚｲﾄﾞｱﾁｬは特化なし角弓で十分。

あと、禿弓を作る場合、ｸﾛｽでﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ混ぜるより、角弓でマミ２枚をお勧めします。
土矢で十分ダメージ入りますし、持ち換えも楽。
後々ではBOSS狩りなんかにも使えて便利です。

（BOSSのほとんどは、HPが減ると極端にFLEEが上昇して、DEX150でも命中しなくなるため）
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 08:19 ID:hfFfzLOg: Ｇｖやってるダンサの人に質問です。
前衛と共に大魔法地帯を抜けてスクリームしてみたいと思っているのですが、
献身以外の方法で抜けれるようになるには、どの程度の能力値が必要ですしょうか？
また、装備なども教えていただけるとありがたいです。
ちなみに、WPではSGの他はMSが２OR３程度振ってくる感じです。

同盟のダンサが少ないので(2名)安全策を用いるため、いろいろ試してみる
ことが出来ないので、ここで質問させていただきました。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 08:19 ID:+Ts/1rmV: >>630
Sタイツは高い
軽量な+5フォーマルスーツがSタイツより安くあったので買った
出展者はフォーマルスーツがSタイツ並みの価格だということを知らなかったようだ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 08:23 ID:+Ts/1rmV: >>633
贅沢な悩みだ
城・騎士団では禿弓が無ければ雷鳥は使い物にならない
考慮の余地はないと思うよ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 08:31 ID:KedOExeE: >>636
基本的に攻城戦はMdef装備になるからMdefが必須になる。
あと耐えてなんぼな世界でしかない上に、死ぬときは阿修羅くらいしかないから
対策としてはやはり魔法対策くらいしかできないんだよね。
私はVit80前後だけどマステラの実で全然耐えられます。白Potは微妙（重量があれなので）。
攻城戦特化をするのならVitは100欲しいね。ロキを取るのなら。
スクリームだけしかしないのであればVit80でもLvが高ければHPも高いので活躍できるかも。
あとWP防衛の場合は献身ムリな上にロキがある場合が多いから普通に蒸発するしかなさそう。
WPロキ防衛はロキの切れ目を見極めて、そこに移動して叫ぶくらいしかできなさそうだね。
まぁ、そういうのを対策してる強豪同盟は阿修羅うってくるからムリだな・・・（もちろん聖体もしてくる）
>>637
>>630はSタイツじゃなくて普通の店売りタイツのこといってんじゃない？
普通のタイツでもDex+1のオプションがあるし
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 08:46 ID:+Ts/1rmV: そうでした

ちなみに店売り+4タイツ→+5ロッカフォーマルへの買い換え
それでもSタイツより安かったし、店売り+4タイツは250kzで売った

#ロッカーCのAtk+5はソロには旨い
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 09:45 ID:1gePtlJl: ロッカｃにAtk+5なんてあったのか・・・_|￣|○

HP少ないからプパかペコタイツしか着ないから･･･
そんな97のVit鳥の戯言（´ω｀）
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 12:16 ID:A7DDurZB: >>638
城は必須だが騎士団で禿弓は不要だって。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 12:31 ID:u5OvuYym: 騎士団２はでしょ
でも、悩んでいるというより、資金の豊富さを自慢しているように
見えるのは自分だけ？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 13:16 ID:C5h1Z3w6: >>643
>633のことだと思うが
どのへんの文章で資金の豊富さを読み取ったんだ？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 13:26 ID:LWaz3WOl: まあそんな穿って見るなって

自分の経験的には闇鎧は不用
なにより火力が自分メインだとSPが確実に足りなくなるからSP装備を推す
城2は禿弓は無くても行けるが数撃たなきゃいけなくなるので
SP節約の面から持っていたほうが楽
ちなみに人弓もってくけど深淵の処理がきついので大型あればどうにかなりそう
自分なら次の狩場が見えてるならそっちにあわせて装備を整えるかな
Dex140＞Int66＞Viｔ＞Agi（自力　の視点からのコメント
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 13:40 ID:gvCefo3+: >>644
角弓の過剰精錬が簡単に手に入るなら資金的に防具は選り取り見取り。
資金が無くて先ず何に手を付けたら良いか？なら禿弓一択。
悩み、苦悩が微塵にも感じられない。
647 ：633 ：05/01/12 14:11 ID:JNXGpZx1: レス下さった先輩方感謝！
大型弓は既に持っているので、このまま騎士団で使用していきます。
鎧は蛙c挿しでも問題なさそうなので、余裕ができ次第
最終装備になりそうな蛙タイツも探してみようと思います。

禿弓は城2で必須になることはわかっていたので
「禿弓以外」という書き方をしたのですが、逆にわかりにくかったみたいですねorz
禿弓＝DWDAコンポジかなと漠然と考えいたのに
DA角弓という選択肢もあるようで、目からウロコな気分です。

皆様のおかげで当分の目標装備購入計画を立てることができそうです。
ありがとうございました。

以下蛇足。
決して資金が豊富なわけではなく、自慢でもありません。
装備は木琴イミュンは流用していますが、あとは全て別キャラの稼ぎ（レア運次第）で賄っていて
今はようやく+7DBd角弓買い取るぶんのお金を貯めたところです。
PTで狩りするのがこのキャラだけなので、PTメンバに迷惑かけないような装備を揃えたい
という思いがあっての633の質問となりました。
自慢に見えていたのなら私の書き方が悪いのだと思います、すいません･･･。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 14:37 ID:VC9FyjF9: ハンターWikiより、PT戦術論＞城2プリペアってのを見ておくといい
そこから装備について転載

>･動力源であるSPを削ってでも騎士団、城2には闇鎧で行くべきか
プパ鎧／蛙鎧／マタ靴／ソヒー靴／ペリッド靴／バースリー鎧等

>･城2に行くためには禿弓以外にどの武器を準備したらいいのか
禿弓（必須）／闇弓（推奨）／無形弓（小型弓）

とのこと、闇が無いならレイドアチャDS*4になりそうだけど大型でいいと思う。

あと城は意外に障害物多くて献身切られるから、常時献身だといっても油断しないように。
昔切れてるの気づかずに無茶して死んだOTZ

後禿に誘拐されないようにも注意だ。そのPTだと、だれか一人誘拐されたら決壊する。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 16:56 ID:yDHeTzDb: ペリッドと書く奴は初めて見た
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 17:18 ID:vtwaXGM/: ベリドット
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 18:17 ID:OLK2swJc: ベヘリット
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 19:41 ID:grSkSs/N: ゴクータもといベジット
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 21:39 ID:tFPu8vHe: 一つだけ言いたい。
633は全く謝る必要はないと思う…。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 22:12 ID:ihamb7Fh: 今のROは
それだけ貧富の差が激しく、貧乏人の妬みが強いってこった
BOTer様最強ぅ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/12 23:33 ID:y5g5rDK5: >>653
だよなぁ
少なくても自慢してるような装備ではない
蛙ロングもものすごく普通な感じで少しでもSPを増やしたいってのが好感持てるし
これが+7蛙タイツとか+7フォマルだったら、自慢とかレスつくのもわかるけど。
まぁ>633に免じて>643,646を煽るのをグッとこらえておこう
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 05:16 ID:06wRd74y: >>632
ど、同志よ・・・。
同じくしおれないバラやイグドラシルの種を集めて動物弓を作ったよ。
狼に猫にワニにエリマキトカゲに蛇、パプチカ境界は動物だらけだったねー。

ただJKさんの名刺は頂けなかったんで・・・
結局光るまでs2角弓とは縁がございませんでしたorz
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 07:06 ID:WlCAas1e: 90Ｄ>Ｉ>Ａ鳥、指輪5です。
何度か指輪、狩りで使えないかなーと試した事はありましたが
㍉っす。
鳥側から指輪発動→ダンサがL4鞭でＴＡとやれば確かに火力出ますが
２人でＤＳ連打とそう変わらない。むしろ射程無い分不利っつー。

もう一人Ｌｖ４武器もってる前衛が居るならＰＴの総合火力上がるけど
そんな火力必要なＭＯＢめったに居ない。
歩けないのが何より致命的。

ボス戦はどっちかというとプリ支援のが重要だから
ブラキ＋サービス重ねかけに勝てないという……
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 17:56 ID:iC06zP3f: >657
攻撃する人数が１人だったら
そりゃ２人で攻撃した方が強い罠。

指輪といえば、どこかの鯖で裏切り者装備のｱｻ大量投入でﾂｴｰしてるところがあると風の噂で聞いたことがある。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 18:46 ID:lkFaOqEw: >>658見て気付いたけど
>鳥側から指輪発動→ダンサがL4鞭でＴＡとやれば確かに火力出ますが
>２人でＤＳ連打とそう変わらない。むしろ射程無い分不利っつー。
って、一人でＴＡ＝二人でＤＳだったらめちゃ強いね。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 20:07 ID:2/crp2JW: どうにもAVのディレイが気になって仕方なく、日々悶々としています。
スキルディレイより9回のモーションディレイの方が長いのはわかりますが、
このモーションをスキルでキャンセルできるのかどうかが気になって・・・
モーション中にサイトを出せるなどの書き込みもありましたが、この動画
（Ldsで公開された動画？）をUPしてくれる方はいませんでしょうか？
よろしくお願いします。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 20:17 ID:hCm4BW+/: >>654
釣りなのかわからないけど、毎度書き込むたびにBOTerがどうのとか言う奴が沸くのは
同じ人？嫌ならこの板見なければいいじゃん・・

>>660
ArVはLv.10で使用ディレイ3.8秒、使用後ディレイ1.0秒とのこと。
私もLdSでの動画見ましたが、あいにく保存してなかったですねぇ。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 20:35 ID:ZCElBJPi: 最近バード始めて見たんですけど他のスレみたいなwikiとかないんですか？
1にリンクあるテンプレサイト(？)、読みにくいし古い情報もあるみたいだし…
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 20:40 ID:LINtMNfT: >LDSのArV動画
日付が3月と5月のやつなら保存してあるけど、それであってるのかな
クラウンがぽりんにArVしてるのとファブルにしてるやつ
2個目のはディレイ確認の為にArV後すぐサイト。モーションディレイ中にサイトが出てる
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 20:59 ID:y0CmS3Cv: >>662
文句があるのならお前が作れよ
言うだけなら帰れ
665 ：660 ：05/01/13 21:18 ID:2/crp2JW: >>663
おお、ありますか！
すいません、お手数ですがぜひお願いしたいです。
お暇な時で結構ですので、宜しくお願いします。
666 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/13 23:25 ID:XN5WpDIz: |ω･)ﾉ⌒ http://fortunedance.hp.infoseek.co.jp/　前日になったので張り～。
|ω･)b こんなイベントになりますが遊びにこれる人は是非
|ω･)　雷鳥考察メモの部分はまだ未完成だけど徐々に増やしていくつもりです
|ω･)ﾉｼまぁ他サイトさんで取り扱ってるものがほとんですけどね･･･。

|)≡ｻｯ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 23:25 ID:pr4UNYMZ: >>661
不快なら無視すればいいじゃん
つーか、いちいち脊髄反射でﾚｽくれてるのも同じ人っぽい？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/13 23:34 ID:LINtMNfT: >>667
その言葉はそっくりそのままお前さんに帰ってくるから
蒸し返さないでスルーするが吉

>>665
あぷろだ探し中
ラグナロクあぷろだが画像しかダメになっていたとはね…
669 ：660 ：05/01/13 23:47 ID:2/crp2JW: >>668
ttp://49uper.com/up-s/index.php?mode=list
RO関係じゃないですが、ここはどうでしょう？
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 00:06 ID:Spz9IAZ8: >>668
紹介thx
だが、1.06MBなんでそこだと無理っぽい(上限500kb
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 00:13 ID:mzhHPDh1: >>666
ここまできちんと企画してたとは。
こういうイベントってＭＭＯらしくて良いね。
でも鯖違うから参加できないなぁ。
672 ：660 ：05/01/14 00:30 ID:CDFKZSOP: >>668
あう、失礼しました。
ここら辺ならどうでしょうか？
ttp://uploader.zive.net/
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 00:35 ID:Spz9IAZ8: >>672
ありがとう、無事UP完了
これで望まれてた動画と違ったものだったりした日には((ﾟДﾟ；))
それでは、おやすみなさいませ
674 ：660 ：05/01/14 00:51 ID:CDFKZSOP: >>673
これですこれ！
UPありがとうございました！
見事にモーション中にサイト出せてますね。
という事はArVも出せて連打出来るとすれば、狩りはもとよりGvなどでも
相当な火力になるなーと妄想を膨らませてます。
何はともあれ、これでオーラまで頑張る決心がつきました。
本当にありがとうございました。
675 ：RODaBHandの中の人 ：05/01/14 02:32 ID:Mjs9U8xb: >>662
中の人としては文句は歓迎なのです。
出来ればRODaBHandの方のBBSにどこが直るべきか具体的に書いていただけるか、
直接メールをいただけると対応しやすいです。

662さんとしては純粋にWikiが無いかどうか聞きたかっただけのような気もします。
残念ながら今のところWikiはありません。ごめんなさい。
676 ：657 ：05/01/14 03:09 ID:+iBBbxMa: 指輪＋ＴＡ＋ＭＳ＝ＤＳｘ２でした。すいません。
鳥もＭＳ撃って大体互角っす。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 05:23 ID:zeYraouv: マンドリン22本カンカンして1本+8・・・orz

だがしかしリュート2本カンカンで1本+8できたよ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 08:15 ID:rqtMn5YC: おまいさんは勝ち組だ

マンドリン+8が7/30
リュート+8が0/3
_|￣|○
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 11:40 ID:SR9O8Q60: 角弓が高騰している中、禿弓を作ろうとしてます
DEX150を超えている場合、店売り角弓にマミー１枚刺しというのは有効なんでしょうか？
相手は彷徨う者を想定しています
低レベルキャラ、BOSS戦には使えないものになってしまいますけど
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 12:33 ID:rqtMn5YC: 店売り角弓にマミーｃを挿すなんて・・・
+5DA角の既製品を買ったほうがいいのではないでしょうか？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 12:49 ID:zeYraouv: +7店角にIM付でDS三発でいけるだろうけどプリに負担がかかるだろうし
湧きによっては掛けなおしが出来ない時があるので
+8クロスにマンドラ二枚にマミー一枚挿しを作ることをお勧めする
DS三発で確実に沈むので少しでも拉致される危険を減らした方がいいかと
（ブレス切れの時もあるので基本はコンボに各二枚がいいと思う
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 16:22 ID:ADmQ3U4u: つかマミー一枚で当たる？
必中Ｈｉｔ２８６じゃなかったっけ

ベース９６＋ＤＥＸ１５０でもＨｉｔ２４６だから・・・
マミー１枚っていうのはＷｉｚがＰＴにいる場合とか？
ＷｉｚのＱＭを全ての機会において期待するのならそもそも中型で済むけど
ペアで毎回闇ブレスを待つのもアレだと思うし、せっかく禿対策をつくるのならマミー２枚欲しい
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 19:16 ID:3Yob2gFP: モーション終わるまでArVは出せないぞ
MS・TAとの使い分けになるだろうな。
あのスキルはVITのためにできたんだからしょうがない
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 19:26 ID:KQ2V2hH2: ジョーク・スクリームとかならできるだろうな。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 19:38 ID:sUIYGOUM: DaBの中の人が謝る必要性は全くないと思うけどな
Wikiのほうが良いっていうなら自分でまず行動するのが正しいはずだしね

一個人の手のみによる更新はWikiみたく多数の手による更新と比べると遅くなるのは自明の理
でも中の人の特色をより濃く反映させられる個人のHPもいいと思うけどね

まぁWikiが将来作られるにしろ、このままいくにしろDaBの中の人が
末永く雷鳥たちを応援してくれることを望みたい
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 19:52 ID:3Yob2gFP: 武器計算機重宝してたのに公開停止のまま・・
多少誤差があってもとりあえず使わせてほしい(´・ω・)
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 20:14 ID:gaeD6Fo8: DaBさんところのＨＰ、今のままでも充分な気もするけど、
出来れば未実装のエレキギターとか転生職の情報載せて欲しいな。このスレの纏め的ＨＰなんだし。

ラリエットがどんな武器なのか載ってないとか、転職のことがあんまり詳しく書いてないとか
型の説明がAGI>DEXみたいな書かれ方してないってのがちょっとわかりづらかったかも。
余計な情報が省かれてて見やすいってのもあるんだけどね。

ダンサーの転職SS付きで順を追って説明してくれたたサイト無かったっけ？
昔見た記憶があるんだが
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 20:22 ID:evKSz4Cx: >>687
転生職情報もエレキギターの情報も載ってる
場所が分かりにくすぎるだけ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 23:41 ID:EY8ZQO0d: すみません。質問です
オデン鯖で過剰シュメティの相場わかるひといますか？
＋６か＋７くらいで
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/14 23:58 ID:UVv6sqkq: >>689
相場関係でこまった時にはRO店価額調査隊などを利用するのがはやいかと
とおもいきや調べてみたところ+6以上のシュメティの相場がわかりませんな
別鯖なので私は答えられませんが一応odinの相場質問スレもあるので
そっちで質問してみるのもありかも、力になれなくてすみませぬ
odin相場質問スレ→ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1057115763/
691 ：６８９ ：05/01/15 00:03 ID:EsO7pcuv: >>690
どもです。
スレが機能してるか怪しい気もしますが
そっちで聞いてみますね。ありがとうでしたー
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 00:55 ID:AVRJRWSK: 過剰精錬シュメティの相場なんて無いも同然だからここ↓とかで期待値計算して参考にするのもありかと
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/seirencalc/seirencalc.html
私もOdin在住だけど+7で１０Ｍ以上するなら特化ロープ揃える方にｚｅｎｙつぎ込むかな
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 08:32 ID:YfaATL72: >>687
RO-ｱﾁｬだね
閉鎖されたけど、あそこは住人も含めて良いサイトだった
694 ：Lisaの熊さん鳥 ：05/01/15 08:39 ID:ggXb+t5N: マンドリン、去年の早々にｶﾝｶﾝして、
いきなり＋１０ができたが・・・・
使うことができずに・・・・・
年明け早々に、売りました・・・・
６．５Ｍで！

それ以降は、＋８どまり、
＋９で失敗し続けてます・・・
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 10:38 ID:UAHbNh2k: 去年の早々・・・？
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 12:30 ID:6EPJBUyg: 雷鳥が実装されたのが去年の正月＝天津以前頃（この頃は始めてないので知らない）
なので不思議ではないのでは？
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 12:32 ID:npnoPL6O: リュート、スケワカ挿そうと思ったけど狩場によってはヒドラだろうし、
転生来てGv用ならDブラッディボーンドなんだろうな…産出少なすぎなのが泣ける＝□○_
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 12:39 ID:GwR74PmN: >>689
オデンで過剰シュメティーなんぞ売ってないぞ。
+4ですら週に1度、見かけるかどうか。
地道に探して自分で精錬した方が良いよ。
ちなみに、売ってたら私も過剰のために即買しますｗ
+5は微妙でいやなのです。+6は3連続失敗中。
699 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 13:31 ID:Hl/Pwm0o: BOTって売ってるﾓﾝなん？
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 13:41 ID:1J0xgNrd: 罠付BOTに嵌った子が腹いせに書き込んでたりして・・・

なんで土日も仕事なんだよぉ･･･；；
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 13:51 ID:Blf9b3Xq: ダンサーの歩き方修正ｷﾎﾞﾝ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 14:17 ID:Mxw6w/vk: ■ダンサーが肩で風を切って歩くように修正されました
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 17:54 ID:BlCE7wf8: >>700
作るか拾うもの
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 17:58 ID:15YFRn2A: ダンサーって真後ろから見ると下半身デブに見える修正ｷﾎﾞﾝ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 17:59 ID:oEBDECZo: ■ダンサーの歩き方が変更されました。
　　以降ダンサーはマツケンサンバのリズムで歩くでしょう。
707 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/15 18:08 ID:KsDeAluN: |ω･)っ　http://fortunedance.infoseek.ne.jp/
|ω･)b 当日age。今頃になってどれくらいきてくれるかわからないからすっごい不安に･･･。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 19:00 ID:Hl/Pwm0o: 祭りレポートいいなぁ
ｳﾁのﾍﾎﾞPCだと祭りに参加するのは厳しいから、こういう雰囲気だけでも楽しめるサイトはありがたし
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 19:48 ID:Gxs8h9hg: 過剰シュメティいいぞ。激しくオススメ。
基本ダメージ50%の大型相手にDEX100で計算したら、
+7シュメと+9 20%4枚特化ロープが確殺数発の差しか出ない。
クリティカルと回避の修正を考えたら、はるかに万能なシュメティのほうが
どこでも使えて嬉しい。
無形大型だけがちょっと苦手だが、まぁ気にするな。

そんな俺はソロでどこまでいけるか挑戦中のLv84AGI>DEX踊。
ネカマだけど、まぁ気にするな。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 20:42 ID:6TXHqYEV: ブラギがあればＷＩＺ祭りに行くのに･･･
踊りなのが残念だ(´・ω・｀)　ブラギ歌いたいよブラギ
711 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/15 20:46 ID:KsDeAluN: |ωT) あぁすごい不安になってきた･･･。まだ3人しかいないよ～。
|ω・`)　まぁまだ15分前だしそんなもんか･･･。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 20:47 ID:Y35MAOn7: >>707
鯖違うから行けないな～。
ノビで見に行こうかと思ったけどダンサーバード限定ぽいし
か報告楽しみにしてますね～。
713 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/15 20:58 ID:KsDeAluN: いっぱいきた。報告はまた後ほどしますです。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 21:40 ID:5Xa2fIEd: 4野　必死だな。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 23:10 ID:snkIzjn7: ところで４野ってなんだ？

２ちゃんだかなんだかわからんが意味教えてくれ

あとオマエ覚えた言葉すぐ使いたがる奴か？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 23:36 ID:Mxw6w/vk: >>714は学校で昨日のトリビアネタを言いまくるタイプです
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 23:53 ID:Gv5e0YAc: うちTVないんだ・・・説明きぼん

というかTOMってのも何の略?
意味はなんとなく分かるけど･･･
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/15 23:53 ID:ENU56TGq: いまどきトリビアなんかよりその時歴史は動いたを通しで見てたと言った方が一目置かれる
719 ：RODaBHandの中の人 ：05/01/16 00:32 ID:dMOzKy5L: >>687
いくつか工夫してみました。ご意見ありがとうございます。

>>686
他計算機サイトさんに比べて多少じゃない誤差があるようなんで・・・
申し訳ないですがまだ手をつけてません。無くなったものと思って気長にお待ちください。
720 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/16 01:21 ID:JlaPsjkk: 解散いたしました。集会は大成功ヽ('ω'*)ﾉ
20～24人ものダンサーさん、バードさんが来てくださってイベントも全部こなすこともできました。
ミニイベントのほうも好評だったみたいで、狩り祭りも見たことない協奏なども使うことができたりと
中々楽しいイベントでしたヽ('ω'*)ﾉ　SSを整理してレポが出来次第HPにアップしますです。

>>714
なんでわかるんだろう･･･。普通にHPに載ってるからかなぁ･･･ｗ

>>715
多分それ私の名前かと。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 10:53 ID:RTrbiWwO: 質問
　
　
ｼﾞｮｰｸで氷化した対象にﾄﾞﾚｲﾝﾘｱCの効果はのるのでしょうか？
のるなら今手元にあるsバイオリンをDblDsにして一撃必殺ｼﾞｮｰｸ風AVlをOo．('-｀)
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 11:02 ID:WGeU8RD5: おそらく、対象になるでしょ。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 11:03 ID:lI2eQASr: マンドリンの軽さを推したい
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 11:59 ID:u6CZl+5v: 氷化したら水属性1になるよ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 12:00 ID:PM/LmLC/: 無属性相手だとその方法使えるね･･･無ってDEF高いの結構多いしね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 12:20 ID:5Y+I1AYI: (´・ω・)っ【アンフロ】
727 ：721 ：05/01/16 12:26 ID:RTrbiWwO: ﾚｽthx
実用性よりﾈﾀに生きていきます。
ｼﾞｮｰｸ入れる前にLA入れれば幸せになれる('ー｀*)
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 14:50 ID:hFcP7jDh: >721
凍ればアラームも一撃で倒せるんだな。
結構すごいかも。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 15:18 ID:kXvDqS/D: ティアのプロ南露店で＋７マリシャスギターが売られていた。
買いでしょうか？
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 15:33 ID:DP//RW3j: 値段によると思うが、マリシャスはコンポジ一択が弓手スレでの見解。
鞭楽器に刺すにもS4じゃないとTOMだったかと。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 15:48 ID:JDX4SXDX: そのギターは数ヶ月売れ残ってる気がする。
シャア1枚なんてHP吸収目的には使えん。
まぁギター自体のATKは高いから汎用としてはありといえばあり
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 15:52 ID:9QAnlWf4: あー。やっぱり有名なんですね。
＋７というところにロマンを感じましたが、諦めます。
ギター、スロット増えないかなあ。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 17:42 ID:iVIQ/ZNq: >>732
ちなみに＋８ダブルマリシャスリュート[2]を持っているが、
これはネタのつもりで買った。１Ｍだったし。
もちろん効果的にはネタ以外のナニモノでもない。
（でも弓メインのときの予備装備として持ち歩いていたりするｗ）
シャア１枚じゃ余計にお察し武器。
その露店は気になっているが、あの値段じゃネタとしても釣り合わないかなぁ。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 17:48 ID:AORkjU8f: とりあえず欲しいのはクワトロブルマリシャスバイオリンだなぁ

ねんがんの +8 クワトロブルスピリチュアルバイオリンをてにいれたぞ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 19:25 ID:/IFoky+y: >>734
Qスピリチャルだと！？

殺してから奪い取る
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/16 21:34 ID:P6HIx2NI: >>735
脳内鯖に行くのですね･･･きっとQアンタッチャブルだけど
粗末に扱われてs4バイオリン南無
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 03:19 ID:nfBefCZK: ブラギの詩の
ディレイ短縮(％)＝SkillLv*3（SkillLv10のときのみSkillLv*5）+楽器の練習Lv*2+[術者のInt/5]
の「術者のInt」の部分は54などの場合、4の部分は無駄にならずに効果ありますか？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 03:27 ID:7ImiyR0/: RO内の計算はすべて切り捨てだったような気がする
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 03:43 ID:nfBefCZK: そうですかー、SP回復のINT/6とブラギのINT/5の公倍数で、
うまくステ振れられなくてどうしたもんかと
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 08:44 ID:Fhtab61v: スキルのページの一番上に書いてあるけど、[術者のInt/5]の[ ]ってただのカッコじゃなくてガウス記号だよ。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 09:55 ID:iqayKTwa: >SP回復のINT/6とブラギのINT/5の公倍数

(´・ω・)っInt60

まぁ、Int55でいいんじゃないだろうか・・・
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 14:56 ID:FzDD/ODH: int60だと後半エギラでSP回復+3に出来るからわりとオススメ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 21:08 ID:FAEIK90K: int120わりとオススメ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 21:57 ID:cY87bHYL: +6TBlリュート売ってるのを見た。
しかしお金が足りない。
ﾁｷｼｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 22:04 ID:BIFHA3Lh: >>743
INT100以上のブラギはスキルモーションのせいで
120でも殆ど変わらないしあんまお勧めしない
マニピ貰うと演奏しない限りSP減らすほうが大変だし
最近やっとスティング3確達成したし
ネズミ1匹でも不意打ちだと死にはしないけど危ないしで
ヒール量がちょっと幸せになれるぐらい
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/17 23:58 ID:TCCy6sMj: int60でいいから修練をとっておいたほうがいい
広く浅く演奏とってしまったからどれも中途半端だ・・
でもオーラまで行たから転生後はよく考えてとるべ
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 01:49 ID:NqmTL9Mn: >>697
亀すぎだが、転生させてGvに出すほどの廃なら
AVl撃つときは+10DblDbdバイオリン一択だと思うけどな

まぁあくまでもGvで撃つならば、の話だけど
漏れがその同盟の幹部ならそんなことさせてないで
もっと状態異常AS、演奏、合奏してくれと頼むがな

演奏中にAVlできるかわからんが、できてもHP少しでも高く保って
阿修羅以外で落とされないよう楽器はやっぱりファブル刺し優先になる悪寒
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 02:00 ID:YOuSV7So: >>747
うちの鯖、Sバイオリン4M前後だから＋10作るのに80Mかかるんですが･･･
むしろ期待値がどうこう以前に+10ができるほど出回ってるかすら謎だしね･･･
演奏中は使えないと思う。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 02:30 ID:NqmTL9Mn: >>748
まぁできたらの話だけどね(´･ω･`)
どうせ高い武器クホるんならリュート強いし供給少ないとはいえドロップあるから
+8、+9までがんばって+8Dblbdリュートとかのがいいのかねぇ

どちらにせよQVバイオリンorロープがGv時の雷鳥のデフォ装備っぽいかな
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 03:25 ID:YOuSV7So: そういえばマリオネットコントロールってどうなんだろう･･･

相手の素ステ＋補正値　＋渡したステータス値＝99最高になる。って
仕様なんだけど、これだと養殖用にしか使えないよね・・・

Lv80↑ともなると補正込み100↑いくだろうし、支援いれれば余裕だろう･･･

せめて
相手の素ステ＋渡したステ(合計99最高)＋相手の補正値＆支援になればねぇ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 03:34 ID:qmHVQKNC: >>750
つ　LUKカンストしてINT-AGIハンターにマリオネットコントロール
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 03:49 ID:KDEi1RbV: VITを渡してスタンしにくいWiz。
LP張るようにセージにVIT、献身とかのタイプって同鯖WP超えできたよね？
DEX+VITを上げて高速スタンしにくい阿修羅。
(´-ω-`)どうだろ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 03:51 ID:fJy3bSMY: 相手に渡した分だけ自分が弱くなるってのがまた微妙なんだよなぁ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 04:06 ID:YOuSV7So: >>752
それも考えたんだけどさ、VIT貰ってスタンしないWIZってのまでは魅力的だけど
上げれるVIT48とみて、DEX99　INT99（補正込み）のWIZって使えるのかな？

>DEX+VITを上げて高速スタンしにくい阿修羅。
でもSTR補正込み99になると敵を倒せなくならないかな～･･･って
補正込み＝99最高ってすごい半端で使えない気がする。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 04:50 ID:/3y5S7OY: それぞれマリオネットで繋いだ人数だけステを分配するんでしょ？
てことは一人だけでも自分の素ステは半減だから、VITが４０近くも減ったら自分がスタンしないかなぁ
スタンでマリオネットが解けないかもしれんが、そのスタン中は自分が叫んだりできないし

やはり製造や固定狩りでしか厳しいような・・・
製造なら、マリオネット使いをバイトで雇う人は出てくると思うし
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 05:53 ID:MLLSSTRi: マリオネット専用ステを作れば相当バイトで儲かるだろうな
マリオネットの為だけにSTR上げたり、製造を完璧にする為にLUKを上げたり

狩りも対人もまともに出来ないだろうけど極めれば鯖に一人だけの最強マリオネットステになるはず
そうなれば普通のステのマリオネット持ちよりは何倍か儲けられるはず
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 08:36 ID:wiOtRwsu: そのためだけに転成職作ったら、空き瓶作るためにクリエイターになる人の次くらいに凄いな
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 10:21 ID:NqqIFtzd: しまったーーーーー！
マンドリン鍛えてるつもりだったのに装備してたのが+8TDdリュートだった～

ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ!

(´・ω・)つ+9TBdリュート
　ﾎﾙｸﾞﾚﾝ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 10:25 ID:NqqIFtzd: TDdってなんだよorz
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 12:14 ID:0z6WQNcN: エンベルタコン⊂(・∀・#)ﾜｶﾙﾖﾅ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 12:28 ID:SMkLzpU8: >>756
自分で極LUKの製造作ればいいだけだろ。
ケミならLUK-INTでもつくれば究極の製薬が出来そうだがな。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 12:46 ID:l3hYVwFc: >>760
(ﾟДﾟ)漏れによこせ！

( ﾟ∀ﾟ)っ+7TBlリュート　頼むぜホル！

ｶﾝｶﾝ

ｸﾞｼｬ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　( 　＿)
　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＜これは夢だ・・・。
／＜_/＿＿＿＿／
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 13:49 ID:/3y5S7OY: DEXカンストでLUK装備してマリオネットすればいいじゃないか・・・
ケミもBSもDEXカンストしてなくても製造したいって人結構いるし、LUKはグロリアの恩恵もあるはず

確かマリオネットは
自分の補正込みのステの半分を、相手のステに与える
でも相手は分け与えられた数値を素ステの部分にしか追加できないで合ってる？
DEX１５０ならDEX75を与え、LUK５０ならLUK２５を与えるはず
でもってＢＳケミのほうにもそのあとブレスグロをかけられるよね？

マリオネットをできる親を二人とかってパターンはやっぱ無理なのかな？ｗ
つまり二人のジプシークラウンからマリオネット受けて２倍増強みたいな
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 13:49 ID:v88sm0d5: 72/44で、鞭ﾀﾞﾝｻを作っています。
少し資金的に余裕が出たので、色んな鞭を作ってみたいと思っています。
倉庫にロープと、黒蛇ｃがあったので過剰して指してみようかと思っているのですが、
黒蛇ｃは1枚指しでも4枚指しでも効果は変わらないのでしょうか？
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 13:52 ID:v88sm0d5: sage忘れすいません。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 13:57 ID:zDICJNgP: 変わらない

つーか黒蛇あっても1時間楽しんでポイってくらい
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 14:01 ID:v88sm0d5: そうなんですか…
検討してみます。
ありがとうございました。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 14:44 ID:Naao94kV: GvGでロキ防衛している方に質問です。
私のサバは第２回マイグレサバで、まだ軽い方だと思うのですが
９時を過ぎるとブラギも左側２列程度しか出ません。
それでもみんなロキ防衛しているものなのでしょうか。
それとも、９時過ぎはロキは不発前提で、ＧｖＧ前半だけ活躍するものとして
ロキ防衛しているものなのでしょうか。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 15:12 ID:73WB+/jM: >>768
八時代から全列無しもしばしば@逆毛
それでもロキ常用してるギルドはあるよ。
多分上手い出し方のノウハウがあるんじゃないかなぁ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 15:24 ID:osnjM8k8: 逆毛ってどこだよ。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 15:51 ID:fJy3bSMY: Irisかﾊﾞﾙだけど雰囲気からしてﾊﾞﾙだと思う
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 16:08 ID:dA76ex4C: >>768
多分オブジェクト制限の管理がなってないんだと思う。
すごい強い強豪同盟がうちの鯖にもいるけど（ゲフェに2つ
どっちの同盟もロキもブラギもちゃんと出てる。片方ロキ3枚とか全部出てたし。
恐らく他の演奏スキルや魔法スキルや罠など、出す数とかOP制限をちゃんと管理してんだと思う。
OP制限があってブラギやロキが途切れるんだと思うんだが･･･違うのかな。

違ったとしたらなんでその同盟はちゃんと出ててうちのは出ないのか説明できない気が(´・ω・)
773 ：768 ：05/01/18 17:03 ID:Naao94kV: レスありがとうございます。
つまり、ロキの張りなおし時にはｗｉｚの大魔法を一時中断する必要があると
いうことでしょうか。
ＷＰに集中させている大魔法だけ減らせばいいのか、それともマップ全体の
オブジェクトを減らさないと無意味なのか（アンクル・ランド等）
某動画公開しているサイトさんのムービーではカオス鯖でもロキが出ていたようで
これもGvG前半のムービーかなと思っていたのですが。
もし重いサバでロキ出せている方がいましたら、コツを教えていただけないでしょうか。
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 17:32 ID:XTy9F3W0: +9sバイオリンを折り、
+8sワイヤーを折り、
+8DblBdリュートを折りました；；
そして何本やっても+10sロープができませんTT

対人ならバードもダンサーもDEX140ならs4武器がいいのですが、
矢撃ち、MSで状態異常与えるなら、特化武器はs3にするしかないですね
ダメージも同じくらいですし。

そのうちワイヤーを落とす敵って出てこないのでしょうかねぇ・・・。
箱限定で露店になかなか並んでませんわ；
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 19:30 ID:ZL8Ls7jW: ﾏﾘｼｬｽ刺すにしても＋７で十分
追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ系のカードで確殺変わる状況と比べれば、過剰の意味薄いし
LV１武器って過剰の効果薄いし。
ﾏﾘｼｬｽって確率だから更に効果薄いし。

LV98になってから、試しに作ってみたら使える使える(ﾟ∀ﾟ)
もっと早くから作っておけばよかたorz
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 19:31 ID:y/Omdug2: >>768
Gv時4k人くらいの鯖
9時半以降のL4で大魔法全部とめてみたけどロキは2列がやっとだった。
罠も置かずにやるしかないのか・・・
777 ：Lisa祭り ◆/wxFJzoqLg ：05/01/18 20:53 ID:dA76ex4C: |ω･)ﾉ　お待たせしました。レポート出来上がったのでご報告いたします。
|ω･)b　雰囲気が知りたければこちらを見ていただけたら大体わかるかな？と思います。

|ω･)っ　ttp://fortunedance.hp.infoseek.co.jp/

|ω･)ﾉｼ
|)≡ｻｯ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/18 20:54 ID:t6n5be3+: >>770-771
いくらなんでもバルで20時台から全部出ないことはないんじゃないか？
でないのは先日のGvでゲフェが開始後10-15分ぐらい
ほとんど動けなかった＆同期落ち続出で少し動けるようになったという元祖逆毛Irisしかありえん
Irisでも最長のラグじゃないかってぐらいだった

まぁ普段の狩りでもたまに2列しか出ないということがある鯖だしな('A`)
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 00:08 ID:vxPrMuFK: >777おめ
つーか、ｴﾌｪｸﾄが凄い事になっとる・・

ｳﾁの鯖もこれくらい盛り上がってくれたらorz
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 00:12 ID:ZKsC7QTP: >>777
やっべ楽しそう(*´∀｀)
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 02:02 ID:plhSmYML: >>754
WIZのINTとDEXを無理にマリオネットの恩恵受けられるようにあわせる必要はないと思う
D>I>>VやI>D>>Vの人にVitだけ渡しても十分効果あるよ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 03:36 ID:mRB3sEHa: >>778

俺はBal民だが、16日のGv時間はすごかった。β時代はLokiだったんだが、夜のLokiのギルド、PT、チャット、Wisの状態を思い出した。
そのぐらいの遅延、不発があった。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 12:52 ID:kD/ocTq8: ワールド変更のおかげでＥｉｒも16日は重かったな。
過疎鯖は平均的に重くなってると思う。
かといって旧サバが軽くなったかどうかはわからんが・・・。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 16:56 ID:KKrvd15J: RWDBみて思ったんだが･･･

なんでS2ゴムンゴがないんだ！？
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 19:14 ID:lRWQwgZu: 鞭とニュマの関係を教えて頂きたいのですが

１　接近して通常攻撃
２　1マスあけての通常攻撃
３　接近して矢打ち
４　1マスあけての矢打ち
５　遠距離からの矢打ち

どれが無効化されてしまうのでしょうか？
無効化されても状態異常等は乗ると記憶してるんですが
それもただしかったでしょうか？

わかるかたお願いします。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 19:23 ID:VykNrR0P: ３，４，５、が無効化される。
無効化されても状態異常は乗る。

ニュマは最大射程4以上の物理攻撃を無効化する。（3以上だっけ？
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 20:11 ID:8F7fSF5A: んや、剣士系が使う槍なんかは射程3マスだったはずだけど無効化されないはず。
ミュータントドラゴンとかファラオはニューマで防げるね。

矢撃ちは遠距離攻撃扱い、通常攻撃は近距離攻撃扱いだろうから>>786の言ってる通りだと思う。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 21:08 ID:UYdlXDeC: ファラオの攻撃がニュマで無効はウンバラあたりで修正。むーたんとはしらん
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/19 22:47 ID:y1eFVVN0: 距離によって遠距離判定をするのは敵スキルというか狩りの時のmobスキルのみで
対人にいては距離に関係なく武器・スキルによって有効無効が設定されてるんじゃなかったっけ？
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 01:40 ID:wimAciJ/: >>785
鞭楽器の通常は貫通、MS矢うちはすべて無効化
無効化はされたがHIT判定な場合状態異常が乗る
無効化されMISS判定な場合状態異常は乗らない
ニュマ+キリエの場合HIT判定でも完全防御
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 01:55 ID:w6yXlc75: 初めてこのスレにたどり着いたものです。
現在８１バードやってます。
８２になったら支援込みＤＥＸ１４０になります。（Vitは１・・・
Intは今５３なんで、６０までは上げようと思います。
スキルは演習６ＭＳ５ブラギ１０深淵１アサクロ５リンゴ１ジョーク５です。
いろいろとネタを優先した楽器鳥です。
ＤＥＸあるのでＤＳ師としては強いといわれることはあります。

+8ｓリュートができてしまいました船長！何を挿せばいいですか！？
スケワカ挿すかと思ったけどこの手持ちの+7TBdマンドリンを売らなければどうしようもなく。
ガガガ売れません。。。。絶賛売れ残り中です
ウチの鯖で数週間ぶりにｓバイオリンが露店にでてたので友人に借金して購入したけど
精錬する勇気のでない８１バードでした
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 02:02 ID:DaH7gbSf: バイオリンに何挿すつもりなんだ？
793 ：791 ：05/01/20 02:17 ID:w6yXlc75: VitからしてもうＧｖ活躍は無理ぽなので、このまま特化に（精錬成功すればですが）するのもいいかなあと。
それともここからVitに全振りすれば７０くらいはいく・・・いやいやちょっとマゾいですねそれは
バイオリンで特化と言えば対人くらいでしょうか？
ちょっと思いつかない・・・
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 02:30 ID:ouUmOCu+: バイオリンは基本ファブル、時計地価4の場合のみマリシャスが有効じゃなかったっけ
795 ：791 ：05/01/20 02:39 ID:w6yXlc75: RO DaB Handの武器のまとめにはそう書いてありますけど、ココのスレの最初のほうには
ｓバイオリンに２＊２のがほしいとかＱＣバイオリン作ったとか書いてありました。
ＱＣとか面白そうですね。でもLuk1(･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
殴るときにネタになるといいなあ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 04:18 ID:B2VCbWnY: >>795
それだとVITｿｺｿｺあげるMS楽器使いって言う選択肢もある。
GvGのブラギロキ役ならともかくジョーク役やPｖならVIT70もあれば十分過ぎるよ。
マリシャスは通常殴りメインにする人の武器なので、あなたのステにはお勧めしない。

そこからINTあげる→狩場特化の２×２
そこからVITあげる→ファブル4枚or状態異常or狩場特化
そこからAGIあげる→弓のほうがｺﾞﾌｺﾞﾌ
というのはどうだろう？

リュートにはヒドラがいいんじゃないかと提案してみる
殴りにも対人MS師にもどっちにも売れるし万が一でも捌けると思う
長文だが参考になったら幸いです
797 ：791 ：05/01/20 10:44 ID:w6yXlc75: レスありがとうございます。リュートにはヒドラ刺してみようかと思います。

ここからVit70ってのはオーラ近くまで脇目も振らずにVitに振ればって話なので、
まだちょっと現実感の沸かない数字です。
まあ、ＤＥＸに一区切りがついたら振ってみようと思います。

バイオリンは最終狩場を決めてないので、狩場特化はまだ思いつかないですね。
ネタに走ってＱＣＶも悪くないと思いますし（それなら過剰いらないですし）

どうするにせよ、２Ｍ借金してまでバイオリン買ってるわけで、ヒドラｃも３枚買うし、
今日も今日とてプリさんを募集してコンロンに行くことにします。
失礼しました。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 11:59 ID:YuRMIeQh: それだけDEXがあれば崑崙行かなくても、ソロでオットー海岸でガラバゴ狩った方が儲かると思うよ
但し、オットーは相手にしないこと
避けれなければ狩りにならないかも知れないけど
AGIだけに70振った方が狩り仕様としては良いんだけど
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 13:22 ID:bJfMHMaX: アイテム名：Electric Guitar
装備個所：Lv4楽器　風属性 INT+2 AGI+1 JT1使用可
ATK/重量：110/180
スロット/装備可能Lv：0/70
装備可能職業：バード

某サイトからコピペー
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 13:30 ID:WXQMunpR: そういえばオートスペル付武器が直接スキル欄からは
使えなくなる修正はエレキギターにも適用されるのかなぁ
無詠唱INT120JTの野望が…
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 15:50 ID:NGm5f443: それの防止策でもあるんじゃない
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 15:53 ID:deGBPZiS: 普通に殴るエレキギターはモンクの猛竜並に微妙な感じがする(;´Д｀)
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 16:36 ID:G01BeF8n: RODaBの方にはオートスペルJT1って書いてあるけど>>799のには書いてないな。
オートスペルそのものが使えなかったら悩むこともないが、結局どうなんだ？
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 18:13 ID:7tq33rZW: 楽器版CAってところか？てか手に入れるのが激しく無理そう（;´д｀）
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 18:52 ID:s3CvY0kb: オートスペル付鞭欲しいなぁ
滅多に凍らないけどフロストノバLV1とかさ
何で楽器だけなんだYOヽ(｀Д´)ノ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 19:11 ID:K5el21Zb: >>805
鞭の方がよっぽど優遇されてると思うけど、そこん所はどうなんだ？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 19:19 ID:NGm5f443: 楽器のＬＶ４武器は１種類しかない上に取得条件がな・・・

鞭はその点で言うとかなり楽なんだよな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 19:21 ID:tEEQ/zkD: 入手が容易なのは鞭
威力が高いのは楽器

一応鞭は射程が2だったりするけど……。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 19:38 ID:t0z69C7I: なんにせよ、属性付きの楽器・鞭を早く実装して欲しい。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 19:57 ID:utcAlGFA: 太鼓型楽器持ってる方使い心地如何です？
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 20:01 ID:wSauHCk7: 楽器より鞭のほうが優遇されているとは思うけど
それを装備するメリットにおいて鞭は微妙なのでどっちもどっちかと(演奏がしょぼすぎる)

特化鞭使いな人たちにちょっと質問が(特に前スレの741さんとかまだ見ていらっしゃるなら是非)
ヒドラ鞭を作ろうかと思っているD=A>INT20な鞭子なんですが
ワイヤーとロープどっちで作っていますか？
こういう理由があるからこっちで作ってる･･･とかありましたら教えてください？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 20:04 ID:gAubthSm: クリエイターの属性楽器作れるスキルとか持たせるとかどうだ（ﾔﾒﾚ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 20:19 ID:1gaRRelU: オートスペルでしかJTでないとはいえ、SP消費なくなったんだからある意味遊べるとは思う
JTのSP消費ってそのへんのボルトの1,5倍近い
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 21:15 ID:Bj4bItAP: >>811
ｓ4ロープがレアな時代にｓ3ワイヤーで作ったが、今ならｓ4ロープをお勧めする。
時計地下4行くのに、いつも重量との戦いだったよ。
DEXカンストしてロープの方がダメージ高いし。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 21:26 ID:GoQrlnGr: >>811
DEX100～130くらいの頃にタラもってコボアチャの森によく行ってたので、
まずワイヤーで作ったけど。

DEX130越えてるまではワイヤーがいいんじゃないかな?
重いけど。。

LV90台～オーラまで時計地下4に篭らなかったので、ヒドラロープの必要性は
なかったです。。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 21:36 ID:tEEQ/zkD: >>811
今のところ、全部の特化鞭を+10ロープで作ってる。

両方の武器とも露店で普通に売ってるとすれば（この仮定がすでに厳しいけど）、
（ウチの鯖なら）+6ワイヤーよりは+10ロープで作った方がヒドラカード分考えても
安くつくし軽いし将来性もある、だからロープをオススメ。

ちなみに、狩りに行く時は特化ロープ1～2種と+4シュメティって組み合わせ。
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 22:43 ID:DzHJ4g9X: +8Sランテ出来た!!

蟻C挿すか・・
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/20 22:53 ID:iRl2RmXh: >>814-816
ありがとうございます。
ヒドラはロープなんだなぁ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
そうするとこの+8ワイヤーに何を挿すかで今度は悩む(´・ω・｀)
無形は盾が効かないから弓のほうがよさそうだし･･･
中型はホイップで作っているので中型以外でいい選択肢ってありますか？
質問ばっかでスミマセン
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 00:24 ID:81MMc1fO: >>818
高価な20%UPカード挿すぐらいかな。
変に安物C挿すぐらいなら、売って他人に使ってもらったほうが良くない？
売った金でロープ+他カード代にはなるでしょう。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 00:57 ID:IdqVc7qo: 何回同じこと話てんだ。
ワイヤーは中型以外は、何を挿しても具合が悪い。
中型以外のサイズとか種族属性だと必ずロープとタメ張るようになる。
そしてワイヤーは重い。

こう言うとDEXが低めのうちはロープよりワイヤーが明らかに強い・・・とかなるが、
DEX100～110あたりだと、鞭の目的のかなりをしめる矢撃ちの詠唱が遅くて鞭自体が微妙。
120↑となると詠唱が我慢できる領域になるが、ダメがロープとワイヤーが同等化する。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 01:42 ID:iJ+wRw8J: 崑崙１Fで矢撃ちでソロしてる91ダンサなんだけど、
このたび２垢と別PCをゲットし、Gvバードを育てようと思ってる。
で、両者ともニヨルドを取るので、２垢支援？でバードを追尾させながら
ニヨルド矢撃ちで狩るのってTOMかな？？
やってる人とかいたら教えてほしい。
やってる人居なかったら人柱になってみます。
鯖は古鯖。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 02:02 ID:uTZ8yGfb: 想像だけで回答…

ダンサーがAGI型で敵の攻撃を回避できる＆盾役となるとして，
結局バードのSPがつきるか，VITにふってるせいで殲滅力がたりないかの
どちらかになる公算が高い（合奏発動中はパートナー側もSP回復しないよね？）

２垢をプリにマニピ，ブレスもらってDS連打してるほうがいいとは思う。
もしくはWIZつくってとお座り公平。

まぁ，ためにしに人柱として報告してくれるとうれしい。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 02:36 ID:YMJ019J4: 中型のロープとワイヤー。
他の視点から見ると、中型しか持ってない・他の鞭を持って行く程必要じゃない場合とかに、
ワイヤーだと汎用武器として使えるという利点も無くはない。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 02:38 ID:KVsXEDLi: >>821
コンロンだとプリのみ付けるほうが効率出ると思われ・・・
ニヨ固定狩りOD2とかはいいかもねー
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 04:21 ID:Xm1aEp8r: ここでは少数派だと思われる避けDS師の俺が狩場報告。

Base95でステが集中混みDEX130　AGI89　INT73で
狩場がGH階段、装備が+6DBd角弓　+6蛙タイツ　+6矢リンゴ　+6エギラシューズ
+6木琴　ニングロ*2　テレグロ　ヒルグロ　銀矢100本地矢10本　スピポ4本　おまけで月光剣
時給がBase750～800k/h　金が2時間で収集品平均200k前後　エル3～4個ラフ3～4個
後はその時々で骸骨杖sアクワンsアーバsメイルにミミックから箱2種くらいかな。
やってる時間が遅い時間で他に人が1人か2人で混んでる所が嫌いな俺にはお気に入りの場所。
基本はDS連打で、ミミックにDSの数調整して月光剣でSP回復を繰り返すだけ。
月光剣持ってない頃も篭ってたけど、こまめに手動マニピすればSPも追いつく感じかな。
亀島とか窓手には時給が及ばないけど、金も貯めつつ気長に発光目指すにはいいんじゃないかと思ってる。

ただやっぱり避けDS師としてはPTもやりたいのよねorz
最初に臨時で弾かれてからトラウマで臨時行かなくなったし、身内で組めるLvのプリも居ないし。
チラシの裏って言われるのはわかってるんだがバードも拾ってやってください臨時のリーダーさん。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 04:26 ID:6jghky1g: >>821
マジレスすると、効率だけを求めてるなら
ほぼ毎週ゲフェAD持ってるGvギルド入ってニヨってろ
最小限メンバーで行けば最低自給3Mは余裕
AD持ってない奴だと時計4、SD4、OD2でニヨってたな
ニヨなんて養殖前提スキル取らないで混沌取ろうぜと、避けDS師の戯言
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 09:32 ID:nc+tGh/Q: >>825
避けDSは臨だと結構強いからどんどん行って良いと思うよ。
狩場とPT構成と装備と立ち回りをしっかり考えておかないといけないけど。
反応が不安なら最初は８５近くの相手を探して行ったらいいと思う。
せっかくのMMORPGなんだしソロだけじゃ意味ない気がするし
。
実際は低レベル時の方が他職より強くて活躍出来るから
そこで腕を磨いておいたらよかったのだけどね。
一応９７でも強すぎとかハンターより稼げるとか言われるし
チャット入ったすぐは微妙な反応でも、狩場で強さ見せればOK。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 11:25 ID:+YPOop54: 対禿武器についての質問です。
Base９０、DEX１４０、AGI７０、INT５８のバード。
武器は大型中型アーバで防具はほとんどSP装備です。MSは５。

ずっと臨公で育ててきましたが、３人臨公で城２へいくために
禿弓を作ろうと考えていました。
しかし、実は昔衝動買いしたsリュートが倉庫に眠っておりまして、
これでDマミーマンドラゴラを作るのはどうだろうと考えたものの
報告例を読んだ覚えがなく、なんだか不安になってます。
SP的には利点もあると思うんですが、どうなんだろう‥‥
実際に禿楽器を作った人がいれば、ぜひ感想をお聞きしたい。
よろしくお願いします。

やはり無難にコンポジットで作るべきなのかなぁ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 11:36 ID:y2Z2Cpre: ダンサーの踊りとバードの演奏ははっきり分かれてる
演奏は表面上で効果が実感できるけどダンサーは表面上では何も変化は無いけど
内側でこうかがでているから、効果がいまいち解りづらいけど

ダンサーの踊りはしょぼくないぞ。

プリより､モンクと組む私はサービスフォーユーでSP消費を抑えたり､SP回復の補助したり(Lv10で消費がほぼ半分近くなる)
ハミングで対禿するし､低Lvのお手伝いでもかつようできる(Lv１でHIT20↑ぐらいあがるらしい)
幸運のキスは爆裂波動なモンクorグロリア時にあそびでつかったり(実用面で言えばLukの低い敵ﾎﾛﾝ､ﾒｶﾞﾘｽなどに）
私を忘れないでは実装されていない部分があるからなんとも・・・・(移動速度はさがってるのかな？）

そんな私はサービス10、ハミング１、キス１、忘れないで10､太鼓１
踊って遊んで楽しく狩りをしています

by 先日Lv90になりﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞにはしゃいでるAGI型鞭踊り子
830 ：821 ：05/01/21 12:33 ID:iJ+wRw8J: いろいろ回答サンクス。
まったりレースG所属なんでADはあんまし念頭に無い。
今は普通に２PCでプリをShiftクリックでくっつけて狩りしてるんだけど、
もう少し狩場のLv落としてのニヨ一人狩りでもできないかとかいろいろ考えた。
本当に経験値効率を考えると亀地上プリ支援とかが最高なんだろうけどね。
Gvバード育てたりするのに時間かかると思うけど試してみようとは思ってるので、
人柱報告お待ちください。
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 12:53 ID:U610zFvz: >>820
ペコ卵特化ワイヤーもいい感じですよ
アラーム・クロックあたりに。

>>828
ｿﾛでDEX130＋Tマミーワイヤー＋地矢＋矢撃ちでうろつく者に1450前後でました。
カリッツあればｿﾛでもいけるけど、連戦はきつい･･･
弱ってるとこで本が来てシボン
832 ：831 ：05/01/21 12:54 ID:U610zFvz: 失礼、いまは"彷徨う者"でしたね。。。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 14:19 ID:GAvi+7ZM: 正直、効率や最適解を求めるなら９５％以上の場面でワイヤーなんてありえない、ロープ一択
他の鞭はもっと厳しいのだけども・・・
ワイヤーが優秀だったのはウンバラ実装前までだと思う

DEX低いうちは効率なんかどこまで問題にならないし
鞭装備で効率がシビアになってくるのは８０代後半以降だから、よほど低DEXでAGIやINTに傾いてなきゃDEX130は超えてるだろう・・・
AGIふってない雷鳥はDSがほとんどだしね（Gvステとか）
MSTAで狩るならINTあげるけどAGIは削って、敵との接触を減らすから盾よりも弓がいいし

ワイヤーの出番なんかほんと少ない
でも生産が少ないから意味もなく高い
ワイヤーが好きなんだぁぁって人以外に薦めるものではないと思うんだけどね・・・
楽器鞭にすることで矢の重量の不安がないって意見もちょこちょこ出てるけど、ワイヤーじゃ重いからそれも意味ないし
盾の重量も加わるからねぇ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 14:22 ID:GAvi+7ZM: ７行目おかしいな、訂正
MSTAで狩るなら、敵との接触を減らすからFLEEの意味がそこまで大きくない（のでAGI削る
もしくは弓でDSなどで狩るってとこかな
835 ：818 ：05/01/21 14:29 ID:6chLAam+: 色々ありがとうございました。もうちょっとじっくり考えて見ます。

>>829
殴りプリモンクペアでS4Uはわかるんだがハミング１で対禿になってる？
HIT20増やしてTA＋モンクが殴るより、DADWでDSしたほうが
被弾が下がりそうな気がするんだけどどうなんだろ？
遊びでしか使えないって自分でもいってるKissとかそこまで考えた上で
踊りは微妙なんだと思うんだが･･･マグニないと頻繁に踊るのは無理があるしね

まぁそれでも踊るんだけどな(≧∇≦)ｂ　ハミングでPTMが落ちたときは辛かったけど気にしないZE
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 14:46 ID:bcdYprRS: >>828
支援込みDEX150、+7DADWﾊﾞｲｵﾘﾝ、ペア狩りでの使用感を

禿に対しては土矢MS4確なんでSP的にはDSより少ないですが
LA貰える状況だと消費SP同じなのと
禿を処理する時間が楽器のが長いので禿が数体沸くと辛いです

利点は演奏しながら禿を狩れることと盾をもてることくらい

支援込みのDEXなのかわからないけどアーバでDEX調整してると
楽器装備時のDEXが1ランク下がってしまうので
MS5,6発はいってしまいそうでつらいかも

無難に行くなら断然弓、浪漫で行くなら楽器だと思います
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 14:54 ID:/sWkLRxp: ブレスとか掛けなおしの時にサービスするなら分かるけど、敵を倒すのが目的なら
よほどの珍ステじゃない限り、雷鳥が攻撃した方が良いと思う。

>>821
少し状況が違うけど、ニヨ雷鳥追尾（プリモンク雷鳥で中の人2人）で、亀Dにてハッケイ狩りしたことならある。
ニヨのLv５でやって、ニヨなしのときの2倍の経験値は出せたけど、アクティブの少ない亀Dでも精神的に疲れる。
移動狩りだったからかもしれないので、固定でニヨならやりやすいかもね。
本音を言うと、プリで支援して他の狩場に行くほうが良い気がする。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 17:54 ID:y2Z2Cpre: >>835
無いより当たる､DSとかで連打で倒そうとすれば倒せるけれど､
一緒に狩りをしてるのだから一緒に倒した方が楽しみはあるかなと
ハミング時にTAで攻撃は試みますけれど。

SPはDSを頻繁に使わなければINT初期値の９でもマグニ無しで
切れることは､有りません、基本的にDSは危険域に達したとき
乱射し危険域を打破するぐらいにしか使用してませんし。
(のうある雷鳥爪隠す）

TAの威力もDSとそんな大きな差は無いので主にTAを使用すれば
ほとんど切れません。(ﾐｽﾄ冠が無いのでSPは700ちょい)

>>833
効率とかであれば確かにSロープは良いですけれど
完全に最適とは・・・・重量は重いとはいえロープとの差は60だし
コスト面あげたってカードが一枚２M↑の場合はSワイヤーと総合的に
変わらなくなるし。

その重量60の差が気になるのであれば､防具にも配慮すれば軽量はあっさりできるもの
ミンクやロング着ているのならなおさら､バックラをガードにするとか・・・
そこまで軽量化して長時間刈りつづけるかは人それぞれのプレイによりけり
DEX80 AGI99な90Lvだけど、ロープもワイヤーもダメージの差は大きく感じる事は無いですし
平均だの長く見ればとかはそこらへんは気にする必要有るのか無いのかｗ

必ずしもっていうのは、いまいちいえないけれど。
特化系はロープ､サイズ系はSワイヤーかなとおもったりおもわなかったり

>>837
サービスは主にブレス､IAとかヒール(回数多い時）ですが
ハミングの時（禿等）はTAで対応して～
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 18:10 ID:jPuFeOJu: 狩りでサービスが一番効果を発揮できたのはGXのSP軽減だった｡
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 20:11 ID:j+JQCkwk: >>836
ｷｬﾝｾﾙは使わんの？
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 20:26 ID:cg9JZzCy: >>840
事実上不可能。
完成された二極DSの連射してる奴に、さらにキャンセル入れて連射速度上げろと言ってるような次元の話。
つまり人間技で入力が間に合うようなもんじゃない。

でも836は連射遅すぎだと思うぞ。
タイマンでもDSとMSでほとんど差異ないし、数が多くなって食らいモーションキャンセルがかかると
ほんと化け物みたいな速度で攻撃して敵をゴミにように葬る。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 20:39 ID:/n50Zd1R: dex150って書いてるから移動キャンセルだろ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/21 20:45 ID:cg9JZzCy: >>842
移動キャンセルの話だが。
詠唱は無い。
体が光るわけでもない。
DSのパンパン！のように特徴ある音があるわけじゃない。
動作自体がものすごく速い・・・で、DEX150は狙ってなにかできるもんじゃありませんが。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 00:13 ID:irCL7BTi: >838
DEX80（素の数値だよね？）のダンサーじゃDEX装備固めても１20ってとこでしょう
俺のはDEXカンストなのでｓタイツとゼロムｃ一枚分のDEX装備だけで130、DEX装備したら140（鎧ｃ自由）
さすがにDEX20も違ったら差が出そう・・・

重量差が結構大きいというのは、持ち替えすればその差は２倍３倍になるし
マリシャスコンポもいるし結構余裕ないかと
時計地下でヒドラ鞭とかのパターンならそれだけでいいから問題ないのかなぁ・・・
俺はQbdロープ・TTiクロスでバースリーとジョーカに対応してるので＿|￣|○
俺の場合は非常用のアロエ葉・SP回復のための月光・あと靴もブーツ・盾もバックラーなので
滞在時間にそれなりの差は出るかな
鎧はみんなタイツでしょｗ
Gvのアンフロロングとかならともかく、狩りでミンク着る雷鳥って・・・（;´Д｀） DEFﾏﾆｱ？

カードのコストに関しては一枚２Mの場合でとんとん、それ以上になるとコストではワイヤーが安いけれど
ワイヤーがロープと比較できるクラスなのは中型サイズ特化だけだと思う・・・

>833でも書いたけれど、９５％ロープだろうけどワイヤーもそれ以外の場面でなら出番あるかなと
サイズは武器ATK・属性種族はカード枚数ってパターンは弓なら王道だし、両手剣とかもそのとおりだけど
鞭は違うと思う
845 ：838 ：05/01/22 00:58 ID:+BV9uFIl: >>844
DEXでの差でいえば100のダメージの差はできるけど
武器で差をいえば10の差しかないのですよ

サイズ15%刺し>相手　バースリー
DEX : 武器 : minDmg : maxDmg : CriDmg
140 :+8　ワイヤー : 692 : 705 : 725
140 :+10　ロープ : 685 : 698 : 736
120 :+8　ワイヤー : 587 : 600 : 621
120 :+10　ロープ : 570 : 583 : 621
(ﾃﾝﾌﾟﾚ参照)

特化20%刺し>相手　バースリー
140 :+8　ワイヤー : 739 : 754 : 776
140 :+10　ロープ : 735 : 749 : 792
120 :+8　ワイヤー : 624 : 639 : 661
120 :+10　ロープ : 605 : 619 : 663
(ﾃﾝﾌﾟﾚ参照)

武器の持ち替えは人それぞれの狩方があるから
DEX型だと、やはりコンポを持ち歩く人が多いのですね･･･
ここら辺は私にはしらない世界だな･･･AGI型の私は、弓より鞭で
手数で私は戦闘こなしてますし。

例の時計最下層の場合は
TBｄワイヤー：DTi角弓これぐらいしか、もっていかないしな
武器の持ち替えは基本は弓<=>鞭&盾がほぼかな

ちなみに他のキャラと兼用で作ったプパミンクを着続けてます
ﾘｼﾞｪｯﾄｶﾞｰﾄﾞ.ｿｳﾙｴﾝﾁｬﾝﾃｯﾄﾞｼｭｰｽﾞを装備してるです。
おバーちゃんの名刺を縫いこんだ何かがほしいですけれど･･･
タイツは持ってますけどバッタが縫いこんであり、DEX調整または本狩の時ぐらいにしか着てないです

最近はSタイツの価格が･･･見るに耐えない価格に・・・

結果的には、ロープでも、ワイヤーでもDEXひくかろーとたかかろーと先に出来た方で
必要なのをつくればいいんじゃないかな？

９５％ロープとなると、私は残りの５％の存在なのかもしれませんね('ﾜ'*
846 ：８２８ ：05/01/22 02:28 ID:5F0GnQc2: レスありがとうございます。
致命的に使えないということではないみたいですが、
やはり、禿武器は弓で作っておくのがよさそうかな‥‥
sリュートはこのまま倉庫の肥やしにしておく事にします。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 03:49 ID:X4/B/bbW: ﾌﾊﾊﾊﾊ

殴りプリで少しずつコンロン3にこもって幾星霜
娘々撃破10000突破したぜ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 04:25 ID:vWxO0nLx: 他所で金溜めてｓリュート買って大事にとってある
4Mもしたから怖くて過剰できないよﾏﾏﾝ

+6にヒドラ挿して終わりだな･･
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 05:07 ID:afoGmCiR: 売って過剰品買えばいいじゃｎ(ry

それは置いといて、
漢なら[http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1104980613/l50 ]だろ
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 05:58 ID:bICahC+Y: 初心者の漏れが質問です。
そろそろ転職が見えてきて、悩んだ結果鞭ダンサーになろうと思っています。
現在base55でD>A　将来はギルメンのモンクさんと城でペアをしてみたいです。
http://uniuni.dfz.jp/skill/dan.html?10fXJkrbHEGO4k
こんな感じでスキルを取ろうと思っているんですが特に問題ないでしょうか？

ステはD130>AGIにするつもりですがSPが足りなそうならINTもあげるつもりです。
よろしくお願いします。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 05:59 ID:bICahC+Y: モンクさんはセミコンボ？という型です。2度書きでスイマセン
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 06:16 ID:YWZrq5J5: DEX150のMSだが、移動キャンセルしないとやってられないけどなぁ・・・
AGI次第なのかもしれんが、
AGI振ってない状態だと、モーションディレイ長すぎて微妙すぎる。
（２極高LVDEX150のMSの連射感覚分かる人いない？）
ブラギ展開中とかイライラしてしょうがないくらいだ。
禿楽器はマンドリンじゃダメなのかな？
リュートはさすがにもったいないと思う。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 09:55 ID:nOj9E/Br: >>850
ネタだから不要と割り切ればいらないのかもしれないけど、
合奏ひとつはあると楽しいぞ。
忘れないでは１でいい。ネタ専用で2以上取る意味がわからない。
キスに回すなり、深淵取るなり、さらにハミングを１削って指輪太鼓を取るなり。
そこらへんの遊び心はあったほうがいい。

ちなみに、辻踊り支援をやって楽しいのは、個人的にはキス＞ハミング＞サービスの順。
実用度で言えば完全に逆転するんだけどね。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 11:12 ID:irCL7BTi: >845
ちょっと待って、ワイヤーを＋８精錬で考えるの？
自分の鯖しかわからないが、ロープ２０ｋ・ワイヤー２Mだとして精錬の期待値は
＋１０ロープ　０，５M
＋８ワイヤー　８，５M
カード枚数を減らせるのがメリットのワイヤーで＋８は無いんじゃないかな・・・
過剰しなきゃ与ダメ伸びないけど、過剰してもこれでは（;´Д｀）
ちなみにLv2武器の＋８精錬は武器４，２個＋９５ｋ（費用とエンベルタコン）ね
Lv2武器の＋８は、Lv3武器の＋７より成功率が低い罠

あとバースリーはDEF０の中型だから、最もワイヤーの長所は活きる相手だね
中型でDEF低いほど良い
ただ時計地下は重量気になる事も多いかもね、地下鍵高いよ高いよ地下鍵
ひとつ７０ｋ以上するんだうちの鯖＿|￣|○

他キャラってWizかな？
雷鳥ってWizの次にHP少ないよね
まぁそれでもリジットよりは３減系が良いのではと思うけど・・・（ちなみにうちもWizいるけど３減きかない狩場はメモ本
３減きかない狩場なら弓でいいくらい
鎧はDEX１調整できるなら、闇メントルが重量コストともに結構いいかも
闇鎧は時計地下・コンロン１Fにぜひ欲しいし、亀地上でもロッダとの二択になる便利な物だと思う
マド手はDEX110ならロッカー・120～130はロッダ・140でロッカー（DS２＋通常１で倒せる）が良いかな
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 11:12 ID:oa5gGTkp: >>852
ＤＥＸ150のＭＳは移動キャンセルと２極とあんまり変わんない。
友達の2極(Lv97)ＤＥＸ150ＭＳと漏れ(Lv99)Ｄ＞ＶのＤＥＸ150ＭＳと草叩いたんだが、
どちらもほぼ同じ速度で倒せた。
ちなみに2極はＤＥＸ150よりＤＥＸ147～149あたりが化け物に値する速さで
連打できる。（レイド相手）
低ＡＧＩ　ＤＥＸ150移動ＭＳは対人じゃ強いけどねｗ
まずハンターには負けない（ＤＳ射程外の場合はお察し）
低ＡＧＩＤＥＸ150の場合、最初の振りかぶろうとする所だけが影響されるから
やっぱり微妙に2極に劣っちゃうｗ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 11:30 ID:/VuiZ1vi: たわむれに+7sギター叩いたら+8出来たよママン…
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 11:36 ID:/VuiZ1vi: そしてアチャスケｃ売ってない罠
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 11:57 ID:uAotb7wY: 伝説再び、なのか(;´Д｀)
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 12:09 ID:/VuiZ1vi: >>858
できればあの神を超えたいね(・ω・)
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 12:55 ID:bICahC+Y: >>853
ありがとうございました。
城は囲まれやすいとギルドの人が言っていたのであったほうが便利なのかなぁと思ってました。
それだったら他の踊りしてたほうがいいのでしょうか？
ギルドの人に城はモンクとペアじゃ無理だと言われましたが、829さんのようになる日を夢みて頑張ります。
ﾉｼ
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:07 ID:vbhzzx/I: ダンサーに転職するのにHPSP係数以外でメリットってありますか？
今lv52のDEX全振りのアチャなんですがjob50まで上げるか42で転職か迷ってます
AGI-DEX予定で鞭はAGI上げ終わるまで使わないと思います。
どうせASPDも上がるわけでもないし、このままASのlv上げた方がいいんでしょうか？
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:22 ID:6niX5TXV: AS10あれば天津神社前でヒドラ狩りしたり、
蟻地獄で空き瓶拾いしたりするのにAS1回で一掃できる
無くても良いが狩りの幅は拡がる
ちなみに俺はこの前FD3でヒドラカードを一度に２枚出した
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:32 ID:3qjHZriq: >>854
Lv2武器は基本は+8でカード差し使用(+8だとさして後悔することも無いので
クロスや鎖､ワイヤーも+8で考えています。

成功確立は所詮乱数なのでなんとも(つｘと)
当初中型鞭はホイップに決めていたのですが10回ぐらいしましたが+7に一回もならず
ワイヤーが２本叩いて､２本+8になってしまう始末､こういうとき乱数って気まぐれに
踊らされてるとおもう。

ワイヤーLv2武器安全圏の+6で考えて､ロープは過剰MAX10だとしたら

サイズ15%>相手　ウータンファイター
140 : +6　ワイヤー : 477 : 477 : 716
140 : +10　ロープ : 481 : 490 : 736
120 : +6　ワイヤー : 404 : 404 : 612
120 : +10　ロープ : 400 : 409 : 621

特化20%>相手　ウータンファイター
140 : +6　ワイヤー : 510 : 510 : 767
140 : +10　ロープ : 516 : 526 : 792
120 : +6　ワイヤー : 429 : 429 : 651
120 : +10　ロープ : 425 : 435 : 663

先に述べた相手とは違いますが､サイズのみワイヤーとロープの差が10~20ぐらいの差が
出たぐらいであとは大きな差は見当たらなく武器の過剰の差がでるかなと､
ちなみにロープを安全圏の+7で考えワイヤーを+8と考えてみると
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:33 ID:3qjHZriq: 特化15%>相手　ウータンファイター
140 : +8　ワイヤー : 487 : 496 : 725
140 : +7　ロープ : 470 : 470 : 712
120 : +8　ワイヤー : 414 : 423 : 621
120 : +7　ロープ : 389 : 389 : 597

特化20%>相手　ウータンファイター
140 : +8　ワイヤー : 521 : 531 : 776
140 : +7　ロープ : 503 : 503 : 765
120 : +8　ワイヤー : 440 : 450 : 661
120 : +7　ロープ : 413 : 413 : 636

っとまぁ、過剰により武器の伸び具合も変わるわけです。前にものべたけど
先に出来た方を今必要なものを作るのが最良かなと､最終的なダメージだけ考えると
ワイヤーが高いかな。ロープは+10という壁でこれ以上あがりようがありませんから。
安全圏でつかたとても､ワイヤーとロープのMAX10と代わり映えは大きくなく
こう考えると、今から作る場合は軽量なロープ+10の使用は進めれますけれど
過剰したワイヤーには勝てませんってことになります。

それを考えた上で､武器の選択を人それぞれの考えでおこなうことになるのかなと。

>>裏紙
鍵は…買うより、拾いに…管理人さん鍵くださーい　ヽ('ﾜ'*))

他キャラはWizですね。
去年の年末にメモ本を購入してリジェットは常備からはずれました
(持ってないときはほぼ装備）
狩場にあった３減が有ればいいに越した事はありませんが
無い場合はﾘｼﾞｪｯﾄで､AGI型なので基本5%の世界と戦ってます。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:34 ID:3qjHZriq: >>850
すみません、今しごｔ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ちょと、見れない環境にいまして､スキル概要が見れませんが
モンクと組むのであれば

[サービス10]

は有るに越した事は有りません。(有るとブレスAIの消費を抑えれるので､あと息吹でSP回復量が上がります。)
後は､チャージアローかなと(ミノとかいった場合ピよった時の剥し又､モンクが背負いすぎてるときの剥しに)

あとはお好みで(なるようになるのもです）

DEXが重視されているのでSP不足をかんじるのはきっとDSの使用率が高くなっている証拠で
INTを上げるとしたら一旦25(ボーナス込)まで上げて､様子を見るといいかもしれません。(INT倍数5or7)
被弾率が高いと思われるので､おのずとモンクに負担がかかるので、できるだけ
サービスは外さないように心がけましょう。

私はAGI重視なので､良いアドバイスが出来ませんが､スキルに関しては上記があると便利です。

>>ALL

毎回毎回､ながながと書き記しご迷惑おかけしてます。（ﾉω；）
しかも今回は改行が多すぎと…短い文面でかけれればいいんですけど
連続書き込みになりまして、重ねてお詫びします
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 14:54 ID:m02vd3sA: 普通にスルーされているので質問。
>>857
アチャスケｃの効果変更後の「弓のダメージ+10％」って、
楽器や鞭での効果の有無って確認されました？
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:06 ID:irCL7BTi: >863
ワイヤーの過剰は考え無しには難しいけど、ロープは＋１０しかありえないので＋７ロープはとりあえず考えなくていいかと・・・
クロス・チェインをワイヤーの比較対象にするのが間違ってるよ
値段・BS装備可か不可かって点でワイヤーとは全然別次元、入手方法や生産数もね

ワイヤーを平気で過剰して、ロープとワイヤーで先にできたほうから使えば良いっていうのは
それこそ金銭的な期待値・確率をまったく無視したただの行き当たりばったりなスタイルじゃないの・・・？

それこそ＋８ワイヤーと＋７ロープとか、４０倍以上のコスト差になるわけですが('A`)
ワイヤーはまだ上にいく余力もあるというけど、それは理論上そうなだけで現実味がないよ
理系の人かな？

比較に用いるモンスターはバースリ・オットー・パサナ・とんぼ・うさぎあたりが良いかな？
実際に狩る相手のほうが実践的だと思うし
まぁ、いずれも３減有効なわけだけども、>863がよく行くのは時計３あたり？
本がむりなので自分は行ってないけれど
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:10 ID:6gSn4mt8: ワイヤーﾏﾝｾｰの情報操作してる奴って、買占め転売厨か？
+7QBdロープなんてありえない武器の例を出して見苦しい。
それにあまり言及されることはないが、ウータンファイターはかなりDEF高め。
DEFが高めなほど、素の武器ATKや高武器レベルの精錬が活きてくる。

あと20%cについてだが、中型相手にしか使わないならそりゃいいよ。
ただ普通はその武器で大型小型にも使いまわすので、とたんにワイヤーの弱点が現れる。
たとえば人型。+8TBlワイヤーはバースリに対して最高だ。これは間違いない。
が、現実にはジョーカーも叩かないといけないわけで、この場合はDEX100の時点で
すでにワイヤーとロープがイコールのダメージであとはDEXの上昇にともなって
ワイヤーが一方的に負けになる。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:22 ID:Rl7NiCeM: なんつーか、結局テンプレに書いてある通りでいいのか？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:42 ID:irCL7BTi: 正確には精錬ATKが敵の除算DEFのみ無視するから、武器Lvが高いほど高DEFに強いってこと
減算のほうは精錬分も影響うけるよ
それと武器ATKは当然除算も減算も影響受けるので、敵DEFによる差は無い
計算順が（星とか細かいのは省く）
武器ATKをDEXとの間でランダムに決定
↓
そのATKにSTR(DEX）による自分のATKを追加
↓
敵除算DEFでカット
↓
敵減算DEFでカット
↓
精錬・カード効果のATKを追加
↓
数値が１未満なら１に補正
↓
属性倍率
↓
１，０未満ならMiss

まぁバースリは除算DEF０だから武器ATKが高いほどいいやね
除算DEFが高くなってくると、過剰分が重要になってくる
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:46 ID:irCL7BTi: ３行目訂正
敵DEFによる差は無い→普通に数字のままある
武器Lvによる有利不利みたいな差は生まれないって事ね
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 15:49 ID:8ebNR0LS: >>869
まあそういう事でしょうな。どっちもメリットデメリットあるから
状況に合わせて好きな方使えばよさげ。

理論的にあってても現実味が無い理系の人と
現実味あっても理論的に間違ってる文系の人が
重要視する点が違うまま議論しても平行線たどるだけっぽい。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 16:05 ID:ekE6nic8: １、最終DEXはいくつにするか決めれ
２、最終狩場はどこか決めれ
３、そこに出る敵の種類を把握汁
４、http://sigma0.s4.xrea.com/ 　で各特化武器で比較汁！20%ｘ20%も調べるんだぞ！
５、確殺回数が一番少ないもの、同じなら一番安いものを選べ
６、ラリエットだろうがｓ１ランテだろうがそれが君の神器だ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 16:57 ID:irCL7BTi: >872
間違ってるというならそれを示してもらいたいものだけど
君にとってどうでもいいならいいよ

>867が理系かどうかは俺が聞いただけで答えがあったわけではないし

>872の、３行目と４行目が感じ悪～
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 17:35 ID:3qjHZriq: かなり､話が進んでるけどこの話の主は
>>811:>>818
から始まってるのですよ。(当人はもう終わってるのかもしれませんけど)
ピントが少々ずれ始めてるからちょっと、元に戻すいみあいで

>>818でワイヤー+8を所持してるようです。
ワイヤー＋８とロープ+１０ではどっちがよいかとなれば
装備も持ち替えが多いとか､持込するものが多い場合はロープで
持ち替えも無く､回復アイテムも厳選してもってくのであればワイヤー

ダメージはワイヤーの方が高いが､ロープとのダメージ差は１０～２０
(矢打ちをすると、差が開きますが)

ちなみに私は後者で､３時間こもっても重量はオーバーしませんでした。
(それ以降はしりませんけど。）

金銭うんぬや､期待値などきにしないひともまたいるのです(お金が腐るほど有るとかではなく)
私や>818のように。
結果的にできてしまった、さてどうしよう　っということでしょうね（'ｘ'；
現実見とかそう言うのきにしていたら､過剰はおろか青箱すらあけれなくなりますよ
所詮乱数、結果はその後ついてくるものですから､卓上で考えられることばかりでは・・・
逆にそれも理系になりますしね・・・('ｘ'；

はたからみれば行き当たりばったりといわれると、そうかもしれませんが
本人は勝算とか､確立より　遊びでやってるのでいまいち・・・

固定概念もつのは良い事ですが､他の概念にもすこし思案してみるのも、面白いものです。

by　理系でA型な踊り子
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 17:51 ID:qMiTs9pc: 池沼降臨か。
868でも言っているように、ヒドラは最終的にジョカにも使うからワイヤーという選択肢はないのだがな。
そして先日の話にもあったように、DEXが低い時は～・・・は、矢撃ちそのものが使えね。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 18:40 ID:Bbx+sw/O: 別にワイヤー信者じゃないけど
Dex130↑＋７ヒドラ挿しで対ジョーカーでも20数本撃ちこんで確殺１本しか変わらないんだが。
矢撃ちにいたっては確殺同じ。
ワイヤーは重量と値段が問題なだけで、大型に対する性能差なんて
ロープとシュメティほどないのに池沼降臨とか言い切れるのがすごいな。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 19:15 ID:PQZTP3BT: >>875
要はワイヤーが最強ってことを言いたいんだろ？
例えば、うちの鯖だと+10ワイヤー作ったとすると、200Mするんだが
まぁ弓に置き換えると+9角弓と+8クロスボウを比べてるようなモノだから
値段効率ならロープでいいんじゃないかね
金が腐るほどあるんならホント君の考えは正しいよ、うん
ロープで妥協してるのｗｗｗｗ雑魚過ぎｗｗｗｗと思われても仕方ありません
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 19:16 ID:5QqmCToc: 通りすがりの鳥ですが、
この一連の話は、
例えベストでなくても、いまある物の中からベターな選択を
っていう話じゃないんですか？
別に818さんはおかしなことは言っていないと思いますが。
作り直すという選択肢もありなんだし、最終的な効率とかばかりを気にしていたら
みんな同じ装備になってしまいますよね。
現に持っているものの範囲で、最良の装備を考えるのも楽しいと思うのですが。
以上、最近までＤＷハープと蛙メントルを使用していた94歳鳥の独り言でした…。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 19:24 ID:IiJziqM3: 時計地下４に篭ってるDEX140鞭子なんだけど
+8TBｌワイヤーと+10QBｌロープを比べると
1：婆の確殺はどちらも8発(蝶仮面装備の場合、7～8発になるが婆タイツ装備しつつDEX140キープのため望遠鏡
2：>876　>877が書いてるとおり、ジョカーに対してロープが有利
3：+8ワイヤーだとウィスパーが念矢+矢打ちで１撃、+10ロープだと１撃で殺せない

こんなとこかな、時計地下４限定の話だけどね
ちなみに私は+10QBｌロープ、+10QMロープ、+8ライン（ウィスパ矢打ち用）を持っていってる
ワイヤーにすると持ち替えが楽そうなのがいいけど作る気にはなれない
881 ：875 ：05/01/22 19:45 ID:+BV9uFIl: あのですね、多分ほとんどの人が勘違いしてると思いますが
私が、>>867の方に聞きたいのは、>>876のようなことではないのです。
このやり取りで不快に思った方が居ましたら、申し訳ありません。

ワイヤーにはワイヤーの強みがあって、ロープにはロープの強みがあると
思うのですが、なんで９５％ロープと思えるのかがとても興味がありまして
遠回しに聞いていたので･･･判りづらくてすみません。

>>876の考え方も一つの考えだとは思いますが
それを補うナニカを持とうとは思わなかったのでしょうか？
ワイヤー最高とか、思っていないんですけど･･･
鞭で大型相手にすることは50%のペナルティがあるのわかってますし
ペナルティ25%の弓で対抗すればと、私は思います。

一本の鞭しかもって行かないという条件であれば、ロープになりますね。

あと、なんでウータンファイターを例に取った理由がありますが･･･
先にバースリーを例にあげた最DEFが低いからとの指摘があり
DEFの高いので確認の意を込めて記述したのですが････
あくまで例を挙げただけなんですけど、そう思われたのでしたら
仕方ないですね、以後気お付けます。

終始あやまってばかりだな・・・私。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:12 ID:PQZTP3BT: 普通にロープ一択だと思う
ワイヤーだと最低+8にしないと使い物にならないでしょ
前にも出てたと思うけど+8ワイヤー作るのに8M、+10ロープ作るのに500k
ストラウフやらカホ、サンタポ、深淵ｃ刺すなら見合うだけの価値はワイヤーにはある
･･･そうだ！深淵を刺そう！って流れでいいですか？
そうか、そうか転生したら劣化阿修羅連打できるんだよな･･･忘れてたよ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:17 ID:w+hLJChX: >>875
カードとかDROP率は人によって結構偏ってしまうのは分かるけど、
>>所詮乱数、結果はその後ついてくるものですから､卓上で考えられることばかりでは・・・
とか言われても、こういうBBSで皆で話すには、卓上で考えられることじゃないとダメだと思う。
実際俺はBOSSｃを2匹目で出したことあるし、収集品も殆ど拾わないから重量とか関係ないし。

あと、多分ウータンファイターとかを取り上げない理由は、狩りに行く人が少ないからだと思われ・・
逆にバースリーを狩りに行く鞭ダンサーなどは居るから、例に取り上げる意味があるんじゃないかなと。

個人的に、金があるならロープワイヤーの特化を作って狩場によって使う鞭の組み合わせを変えれば
いいんじゃねーのって思う。
まぁ、人に勧めるなら俺もロープだけどな。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:20 ID:irCL7BTi: なんか夕方あたりから急に荒れた・・・
でもまぁいろんな人のロープ・ワイヤーに対する意見が聞けたので良し
いつも鞭の話は参加人数が少ないので、形はどうあれ多人数のレスがあったのはとても収穫だよ

まぁ普段鞭の話が少ないのは、そもそも生息数というか高AGI・DEXの雷鳥が少ないっていうことなんだろうけどさ・・・
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:26 ID:VVto8Pss: INT-DEXだと楽器使いこなせるのってレベル90↑だからね
あとTAMSって矢消費実装されたら1発1発が弱いからなぁ…
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:33 ID:xqBlvLYF: 1st弓雷鳥でも使い物になるのはLV90↑から
貧乏だから特化弓すら買えない・・・というか、安い特化弓（動物・小型）でも良いから早く買えという有り難い言葉を聞いたことが無い
もっと現実的な話をしてくれないか
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 20:51 ID:+BV9uFIl: >>886
最初から最後まで長く付き合えるのはサハリックかな
アリゲータとか回避がととのえばラッコとかオットセイとか・・・
最終的にはアノリアンとかいけますし長く付き合えます。

水系の敵はHPが高いのが難ですけれど。
888 ：879 ：05/01/22 21:20 ID:5QqmCToc: >>886
自分の場合も、Ｄサハリックハープはとても役に立っている。
70台・80台とコモド周辺で狩りをすることが多かったし。
プリとペアなら伊豆５も経験値的には悪くない。
小型弓はゲフエン3Ｆに少しこもれば、プチレアが豊富だから
充分元は取れると思う。時計塔でも役に立つし。
94歳になるまで中型弓なんて買えなかったし、確かに買ったらとても便利だけれど
別になくてもなんとかならないこともなかった。
大事なのは狩場を選ぶこと。
店売り角弓にカードを一枚刺すだけでも、効果がないことはないのだし
レベルが上がればお金なんてそれなりに貯まる。
生涯使える武器が買えるまでお金を貯めるのもいいけれど、
まずはなんでもいいから手ごろな特化武器を手に入れた方が楽しいと
僕は思う。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 21:53 ID:vWxO0nLx: 昔店売り角弓にバドン挿して旧猫森行ってたの思い出した
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 22:05 ID:UaUBpeLs: (´ω｀)　ついでにJob50転職でもらったSラインの使い道についても語ってくれ。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/22 22:26 ID:xGQhsZGD: 旧猫森はLv70の+5店売り角に土･水矢があれば
1週間で特化武器が買える貧乏DS師には神な狩場だったな
892 ：811=818=前スレの729でもあったり ：05/01/23 00:04 ID:DfGjp7yV: なんか変な流れになってしまってすっげ申し訳ない＿|￣|○
特定されるの覚悟で書くとThor鯖の人です
ここの鯖は人いないせいか鞭子も少なく一時ワイヤーは700ｋで買えたりしました

現在+8DBdホイップと+8TSラインを所有していて
80後半からは順次鞭に切り替えて行こうかなぁと考えてるわけです
+8ワイヤーにはまだ何も挿してません

個人的には鞭は趣味なのでそこまで価格効率にはこだわっていません。
・・・そのとき買えれば買うって感じなので。　そこらへんは行き当たりばったりです(´・ω・｀)

>>886
それ書いたの多分漏れだ・・・＿|￣|○
そういう意味じゃなく雷鳥はイメージ的に拾われにくいから
DSタイプは何かしら特化持っていたほうが拾うときにも積極的になれるし
ソロでもいいんじゃないかと思っただけで
正直スマンカッタ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 00:12 ID:HRSozVQn: 既出かもしれないというか、絶対既出だと思ったんだがまとめサイトにないので聞く。
雷鳥のスキルが重いのは
１：回線に負担。歩くと再送信でドン！更に倍
２：スキル一般の描画で重い。大魔法とかと同じ？
だけかと思ってたら
３：鯖に計算負荷がかかって重い
４：オブジェクトイパーイなので、オブジェクト制限がかかるゴールデンタイムの
　　監獄などではWizスキルを殺す
とかいうのもある…？　実際のところ、回線以外で重くて狩りにならん経験があり、
かつ歌踊りを切ったらスムーズに成った経験あるかた、報告お願いしたく。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 01:13 ID:/1a+ucD5: >>893
プロンテラの中央通りを、演奏しながら縦断で3割のPC落としたぜ
同時に3つ演奏して移動したら、こっちが落ちたけどな
･･･つまり、テロ目的以外は歩くのをヤメロと言いたい
動くな止まってろって訳で固定狩りしかできないんですよ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 01:52 ID:Qou7AddM: とりあえずひとつ言いたい事が有る

回線が大丈夫な人でも
バード・ダンサー本人と演奏ダンスのオブジェクトが
スローで動く様子が視覚的に効いて重くなったと錯覚する場合が有る。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 04:49 ID:HwIx6WTX: >>894
重力にでも送ったらどうだ
ぼくのかんがえたあたらしいルールをさいようしてくださいってな
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 05:19 ID:dtYkn5U0: 実際問題、ロキを張ってその上に新しく他の音楽スキルを重ねようとすると、
ロキ上ではスキル使用不可だから、ロキ外から発動させて歩いてロキ内へ移動しないと
ダメだったりするんだよね。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 07:41 ID:7Y2bc36e: それってロキを最後に演奏すればいいんじゃないのか？(;´д`)
まぁロキが途切れたときに他スキルーってのは少々危ないが。攻城戦の話だよね(´・ω・)
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 10:00 ID:6MDl1nyC: 以前殴り雷鳥祭のときにロキと演奏を重ねたときは
ロキと重なった部分の演奏は消されてた
ロキのエフェクトが上にきて見えなくなっただけかもしれんが…

どっちが先に出したか見てなかったし、
重なった部分の効果の有無も確認できなかったが…
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 11:03 ID:omLb7H1/: >>893
演奏中に間違って数セル歩いたら敵がFWすり抜けてきて死んだことは数回ある
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 11:03 ID:bpeZxFwp: ダンサー転職場の舞台の外にﾎﾟﾘﾝが何匹か沸いていてるんだが…枝？
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 12:27 ID:o1BCbed9: >>890
使用回数が少なめで、カードが安くて、あるとちょっと便利な鞭って感じで考えると

小型特化なんかどう？
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 12:41 ID:X7FqRfQi: 低DEX時の汎用武器ってことでｽｹﾙﾄﾝとかｾﾞﾉｰｸ刺しなんかどうよ？
ﾛｰｸﾞのDキンダマみたいなカンジで安くて状態異常ｳﾏｰみたいな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 13:01 ID:S1+DSEg2: 低DEXのときはそもそも鞭を使う意味が無いと…
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 13:31 ID:cQyBDn1i: Agi先行２極なら弓より鞭の方が良い場合がある

特化ならなおさら
　　
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 13:53 ID:X7FqRfQi: >低DEXのときはそもそも鞭を使う意味が無いと
DSの確殺に足りない分を、殴ったりせん？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 13:56 ID:sYE0IJxn: >>906
ありえない
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 14:25 ID:RI49vK9R: >>906
鳥ですが、成長段階の弓メインの頃にしてた。
AGI型だったからかもしれないが。
いまは完全に楽器にシフトしたが･･･。レア？
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 14:31 ID:gl5TJQ3A: 窓MAPでネズミがDS*2+通常攻撃1で倒せるから現役でやってるんだが･･VIT型で
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 14:32 ID:gl5TJQ3A: あ、すまん勘違い
足りない分を楽器で殴るのか･･
911 ：893 ：05/01/23 14:51 ID:HRSozVQn: 返答してくれた人、ありがとう。
ギルメンとの狩りｉｎゴールデンタイム監獄でブラギかけて、DEXWｉｚが常時SGヒャッハー！とか
やってたんだが、結構SG不発だったりしたもので、原因は何かとおもった。
歌が悪いっていうよりも、歩いたらだめなんだな。棒立ちで食らっとくことにするよ…orz
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 15:28 ID:JxeU6+sC: >低DEXのときはそもそも鞭を使う意味が無いと…

DSとMSTA比べれば低DEXだと使えないけど
AGIでの通常攻撃で考えるとASPDで属性を補えることがあるから
一概に意味が無いとは言えない

ちなみにアスペとかで属性付与して殴ると弓以上の効率が出る
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 15:29 ID:cX0c5tGd: >>907
そうか？俺はずっとそれでやってきたけどな・・今は転生待ちなDEX-AGI2極
MS5あるし特化楽器もあるけど、DSで足りない分殴ったりをメインにしつつ
気が向いたらMS中心狩りしてた。弓手がメインだったので盾つけてないけど
気にしてないしｗ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 15:33 ID:cX0c5tGd: 属性付与1種類でいける狩場あったら、弓より強いのは明らかですね～
SDくらいかな・・＿|￣|○
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 17:40 ID:j20D/DEL: レベル86 AGI100程度 DEX110のダンサーです。（完成ステDEX120の予定）
現在弓と鞭を持ち替えて戦ってるのですが、DSを撃つだけの為に弓に持ち替えてます。
弓メインだと矢の消費が激しすぎるので…；
現在スキルポイントを７ポイント余らせていて、スクリーム１、深淵セット、指輪セットを取っています。
そこで質問なのですが、予定では太鼓を５、スクリームを５、踊りを４にしようと思ってるのですが
矢撃ちを５にしたらDSの代わりになるでしょうか、今の状態だと詠唱が遅すぎて…
あと、鞭メインだと踊り修練は必須ですか？
先輩方ご教授お願いします。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 17:47 ID:HDg7zVjS: 属性が聞かないところでも弓より↑
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 18:46 ID:rnCyOAh/: 修練で鞭の威力が上がりますが。
あとダンスの効果も。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 19:27 ID:ww4TtNi7: >>915
DEX125過ぎあたりになるとDSとﾀﾒをはれるようになるよ
DEX130付近になると個人差あるけど、ほぼ連打でｷｬﾝｾﾙ成功するのでｵｽｽﾒ

参考までに、みすとれ巣で計算したｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾀｲﾑ倍率
DEX120/0.2(5倍速)、DEX125/0.17(6倍速)、DEX130/0.13(7.5倍速)、DEX135/0.1(10倍速)/DEX140/0.07(15倍速)、DEX145/0.03(30倍速)
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 19:44 ID:j20D/DEL: ふむむ、130ですか～…どうもです。
もう一つ質問です。ダンサーってAGIカンストしない方がいいでしょうか…？
現在91で止めていて迷ってます。91止めならDEX130までいけるんですけどね～…
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 20:01 ID:N6pK+gc2: 好きにしたら。
PT重視の割にはAGI重視しすぎて、そしてすでに取り返しのつかないとこまできてるみたいだし。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 20:02 ID:cX0c5tGd: そのDEX130というのはブレス10込みなのかな？
AGIは最終的な狩り場やPT狩りを想定して、そこの敵との必要FLEEで考えるか
鞭or弓装備時のフル支援・装備でのASPDを考えてみるかだと思う

矢撃ちするならまず修練10でしょうか、、威力が違うと思う。
ただ、PT狩りの場合や狩場によってはDSのがいい時、矢撃ちのが使える時、
ってのがあるから慎重に考えてやるべし。
俺は鞭子持ってないから他の先輩方の意見も聞いてみてくれ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 20:03 ID:ww4TtNi7: ｿ殴りでﾋﾞｼﾊﾞｼ逝きたいならｶﾝｽﾄ
DS、MSTA師で逝きたいなら91止めってｶﾝｼﾞかなぁ・・

察するにINTに結構振っているﾀｲﾌﾟだと思うから、91止めの方が無難かも
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 20:42 ID:qnN80BrN: >>920
ＤＳ（MSTA）型しか頭に無いのか？

殴り鞭娘否定するナや
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 21:00 ID:sSyBDOfV: 弓・鞭含めてのことだけど、鎧ｃにSTRピッキってどう？
属性タイツじゃないと被ダメが厳しい狩場にはダメだが、GH最下層とかピラ４で確殺数がかなり安定で保てる計算になるんだが
マド手　DEX140　+7DBｄ角　DS2発＋通常１発
イシス　DEX140　+9TTiクロス　DS2発
他にもいろいろ狩場探したらあるかも
よくあるバースリーに関しては闇タイツが良いけど、ロッカーのATKじゃ届かない時ピッキでどうかなと
望遠鏡つければ現状でもDEXカンストからDEX140にはDEX１余るし、アクセの片方をニンブルグローブからニンブルブローチにするよりは
ATK５上げたほうが良いと思うんだけど・・・
DEX＋１修正きたらさらにDEX１余るよね

＋８角弓も考えたけど現状じゃコストに対する効果がアレすぎた＿|￣|○
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 22:50 ID:dHWC/qNK: まぁ議論すらされない時点でお察し下さい
一年ぐらい前に見たことあるが、HPでも確保したほうが安定って結論っぽかった気がする
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 22:52 ID:j20D/DEL: Σ　すでに手遅れ！？；；
えと…DEXはブレス無し集中込みで、ですね。（ブレスで140）
INTは少々、って感じでしょうか。（完成ステではブレス無し30）
踊り修練って矢撃ちに乗るんですか？剣修練とかバッシュに乗らなかった気がしたからてっきり乗らないのかと…
情報古いか間違ってるのかな…
最終狩場は基本的に避けれない敵いますね、QMがあればいけるけど厳しいかなぁ…
PTなら基本的に弓の方がいいんでしょうけど…
ASPDって小数点もありますよね？矢撃ちとかの関係上いくつくらいあるといいと思います？（自分が欲しい値かな…？）
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 23:02 ID:sSyBDOfV: ロッカーつけずにロッダだとDEX140で最下層は確実に効率おちると思うし危険度も増す
武器が＋７DBｄ角を超える物だったらこの限りではないけど・・・
議論されないのはDEX140で弓ソロしてる雷鳥が稀少なだけだと思う
ハンターだとBBで結構埋まる敵が多い罠
でもATKあたりの与ダメの効果とかを数字でしか知らなくて実経験で判断してない事あるんだよね

まぁ自分の鯖にも最下層で同職はプリ付しかみたことないから、稀少すぎる話題なのかな・・・
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 23:28 ID:hbPPB8j7: たぶん参考にならないと思うけど俺バードの場合

素ステがDex98　Agi81　Int35
装備がミストレス王冠　望遠鏡　蛙タイツ　木琴マフラー　エギラブーツ　ニングロ*2

これで補正コミDex140で最下層窓手に行ってる。
参考にならないというのは武器がアレすぎるから。
+10Dカホワカペコ卵コンポジと+8Qマリシャスコンポジの付け替え。
この弓だと窓手も団子虫もほとんど2確。30分とか1時間に1回窓手を殺し損ねる感じ。
かなり安定して狩れる。たまに休憩入れて時給1.3Mぐらい。

番外で時計地上2F
クロックが3確でエルニウム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
時計2Fなら中型＋ピッキも有りかなーと思うけど、最下層窓手は蛙じゃないと効率が落ちるかなぁと。
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/23 23:57 ID:dHWC/qNK: >>928
に似た感じで武器をﾍﾟｺ卵*4ｺﾝﾎﾟｼﾞ､頭を矢林檎にしてｱｸｾをﾃﾚｸﾞﾛにすると手と虫は確殺2。
2PC支援(プリはワニmapで待機)で走り回れば自給2.3-2.5Mは行く
ただプリの経験値はすぐに0%に･･
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 00:53 ID:kn9bB7Sv: >927
雷鳥には罠がないからな
ましてや避けられない窓手ともなると、ｿﾛはお察しハエ野郎になる罠
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 00:53 ID:tiU6N/DJ: 928みてﾊﾞｰﾄﾞのDEX補正が羨ましくなった踊り(1/20)
自ステで何度も計算してて20分悩んじまったじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
でも、かなり参考になったよ

>>926
基本的に大体避ける狩場or3盾が効かない狩場or属性の乗らない狩場
が楽器鞭を選ぶメリットある狩場だと思う。もちろんソロ前提で
PTだと行き先の関係で、まず避けないから盾＋楽器鞭はあるかもだけどな
ASPDは矢撃ちMSをどのくらいの頻度で撃つかに関係する
矢撃ちメインならAGIはFLEEのウェイトが大きくなるが
通常メインならASPDも見なきゃならない
まぁPTで鞭使うことなんてまずないから(身内除く)自分が満足するところでいいはず

>>927
踊りでDEX140は+10コンポ2*2でもない限りは鳥より装備きついわりに微妙な罠
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:07 ID:VNeNF1tM: やっぱりカホがあると良いよね
＋８DBｄ角にして鎧ロッダでSP増やすのが理想ではあるんだけど、＋８角のコストがきつい・・
こちらの構成はDEX99　AGI86　INT30
装備がりんご　望遠鏡　ロッカー　木琴　ソヒー　ニングロ　ニンブロ
アクラウスは普通に撃って、マド手はDS２＋通常１（たまに撃ちもらすのが危険要素
HP回復はマド手に角弓でDSのあと、QMCでDSして吸うのみ（計３発＋通常１で済むし、DS撃った直後にコンポ持ち替えで
SP回復はアクラウスに月光

これで時給１，２５が平均でした
ロッカーをロッダにかえるとSP回復１上がるものの、DS２＋通常１で死なない頻度が大幅に増えてしまうので
DSのあとクリックを持続してマド手が死ぬのを確認しなければならないので、ロッカーに比べてかなり不便
普通に一匹の時は良いけど、最下層でテレポ索敵するとほぼMHに出るので（もしくはまったく居ないかのどちらか
あそこマド手５０・アクラウス５０の配置なので飛べばMHなのは明白だね
で、MHのときロッダで悠長にマド手が死ぬの確認してられないので・・・

時計２は本が邪魔なので行ったことないけど、やっぱりお金稼ぎには便利なのかな？

最下層でペコ卵とキャラメルを用意すれば解決するんだけど、スケワカのみで殲滅できるのも良いなあと思いつつ
カホスケワカ１枚ずつの＋７角を作っても最下層専用すぎるのに＋７角のコストがきつい
選択肢としては＋７Dカホ角・＋８DBｄ角・ピッキタイツぐらいしか・・・
２PCと支援はとりあえず置いておくとして（;´▽｀ll

あとペコ卵とキャラメルをそれぞれ用意するとしても、＋８クロスに３枚挿しでは＋７DBd角に負けるよね確か
角弓さえもうちょっとましな値段だったらなぁ・・・
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:21 ID:VNeNF1tM: >931
そんな制約きついかな？
DEXカンストしたら現状で１余って、修正きたら２でしょ？
鎧ｃ自由だし、ロッカーにしてアクセをニンブロ＊２とかにもできる

何よりDEX140いければPT（ペアでも）でDEX150達成できる
自分はアチャ系がダンサーしかいないのでDEX150はひとつの目標だったし
ハンターの人と確殺の話するときDEX150（ソロ140）いけないと、その時点でなんか、ねぇ・・・
鷹がいないぶんDSを多くしていくんだしDEXが極力カンストが良いと思ってる
高INT型はよくわからないけど、自分のだとDEX99　ＩＮＴ25　でもAGI94までは行くし
AGIこそカンストの見返りはどうなのっていろんな職で聞くような（浪漫派の人は置いといて）
INT多くてもDEX低いんじゃ一発が安い・・・
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:26 ID:3Q00Mtuc: >>926
ダンサーだと自力DEX１３０AGI９０前後残りINTがベストって
だいぶ前のスレで出てた気がするけど。

１４０と比べると与ダメ低いけど、その分連射速度速くて良いと思うし
前衛込みの３人PTならINTはその位で丁度良いのかもしれない。
自力DEX140INT50残りAGIのバードで３人だとSP余り過ぎで
連射速度欲しいと思うので。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:29 ID:VNeNF1tM: >932
＋７サイズ角と＋８種族クロスは後者がちょっと上だったので下２行訂正しておきます
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:31 ID:T1KuqWjn: >>932
思考が固定化してない？
DEX140↑の極まった次元だと、たいていコンポジが最強なんだけど。
（中型のみ挿した場合は最後まで角弓最強）
カード枚数の話を持ち出しても、たいてい+7角を用意した時点で差額が埋まっちゃうし。
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:41 ID:VNeNF1tM: >934
それAGI低いからでしょう
>932で出してるステで素AGIは８６あって、育成すれば９４まではあがるわけで

DEX140・AGI90でINT30と、DEX130・AGI90でINT50ぐらいで比較してみるのが良いかな
どちらもBaseLVは同じ

ただ亀地上で支援プリとペアしてる分には前者のステで支援がつけばSP足りないとは思わなかったですが・・・
とんぼとうさぎにALLDS、ペストのみ銀矢持ち替えて通常
INT36以上っていうのは城でペア狩り（ALLDS）ぐらいの勢いじゃないなら蛇足だと思う
そのぶんDEXかAGI削ってしまうわけだし
またソロでMSTAやDS狩りするのならINT50でも持たないでしょうし・・

素AGI90欲しいっていうのはかなり同意
桃木９５％回避に届かないし、ゴイルやマド手を考えてもFLEEはほしい
自分のは桃木狩る際にFLEE２１５あたりからFLEE２２３まででかなり効率・回復消費に変化があったしね
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:59 ID:VNeNF1tM: >936
えと、コンポによる超特化が最高なのはわかる
ただコンポを殲滅のための弓として持つ場合、QMCと混ざるから
そのコンポ２つ以外の武器に持ち替えた場合に、コンポのSCを押すとどっちになるかわからない（正確に持ち替え前なんて覚えられない
なのでその殲滅用のコンポでそのマップの敵全部に対応できるなら、超特化コンポが良いと思う

最下層で言うとスケワカとカホで合計４枚ということになる（カホ１０M・スケワカ２，５M・＋１０コンポ６．５Mとすると
値段的にカホ１スケワカ３が良いと思うけど、それでも＋１０コンポで作れば２４Mくらいいきそうで
しかもそれがほぼ最下層専用になるのが痛い

＋８Dbd角なら、当然ながら幅がかなりある
ただ＋８角弓の値段が精錬理論値だと＋７角弓の５倍もあるので想像がつかない

そうなるとピッキタイツが一番安定かなぁと思ったわけで
ロッカー装備で、素LUK１と素STR２あげればATKボーナスが２つくからそれでも良いかも
弓は矢ATKが１～３０まで激しくブレるので、鎧や精錬とかのATK１差がかなり響くんだよね
属性２倍・種族２倍・DSで４倍として計算すると矢ATKだけで与ダメが１６～４８０まで大幅にブレる
実際には種族１，９６倍・DS３，８倍だけども
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 01:59 ID:tiU6N/DJ: >>933
亀地上出身でまだDEX98なんだよね･･･
別にハンターと確の話でも全然気にならないけどな、弓持った時点で劣化なのはわかってるし
なんかその言い方だとDEXカンスト最優先してAGI振れって言い方に聞こえる
DEX99INT25にしたらBase90で亀すらおぼつかない
D=Aで育てていって結果的に140にすることにしましたって言うならいいんだが
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 02:05 ID:tiU6N/DJ: やっべリロードしろオレ
スマネ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 02:09 ID:tiU6N/DJ: 一応言っておくと96以降のレベル上げなんてステより
モチベーションだとは思うぞVNeNF1tM
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 02:17 ID:VNeNF1tM: いやこちらこそ書き込みがまとまりなくて済まない・・

>939
ハンタに負けるのが嫌なんじゃなくてさ、DEXが違うと与ダメの話がずれてしまうのが気になるなぁと
自分の育成手順はソロの狩場はDEX110達成してGH水路マド手・そこでDEXとAGIあげていってた
DEX130達成あたりで素AGI80程度まで振って、アクラウス回避できるようになったら最下層に移ったかな
INT25はアチャの頃に振ってた気がする・・・
ペアではジョブ５０まではガーゴイル・そのあとは最下層や亀島かな
DEXカンストは素AGI80あたりの後だったかな、それまではDEX130に調整してた
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 02:19 ID:VNeNF1tM: 狩りステダンサーやってるのにモチベが無いわけないじゃないかｗ
他キャラでオーラならいるけど、ダンサーでオーラはしんどいので９７か９８で止まる予定＿|￣|○
モチベあっても時間がないよー
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 07:55 ID:nQSXxzNO: なににせよ雷鳥スレが賑わっていることはいいことだ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 08:41 ID:6M2FKpQP: GvでロキやブラギをするならやっぱりVit100必須なのでしょうか？
呪いや毒になったところで中断はされませんし、

スタン時間の公式 3 * (100 - 3 - VIT - LUK / 5 )% 秒

からスタン完全耐性までのVitで止めれば素Vit80くらいまで抑えられるので、
DexやIntに多く振れて育成が楽かなぁと思ったのですが。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 09:19 ID:B7Bngb1H: >>945
スタンしなければいいけど、コルセアとかスポアネックレスとかで縛られるのは
あんまりおすすめできない。
頭は睡眠耐性の方がベターだし、スポアは外せないにしてもロザリオにしたいところ。
せっかく100近くにするのだから100にしちゃった方がストレスないとは思うけど、
それも勿体無いと判断するのならスタン耐性ぴったりで止めるのも手であると思う。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 11:07 ID:ij9MvEQK: 特化の話が出たので特化武器を使った狩場報告。
あまり参考にならないかもしれないけど…

当方97歳2極崩れ(挫折)ダンサー
素は、DEX99 AGI88 INT27 STR8 LUK2
装備補正+job補正+2PC支援すると、
DEX151(ロッカ),DEX150(ピッキ),STR10,LUK10

普段はロッカでDEX150のDカホD蠍コンポジとDBd角弓で崑崙。
ALLDS狩りで、桃木と蝶は2確。STR10とLUK10は望遠鏡つけずに桃木2確にするため。
DEX補正来るの遅れすぎ…

で、折角の踊り子なので特化鞭で俺TUEEEやろうと思って、
+10Qフレームロープ(+10 1/44 orz)を作って、付与支援付でSD4突貫。
通常攻撃1k越えとかでTUEEEEとか思ったものの、瞬発力がなく、
複数攻撃手段がないので、囲まれると危険(というか死
根本的にAGI(Flee,ASPD)が足りないかも。
効率は、1.3～1.6/h

ここでS中段のための崑崙貯金を崩し、弓でSD4にリベンジすることに。
(今考えると付与しないならSD4にこだわる必要ないような)
そして試行錯誤の上完成したのは処分不可能武器Tフレームタイタンコンポジ。
パサナは中型だけど、どう計算しても3確だったので、持ち替え要らずにする方向にしました。
DEX150(ピッキ)で○1確,ミノ2確。
さすがに脇がよいと全DSは息切れしますが、付与が要らないのと、
囲まれそうなときDS連射で乗り切れるのはよいですね。
ASは5体以上で回復剤食いながら連射してますが、あまり役に立ってないような。
効率は休憩しながらでも、1.5～1.8/h。
月光剣あるともうちょっといいかも。○の確殺が崩れるけど安定性重視で蛙も悪くないかなぁとも思ったり。

まぁ挫折せずにAGI上げてれば鞭でも1.6/h↑は出せた気もします。
なんか長いだけでまとまりないですね…ごめんなさい。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 12:03 ID:ih7Cwn9w: ダメージの値を出す計算機はRWDBなどありますが
逆に食らう方の計算機とかってありませんか？

具体的に聞きたいのは
深淵のBDSをタラレイド有　タラ有のみ　両方無しなど
どの状況でどれくらいダメージを食らうかとかを計算したいのですが。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 12:43 ID:h1pBA3Di: >>948
RORatorioとかみすとれ巣でよいのでは？
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 12:58 ID:ih7Cwn9w: みすとれ巣ってまだ動いてましたっけ？
敵のスキル攻撃等も計算できるのであれば見てきます～

RORatorioはこのPCではなんかバグって動かないので諦めてました。
漫画喫茶とか行く機会があったら確認してみますー

ありがとうございました
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 13:39 ID:euVPS7G9: みなさんご教授ありがとうございました。
今後の参考にしてみます。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 13:50 ID:Lf1jH2Sp: >>948
鞭でTAキャンセルとかやってれば瞬発力はあるんじゃないの？
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 16:52 ID:VNeNF1tM: >952
鞭は瞬発力はあまり無いと思う
詠唱のせいでDSより連射が遅いうえに威力も低い
さらに囲まれたりしてると詠唱で固まったり・・・
この固まるのが嫌で、沸きやMHが多い所では弓狩りが多いかな。フェンはステ的に問題外

>947
やはりSTRやLUKのATKボーナスもそこそこ意味を持ちそうですねぇ
２PC支援が強いなぁという気もしますがｗ
頭にATK＋５とか、もしくはDEX上昇カードとかでも来ない限りは中段より月光のほうがおすすめかも
最下層・亀・ピラ４・コンロンは月光無しじゃSP事情が変わりそう
カモはアクラウス・タラ・マミー・白黄色草かな
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 16:55 ID:oCC2musp: TAの話が出たんで便乗質問。
TAキャンセルでウマい敵ってどいつだろう？

DEXカンストのVIT=INTで2PC窓手、たまにミスクリでTAガチするがQMで詰むことが多い・・・
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 18:17 ID:diPKfHxE: ◆計算機が動きません。表示されません
JavaScriptが切ってあったらブラウザの設定でOnにしてみてください。

◆計算機をスクロールすると、セレクトメニューが分身して使えません。
WindowsME/98/95では、システムリソースに空きが３０％程ないと
大型のJavaScriptプログラムは正常に動かないそうです。
ブラウザや他アプリケーションを複数開いていたら閉じたり、
常駐しているアプリケーションを切ったりしてください。
システムリソースの空きはwindowsの[アクセサリ]にあるリソースメータなどで確認。
最近はスパイウェアも多いので、知らずにリソースを消耗している場合もありますので注意を。

とのこと。それでもﾀﾞﾒならPC再起動して最初に計算機使ってみては？
956 ：947 ：05/01/24 18:26 ID:ij9MvEQK: 訂正をひとつ。STRは補正込み20ですね…

>952
詠唱無しのTA連打苦手なので(ぉ
他には後々感じたことですが、mobが重なってスキル連打する場合、
初弾とは別のmobに撃ってしまうことが多いので単発ダメージが高い方がよいってのと、
テレポでMH突入したとき、とりあえず○やミノにDS撃って数減らせるのがよいですね。

なんかプレイヤースキルの問題多いな…
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 22:04 ID:ohsgEI99: アサ対策でヨヨなのでは・・・
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 23:39 ID:3Q00Mtuc: ちょっと早いけど、次スレのテンプレ変更点は
DaBのURLの変更くらいかな？
個人的には計算シミュレーションサイトに
RORatorioを入れるといいと思うのだけどどう？
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/24 23:51 ID:mEOeYApC: いいとおもわれ。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 05:32 ID:mx1uR8zU: 新同盟でバードかぶってブラギさしてもらえなくなったったつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 07:40 ID:R8tsGUph: たまに楽器鞭で無形挿しって選択肢があがるじゃない？
城２とかのために無形はクロスで作ったわけなんだが
あえて楽器鞭を選ぶ理由ってあるのだろうか？(好きだからって言うのは置いといて)
無形楽器を使う場所って時計、窓、城ぐらいしか思いつかず
時計以外はソロじゃ行かないから、明らかに弓使うので時計専用っぽくなりそう(´・ω・｀)

時計3とかで考えて楽器鞭は弓より勝っているんだろうか？
アクセス近い時計は便利なので楽器鞭がいいならそっちも作ってみようと思ってる
時計は三減ないけどアラームには属性効かないし、どっちがいいのかよくわからないんだ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 08:00 ID:M9hRmh2W: ブラギ二枚張っとけばいざという時安定するから意見汁>>960
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 08:11 ID:M6dwLZcG: >>960
時間切れでかけなおし(俺の鯖では隅に行って何度かかけなおさないと出ない)の時にブラギ空くから、
時間差でかければ防衛時間中まんべんなくできるんだけどね
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 09:23 ID:PGjbVItT: >>961
対アラーム(ranking bow＆RWDB調べ)
Dex　武器　　　　　最低ダメ　確殺数

140 +6TBhリュート　　549　　20
140 +6TBhワイヤー　 535　　20
140 +10QBhロープ　　531　　21
140 +7DBh角弓　　　456　　24
140 +8TBhクロス　　　425　　26

110 +6TBhリュート　　406　　27
110 +6TBhワイヤー　392　　28
110 +10QBhロープ　　370　　29
110 +7DBh角弓　　　　331　　33
110 +8TBhクロス　　　281　　38

アラームを95％回避できるなら、Aspd・確殺数・盾によるDefの点で鞭楽器がいい。
時計3だと本対策は必要になってくるけどな。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 10:00 ID:R8tsGUph: >>964
かなり変わるものだなぁ･･･
もうちょっとFLEEあがったら作って挑戦してみる（＊≧◇≦）b
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 10:32 ID:CTLwzzH5: クリ鳥の場合も合せて希望
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 11:06 ID:nPw4LHtU: >>960
ブラギ＆ＦＪでＳＰ切れたら交代のつるべ撃ち

放置ブラギだったらブラギは諦めてくだちい　
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 13:36 ID:PGjbVItT: >>964の武器条件で対アラームクリティカル値20(Luk93）の場合、
どの武器でも大体平均で2弱ずつ平均攻撃回数が減る。
当然だが確殺数は変わらない。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 13:41 ID:PGjbVItT: 直前に追加。
クロス・コンポの場合はクリティカルの発生によって平均攻撃回数は3～4少なくなるが、
鞭楽器の平均攻撃回数には届かない。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 16:09 ID:H/UJOAP0: つうかASPD差が深刻に大きいのに、威力面でも明らかに差がついてたらどうしようもないだろ。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 19:46 ID:ie37DVuz: 転生システム実装日決定かー・・（2-2職のスプライトはまだ先）とのことbyOWN
ArV最大1200％・属性/C効果乗るのくるかなー
MS/TA最大260％と歌スキル修正と
DEX補正+1されるやつと・・

楽しみだ( ´￢｀*)
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 19:59 ID:C8xCYXFZ: MS/TAで矢が１本消費されるって書いてある・・・ＴＴ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 20:31 ID:8T0cfdQX: 転生によってGH水路が荒れそうで心配
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 22:47 ID:ekDWzDvO: >>960
そんなあなたに…
つ[ﾌﾞﾗｷﾞジョーク連打]
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/25 23:58 ID:wopDpHpG: >>954
桃木とJKじゃないかな
特に桃木はｷｬﾝｾﾙしやすくてお勧め

鞭楽器の移動ｷｬﾝｾﾙは弓と違い地面セルクリックでなしに、MOBクリック（カーソルあわせっぱなし）でよいし
DEX次第では連打でｷｬﾝｾﾙばりばり
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 01:13 ID:PNA+oAMp: ん・・・？
ニーベルングの指輪って、レベル３と４武器有効に
修正されるんじゃなかったっけ？
４だけにまた再修正・・・？
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 02:33 ID:46m6Rfy6: >>976
しかも効果は下方修正。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 08:22 ID:knN7r/w5: 転生実装日が決まって尚更特化鞭欲しくなって来たなぁ
でもお金ないし･･･どうすりゃいいんだ(;´д`)
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 08:47 ID:ElL57uOp: >>978
すでに鞭そろえてるオレは勝ち組
ってか危なくフレーム武器作りそうになってたぜ･･･水矢使ってランネーヨ

このまま行くとオットーやミノとか属性矢が高い場所は行きにくくなるなぁ･･･
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 09:27 ID:ZwCOcRu/: AVが期待外れだったときのためにしばらくはオーラのままで様子見のオレが真の勝ち組
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 09:59 ID:xTVMVPgd: 属性矢は全て店売りになるんじゃ
そしたら、通常矢撃つために銀矢に一々切り替えないぞ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 10:11 ID:p8BKh8e1: たまに期待はずれのAVあるよな～
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 10:13 ID:xwMr+rzB: 次ぎスレよろ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 13:48 ID:6nvP0HcC: 矢撃ちLV１で威力150%、SP消費1　これどうなんだろう
うちの2極踊り子はまだ90台突入したばかりで、連射速度早く無いんだが
やっぱ通常攻撃と比べるとかなり遅くなるのかね

つか、矢作成で出来る矢の数が3倍になるってのがあるから矢作成が出来ねー
倉庫のイエローライブ1万超えたよー
985 ：980 ：05/01/26 14:12 ID:Gj9ZfjE2: AVの話題を出した自分が立てることになろうとは。
初体験でした。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 14:33 ID:6OQG8PRo: D先行カンスト>A2極鞭子の(ブレス時)無詠唱TA珍速連打で
｢TS使用ですか？通報しますね｣
って言われてみたい俺はｲｹﾅｲプレイヤー(´д`*)

>>981
ソースよろ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 14:38 ID:SQgeOqYc: 作ったら誘導しようぜ

ダンサーバードの情報交換スレ転生への21曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106717026/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1106717026&ls=50
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 14:44 ID:y+LF3sUH: >>981
あれは桜井のテストのためで本鯖には矢作成で4属性矢の作れる量3倍だけだったと思う
特に救済の無いほかの属性で闇・毒はまず使わないけど念矢使うのはかなり辛くなるね
まぁGD行かなきゃいいだけだけど
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 16:00 ID:2HfU57VR: 矢作成の量が10倍になるのは一緒に来るん？
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 16:04 ID:P7IBZ92d: 10倍はサクライだけ、本鯖には3倍で適用。
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 16:39 ID:snV7ZUVt: 転生来たらDS師弱体化だなぁ。
火力だけなら槍騎士の次くらいの強さで、ほぼすべての敵狩れてたのに
銀と火と無だけじゃ狩場減るし、矢も持っていかないといけないとは。

アローバルカンが強いらしいから転生する人はいいけど
バードのままで居たいしなぁ・・・
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 17:12 ID:kEm6PFre: まあ、GD行かなくても崑崙さえ行ければ転職前後は不自由しないわけで
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:07 ID:VvR13KPG: 確認ですけど、ＤＳやＭＳ/ＴＡで矢を消費する修正が
今回のパッチでくるというソースはあるのでしょうか？
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:23 ID:xZv8uSB3: なに言ってんだ矢消費＆矢筒のアップデートがくれば滞在時間アップで上方修正じゃん
水屋は青ジェムからの生成数が１０→３０本になると思うので、ＳＤ一回いくのに８０回くらいか？（笑）
別にクリブルが５０→１５０になったらそれで作成すれば良いと思うのだけども

個人的には最下層が混みそうなのが一番いやな要因かなぁ
あそこ人が増えたら効率（と安定性）絶対でないわ・・・

地矢不足で弓手が亀から減少傾向になったら亀いこうかな
地原石２０ｋ個ぐらいいっちゃってるし・・・使わねば('A`)
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:30 ID:P7IBZ92d: >>993
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050125/gungho.htm
＞今回のアップデートは、延期されていた内容だけではなく、
＞職業バランスなどを再調整した韓国での最新バージョンと同じものが適用されることとなる。
まぁこれが転生スキルの最新バージョンに限定したものならこの限りじゃあないけど。

ttp://own.jp/kor10.htm
＞韓国告知：12月28日定期点検案内　12月27日　19：00
＞ ■本サーバーパッチ内容
＞ -アローシャワー、ダブルストレイピング、チャージアロー、矢投げ、シャープシューテング、アローバルカン、
＞　ミュージカルストライキのスキルを使った時、矢が消費するように変更されました。
＞　これは状態異常矢実装と同時にバランスを合わせるためです。

>>994
滞在時間アップするの？
今までって必要な属性の矢一本あれば重量限界か死ぬまで戦えたけど、
これからは持っていった属性矢（あるいは矢筒）が無くなった時点で帰還しなきゃいけないんじゃ。
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:44 ID:y+LF3sUH: DS師以外のステには強化だけどDS師は基本的に
必要な属性の矢10~20本と速度pと回復ありったけで死ぬまで滞在だから
矢で重量食うようになると回復の量が減ってまた矢による滞在時間の制約も出てくる
ハンタは前者が多いから喜ぶ人も多いけど雷鳥にはGvステ以外では
後者のほうが多いからどっちかといえば弱体化
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:48 ID:xZv8uSB3: 矢筒は重量１で矢が５００本入ってんだぞ？
矢筒１００個でも２００個でも好きなだけもっていけや('∀`)
つか収集品で埋まるから、今より３０＾１時間程度の滞在アップかね
収集品無視ならほんとにやばい時間篭れる＠＠；
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 18:59 ID:sDpXM501: 矢筒は重量25じゃないか？
ちなみに作るのに該当矢*500本　手数料500ｚかかる（1本あたり＋1ｚ）
滞在時間がどうこうもあるけど、コスト面での問題も多い。
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 19:24 ID:xZv8uSB3: あ、そうなんだ重量25もあるのか・・・
まぁそれでも重量４分の１くらいになるけど
矢筒作成コストより、滞在時間アップによる金銭効率アップのほうが効果が明らかに高いと思うので
矢筒関連のコストは問題にはならないかと
どういう作業になるかわからないがenterキーで決定ができない類だと、時間的効率がマズいかもしれん・・・

つかDS師は回復持つものなの？
特化とマリシャス持ち替えで激しくDSしてるかと思ってたけど
回復もつのは狩場とセーブが近い時計とかコンロンとか？
そういうのは滞在時間の問題があまり無いからそもそも重量問題ないが

そして>996を読んでやっぱり狩りステ雷鳥は稀少なんだと思った、がんばろう(´・ω・｀)
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/01/26 19:33 ID:J1nGwE6I: ダンサーバードの情報交換スレ転生への21曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106717026/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1106717026&ls=50
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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