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ダンサーバードの情報交換スレ 転生への22曲目

1 :Akemino ★ :05/02/13 06:37 ID:???
ここはバード・クラウン、ダンサー・ジプシーに関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
  【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
  【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/(弓手スレ)
★計算・シミュレーションサイト
  【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
  【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
  【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
  【ROratorio(RO計算機)】http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
  【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】http://sigma0.s4.xrea.com/
★情報サイト
  【狩場情報】http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
  【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
  【Plume】http://homepage1.nifty.com/inspiration/ragnarok/
★雷鳥登録所
  【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
★過去ログ
  【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
  【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106717026/


暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
サービスサービスーヾ( ゚д゚)ノ゛
マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。

2 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 06:49 ID:PRsooi4y
初めての2げっつ

3 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 07:01 ID:WVY5LAI2
不協和音は3止めです

4 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 07:09 ID:10bNOZbX
ダンスの練習が4で止まっても泣かない。

5 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 07:11 ID:4voThmSW
>>3
5でいい

6 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 07:26 ID:ZowHac3f
ダンスの練習Lv6獲得

7 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 07:29 ID:IdHrS3g6
myダンサ、練習7止まりでLv99までいった…

8 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 08:48 ID:eEt8MH9z
エイトフォー

9 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 08:50 ID:yXNPnr3N
2/15以降雷鳥に主に関わってくる変更は
転生の実装と転生スキル、演奏スキルの20秒ボーナスや矢消費、状態異常矢の実装と楽器外し演奏解除の修正 ぐらいだと思う。
この中で個人的に注目したいのが20秒ボーナス。これの実装によって色々新しい作戦が可能になりそうだ
具体的には攻めで例えば防衛側がWP防衛している時に前のMAPでブラギをかけ、
ブラギボーナスのついたダンサーやモンク等を向こう岸に投入できるようになるため
防衛時の特権であったブラギボーナスが攻め側にも得られることになり現状よりここだけみれば多少攻め有利に。
これに対抗するために防衛側は今まで以上にロキの重要性がましそうだ。
ただアドリブアンコールでは回転率が悪いため不発の隙を突かれやすくなるやも
またQM修正などもあいまってWPに重ねる演奏スキルとして私を忘れないでが多少見直されるかもしれない。
アレは一応敵のみのはずだし20秒遅くなるなら十分だと思われ。
てなかんじで今までよりGvでの重要性が増せば雷鳥の活性化になるかなぁ、と
ぶっちゃけ蓋開けてみないと分からないのは分からないんですがね…

とGv関連で思いついたことを書き連ねて見るテスト。スレ違い…じゃないよね?

ただAS9止めは変わらないだろう。恐らくは

10 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 09:26 ID:skYXeHQE
テンカウント

11 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 09:37 ID:t7I1lkqE
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ☆。:.+:      ./ / | 夕陽のアサシンクロス !!|
           / /  \          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 +:..♪.:。゚*.:..   / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| イドゥンの林檎 !!|
         ./ / _∧     , -つ     \        /
  :☆      / / ゚∀゚)    ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
        /    \ / /    ⊂_ヽ、
    :*   .|    へ/ /      .\\ /■\
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´∀`)       +:..♪.:。゚*.:..
        |     /.          . >  ⌒ヽ
:☆      /   /  ☆。:.+:       /    へ \
       /  /               /    /   \\
+:..♪.:。.* /  /       /\/\/\  ノ     ヽ_つ   ☆。:.+:
     / ノ      < 不協和音 !! > /
   _/ /         \/\/\/ /|
  ノ /  +:..♪.:。゚*.:..         ( ( 、           ☆。:.+:
⊂ -'                    |  |、 \
              +:..♪.:。゚*.:..  | / \ ⌒l
                       | |   ) /   ☆。:.+::..   ☆:.°+
  ☆。:.+::..   ☆:.°+        ノ  )   し'
           +:..♪.:。゚*.:..    (_/
        。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

12 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 10:40 ID:gQ+G+QUG
今度の修正で雷鳥にとっても重要なのは、安価で強力な汎用弓が実装されること。
それが、ダブルキングバード角弓。(アーチャースケルトンc2枚)
特化弓の動物弓と値段が近いけど、ハンターボウより優る汎用火力は魅力的。

13 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 10:47 ID:FxjxMq6K
角弓使う時点で安価じゃない気もする・・・

14 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 10:50 ID:gQ+G+QUG
中型、大型揃えるよりは安いと

15 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 10:54 ID:GdM4tN3x
バカッ問題はそこじゃないんだよ!!
キングバードな所なんだよ!!

多分・・・

16 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 10:56 ID:eEt8MH9z
キングバードギターがネタじゃなくなる・・

17 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:10 ID:GdM4tN3x
時に新しいカードの効果が載ってる表ってどこに有ったか教えてくだしあ。おながいします

18 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:13 ID:eEt8MH9z
新カードはまだ殆ど情報でてないはず

19 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:16 ID:GdM4tN3x
おっと失礼、今度効果が変わるor新規実装されるカードの効果の表でした
カードの効果スレってまだ有ったっけ?

20 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:17 ID:4voThmSW
>>16
アチャスケの効果100回読んで来い

21 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:19 ID:2iZGrj4D
>>16
殴る分にはネタだね。

とりあえず、埋めようぜ。

22 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 11:57 ID:tuP5r9sW
>>9
修正がどのくらい影響あるかは鯖しだいになるだろうね。

持ち替え強制キャンセルができなくなったら、
うちの鯖じゃロキ出すこと自体が無理になる。
ブラギでも一回まともに出すのに5〜6回アンコール繰り返すし。

うちの鯖はロキが出なくて攻め側のブラギスクリーム突入を防ぐ手段がないから、
WP防衛自体が衰退する可能性も全くないとは言いきれない・・・かもしれない。

23 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 12:59 ID:K6sDUWaS
ところでうちの鯖は俺がマンドリン買わなくなったら200k以下で売れ残り多数になった・・・

一日最低2個のペースで買ってたからか?

24 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 13:00 ID:9yO2UGh2
>>22
持ち替えじゃなくても連続で出す方法はあるぞ。
自分がロキ使用して不発したら相方にアドリブ使ってもらう。
ロキ→相方アドリブ→自分アンコールを出るまで繰り返すってことな
2人で息合わせる必要はあるが

25 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 14:55 ID:b3avnTI9
あれ・・・15日に矢消費ってくるんですか・・・?

26 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 14:57 ID:zYJRuN8a
エミュ鯖の情報だが、ArVのディレイ(モーション込み)は、
AgiとDex初期値の支援込みの、三段掌くらいだったぞ
ちなみに雷鳥のDexは150でな

27 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 15:20 ID:yAFk+Bde
>>25
結論から言うとたぶん来ない

転生発表と、サクライでの矢消費のパッチがほぼ同時に来たため、同時に話が進行してるだけかと
まだ実験段階じゃないのかな?

28 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 15:27 ID:jJByVLuB
>>26
マジレスすると、EMU鯖はディレイから何からすべて設定できるので
情報としての価値は無い。

29 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 15:49 ID:EiPh9IfK
え、そうなの?じゃあ各地で言われてるのはなんだったんだ・・・

30 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:12 ID:uWI2Pefz
DSキャンセルが出来なくなるのは痛いけど、矢消費が来ないなら我慢できるかな?

・・・・・・信じるからな(*^ー゚)b

31 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:31 ID:MYZdwLO8
雷鳥のASPDだとそんな速さでDS撃てないし
純DS師にとっては確殺以上の無駄撃ちがなくなってむしろ強化

32 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:35 ID:83Hglw5s
何が来て何がこないのかが分からない

33 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:42 ID:K6sDUWaS
矢消費はまだ韓鯖じゃみじっそうだよね?

サクライ−韓国−日本
のパッチ状況のまとめサイトってどこかないかな?
調べてみたんだけど見つからないのよね。


前はRo(c)k Onを参考にしてたけどが閉鎖しちゃったからなぁ・・・

34 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:51 ID:Q2rdgPsS
ArVってかなり強くないか?
バードダンサー人口がかなり増えそうな予感

35 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:55 ID:HEbNtzsN
転生までが鬼門のような気がするが・・・

36 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:57 ID:zFWfEIoG
>矢消費
12/28のパッチで韓国本鯖に適用になってる筈だよ
なんで今更そんな話題になるのか理解に苦しむが
詳しくはOWNでも見てくれ
そして夢から覚めてくれ

37 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 16:58 ID:yVYUawvK
スキルの矢消費はすでに韓国本サーバーにも実装済みです。
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/news/log/news_krnotice.html

15日のパッチで日本にも実装されるかどうかは不明ですが。

38 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 17:22 ID:XxMUC3aA
韓国未実装でも下方修正は直ぐに入れてくるのが癌呆です。

39 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 17:47 ID:zMwHlKQH
楽器持ち替えによる、演奏の強制停止って修正されるのか・・しらなかったz
不協和音での氷割ができなくなりそうな予感。

GG関連でいえば、これまで微妙だった私を忘れないでやイドゥンの林檎、がすごいだろうなー
林檎とブラギ(とサービス)使ってWP突入が基本になるだろう・・。

防衛側は入り口に私を忘れないでを敷きつつ、ロキandWIZ陣のところにブラギとジークフリード設置

ちゃんと全部出ればすごそうだな

40 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 17:47 ID:/KuNOsst
これこれ。

993 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/01/26(水) 18:07 ID:VvR13KPG
確認ですけど、DSやMS/TAで矢を消費する修正が
今回のパッチでくるというソースはあるのでしょうか?

995 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/01/26(水) 18:30 ID:P7IBZ92d
>>993
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050125/gungho.htm
>今回のアップデートは、延期されていた内容だけではなく、
>職業バランスなどを再調整した韓国での最新バージョンと同じものが適用されることとなる。
まぁこれが転生スキルの最新バージョンに限定したものならこの限りじゃあないけど。

ttp://own.jp/kor10.htm
>韓国告知:12月28日定期点検案内 12月27日 19:00
> ■本サーバーパッチ内容
> -アローシャワー、ダブルストレイピング、チャージアロー、矢投げ、シャープシューテング、アローバルカン、
>  ミュージカルストライキのスキルを使った時、矢が消費するように変更されました。
>  これは状態異常矢実装と同時にバランスを合わせるためです。

41 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 17:49 ID:Q2rdgPsS
こっちにも矢消費来るのか
まあ矢消費ないとArVなんて強すぎだし弓手の強さにもこれで歯止めかかるかな
と思ったけど状態異常矢も実装されるしトントンか

42 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:03 ID:SQ1VlGDf
大穴で矢消費だけで作成は未実装、三減の悪夢再び

43 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:20 ID:FT5iBMg/
この新カード効果リストはネタだよね?
ttp://dot-gray.s33.xrea.com/cgi-bin/source/0155.txt

44 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:25 ID:yVYUawvK
たぶんネタです 韓国の報道と違うし

45 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:25 ID:ZOvMGW/H
矢筒で強化だってば(笑)

46 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:25 ID:Fev0Hb8z
ネタ。
アクエンの効果が違うし。

47 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:54 ID:AVSYDsZ7
Base60のDEX>AGI>INT駆け出しバードなのですが
ようやく10Mほどお金が貯まったので武器を買おうと思っています。
まず中型を買おうと思うのですが、+5DBd角弓って微妙ですかね・・
+7になると倍近く値段が違う(+5が7M、+7が14M)ため予算的に厳しいものがあります。
やはり一生使える武器なので妥協せず+7を買ったほうがよいのでしょうか?

ちなみに現在は+5ベノーマス角弓でサンドマンを狩っております(´・ω・`)

48 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 18:59 ID:HhLXGIvx
飛行型ってガーゴやファミリアのことかな?

49 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 19:05 ID:/KuNOsst
>>45
前も言われてたけど、
通常攻撃型には強化、スキル攻撃型には弱体化。

50 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 19:14 ID:XxMUC3aA
>>47
できれば+7がいいんだけど高いよねぇ。
+5でもいいんだけど残り4M、+7に
届くようなら他のキャラで先ず稼いでから買うとか。

+5でも90代いける。
決めるのは自分自身ですよ。

51 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 19:17 ID:uWI2Pefz
+5ダブルキングバード角弓マジおすすm(ry

えと、+5でいいと思うよ。無理して+7買わなくてもね。
+5でいいのでサイズそろえた方が良いね。
正直なトコDEX130とか140で最終狩場での確殺の関係で+7が素晴らしいことになるだけ。
その辺は計算機使えばどの程度違うか分かるはずだから調べてみて。劇的なダメ差は無いよ。

それに、楽器じゃなくて弓なら露店でスグ捌けるから買い替えもスムーズに行くよ。
・・・・・・_| ̄|○

52 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 19:41 ID:NQueheba
>>48
飛行型は永遠に未実装。
例の永遠にお待ちくださいネタではなく、アチャスケCの効果変更などから
飛行実装は廃止に踏み切ったと思われる。

53 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 19:48 ID:v2xhCgVx
>>47
PT戦で絶対必要なのは禿弓(マミー2枚角弓=DA角弓)、
そして大型か対人と続く・・・ところだがDKb角弓登場で状況が少し変わってきてる。
ソロだと動物弓が便利。
高レベルになるに従って新しいダブルキングバード(DKb)角弓が汎用武器として威力を発揮する。
極端に言えば、禿弓とDKb角弓があれば全部行ける。

弓は一つで終わらないから、+5DBd角弓を入手して他を揃えるのが良いと思う。

54 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:08 ID:a6A797My
頼むからアチャ助カードの効果を教えてくれ
いえ、教えてくださいお願いします

55 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:16 ID:UZMF7HcJ
>>53
ソロだと中型なんだがPTだと大型ばっかなんだよな・・・
これ騎士団ニブルが多いオレだからかもしれないが

前スレの最後の辺の話
あとマンドリンとゴムンゴはどのレベルから楽器使い出すかによると思ってる。
育成でDEX90や100でとめてFLEE確保でAGI振ってくタイプならゴム
オレみたいにDEX130(120でもこっちかも)でとめてそこからAGI振っていくんだったら
マンドリンだろうね
金あるんだったらリュートでいいんだけどなー

56 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:17 ID:t+WB9pvH
今朝バードに転職しましたが、修練10、MS5で+5ギターでもなかなかいいですね。
まだ駆け出しなので弓と楽器持ち替えたりしてますが、
特化楽器夢見て頑張ろうと思います。

57 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:19 ID:UZMF7HcJ
>>54
まぁもちけつ
弓のdmgが10%アップだっけかな。つまり弓にさしたアチャスケは日の目を見るってこと
ギターに刺さってるオレは・・・どーなんだ(´・ω・`)?

58 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:20 ID:v2xhCgVx
弓攻撃時、10%ダメージ増加

59 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:22 ID:5wN5Eutl
MS限定効果

60 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:22 ID:a6A797My
>>57
サンクスコです
でも10%って微妙ですねぇ
雷鳥が転生するくらい微妙じゃないっすか

61 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:23 ID:VYg0wGDy
>>57
アチャ助はホルンと似たような感じで近距離攻撃以外にに適応されてるのではないか?
との話、楽器鞭のDamは増えないかもしれないが矢撃ちすればDamUP・・・するかもしれない
実際は実装してみないと判らんけど

62 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 20:49 ID:TIE+xB2L
>>56
いらっしゃーい!(・∀・)ノ 楽器でガシガシ殴ろうぜ兄弟!
俺も転職したてのころは弓と楽器持ち替えてたなあ・・・。(´∀`*)
いまはほとんど弓を使うことなく楽器一本でやってるぜい。

しかし15日で矢の消費が来ると狩場を考えないとだな・・・。
どうなるかなあ。うぅ・・・

63 :48 :05/02/13 21:18 ID:HhLXGIvx
アチャスケ効果変更なのかorz

64 :47 :05/02/13 22:16 ID:AVSYDsZ7
皆さんアドバイスありがとうございます。
まだLVも低いことですし+5を買いたいと思います。

将来的には楽器も使いたいのでコツコツ貯金します(`・ω・´)

65 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 23:10 ID:/1D0ZFvI
10%UPって,弓の場合全種族・全属性関係なく10%だから…
これ1本でどこでもいける超汎用になるが…

ここまでサイズ特化型の弓がでまわってるとたいした意味は
もたないかな・・・

MSやArVに効果のるとしても,楽器鞭にさすのは微妙だし…
(通常なぐりで効果ないため)

66 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 23:23 ID:eEt8MH9z
アチョ助は持ち替えまんどくさい人用でしょ。ハンタボーと似たような位置付けになると思われ
あと特化を作るまでも無い敵が混じってる狩場とか。種族属性サイズバラバラな狩場とか。

67 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 23:29 ID:t+WB9pvH
弓三種以上持ち替えとか、弓に加えて矢持ち替えとかは結構煩雑になるから
汎用弓も意外と悪くないかもしれないですね。

68 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/13 23:47 ID:Wsr/FN8T
+8トリプルキングバードクロスボウ

69 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 00:39 ID:i1VRk1q9
じゃあエンペを倉庫に250個溜め込んだ俺は勝ち組だな
沈黙矢が高値で売れるぜ…実装されたら……

70 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 08:05 ID:YFJsVAap
>>68
Xに3枚刺しても大した効果は無いようだ

71 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 09:52 ID:AJ33l08Z
>>69
でも矢消費くるなら逆に価格抑えられそうな気もするけど、逆に需要追いつかなくて上がりそうな気もする
韓鯖どうなってるのかな、いずれにしても明日の晩にはわかるか

72 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 10:03 ID:YFJsVAap
今まで使い道無くて眠っていたやつがどっと出るから値段はタダ同然
GVでもそんなに大量に使うわけでも無い
念矢の副産物でしかないし、需要は念矢>>沈黙矢
ってことも考えられる

73 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 10:25 ID:AJ33l08Z
>>72
なるほど、そういわれてみればそうかも
>>71は以上は全般のことでそこまでは考えてなかったYO

74 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 10:39 ID:k1eYvG0p
質問です。
転生したら来たらGvでジョークで凍らせて風矢でアローバルカンで攻撃ってのを
本気で考えてるんですけど、
武器に刺すCは何が1番いいと思いますか?

75 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:13 ID:yxSZUNLg
>>74
何に挿す気でDEXはいくつ想定なんだ?
それが分からなきゃなんともいえないが・・・今日はめでたい日なので説明してみる
DEX130↑なら+8↑リュートが理想的で
相手が凍ってる前提ならサハリック・ブラッディ・ボーンド一枚づつが最もダメージが出る
無難にTBlリュートにしておけとは思うけどなε-(´ー`*)

76 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:17 ID:k1eYvG0p
なるほど、ありがとうございます。
一応最終的にはブレスありでDEX150を想定してます。
+8リュートが最難関ぽいですねw

77 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:17 ID:zzhumFSs
>>74-75
養子縁組対応でボーンドは外すべき?
そもそも今はプレイヤーキャラの判定はまだ小型かな?
15日のパッチで中型に修正されるんだっけ??
っていうかそもそも凍るのが前提というのが激しく現実味がない気もするが。

Gvやってない漏れが何を言っても説得力はないな。うん。

78 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:24 ID:k1eYvG0p
WP防衛してるとアクアやウェディングドレス装備してる人が多いので
結構使えるかなと思ってます。
あとはゴス装備の脅威になればいいなとか妄想してたり・・・

79 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:33 ID:a2E5OcF9
Discovery THORでArVのことが書いてあるって報告は既出?
Gv型の場合だとジプシーの場合はどう使えばいいのかね
うーん・・・しかし冗談→風矢ArVか・・・。

80 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:39 ID:g/HpCL4T
踊なのにSリュートが露店に並んでたから買っちゃった
これどうしたもんか・・・

81 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:49 ID:+uGyRLf5
>>77
プレイヤーは既に中型に修正済みだね。

それと対人に関しては養子縁組は考慮しなくていいんじゃない?
養子のメリットは
>子供達は人間型小型に判定されます。(通常キャラクターは人間型中型)
だけど、デメリットが
>養子縁組された子供たちは転生と結婚をできません。
>養子縁組された子供たちは一つステータスを80以上上げることができません。
>養子縁組された子供たちはMAX HPとMAX SPと製造スキルの成功率が
通常キャラクターの70%程度に少なくなります。
だから対人ではマイナス面のが大きいとかと思われ。

82 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 11:59 ID:MmnYWswe
演奏してるときにArv撃てるっけ??

83 :75 :05/02/14 12:25 ID:sB048wlG
>>77
ペコ大型とかにも一応対応できるほうがいいと思ってね(・ω・)
いつ来るかわからないけどさ。
リュートはこれから高騰必至だし2本作るのもつらいと思うんだよね。サハリック混ぜると特にさ
ぶっちゃけ75でいった奴なんか半漁特化にしかならないわけで・・・
そういう意味でTBl勧めてみた。
こだわるならサハリックまで混ぜてもいいし、ボーンドだけ混ぜてもかまわないと思う

TOMが来るから書かなかったけど+10DBlSBdバイオリンとか夢見るのもいいかもしれない
これ作れたら最強だけどな・・・

84 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 12:27 ID:sB048wlG
ぐへぇ。76と77混ぜちまったようなレスしちゃった(´・ω・`)
ほめんね

85 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 12:51 ID:QMtFsbgd
>>80
今から詩人をつくるんだ(・∀・)b

86 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 12:54 ID:k1eYvG0p
やっぱり無難にTBlですかね。
それかDBlBdとか・・・悩みますね。

87 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 13:00 ID:KoXa4sTe
>>82
みんな使えるもんだとして話進めているみたいだけど
そんなことは一切言われていない

88 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 13:30 ID:3FQP1udu
>>87
っつーか

>敵一体に複数の矢を連射する。矢の数はスキルレベルによらず9本。
>バードの場合は楽器、ダンサーの場合は鞭を装備していることが条件。
>矢の属性は乗らない乗る。演奏・ダンス中は使えない。

使えないとは言われてるね@テンプレサイト

89 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 13:59 ID:lad7qVgN
んでも20秒ルールが適用されたら音楽スキル使って
アドリブしてArV。20秒後にまた音楽→アドリブ→ArV。

ちょっと手間がかかるけど演奏の効果とArVの両立はできそう?
ただし、合奏は除かれますが。

90 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 14:11 ID:MmnYWswe
>>88
Thx~

>>89
わざわざ演奏止めてまでArV使う価値ないと思うよ
VIT型にArV使ってもぜんぜん効かないし
殲滅はモンクに任せた方がいいと思う
それよりも20秒以内にまた演奏効果がでるかが問題

91 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 15:44 ID:k1eYvG0p
転生したら演奏は出来る限り他の鳥に任せたいですね。
ブラギの中でジョーク、アローバルカンを連発できればいいなと妄想してます。
アローバルカンの実用性によっては自分も演奏ですがね・・・

92 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 16:05 ID:uhMvJGCE
転生後のテーブルでVIT100とか完成まで
どれだけかかるんだって感じだし
演奏するなら別に作ったほうが早そう

93 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 16:26 ID:PgAeTvfM
話を、思いっきりチェーンソウで切断する感じですか
皆々様にご質問いたします
現在マリシャンス鞭を作成しようと現在2枚ハンターフライC
を取得しましたが手元の装備を見ると三減盾を一種類も持ち合わせていない状態です

Lv92ですが急いでマリシャンス鞭を作る必要は無いでしょうか?
盾はリジェットを愛用しています。(先に三減をそろえるべきかなど)
良く行く狩場はルルカ森、ワニ沼、監獄1F、崑崙2F、SD4F、伊豆5F…etc

=======以下情報================================
現在:Base92
Str1:AGI99:Vit1:DEX80:Int19:Luk10
最終:Base99
Str4:AGI99:Vit1:DEX83:Int19:Luk40

所持装備品
鞭>>シュメティ+4:トリプルボーンドワイヤー+8:トリプルブラッディワイヤー+8:ダブルサハリックダブルフィッシャーロープ+10
弓>>ダブルタイタン角弓+7:トリプルサハリッククロスボウ+8:トリプルビホルダークロスボウ+8:トリプルウィンディークロスボウ+8
防>>スキルフルタイツ+5:ソウルエンチャンテドシューズ+5:モッキングマフラー+5:リジェットガード+5
贈>>ニンブルグローブ:ヒールクリップ:テレポクリップ:ブローチ:グローブ
================================================

94 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:27 ID:Wi0q12oU
>>93
狩場を増やしたいなら三減盾が先
今の狩場でまだしばらく我慢できるならマリシャスでもいいとは思う

ただ、マリシャス鞭は4枚揃うまで出番はないと思っていい
マリシャス鞭が実用になるのは、三減盾で被ダメを減らせることも重要になるので
後半の敵で三減盾がない場合、マリシャスで叩いても逆に減っていることもある
さっさと特化で倒して、ヒルクリで回復ってのがいいことも

個人的には、ソロ専用のマリシャスよりは、ソロでもPTでも使える三減盾をすすめたいところ
あと、もし三減盾を揃えるとするとリジットを外すことになるので、他のHPup系(プパorマーター)も揃えるのをおすすめ

95 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:34 ID:0PDTf+ck
>>79
それ読んだらArV微妙な気がしてきたよ・・D-V>>I型にしようとしてたけど
無難にV-I>D(>>S)辺りがいいのかなぁ・・激しく迷う
人柱になるのは嫌だっ!!ヽ(`Д´)ノ

>>82
使えるか使えないかの情報が出ているのを見たこと無いけど
おそらく使えないと思う、違ったらスマソ

96 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:48 ID:uSG30Rk8
>>90
高VITには使わんでしょ・・・位置的には指弾とかと同じと予想
GGじゃ出番はあんまりなさそうだけどPPで後衛をつぶすときに使えそう

97 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:50 ID:6VsZb4VB
レベルが低いやつは明日からまともな狩ができなくなるのか・・・

98 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:54 ID:3mBRVFoz
気にするな。やつらは、1週間後にはベース70、2週間後には85になってる。
ちょっとの辛抱だ。それに、まったりオーラの奴とかは、転生してもまったり
だから、狩場荒らしなんてしない。

99 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 18:59 ID:bYo87reT
GD2で闘ってるダンサーなんだけど、矢消費来たら気軽に念TAできないかもってことで
試しに銀矢のみでナイトメアと闘ってみたんですよ。

……だるー。

100 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:09 ID:pFz8QiFw
明日から直ぐって事はないだろうが
その内亀地とか時計地下とかが酷い事になりそうだな
俺の+10DウインディDインセクティサァイドロープが倉庫の肥やしになりそうな予感

アローバルカン弱かったら他キャラ転生させようと思ってる

101 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:28 ID:X+E3njrx
ArVは矢消費する属性付与特化武器指弾みたいなもんだろうな。気5指弾5でSP50消費のところがSP30だし
発動モーションとディレイ時間考慮しても指弾的感覚じゃないだろうかと思うオーラダンサーと指弾モンク持ちの予想。
転生後は真っ先にArV10とってみるよ。D>V>IでいくかD>A>Iでいくか未だに悩んでます。

102 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:35 ID:yHWXDFNT
亀地上は地矢いるから、これまで以上に金銭面が悪評価になるねぇ
まぁ空いてくれればそれでいいんだけども・・・

103 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:39 ID:MmnYWswe
>>96
後衛は大魔法地帯でほぼ蒸発でしょ
まあGvではArVは微妙なのは同意

104 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:39 ID:CrnTmtx5
>>98
たぶん、狩場は今が一番酷い
転生目指してる連中が見境なしにトレインしまくりでかなり滅入る
in時計B4+SD4

105 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:46 ID:bYo87reT
地矢ならウンバラで地結晶叩き割ってもらって
その地原石で矢作成すればそれなりに抑えられるかな……?

ちなみに、ウチの鯖だと地結晶約7000z、
ウンバラで叩き割ると最低でも(ジャルゴン除く)原石6〜10個になるから、平均8個として
8×150=1200で、7000÷1200≒5.8z、よって地矢は約1本5.8zと。
ちなみに交通費は一切考慮していません。

まぁここまで計算しといてアレだけど、今まで矢の消費なんて考えてなかったから
これが高いのか安いのかよく分からないや。

106 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:47 ID:bYo87reT
ああ、「最低でも」が余計だった。
念矢ももっと簡単に手に入ればな。

107 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 19:49 ID:0PDTf+ck
だいぶ前にオーラ出た奴が一斉に亀やら窓やらに戻ってきたら
混み具合がもう・・ね。in最古鯖

ギルドダンジョン行ってニョニョする奴が多いとしても、G拡張変更で人大杉状態になり、
ギルドダンジョン内全体での効率が下がる→一般狩場へ繰り出す

めげずにソロ窓がんばるよ_| ̄|○|||

108 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 20:26 ID:VAHCTIVa
窓も大分やばいと思う

109 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 20:32 ID:xNHLJPaX
結論:うまい所はどこもやばい

110 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 21:17 ID:VAHCTIVa
グレートネーチャンは窓いきゃそこそこ出るし、
それでも足りないならジュノフィールドいけば嫌というほど出る・・・そんなWiz持ちの意見

何気に破魔矢も使えなくなるからね、撃ち尽くそうと思ったけどまだ500本近く残ってるorz

111 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 21:27 ID:N//d0nSd
ジュノ産のは配置変更がどう影響するか少し不安

112 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 21:56 ID:VAHCTIVa
_| ̄|。配置変更あるのか

113 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 22:08 ID:9YMJUwzk
転生も明日に迎えクラウン最終ステをどれにするか悩んでるので、意見欲しいです。
@DEX93+47 VIT62+2 AGI72+22 INT37+5 *林檎/望遠/タイツ/ニンブルグロ
ADEX92+48 VIT58+2 AGI80+23 INT31+5 *林檎/望遠/タイツ/sグロ+ニンブルグロ
BDEX92+48 VIT64+2 AGI72+22 INT37+5 *林檎/望遠/タイツ/sグロ+ニンブルグロ
CDEX96+44 VIT58+2 AGI72+22 INT37+5 *たれ猫/望遠/タイツ/sグロ+ニンブルグロ

バランス型ってのは譲れないので上な感じです。
AGIが72なのは集中で+?の部分が1増える為、71ではなく72になっています。

@はDEXの素の値を1上げて、ロザリオを使うようなステです。
A〜C対人やるので片方のsグロには、ハイドをよく使うので両アクセにニンブル固定は避けています。
CDEXを林檎を外して140確保でたれ猫、アレを常時付けれるようにしたものです。

DEXは個人で140、支援込みで150仕様、INTは31+5or37+5のどちらかに使用と思っています。

自分だったらこのステをこっちに少し持ってくなど意見あればお願いします。

114 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 22:40 ID:9YdRMnWS
2のagiを減らしてint

115 :113 :05/02/14 23:04 ID:9YMJUwzk
>>114
DDEX92+48 VIT58+2 AGI72+22 INT45+5 *林檎/望遠/タイツ/sグロ+ニンブルグロ
こんな感じですかね?
VIT60+2 INT43+5 という感じも考えれました。

116 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 23:08 ID:6ANzhDVQ
オットー海岸は空いてるよ
混んだところで沸きが良くなって丁度良い
ピラB2も混んでるけど、沸きとしては丁度良い
(こっちは低レベルには辛いかも)

117 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 23:21 ID:88+f/t5X
完全INT-DEXな私はODシューティングゲームかなあ
ココモは一瞬の操作ミスで即デスペナgetだし牛はMH辛いし

118 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/14 23:55 ID:9YdRMnWS
>>115
そんな感じ、int60有るとエギラで3増えるからおすすめ。
後は貴方がどれだけvitを重視するか。

119 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 00:27 ID:fkCvPK54
今日はついに人身御供を捧げる日か…
どうせまだまだだし、開拓されてからゆっくり上げよう

120 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 00:47 ID:E5/9Aq8y
β2のハンタ-みたいに致命的な変更、下方修正がくる恐れがあるからねえ。がんばれ先駆者

121 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 00:48 ID:gmeMY259
ジョブ70なんて夢だから、職業のINT補正は+4として考えたほうがよさそう

122 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 02:38 ID:AfNlhaZt
唐突なんだが、
強制帽ってDef2が地味にいいんだが、使ってないのかな?
明日JOB補正が来たら矢リンゴから切り替えとかね。
望遠鏡外す人のが多いのかな?

123 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 03:40 ID:1RRNKX4L
JOB補正来たらAgi型はDef2よりsブローチに切り替えてAgi+1がいい気がする。
まぁVit型なら矯正帽でもいいと思うけど、そこに望遠鏡が加わると
なんというか、もう人じゃない姿になるぞ?

124 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 05:00 ID:fkCvPK54
DEX振りすぎて望遠鏡も矢リンゴもいらない俺は勝ち組だな
DEXねぇよ よけれねぇよ 仲間がみつかんねぇよ
レベルがあがんねぇよ TAおぼえらんねぇよ
ドコいっていいんだかわかんねぇよ 
DEX繰り上がらねえ  繰り上がらねぇんだよぉぉぉ!!!

125 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 05:34 ID:E/ymGG3p
DEX振りすぎたのにDEX無いの・・・?
おかしくない?
おかしくない?

126 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 06:03 ID:QBWEj9ZZ
質問させてください
アローバルカンにはスキルディレイが1秒ありますが、
これにはモーションディレイも含まれるのでしょうか?
スキルディレイは固定で1秒あるのは仕方ないとして
モーションディレイが早ければ(1秒以内なら)
移動などする事が出来るのではないのかと思いました。
細かく言うとAGIを振ってASPDを上げれば、
モーションディレイは減るのかご存知の方いませんか?
よろしければご返答お願いします。

127 :126 :05/02/15 06:05 ID:QBWEj9ZZ
主語が抜けてました。
アローバルカンの話です

128 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 06:21 ID:wqQeUm/g
つか、後ディレイ減らせるのってブラギだけだと思うんだが・・

129 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 07:46 ID:ohb93jwN
78-49踊り子やってます。
RO初めてまだ半年で1stキャラです。
最終的には鞭子になる予定です。そろそろ鞭に変えようかと思ってますが
特化鞭など、何のcを何枚させばどのような効果が得れるのか等の
全然知識がありません。
検索でも色々調べてみたのですが、そのようなサイトがなく困ってます。
無知な質問かと思いますが、わかり易く教えてもらえないでしょうか。
また、そのようなことが書いてあるサイトがあれば教えていただけたら
嬉しいです。

130 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 07:58 ID:Rcz4nSQu
>>126
前にあったArV動画を見る限り、詠唱完了後、モーションと同時に固定ディレイが
発生していた模様。つまり、モーション終了後に固定ディレイは無い……と思う。
Aspdによるモーションディレイの減少の有無は、とりあえず情報が出ていないので
解りません。
ただ、ArVはみんな取るだろうしAGI型もいると思うので、程なく人柱が立つかと。

そんな、未だにVIT型にしようかAGI型にしようか迷ってる鞭娘でした(´・ω・

131 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 08:11 ID:UiHu705x
Gv特化の鳥様方に質問です。
当方VIT=INT>DEX>STRなGv鳥目指してるんですが、スキルでちと悩んでまして…
ロキ、ジョーク、ブラギ、楽器をマスターしてのこり8ポイントあまるのですが、
MS1でリンゴ7にするかMS5りんご3にするかで迷っております。
ぶっちゃけどっちが使い勝手いいのか皆様の経験から教えて欲しい次第です。

132 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 08:33 ID:AF1Nmulm
俺ならMS1でりんご7かな。
vit型だったらMSなんて共闘入れるくらいしか使わないだろうしね。

133 :126 :05/02/15 08:45 ID:QBWEj9ZZ
>>128
>>130
ご返答有り難うございます。
私もVITかAGIか決めかねている、そんな感じです。
とりあえずDEXだけにつぎ込み、情報が出てくるまで待つ事にします。

134 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 09:09 ID:6xxLX1p5
亀&ネタスマソ
>>110
破魔矢が倉庫に入りきらない俺はどうしたらいい

135 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 09:16 ID:GwTKE6cx
あと40分で撃ち尽くすんだ!

136 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 09:29 ID:clHFPue9
>>129
特化より先にサイズが先な気がしますが
特化武器であればSロープが最適で
特化って言うと、種族もしくは属性を4枚差したもので
水属性であれば、水全般に特化した少し覆える範囲が広いです
最特化は種族2枚、属性2枚差したもので
動物20%のゴブリンCと水属性20%のドラインリアーCで作ったとしたら
種族:動物 属性:水 な敵に最特化された武器となり
オッターやオットー、アリゲーターに最特化されたものになります。
逆にそれ以外だと特化に劣ります(魚貝:水や人間:水に動物:火や動物:地)
この装備で動物3減盾と水コートを装備すれば対海岸完全武装になります。

お財布にやさしいのはドラインリアーCとフローラCで、
鯖によってまちまちですが、ドラインリアーCは100k↓で購入できると思いますので
ドラインリアーCで特化を作成してみてはどうでしょう。(最後までお世話されます)
水属性の敵はHP高いのが難ですけれど。

鞭の情報はテンプレサイトの[RO DaB Hand]がてっとりばやいかと

137 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 09:33 ID:AvRIYMhO
>>129
特化鞭以前にそのコストを稼ぐための弓は揃っているの?
理想を追い求めるのは悪くないけど、その前に飯を食うのを忘れてないか?

138 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 10:28 ID:bQB3ZTZC
>>129
いちおうテンプレサイトの武器んところにはちらちらとはかかれてるが,
全部をまとめてみたいなら弓手のテンプレのところでいいかな

ttp://www13.big.or.jp/~hunter/index.php?Weapon

弓は計算式からATKの高い角弓にさすのが一般的だが
ロープの場合はs4ロープにさすのが一般的。
(自DEXや主にターゲットとなるモンスの種類に応じてs3ワイヤーなどもあり)

あとはROM776などの大手サイトでカードリスト眺めて見るべし。

139 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 10:36 ID:sineGWCI
その辺はぬかりないぜ!
狩人時代(1st)から愛用してきた+7大型、中型アーバ、+8対人、対動物、対禿クロス
売ってくるぜぇぇぇぇ。いや、129じゃないんだけどさw
ジプシー様に全てを捧げます。

140 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 10:47 ID:557u/VID
>>131
林檎はネタスキルだから、使用頻度は低いとはいえMS上げたほうがマシじゃねーかな。

141 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 10:47 ID:6xxLX1p5
>>139
落ち着け、廃アチャ時代をどう過ごす気だ

142 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 11:17 ID:KbU2qw34
>>140
Gv鳥なら林檎も選択に入ると思うが。
WP突入前のHPの底上げに。
まあほかに10とってる鳥いればもちろんいらない。
>>131
というかニヨルド5という選択は?

143 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 11:18 ID:7sUUFgQA
林檎は演奏の修正がくればGvでWP突入前にかけることによるHP増強がバカにならない。
でるかどうかは突っ込まないでくれ!

144 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 11:27 ID:s6Itph2S
>>126
>>130
アローバルカンのディレイとASPDの関連性は人柱待たなくても
自分で集中力向上・スピードポーション・速度増加(・AGI装備)ありと
いずれもなしの状態で見比べるといいと思います。

まぁ、アローバルカンを取得するまではDEXに振り続ける
ことになりますが・・・、私はそうするつもりです。

145 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 11:34 ID:67edo6q6
20秒ルールって、今みたいに2つの演奏が重なると不協和音になって演奏効果が得られないみたいに、
複数の演奏を踏んだら20秒間どんな効果になるんだろう?最後に乗ったほうに上書き?
もう実装間近だし今さら話題に出す事でもないけど気になる・・・

146 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 11:38 ID:s6Itph2S
もしそれで不協和音にならなかったらうまくやれば
常に全ての効果を受けることができたりしそう。
まぁ、演奏者のSPもたないだろうけどね。

147 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 12:06 ID:sineGWCI
>>141
廃アチャ時代は、強い弓という物を忘れるため貸し出し用に持っていた弓
+5ウルフ角弓一本で行く予定です。
鞭ジプシーのためにGv用ダンサーをもう1人作ってあるのでそっちでシコシコ+10ロープ作ろうと思います。
対人で荒んだ私だけど、楽しいROできるといいなぁ。

148 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 12:19 ID:uONOFHJl
>>147
せめて角弓が使える33Lv(だったか?)までは
クロスボウでがんばらないとっ

149 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 12:59 ID:GL2Sq9I3
>>142,143
たしか林檎は20秒ルール適用されないって言ってた気がする

150 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 13:09 ID:gsi4SeNH
噂で聞いた話なんだけど、
現段階でジプシーのグラは、以前からクライアントの中に眠っていたダンサーの没グラらしいのだが・・

>>147
つ[トリプルキングバードクロスボウ]

151 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 14:03 ID:NBLBjTGZ
>>149
適用されないのは数秒ごとのHP回復の部分で、
MHP増加の部分は持続するはずですよ。
同様に不協和音や自分勝手などでの数秒ごとの固定HP/SPダメも
20秒は適応じゃないっぽいです

152 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 14:11 ID:gmeMY259
林檎で20秒ルール適用されないのって、HP回復の方であって、HP増幅効果はつづくんじゃないのか?
もし増幅効果が続かないんなら林檎を切って他にポイント回したいです

というかスキルすごく迷っています、どなたかアドバイスを頂けないでしょうか?
迷っているのは↓の2種類
http://uniuni.dfz.jp/skill2/clw.html?10sXJkrfcKGOababakdK

http://uniuni.dfz.jp/skill2/clw.html?10sXJkefcKGOababbxax

極DEXにするつもりなのでMS5欲しいんですがジークも欲しい、林檎も欲しいで
困っています、このスキルいらないんじゃない?っていうのもあればお願いします

153 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 14:13 ID:gmeMY259
一応GvG特化予定です、直リンクはまずかったかも・・

154 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 14:40 ID:uONOFHJl
リンゴを5にするのはだめなのか
合奏する相手はいるのか
・・・くらいしか思いつかん。

俺のバードは演奏いろいろ楽しむために演習削ったけど、クラウンではもったいないよね

155 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 15:06 ID:c8D4oPK9
協奏のジークフリードには20秒ルール適用されないし、
ジーク出せる鯖ならLP出せばいいと思う。

よって私は上のほうを推してみる。
或いは上の変形でMSを1で止めてジーク4にするとか。

156 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 15:25 ID:It17RXsM
>>152
マジレスすると、クラウンになってまでロキするつもりなのか?
人数少ないならいざしらず、他にロキ要員いるなら任せたほうがいいかも
極Vitで発光しても、結局は阿修羅で落ちるし

漏れもGvにクラウンで出ようと思ってるが、ロキアサクロセットをやめて
ニヨルドとMS5AS9、水車3ぐらいを取ろうかと思ってるんだが
そんな転生までに間に合わなかった98の28%鳥の戯言(´ω`)

157 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 15:31 ID:1RVbQxch
>>131
多分、ジークフリードあげるのが良いと思う

158 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 15:38 ID:ugJ37Lnx
私もほとんど狩りもしなくなってたときに転生実装の報を聞き
必死狩りしてみたが96-20% → 98-83%で間に合わず

後ちょっとだけど転生しに行くときには実装直後のジュノーオーラ祭りに参加できないのが残念だ・・

159 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 15:47 ID:7W/hOjNU
>>156
ニヨは取らないほうがいいんじゃないかと思います
ニヨは同じPTじゃなくても効果があるので経験値を稼ぐPTとは別のPTを作って使うのが
普通ですから(´・ω・`)
それに相方のダンサーとのレベルが離れすぎると使えないですからね・・・

160 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 16:32 ID:dwZ9V8pC
なんかニヨルドっていつか変更きちゃいそうな感じのスキルじゃない?
同一パーティーにのみ効果がでるようになりました、とかさ。

161 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:07 ID:CYhN/Fu/
うわー、今になってスキル振り悩んできたぞ(つдと)
転生してまでロキとる必要あるかと聞かれたら微妙な気がするし・・・。
ArVは10とるとしても月光水車は5とる勇気ないし・・・。
S4Uとか支援して楽しいスキルはとっておきたいけど振ったらもったいない気が・・・。
うあーlllorz すごい悩んできたどうしよ。

とりあえず転職はみんなJob46かな?ArVの条件AS5やし。

162 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:10 ID:67edo6q6
Lv99じゃなきゃ出来ない転生で中途半端なJOBLvで転職したくないから俺ならJOB50にするなあ。
AS9取る価値あるかといえば激しく微妙、むしろいらないけど・・・

163 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:18 ID:CYhN/Fu/
ASってぶっちゃけSG割るくらいしか用途がないと思うんだよね・・・。
よく窓手洞窟でたまってるアクラに向かってAS撃ってる人いるけれどあれってやっぱりAS10だよなぁ。
でも冠浪でAS10とるより他とったほうがいいような気がして(´・ω・)
作り直しがきかないからJob50転職したほうがいいといったらそうなんだけども。

164 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:22 ID:NBLBjTGZ
せっかく転生したんだからジョブ50転職・・・とは誰もが考えますが、
アロシャワの能力と転職後のメイン武器(バルカン期待で鞭楽器にする場合)
変更で考えたら、ジョブ50まであげる実際の利点は皆無に等しそうですね。

165 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:23 ID:T8fYnHzf
まぁ、今後
■鞭楽器でもアローシャワーを使用可能になりますた。
とか、
■アローシャワーの威力が全体的に上昇しますた。
みたいな修正が来ないとは断言できないんだし、
念のため取っといた方がよさげな気がする。

166 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:30 ID:tXXujN6O
メイン鞭でAS10とってるけど
AS10とっててよかったと思うことは結構あるよ

Gv型ならジョブ上げ労力とAS10(or9)が釣り合うかは微妙だけど
狩り型ならアチャ時代のジョブ上げ労力と比較検討してみる価値は充分あると思う

167 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:31 ID:CYhN/Fu/
ASってとるとしたら
Lv1:最低Lv Lv5:ダメージ倍率100% Lv10:ダメージ倍率125%
の3つのどれかをとるのが1番だと考えてるけどArVの条件としてLv5は最低だし
Lv10までとるメリットは(ArVメインで狩るなら)皆無だしなぁ。うーん・・・。

Lv5で十分だと思ってる私はチキンかlllorz

168 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:32 ID:CYhN/Fu/
あ、ごめん。ちなみにGv型になると思う。転生前がそうだし。

169 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:35 ID:clHFPue9
JoB50でもらえるものが違うとしたら、もらえるものにもよるけれど
意味がでるんじゃなかろうか('x')

170 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:40 ID:7yD4sQ3M
クラウンカローラ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/clw.html?10sXJkrfakGObn2XqK

ジプシーカローラ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/gyp.html?10sXJkrfakGObn2XqK

171 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:41 ID:CYhN/Fu/
Job50転職でもらえるのがSワイヤーならがんばるかも(`・ω・)
でも普通に1度鞭をくれた身だし、鞭もらわないですぐ転職なんだろうと思うけどどーなんだろ。

172 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 17:45 ID:bcXL2ZR5
>>170
転生して最高スキルレベル20も増えるのにスキルポイントの消費はスキル3つ分で16ポイントしか増えてない辺りが泣けるよね

173 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:01 ID:AfNlhaZt
MS矢減らねー♪

174 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:01 ID:37OMFN7W
転生の話題の中、流れ遮ってしまいますが、先輩諸氏に質問よろしいでしょうか?

第一期マイグレ鯖オープン時に誕生、2-2転職実装直後に50転職した75歳AGI鳥がいます。
リアル事情で繋げなかった時期が1年ほどあるのですが、その間に周りの環境が変化しすぎました。
気が付けば知り合いは皆Gvをやっており、現状のGvシーンではAGI鳥の居場所はありません。
思い入れもあるのですが、この際DEX=VIT>INTとして作り直してしまおうと考えています。
(ある程度完成するまで、ひっそりソロしようと思うので茨の道だと思いますが)
そこで、作り直しの方針を2点質問したいと思います。

1.INTは60程度を見てますが、INT100ブラギと比べるとどの程度の違いがあるのでしょうか?
 Gv特化はVIT=INTらしいですが、INT60程度では使い物にならない、というのなら考え直します。
2.DEXは集中込みDEX110を目標にしてますが、現状で上位の狩り場はあるでしょうか?
 おもちゃと猫しかなくなる、というなら計画を練り直したいと思います。

よろしくお願いします。

175 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:05 ID:J1KfY+kn
本当だ、MS矢消費しない

176 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:06 ID:RfBB/Hq3
DSも減らない。DSキャンセルも前日と同様にできるから変更はないようだ

177 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:06 ID:MKtZktmV
MBのDSブースト誰か調査キボン

178 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:08 ID:Alcvb9QS
まぁ矢筒無しで消費だけしたら暴れてた

179 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:17 ID:s6Itph2S
アローシャワーが地面指定に変わってますね

180 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:17 ID:37OMFN7W
音楽スキルはどう?

181 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:23 ID:+U7Q/v9/
範囲狭くなってる模様

182 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:28 ID:J1KfY+kn
ブラギ範囲外での効果確認。

183 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:28 ID:AfNlhaZt
>>174
【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/

パッチ情報確認でレス厳しいと思うので、上記参照されるといいと思う。

184 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:30 ID:KbU2qw34
幸運のキスに音楽キター

185 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:36 ID:67edo6q6
演奏中断で効果も切れる。
妄想を一つ打ち砕かれた気分・・・。

186 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:36 ID:J1KfY+kn
lv10のながら歩行も早いな

187 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:42 ID:WB38WFjq
アチャ助カードのコメントは変更無い模様
臨床試験レポート希望

188 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:47 ID:67edo6q6
とおもいきや実験体の人が勘違いしていた模様。
演奏やめても20秒間演奏効果続きますよー

189 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:50 ID:YPmk3QSR
ハミング+幸運のキスとか可能だね
ノビ支援とかにいいかもしれない

190 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:50 ID:uff7OO8j
ジークとニヨルドにも追加SE確認。格好いいです
つか矢消費無し 演奏やめても20秒継続 MS共闘用なら消費1って神修正ですね。
今度から胸を張って臨時に行けそうです。

191 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:53 ID:AfNlhaZt
演奏について整理します。
まず、範囲外20秒ルールは適用されています。
演奏中断しても効果は持続されていました。
最後に、ナイフ持ち替えにての強制中断も確認出来ました。

演奏展開→持ち替え中断→楽器再装備は、
実用範囲になりそうなやかん。

192 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:53 ID:ZlQPP79V
音楽の原曲キボン
早く帰りたいよ・・・

193 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 18:56 ID:UReVVFtq
念願の辻アサクロが・・

194 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:01 ID:sineGWCI
DEX調整来てるよな?

195 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:04 ID:J1KfY+kn
>>194
来てる。
これで念願のdex150だ!

196 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:11 ID:lVHHy2Lm
MSDS矢消費しない
矢筒無し
アローシャワーが地面指定
範囲外20秒ルールは適用
演奏中断しても効果は持続
ナイフ持ち替えにての強制中断も確認
キス、ジーク、ニヨ音楽実装
DEX調整来てる

演奏歩行速度UP?
ニヨは範囲外だとMHP増加のみ?

197 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:11 ID:qvbuANou
なんか雷鳥は下方修正ばっかりだと思ってけど
いざパッチが来てみたら上方修正ばっかりだな

198 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:12 ID:NZoShQbE
矢筒こないんじゃ滞在時間短いままか・・・'`,、('∀`) '`,、

199 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:17 ID:YYA+k/vt
音楽無かったスキルで幸運のキス以外に来たのはある?

200 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:21 ID:67edo6q6
口笛にBGMついてないのは確認。
何故だ・・・

201 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:28 ID:8nk0XsJf
戦太鼓にBGMきましたよ
非常にカコイイ(゚∀゚)

202 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:29 ID:It17RXsM
先行入力DS不可になってるね

バードの場合だけだが、当方アサクロ10、ブラギ10、リンゴ2持ち
フルブーストと称して、F1アサクロ、F2ブラギ、F3りんご、F4楽器、F5弓にして
F4→F1→F5→F4→F2→F5→F4→F3すると、全ての効果が重複確認できた

GvでのWP前の支援は主力になるかもしれん(゚∀゚)
重くて出ない、とかはオイトイテ・・・

203 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:30 ID:yCJw9Ql8
>>200
自分で吹けということ

204 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:35 ID:tXXujN6O
鞭に新MBでちょっと試してきたので報告

MB火付与しても、相変わらず馬は叩けずミス(TT
付与中でも、矢撃ちは矢の属性で計算+追加分でダメージ微up
付与中は鞭を持ち替えても、効果は残ったまま

ついでに、弓でMB付与後もダメージ微up
DSでもダメージ微up

ただ、消費spが大きく、持続時間も短いので使いにくいです
素int50あっても、雑魚ゾンビ一掃とか気軽にやってるとspきつくなりました
連打もできないので、実用度はかなり低くなった感じ

205 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:42 ID:1IVPWoVA
MBに関して。
10秒間に何回殴れるかで実用度はかなり変ってくる感じ。
2極殴りでやってみたけどかなりのダメージUPになってるよ。

206 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 19:47 ID:It17RXsM
MBに関して情報をば(雷鳥対象ではないが)
ブラギした場合、ディレイが減少し、プリでも(Agi初期)パッチ前より連打可能

ロキに関して、音楽実装確認
カコ(・∀・)イイ!!!

207 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 20:06 ID:37OMFN7W
>183
軽くテンプレは見ていたのですが、改めて見直してみました。
とりあえず諸々込みでDEX120/INT50/VIT100の目標が見えました。
まあ、そのINTじゃ使えね、とか言われても強く生きていくことにします。
ありがとうございました。

208 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 20:40 ID:It17RXsM
クラウンジプシーって狂気や覚醒飲めるのかね・・・(*´ω`)

209 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 20:51 ID:WB38WFjq
>先行入力DS不可になってるね

成ってないって

210 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 21:04 ID:H1GPYLV7
>>209
知り合いのAGIハンタが試したところディレイついてたそうだ@素AGI99

211 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 21:22 ID:wEkyq57n
DS、おそらく先行入力不可で偶数回目を移動でモーションキャンセルすることは可能。

212 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 21:26 ID:H1GPYLV7
うん、キャンセルは相変わらずできる。ていうか全くディレイ気にならない@AGIほぼ初期値

213 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 21:40 ID:0mSkXeAM
ジョークでアンフロ着てても凍るという話を聞いたのだが
検証した人いる?

214 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:17 ID:AfNlhaZt
>>213
事実なら確実に修正されそうな感じだねぇ。
とりあえず、今週のGvまで封印して今週末はアヒャらないか?w

んで、演奏即キャンセル試してきました。
プリのグロリア感覚で出せてSPあればかなり使えます。
辻ブラギはプリさん・指弾モンクさんに好評でした。
(LA連打とかでアヒャってますた)
狩場での演奏が市民権獲得出来る可能性に期待もてそうです。
サービスあたりはかなり有効なやかん。

215 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:28 ID:bSwPOc3p
今日はもしかしたら雷鳥にとって記念すべき日かもしれないので記念カキコ。
(DS修正までの夢のひと時という説もあるが)
ちなみに俺はDSはキャンセル・先行とも何ら問題無くできます。

216 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:33 ID:F9ag0iH2
ASが弱体化されてますよ

217 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:34 ID:kImehyil
そういえば状態異常矢って実装されたのかな
もしされてたら雷鳥には超強化の神パッチになるが

218 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:37 ID:6xxLX1p5
ブラギについて

演奏範囲縮小確認(7*7)
部気持ち変えによる演奏中断を確認
範囲離脱後の効果継続を確認
同MAP間の効果継続を確認
同鯖間の効果継続を確認
異鯖間の工か遮断を確認

219 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:37 ID:H1GPYLV7
説明文は(未実装)のままだったが・・

220 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 22:58 ID:gmeMY259
林檎にも20秒ルール適用されてるのを確認。演奏範囲を出てもHP回復はしないけど
HP増えたまま。目安は音楽が鳴り終わるくらいが20秒。

221 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/15 23:10 ID:NCOC9WUY
>>208
普通に考えて飲めるわけがない

222 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 00:02 ID:pbfaSleo
MSDS矢消費しない
矢筒無し
アローシャワーが地面指定
演奏範囲縮小
範囲外20秒ルールは適用
演奏中断しても効果は持続
ナイフ持ち替えにての強制中断も確認
林檎は範囲外だとMHP増加のみ
キス、ジーク、ニヨ、戦太鼓、ロキ、音楽実装(要するに口笛だけなし)
MSのレベル調整可能
DEX調整来てる

演奏歩行速度UP?

223 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 00:12 ID:uQWnfVBc
相変わらず忘れないではmobのASPD下げてくれませんか?
無論mobに存在しないのは知ってるけど

あとサービスなんか修正なかったっけ

224 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 00:19 ID:xYTY+nVD
>>216
ASは思ったより使いづらくなったな。
慣れの問題かもしれないが…。
MBも連打が効かなくなったようだし、囲まれたときの対策は
今までよりも苦しくなったかもしれん。

っていっても今回の修正が雷鳥にとって上方修正なのは間違いないけどなー。

225 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 00:49 ID:l+mpJPi4
ASは範囲が狭くなってるんだから使い辛くなってて当然。
地面指定なのが使い辛さをさらに上げている。

226 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 00:49 ID:EaJOfpGA
弓手の指貫実装です。確認しました。

227 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:02 ID:7YVV0QmG
ちょいと話をぶったぎってしまいますが、転生したノビがオーラ
と公平ができてるって・・・小耳に挟んだので(´・ω・`)

228 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:13 ID:RjTtORmb
小耳にはさんだとこで聞けばいい。
ここで話題にださなくてもいいと思うけど。

229 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:15 ID:SJnGlUzQ
今告知を見てきたんだけどジークフリードってPTメンバーのみ有効なんですね・・
取ろうと思ってたけどやめておこうかな

230 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:20 ID:8ZGK+FCp
ジークの最大の欠点は演奏者が効果を受けられず無防備

231 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:24 ID:FefguRyl
あのさ、何か今回のパッチ自分にとって飴ばっかりで鞭がないような気がするんだけど・・・
ASはD=Iの自分の場合昔より速くなった気もするし

232 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:34 ID:/GjQUt7v
ダンス10忘れないで10DEX60
忘れないでのASPD減少は、mobには効果あるように感じられませんでした
移動速度は減少してましたが、演奏範囲からはずれると即元の速度に戻っていた感じです
Pvシーズでまた違ったりするのかな……?
ダンス1とダンス10での演奏中移動速度の差は歴然。ダンス10速いです

233 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:39 ID:iunLI+DZ
>>231
V-D>I、囲まれたんでAS一掃( ゚∀゚)アヒャー を狙った所ノックバック座標ズレ&範囲3*3で
地面に刺さるばかりの泥沼スパイラル、レイスとシャア*2相手に死ぬトコだった
雷鳥に限った事じゃないけど、数少ない範囲攻撃がお察しになったのは泣けるよ……

234 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:51 ID:53byVeUm
>>226
詳しく

235 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:52 ID:k067hiiB
DS矢消費、演奏中持ち換え不可が待っているけどね

236 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:59 ID:FefguRyl
ASって自分の足元指定で使えば今までと大して変わらないって言うか
全方向からの敵に当たって今までより使いやすいんだけどなぁ

237 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 01:59 ID:h4Nxd0SL
なあ、ひょっとしてASはオブジェクト設置スキルになったのか?
ひょっとしてGGで不発しまくりですか!?

238 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 02:18 ID:6Dv+Kaya
>>234
ネタ
>>237
オブジェクトじゃねえと思う 理由は罠やIWに当たるから

239 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 02:46 ID:EaJOfpGA
弓手の指貫装備でDSのダメージが100前後上がりました。
3パーセント上昇との噂ですが確証はありません。
DEX150と指貫と+5中角なら窓は2確。ペノは3確です。
高い金払って+7中角買わなくても良くなりそうですね。

240 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 03:12 ID:fwFysBw3
>>239
窓・ペノ以外にも敵はいるでしょうにw

241 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 03:26 ID:ILpkB0jO
20秒ルール適用に乗じて早速崑崙1Fで辻支援する俺ガイル。
アサローグにはアサクロで俺HAEEEEを体験してもらい、
プリがmobを抑えこんでいる間に魔法を詠唱しているマジ職にはブラギ!
20秒の天国へ誘うZE!
ついでに口笛やれってか? おおっとそいつはショトカが足りないので勘弁な!
もちろん効果適用を確認したら即離脱! いやいやお礼なんていらないさ。

……気づくとブレス速度かかってるのはプリさんが一枚上手なんだがな。
こっちがお礼言いたいくらいでした(つД`)

242 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 03:51 ID:AFk0NSwc
俺もおもちゃで似たようなことやってた。
ただしここには色違いの一次職の人ばかりだった・・・orz

マジメにやってもあと半年かかるってかもうじき就職だからやってられねえYO

243 :241 :05/02/16 04:10 ID:ILpkB0jO
いや、色違い1次職PT……いるよ。たくさん。
アコアチャ商人とか全員色違いだけど
1次職だけで崑崙はさすがにどうなの?と思うが。

でもちゃんとパーティプレイしてるあたりは羨ましいと思うソロ鳥 orz

244 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 04:10 ID:0kav5EUm
いまいちどこが飴だか理解できないのでつが教えてくれませぬか
V>D>IのGvGステには無関係でつか?

245 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 04:19 ID:FefguRyl
>>244
AGI切ってる型だとASのASPD上昇&キャンセル可能の上、自分のいるセル指定で簡易バリア可能、
演奏20秒持続&オブジェクト使いすぎないから重くならなくて周りから怒られない
地味に演奏時移動速度上昇で演奏が一部不発でも出てるマスを演奏聞かせたい相手に踏ませるように歩き回れる

246 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 04:21 ID:jn5cQxC9
深淵使っても油でジェム1個消費しちゃうね・・・

247 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 05:02 ID:MsPwA8/O
>>245
■アローシャワー
スキル使用後ディレイが0.1秒になりました。
ターゲット指定スキルで地面対象スキルに変更されます。
スキル使用がASPD依存でなくなった。連射出来ないように変更

らしいんだけど、ASPD関係する?

248 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 05:19 ID:+V11Q0bm
ASPDに依存しなくなったから、パッチ前よりAS連打の発射間隔が短くなった・・・って事ですか?
自分微妙にAgiに振ってるので確認できない(´・ω・`)

249 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 05:53 ID:FefguRyl
ASのASPDが150固定になったからASPD150未満のVIT型などの場合通常攻撃より少し速く打てるようになってるっぽいの
ちなみに自分はASPD148だけど実際に通常攻撃より速いし、しかも地面指定だからキャンセルしやすい(自分の場合)

250 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 06:50 ID:pbfaSleo
MSDS矢消費しない
矢筒未実装
アローシャワーが地面指定、範囲減少、ASPD150固定
演奏範囲縮小
範囲外20秒ルールは適用
演奏中断しても効果は持続
装備持ち替えにての強制中断も確認
林檎は範囲外だとMHP増加のみ
キス、ジーク、ニヨ、戦太鼓、ロキ、音楽実装(要するに口笛だけなし)
MSのレベル調整可能
DEX調整来てる
演奏歩行速度スキル依存化
弓手の指貫実装
アチョスケC未実装
深淵使っても油でジェム1個消費

サービス、ジークの仕様変更済み?

251 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 07:32 ID:pU95MLcv
一応・・・混沌は音楽どうなってますか>?なかなか持ってるペアいなそうだけどプロ南で捜せばいそうな

ニヨの音は予想どうりと言うか、狩場で気が抜けそうな音楽ですね・・w

252 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 07:43 ID:4E1aKzoE
指貫はきてないって

サービスは確認して貰ったところ範囲外(演奏カット)でも
MSP上昇と消費SP減少、両方持続していたようだけど
消費SP減少率の変更は未確認

報告がないってことは最近のダンサーはサービス持ってないのか・・・

253 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 08:03 ID:RX5YctwV
サービスじゃなくて演奏スキルとして報告があったからそれでいいや。と思ったやつがいるんじゃない?
ブラギ与えたままDS出来る俺TUEEEEEE!
Int>dexにしててよかったZEEEEEE!

とりあえず時計2fで辻ブラギやってくる ノシ

254 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 08:13 ID:vU6tDJv+
 -楽器の練習、ダンスの練習
 スキルレベルの増加に合わせて、踊りや演奏中の移動速度が増加します。
 スキルレベル5の際の移動速度と同じですが、スキルレベル10の際に平常時移動速度は1/2になります。

最後の意味がよくわからないのだが、誰か翻訳してくれ

255 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 08:18 ID:r8X73pva
>>254
楽器、ダンスの練習が低Lvだと以前の演奏中の歩行速度より遅くなってる。で、

スキルレベル5の時に(以前の)移動速度と同じ
スキルレベル10だと普段の歩く速度の1/2で歩ける

256 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 08:23 ID:vf+wp9Ow
目からウロコが吹き出るくらいわかりやすさが違うな
THX

257 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 08:43 ID:Np9y/9tk
流れぶった切って質問です。
ranking bowとラトリオでDS確殺回数が違う場合、
どっちを信じればよろしいんですか?

258 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 09:01 ID:OG+Tohz+
どっちも正確ではないのでみすとれ巣で調べてください

259 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 09:19 ID:oOANMoxZ
指輪の効果はどうなってるんでしょうか?
Lv4のみ Atk上昇=100+SkillLv*50 のままですか?

260 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 09:59 ID:X23Yz7tk
誰かArVの報告を〜(´・ω・)漏れ?@70Mあるよ・・・

261 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 10:04 ID:5QZn++ZK
転生まで@140M in窓手
転生一次様が頑張りすぎてて怖いとです

262 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 10:24 ID:BLv0/2ym
なんでスキル修正に

矢撃ちの詠唱中に被弾すると固まるバグ

の修正がないんだ!と思うきょうこの頃

263 :257 :05/02/16 10:46 ID:Np9y/9tk
>>258
了解です。ありがとうございました。

264 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 11:12 ID:TQuBawU7
>>251
混沌のBGMなら昔からある。
どう言えばいいかわからないけど誰もが一度はきいた事のある曲だとおもう。
最初聞いたときびっくりしたよ。

265 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 11:20 ID:SqrgLyjj
矢撃ちの詠唱中に被弾しましたけど、固まらずにすぐに行動に移れました。
たぶん今回のパッチで直ったと思います

266 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 11:35 ID:r8X73pva
>>265
治ってないよ
Wizで詠唱中くらったら動かないと魔法打てなくなったし

267 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 11:52 ID:8ZGK+FCp
>>264
トッカータとフーガだっけ?

268 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 12:43 ID:R+Vc+mRi
>265
被弾しまくったんだろ?固まったあと被弾したら解除されるのよ。

269 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 12:51 ID:9o2LjsQM
DEX110で矢撃ち@桃の木ってつかえる?予定鞭は+7Tbdワイヤー予定
ベース90に乗ってフェン装備で110維持できるので試してみたいと思うんだけど、
お手軽にできるほど安くないし、どうなんでしょう?
現在は、ボコボコ食らいながら、弓DSで狩ってます。

270 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 13:19 ID:NRZR5yHD
110じゃ詠唱遅すぎだと思う

271 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 13:22 ID:cFbWNq1C
武器は申し分ないが詠唱と威力を考えるとホルン楯あっても弓と被ダメ変わらないと思う
サブステがAGIかVITかでも変わるかもしれないが、DSでいいんじゃないかな

272 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 13:45 ID:uj+PGBL7
AS弱体化の報を聞いて何を思ったかJOB43で転生2次転職してしまいましたよ
俺みたいにならないように皆気を付けるんだorz

273 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 13:52 ID:jRJ10owJ
現在転生してJobをせっせとあげてるジプシー志望のアチャなんだけど
スキルはとりあえず保留にしておくとして、ステータスがすごい悩んでます。

というのもDex140(ブレス込み)にしたいのだけどDexボーナスちょうどにならないというアクシデントが確定。
下記がそのDexの組み合わせ。いずれも装備はアクセサリ以外同じ。
ニンブルグローブ+ニンブルグローブ=Dex84+56
ニンブルグローブ+弓手の指貫=Dex88+52
弓手の指貫+弓手の指貫=Dex91+48 or Dex92+49

JobLvは58(Dex+14)と装備が蛙タイツ・ワイズゴーグル(ミストレス王冠)で考えています。
JobLv65でDex+15になるけどそこまであげる根性があるかどうかが問題。
ステータスは最終的には最後にVitを振るので最初にDexを完成させたいのだけど
どこまで振ればいいのかホントに悩んでます。多分1番有力なのが指貫*2のDex91+49だと思うけど。
それともタイツをスキルフルにするというのも考慮したほうがいいのかな。SPがきついと思うけれど。

ちなみに矢リンゴにしても指貫*2はボーナスちょうどにならず。Gv特化とはいえないVit型になるつもり。

274 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 13:55 ID:X23Yz7tk
>>272ArVの前提なのに・・・南無です
Vit80でDex130フェンつきMSで弓よりかは(1匹倒す)被ダメが少ない
支援もらうと漏れTUEEEEEEEEデキル

275 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 14:24 ID:zq+l/zId
色違いの方でも喜んでもらえるとうれしいな
鳥つくってよかった('∀`)

276 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 14:45 ID:1rAigMl/
バードのお兄様方に質問です。
自分はGvGやってるんですが、ギルドにバードが一人しかいません。
ちょうど新PCを買って2PC状態になったので、現在参加してる職と両方
動かせるのではないか?と思い育成を考えています(2アカ持ちです)。
ただGvに参加してるとはいえGv特化職というのは性に合わず、
できれば楽器殴りバードを作りたいと考えています。そこで質問なのですが、

・AGI系楽器殴りバードでも「安全な場所でのブラギ、ジョーク要員」
程度にはなれるか?
・なれる場合、どの程度のステ振りが現実的だと思うか?
・「無理無理VITにしなさい」という場合、VIT楽器殴りという選択肢はあるのか?

他職はやっておりある程度の装備はありますが、弓職は初めてです。
転生情報の中、大変恐れ入りますがご教授いただければ幸いです。

277 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 14:53 ID:zq+l/zId
砦に安全な場所などない。しかも2PC同時ってことは100%の動きが出来ないってことなわけで、余計危ない。
vit振る予定がないならGvはやらないほうがいいぞ。自分のジョークより先に敵さんのスタン食らって虚しくなるだけだorz

vit楽器殴りという選択肢はあるにはあるだろうが、
遠距離攻撃+スキル攻撃のメリットが無い分INT=VITの弓以上にマゾくなるんじゃないか?

278 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 15:46 ID:q2W1jdCI
レース会場でAGIカンスト弓職数名とエンペにアサクロアタックマジお勧め。

279 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 15:54 ID:TQuBawU7
弓職にアサクロ・・・?

280 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 16:20 ID:XG9O+ni7
アローバルカンがWBみたいに詠唱キャンセルで2連発射ができる

との未確認情報ゲット
早く転生してえええええええええ

281 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 16:21 ID:mHwWp34o
>>276
20秒ルール来てるから、軽い鯖、軽い地域なら。多少のスタンは無視して
ブラギで味方の役に立つことは可能。

ただ、古鯖、激戦区は2PCで不発のせいで歌いなおしばかりしてるため
複雑な作業はかなりつらい。
2PC目は雷鳥でスクリーム・ジョーク連射程度が無難だね。

当方2PCでやってるが、攻めは2PCは作業量落ちるから、1PCがいい。
開幕防衛なら2PC。ただ、砦前に敵がいて、スタダ確定なら、
最低片方のPCは砦内部防衛ラインに最初からいないと、両キャラ防衛場所まで
いくのはかなりつらいものがある。
2PCで両方砦外から防衛ライン目指すと、運悪いと、2キャラとも、二時間復帰ゲーになる。

282 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 16:45 ID:TQuBawU7
>>280
ということはDEX150でキャンセル不可になったりする?

283 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 17:12 ID:u7qq1rKo
ArVのモーション見せて笑った。
凄いなあれガンガンガンガンガンガンと殴ってる高速で

284 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 17:15 ID:u7qq1rKo
見せて笑った→見せてもらって笑った

PCに詠唱したとき素手だとフュージョンみたいだ

285 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 17:33 ID:splMo32/
ArV見たいいいいいいいいいい

286 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 17:35 ID:pU95MLcv
こんな時こそ雷鳥祭りですよ!
次回土曜でしたっけか


G狩り・・・orz

287 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 17:38 ID:4hWSXNTw
今週の金曜だ
土曜だと弓手祭りと、先週の土曜だとDS師祭と重なるので微妙な日和になったんだ

あと、弓手スレよりアチャ助cの効果は未実装であることが実証されたようだ

288 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 18:10 ID:1rAigMl/
>277、281さん
276です。ありがとうございます。
うちの鯖はどちらかというと軽い方ですし、大手G所属でもないので
いないよりはまし・・・という程度ならできそうですね。
VIT楽器殴りは相当マゾいっぽいので、AGIの方でやってみようと思います。

289 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 18:33 ID:eSKZl7zk
やっとJOB50になったので、ジプシーになってくるぜ。
転職祝いで何をもらえるか楽しみー。

290 :289 :05/02/16 18:34 ID:eSKZl7zk
sage忘れすまん・・・・取りあえず素DEX93にしてみた。

291 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 18:37 ID:SJnGlUzQ
ハイアチャジョブ全然上がらない(;´Д`)
知り合いとか50転職諦める奴続出、どこかお奨め狩場は無いものでしょうか・・

現在すべて混みでDEX90残りVITです、やはり窓か西兄貴、もしくは崑崙でがんばるしか
ないのかなぁ・・

292 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 18:49 ID:Tx83rPTM
焦りすぎなだけだろ。

293 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 18:50 ID:bgCufe5G
普通に考えればJOBが旨いのはGD臨時
意表を突いて廃坑3

294 :289 :05/02/16 18:51 ID:eSKZl7zk
何ももらえなかった_no

>>291
DEX90で止めで育てるのだったら失礼にあたるかもしれないが、普通最後にVIT振るだろ。
振るの早すぎね?

295 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 19:13 ID:9o2LjsQM
まだ二日目だぞ。もうちょいゆとり持とうぜw

296 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 19:16 ID:SJnGlUzQ
なるほど、やはり焦りすぎなだけですかね〜・・
このまま自分のペースで行こうと思います。

今後VIT50〜60くらいになったらDEXをカンストさせる勢いで振りつつ
その後残り全部VITにしようかと。ArV次第でステ変えるかもしれないので
D-V>>IかブラギのためにV>D>Iか迷っている所です、移動狩で常時ブラギできるっぽいので
INT必要だろうし・・。

297 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 19:58 ID:EWvcnQH0
ぶっちゃけGvで永遠の混沌って使えるかね?

298 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 20:24 ID:9r4x0fov
狩場に迷えるlv60ソロバードの教えて君です。 orz
どこか良い狩場はないでしょうか。。

299 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 20:27 ID:PtnB1P3W
サンドマンとか?

300 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 20:48 ID:u7qq1rKo
そうだね、サンドマンあたりが妥当だと思う。
昔配置変更前はSD3が美味かったんだけど。

ところで20秒ルールは本当にありがたいな。
狩場で今まで話さなかった人たちと話す機会ができそうだ。

301 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 20:50 ID:o2CrNFO1
>>298
ステとどのくらいの効率が欲しいかによるかな。
自分はD=A(素60ちょい)のLv64だけど、おもちゃとかなんとか行ける。
…転生来る前の話で、今は混んでてあれかもしれないけど。
あと悪くなかったのは砂漠狼、又は蠍砂漠とか。
例のアレが気にならないならSD2・廃坑とかもいいかもしれない。

Agiある程度振ってて木琴持ってるのが前提だから、
Vitとかだと全然違ってくるかもしれないけど。

302 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 20:51 ID:LjfbA7Wp
>>273
ブレス込みDex150までのつなぎなら分かるが、最終装備で弓用の指貫*2って微妙じゃないか?
80ポイント分の価値があるとは思えないし、ニングロ*2にしてDex2振ればブレス込みDex150。
アクセサリが自由になるのはいいけど、それでも片方だけでいい気がする。


あと余談。PPにて私を忘れないでスキルの実験をしてみた。
20秒ルール、Aspd減少、移動速度減少ともに確認。

303 :298 :05/02/16 20:58 ID:9r4x0fov
ありがとうございます!めちゃ助かりました。

304 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 21:01 ID:vlHZ3Ebd
二日でjobあがるの遅いって50転職諦めるのはすごいな・・・

305 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 21:16 ID:a+7MeLNr
>>297
もちろん合奏条件を整えて、スキルアイコンをダブルクリックすれば使えるよ
不発はそれなりに厳しいけど

306 :289 :05/02/16 21:19 ID:eSKZl7zk
ArVの試し打ちしてきた。

対窓手
DEX140 QBhロープ ArV6で一撃。
なんかWizのWBみたいな感じで、撃った後モーションキャンセルして移動できる時があるけど
連続では撃てなかった。
ペア狩りだと結構使えるとおもうけど、ソロだとMS矢撃ちとの使い分けが重要になりそう。

307 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 21:32 ID:Tx4/sBW+
>>289
検証お疲れ様です。ロープは+10でLAこみでしょうか?

308 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 21:38 ID:uj+PGBL7
それじゃこっちでもArVの使い心地を
対GH下水3(窓)
DEX140 +7Dbdゴムンゴ 火矢にて
窓ArV7 ネズミArV10 ガゴArV5にてすべて確殺
複数来たときは逃げMSあたりで減らさないと大変なことに
持ち替え一切なしなので非常に楽

309 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:02 ID:uj+PGBL7
追記
マリオネットは効果時間∞(恐らく)、対象から7セル以上離れると強制解除
詠唱なし、使用時はシフトを押しながら対象を指定、PT専用
使用者の素ステの半分(切り捨て)を対象者に付与する
マリオネットによって対象者の合計ステが99を超えることはない
が、その後ブレスや装備によって100以上にすることが可能
対象者のステが元々99を超えているものは変化なし
使用者はスキルを使うことができない、通常攻撃は可能(DEXも半分付与しているのでダメージは期待できない)
現在判明している点は以上です
感覚的には低Lv養殖用、戦闘職の製薬製造補助程度だと思う

310 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:26 ID:IK9w1pLi
演奏中にArVできるのか激しく知りたい
出来る出来ないでMSTUいくつとるか考えないといけないし

311 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:38 ID:N8dmyvmk
S4Uの効果UP調べてみました
INT50、修練1のひとです

Lv10:SP203>263
Lv 1:SP203>245

Lv1で21%増加 Lv10で30%増加
よって
SP上昇率=「15」 + SkillLv + [ダンスの練習Lv / 2] + [術者のInt / 10]
初期値が10から15に増加だと思います

消費のほうは
Lv10で67%減少、45%減少
Lv1で18%
とうまく調べられないうちに
手伝ってもらった方が用事でいなくなってしまったので
まだよくわかりません。
予想では10%初期値があがってると思います。

GX10が消費SP100なので調べやすいので、どなたかあとをお願いします。

以上、ひさびさに出番でうれしい踊り天ぷらの中のひとりでした

312 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:40 ID:AFk0NSwc
あれ、バードってDEX補正1増えた?
望遠鏡装備しなくても自力140達成しちゃってるんだけど・・・
見栄えよくなったからいいんだけどさ

313 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:42 ID:u7qq1rKo
>>312
増えた。

マリオは2HQとか使える職に先ずマリオかけてからその後2HQしてみると格好いいらしい。

314 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 22:56 ID:AFk0NSwc
そして今ミノ行ってきたら体感的にHFの詠唱が早くなったような・・

超モンハウで今日2度目のデスペナ稼いできました(TT

315 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/16 23:27 ID:zzcgveu/
つ[ブラギ][LA][DS]

316 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 01:21 ID:ErQDRbKW
ArV対人だとどんなものなんだろう・・
とったら試してみたいー

317 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 01:53 ID:70ERyVP9
あー、うん、転生後情報とか仕様変更の話題のとこゴメン。
ちょっと色々溜まって来たんで叫ばして下さい。



♀バード実装しろー!!

318 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 01:58 ID:yBZCvMyY
>>289さんのデータから見てみてもArVにC効果も属性ものるようですね。
Lv10の威力+αは対人でも脅威になるのではないかとおもいます。
スキルも楽しめる幅が増えてきていい感じになってるから
がんばってきた甲斐がある職だと思います。

楽器のサイズ補正大50%がチョットあれですけど、ドレイクこそ
S4の武器に挿せたらなぁという妄想を抱きつつ、おやすみなさい。

319 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:06 ID:QQNhXXF1
>>316
とりあえず遊んでみた。
ttp://dot-gray.s33.xrea.com/cgi-bin/source/0157.jpg

320 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:10 ID:U0O1WUwh
このダメは、タラとか無しですよね?
装備全無し?

321 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:10 ID:z50rgzZg
フイタ
VITプリでこんだけ食らうのか・・・装備にもよるけど

322 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:11 ID:QQNhXXF1
>>319
あくまで遊びなので、
ここまでのダメージは条件がそろった場合で、だけど。

323 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:15 ID:uDrnHpWc
HP満タンで死んでるのにワラタ

324 :319 :05/02/17 02:25 ID:QQNhXXF1
そのうち機会があったら、Pv装備をしたらどれくらい食らうか、
試してみますかね。
ちょうど装備貸し出していて、検証できんかったんで。
てか、ジプシーとダンサーの見分け、つきずら杉。
ビミョーに服の色が違うだけか・・・。
しかもダンサー、服の量すくないから、
言われるかバルカンされないと気づけないね。

325 :319 :05/02/17 02:29 ID:QQNhXXF1
>>323
あぁ、一撃一撃が見える攻撃だけど、
実際のところ、1発目で、9発分のダメージきてる。
だからあのSSでは食らった瞬間に9072ダメ確定。
でもHPゲージには全部撃ち終わらないと反映されないのかな。

326 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:52 ID:QQNhXXF1
>>319
ttp訂正。
ttp://www.uploda.org/file/uporg45017.jpg

327 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 02:53 ID:59HEY5fw
>>319
( Д) °°
ArVかっこえーーーーー
あまり転生に興味なかったけどジプシーつくりたくなったよぉ
DEX−INTかDEX−AGI、どっちのほうが転生はやいのだろうか・・・

328 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 03:24 ID:GkvKMXJ6
DaBから来たバード志望グラサン弓師です。
一応現行スレ調べて見当たらなかったので一筆失礼します。

永遠の混沌のDef0が敵味方でなく敵のみになったとありました。
コレは対高DefMobに対する一筋の光明ですか?

329 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 03:30 ID:1QHJQFaK
ボスに効かないんじゃな

330 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 03:32 ID:K9DLlIoM
>>328
ゲフェニアが復活しない限り使いどころないと思う

331 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 03:40 ID:Wmkbjc3Y
素手部でノーグロードに逝った時とかに使うと面白そうですね

332 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 03:52 ID:TfG6b/Hw
子守唄の睡眠確率はどうなのかな?
そっちもきになるきになる

333 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 04:12 ID:1+EGou9z
ロキの後ろに混沌展開してBds部隊揃えたりするといいのかなぁ。
Mobでは実用には程遠いだろうね。

334 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 04:20 ID:QCG35o+1
やべぇArV使いたくなってきた
漏れのダンサーオーラ出したら止めようと思ったのに
オーラのままGvGのがいいよな?いいよな?
誰かとめてくれえええええ

335 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 04:23 ID:x+EfAeOM
>>334
どうえてもジプシーにするべき
養殖してもらえば直ぐジャン

336 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 04:26 ID:bgrk9PCT
>>334
ソロばっかりで上げたVIT100踊転生させました(´▽`*)
だって服着せたかったんだもの…グラフィック実装されてないけれど_| ̄|○

337 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 06:58 ID:vWq4XVU8
>>318
s4にドレイクさしたらゴミ決定だぞ・・・
もっともドレイク自体、二刀アサシンでなんとか最高ダメージに使える程度だけどね

338 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 07:07 ID:2JlJOdTp
天仙娘がディスペル使ってこないから狩り放題だぜ
って思ったらドロップも昔に戻ってるのかorz

339 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 07:24 ID:l3ikntLd
ェーッ!

340 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 07:42 ID:AL3XoSAn
>>273
望遠鏡でジャストにならない?
計算適当なんだけどさ

341 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 08:36 ID:/9v0YPCG
ドロップは緊急メンテで直ったんじゃ?
桃樹も楽になったしディスペルなくなってるなら嬉しいな

342 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 08:51 ID:2uIGDJ/i
>>319
ジプシーのHPバーが見えるってことは同PTだよな?
Pvで同PTからもダメージ食らうのか?

343 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 08:59 ID:U0O1WUwh
喰らわない。
PT組んでPv行って、最後にArV試す為にPT解除して画面外にでづにやったんだろ。

344 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 09:07 ID:U0O1WUwh
「でづ」じゃなく「でず」だった。

345 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 09:22 ID:r3OO9/DA
ジプシークラウンとも,やっぱ覚醒POTはむりですかね?
あと基本ASPD,所持量なども変更無しかしりたひ・・・・

(どうせまだまだなれないけどさ・・・・モチベーションのために!)

※期待するだけ無駄だとはわかってます…orz

346 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 10:26 ID:fgBrgJ21
>>345
無理ですた。ちなみにジョーク→アローバルカンでプリ相手に781*9出せました。
(Dex140蝶仮面+7TBlリュート)

347 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 10:38 ID:eLFCPo/t
現在ジョブ36の廃アチャです。
ArVが思いのほか使えるスキルのようですぐにでも使いたくてウズウズしています。
ところでそんなArV使いのみなさんはジョブレベルはいくつで転職されました?

私はGVやらないのでDS/集中/ワシ/梟10でAS5という46転職でいいかなと考えています。
とか言いつつもやりなおしきかないこともあって決心できずに50まであげそうですが・・・

348 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 10:42 ID:r3OO9/DA
がんばれるだけがんばってJOBあげたぶんだけAS降ればいいんでは?

将来上方修正があればとれなかったことを後悔するかも。
下方修正あったら損したナっておもうかも…
程度のもんで,絶対的な有利不利にはならんと思われ。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 10:44 ID:r3OO9/DA
>>346
やっぱそーですか。ありがとうございます。

あとすこしでLV98…先は長い・・・

350 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 11:04 ID:QQNhXXF1
>>343
正解。
今から考えると、誰かもう一人プリ連れて行って、
LAしてもらえればもっと面白いSSになったかもしれんなぁ。
向こうもDEX130台で中型特化武器らしいし、
対人用武器使ってたってわけでもないから、もっと被ダメ大きくすることはできるだろうなぁ。

実際のところ、アローバルカンはモーション長すぎて使いづらいような。
狩だと、場所や人数にもよるだろうけど、普通にDSのほうが早いかと。
とはいえ、盾をもててこの攻撃力は魅力的かもしれん。
窓手マップなら全部ArV10あれば一撃だし。

>>347
撃ってもらったジプシーの人は50転職。
廃アチャの時代にアオポ搭載でGH最下層にこもっていたツワモノでした。
アチャで時給1M越えるなんて、なにかが間違っている・・・。

351 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 11:11 ID:HrllGCQd
>>350
ちょいと質問ですがASPD上げればArVのディレイ減りますか??

352 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 11:16 ID:QQNhXXF1
>>351
うーむ。確かめてはいないので、残念ながら、私にはわからない。

353 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 11:23 ID:HrllGCQd
そうですかどうも(´・ω・`)

354 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 11:38 ID:z9fs4JiW
aspd依存

355 :347 :05/02/17 12:06 ID:eLFCPo/t
>>348
そうですね。悩むだけ無駄なところもありますのであまり気にしないようにします。
とりあえずしばらくがんばってみようと思います。

>>350
GH最下層て・・・ごつミノでしょうか?(汗
ArVのモーション長すぎるとのことですが、逃げ撃ちみたいな感覚(というかそのまんま)で使えないでしょうかね。
窓手とかならけっこう楽にいけるかなーと考えていたんですが、甘かったかも。

356 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 12:21 ID:dVXhIYXW
>>最下層
だんごむしのいる窓手じゃね?

357 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 12:22 ID:/0BbcJYV
>>355
言ってる最下層とはおそらく虫と手のMAP

358 :347 :05/02/17 12:25 ID:eLFCPo/t
なる。失礼しました。

359 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 13:40 ID:s0uNlMuH
Gv時に遅延20秒を使ってこのスキルも使えないだろうか?
・戦太鼓の響き(主に魔法不発の多い旧鯖)
 DEFUPは非常に心強いと思われ。
・不死身のジークフリート(魔法によるWP突破時)
 属性防御UPは非常に心強いと思われ。

360 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 13:42 ID:GdeBkI+B
協奏には効果が無かったんじゃないか?

361 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 13:43 ID:E7GAJki5
>>359
そういや前スレで協奏スキルは20秒ルール無し ってでてたけど、
実際どうなの?やっぱり範囲から出た瞬間効果切れちゃう?

362 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 13:44 ID:YuGF1/pP
合奏には適用されません
もしされたらロキがやばすぎ

363 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 15:24 ID:NOVlzGty
テンプレにかいとかない?
毎スレ2回はこの質問着てるぞ。

364 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 15:27 ID:/tO1ab6T
クラウンに転生しようと思ってステで悩んでるバードです。
ご質問なんですが、マリオネットのステータス付与は、こちらの素ステの
半分なのですか?
それとも、JOB補正入れたステの半分か、もしくはJOB補正&装備補正入れた
ステの半分なのか教えていただけないでしょうか。

このスキル、ブラギの効果が20秒になったんで、狩りでWIZなんかにすると
LV帯低くいときかなり化けると思うんですよね。

365 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 15:30 ID:h493he3J
>>364
ログくらい嫁

366 :RODaBHandの中の人 :05/02/17 15:31 ID:x8NXNQHX
>>361-363
トップページの更新情報からリンクされている「スレで出た疑問集」に載せてありますのでよろしく。
ひと段落ついたらまとめてFAQなどに追加する予定です。

367 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 15:46 ID:/tO1ab6T
>>365
すまん、上にあったOrz
対象者のステが元々99を超えているものは変化なしってのは辛いな。
対象者の素ステが99いってなきゃ、その分増えるもんだと思ってたよ。

368 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 15:53 ID:E7GAJki5
素DEX99+鷲の目10+JOB補正9+リンゴ&望遠4+アーバ2+ロッカタイツ2+ニングロ8×集中1.12=150.08

この計算ならバードでも自力DEX150にできるのですが、
ROラトリオで試してみたところ 99+50 になっちゃうんですが・・・。
この計算式は間違ってるんですかね?自力150いけるかでDEX99にしようかどうか悩んでます。

369 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:00 ID:hpEgUp2V
cなどの補正は集中効果適用対象外だったはず

370 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:03 ID:j3CY5p7f
つまり、
(素DEX99+鷲の目10+JOB補正9+リンゴ&望遠4+アーバ2+タイツ1+sグロ2)×集中1.12+ロッカ1+ゼロム6
=127*1.12+7=149.24

こうね。

371 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:05 ID:E7GAJki5
ガ━━(lll゚д゚)━━ ン !!
ということはドロップスの力を借りないと自力150は無理なんですね(つд`)
大人しく140止めにします・・・。

372 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:15 ID:j3CY5p7f
で、そういう自分は(見た目の問題で)望遠鏡嫌いな鞭ダンサーなんだけども、
Job補正が今まで4だったのが+1されて5になったということは、

(素DEX99+鷲の目10+JOB補正5+リンコ3+タイツ1+sグロ2)×集中1.12+ゼロム6
=120*1.12+6=140.4

望遠鏡不要&鎧c自由で自力140行けるっ。
こんなに嬉しい事は無い……。

373 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:17 ID:/wsXxpKo
弓用の指貫が実装されたとして
楽器のスキルダメには乗らないのかしら?

374 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:33 ID:gMD2KqCp
DEXカンストで150を達成できても、その分INTにふった方がアツイと思う。 INT補整込み40の90鳥なんだが、狩りの時のSPはかなり余裕。 まぁ対人考えるなら別かもしれんが。

375 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 16:56 ID:pHXf60DU
>>374
それが普通じゃないの?
俺の鳥は補正込みでINT42
DEX極とINT42は早い段階で到達しないとかなりしんどいと実感してる

376 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 17:49 ID:1+EGou9z
かなり早い段階だと曖昧なんで。
バードならJOB46あたりで自力DEX140目標が極DEX型にはいいのかな。
ダンサだとLV90でしか自力DEX140が到達可能にならないので、
それまではDEX130調整でいいと思う。

377 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:12 ID:3idsUyLk
なんかs4ロープが値上がりしてるんだけど何故?
ずっと店売りしていた身としてはかなり辛い(´Д`)
ちなみにダンサー持ってないので良く分からないです、すみません
仕様変更とかで効果が良くなったとか知っておられたら教えて欲しい

378 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:15 ID:5h4KTgEM
>>377
一部の奴等が、アローバルカンが使える様だから過剰ロープ作ろうとしてるんじゃないん?
この時期売りに出さないでまだ眠らせた方が値上がりして美味いと思う

379 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:16 ID:j3CY5p7f
>>377
ウンバラD自体が経験値もドロップも不味いため狩りに行く人が少ない→産出量ダウン

380 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:17 ID:3idsUyLk
なるほど…
しかしドロップ率は変わらず1時間に3本とかスティル狩りで出るので美味いといえば美味いのですが(´Д`)
昔の5倍くらいに跳ね上がってるのでお金儲けできる時期なのですね

381 :350 :05/02/17 18:24 ID:QQNhXXF1
弓アローバルカン。弓のカード・攻撃力ででます。
ttp://www.uploda.org/file/uporg45224.jpg

382 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:27 ID:j3CY5p7f
弓でも使えたのか……ってコトは素手AVとかもできるんだろうか。

383 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 18:43 ID:L+CtAtfk
違う。アローバルカンが出る時に持ち替えるんだろ
これは騎士のBDSみたいに修正されるだろうな

384 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 19:02 ID:sTYiPPFc
というかいつも通常攻撃でも属性乗るのと、DSに詠唱がなく倍率高いから弓が強いと言われるが
同じアローバルカンで、属性も乗るため、弓のメリットは矢ATK1〜30がつくだけ
それ以外では楽器鞭のほうが有利だろうから、弓AVの意味はあまり無い。ASPD落ちるし盾もてないし

385 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 19:54 ID:aB74EClK
>376
ダンサは、アバレとニンブルクリップを使えば、極DEX装備で90前でも自力DEX140は可能だ。
まあ、参考までに。

386 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:23 ID:XEhWyo2t
ArV窓手最下層テレポ狩りが効率ですぎる
中型ギターで持ち替えナシでバンバン倒せるし、ArVの瞬間にテレポすればモーションもディレイもない
最大の問題はArVの途中で横脇+人が通りかかったときに完全に無防備になること・・かなりキツイな
これでテレポしたら迷惑かかるしなぁ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:23 ID:XEhWyo2t
あげちまった、すまん

388 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:25 ID:NhoEl8oV
質問、ニヨルドって半年くらい前はLv5で180%UPを確認していたのですが
いつのまに250%になったのでしょうか・・・?気になって夜も眠れません
もはやしらべようがないし・・・

389 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:25 ID:y31Kzbk5
効率はどうなのか

390 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:26 ID:NhoEl8oV
>>386
アイテムどうするの?アイテム表示すら見えないよ

391 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:39 ID:XEhWyo2t
>>389
自給2.3-2.5M。今までのクセで肝心のジョブは見てなかった・・
>>390
sグロはもう捨てた。効率に生きる
まぁテレポしまくっててグローブ型アクセが落ちてたときは嬉しかったけど

あと弓ArVは今までに作った特化を使えるってところが大きいと思う
俺はミノ特化と無形特化+大中小全部弓で作ったんだが、それをもう一度使えるというのはいい感じ
すぐに修正入ると思うけどな

最後にマリオネットだが、相方落ちても一人でマリオ続けてる状態が続く
ステ減る+スキル使えないという状態が続くだけでなんのメリットもないが、
あの姿がすきという人には悪くないバグかも・・?これも修正入ると思うけどね
一人で合奏できたときみたいに(今でも一人で合奏はできるが)

392 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 20:40 ID:Wmkbjc3Y
アイテムは普通放置じゃないの?

393 :289 :05/02/17 20:48 ID:hbwvxyB4
>>386

394 :289 :05/02/17 20:53 ID:hbwvxyB4
↑すまん

>>386
DEXいくつでやってます?参考までに教えてもらいたい。

自分は、ガーゴとネズミと窓手がいるMAPで狩りしているのですが、DEX150でArVと矢撃ち使い分けてやってます。
QBd鞭と火矢のみで狩りできて、結構良い感じですね。
ArVは横沸きには弱いけど、使いこなせれば結構良い感じに使えてます。

395 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 21:18 ID:qQ0GorHB
ArV詠唱キャンセル矢撃ちが好きなんです。
ArV詠唱キャンセルぎくしゃく歩きが好きなんです。

396 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 21:22 ID:XEhWyo2t
>>394
130で既に1確なのでintふり始めました。
dexはカンスト予定ですんでintとりあえず目標の42まで振ったらvitあげてGvいけそうな勢いです・・
ただHP少なくてDSですら即死するのが痛い
>>395
俺も同じだ。あれとリバースオーキッシュの装備のずれは神がかってると思う

397 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 22:07 ID:1+EGou9z
そんなあなたに強制帽&望遠鏡がおすすめ。
装備ずれなんてへっちゃらだぜ。

398 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 22:45 ID:8YL4uvcI
ちょいと鳥の兄貴方聞いてくれ。
3本ほどリュートを今しがた+8にしたんだ。もちろん店売りorz

cは何刺せばいいんでしょうか・・・ネタと実用どちらでも意見ヨロシク頼みます

399 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 22:49 ID:z50rgzZg
安めのC。動物とか毒とか




あとキングバード

400 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 23:09 ID:z9fs4JiW
漏れは先ずサハリック作ったね。

401 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/17 23:36 ID:jwdrVsBh
ttp://saryou.xrea.jp/movie/av.avi

402 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:03 ID:4RwSbBZx
>>401
(;゚Д゚)
こんなに強いのかよ・・・

403 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:13 ID:ap95TSA3
>>401
やばい…
強いとか以前にモーションかっこいいじゃないか…('A*****`)
無駄な動きとかいわれようが良い…
アレくらいの動きならコツをつかめば普通に狩りで使えそうだし
90台後半でソロばっかりの対人へぼダンサーでモチベーション最近低かったが
なんか漲ってきたぜ…
ジプシーなりTEEEEEEEEEEEEE

404 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:18 ID:CKHFk7Nd
とりあえずステと装備が知りたい

405 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:20 ID:ohrOmfPZ
まあ、、、クラウンなんだが、格好悪いよな。
グラフィックきてほしくねーな・・。

406 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:23 ID:+SbMABjX
クラウン|盆@)なんだと

407 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:24 ID:+0FXfvtE
今のクラウンて何色?
弓は目茶地味だったんだが。

408 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:33 ID:ldx8KPmP
廃Vit騎士にArVぶち込んだらダメどれくらいいくのかね?

409 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:35 ID:ap95TSA3
>>408
装備整ってる相手にしかもシーズならあまり行かないかもね

410 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 00:45 ID:RRTAYf16
>>408
2kいくかいかないかってところ
大人しくハッケイに任せたほうがいいな

411 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:05 ID:/ap1NNsB
>>101
>発動モーションとディレイ時間考慮しても指弾的感覚じゃないだろうかと
>思うオーラダンサーと指弾モンク持ちの予想。
モンクと違って、dex150達成可能な鳥は無詠唱でArVを使える。dex140でも
ArV10で詠唱0.25秒だからほとんど気になるのはディレイだけになるんじゃ
ないかな。あとは、そのディレイがどれほどの物か。本当にディレイ1秒で
使えるなら(テンプレより)、かなり強力じゃないか?

>転生後は真っ先にArV10とってみるよ。D>V>IでいくかD>A>Iでいくか未だに
>悩んでます。
同志よヽ(゜∀゜)ノ ArVの使い勝手と、VかAか。報告頼むぜ!
by 98MEを相方に暴れつつ人柱待ちのオーラバード

412 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:11 ID:5XqLCi4+
>>401
うちの鯖ぢゃねーか…
しかも全員キャラに心当たりがありそうなのは気のせいか

413 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:30 ID:efjSO6bM
ちょっと教えて欲しい。

もしかして、らぐなの何かで参考とされているジプシーの姿は
まだ未実装(´・ω・`)?

つか、見た感じ未実装っぽいんだけど・・・まさかそんなことはないよな。

414 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:35 ID:efjSO6bM
ごめん、公式乗ってた。

流してください_| ̄|○

415 :411 :05/02/18 01:47 ID:/ap1NNsB
すまない・・先があるのに気付かずにレスしてしまった・・oTZ
401のファイル読めないし・・(壊れてるって言われるoTZ
>>413
普通に未実装では?

416 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:48 ID:US/J4bXx
そして雷鳥に最強厨が流れ込んでくるのでした まる

417 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:53 ID:ZYT4sZKR
もうすぐ転生予定のダンサーなんだが
DEX130くらいで結局何の武器を使ったAVが強いの?
s3鞭にさせばいいのかね

418 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 01:59 ID:KZIXycaA
AVとかえろいですね

419 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:05 ID:wYmqOvO/
>>417
随分露骨な釣りだな

420 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:19 ID:HUzUCDAB
アローバルカンっつーかサウザンドウィップを思い出した

421 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:24 ID:Wg//LWe9
なんかもうすでに城にArV狩りペアいるんですけど。早すぎ。
深遠がLA込みとはいえ、3発で沈むのとかみたけど、すごいな。
でも聞いてみたらまだLV68だっていうし、なんだろね(´ω`)

422 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:32 ID:pI3QBqOC
当方旧三鯖、PvPでArvの試し打ち&マリオネットコントロールしてきました。

既出だったらごめんなさい。
マリオネットコントロールはスタンしていても効果が持続するっぽいです。
その他状態異常は試してないので判りません。
Arvは・・・・・どうやら矢属性が乗っていないみたいです_no
試しにEPして貰ったところ、レイド装備の相手にダメが上がりました。
測定時の武器は+6Tblリュート:Dex130だったのでダメのバラツキもありません。
実験していませんが、もしかするとカードも乗ってないのかも・・・。

423 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:34 ID:g+TMaZzj
狩では属性もカードものってるんだけど・・・PvPでは乗らないのが仕様なのかな?

424 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:37 ID:Wg//LWe9
>>422
ジョークArVとか痛いんだけど属性のってない?

425 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:38 ID:aGmGkRa1
カードも矢も乗らなくて今までの画像や動画のダメが出るとは思えん
むしろ>>422が矢を装備していなかったtkautagaitai

426 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:40 ID:zyzH9lOB
念に当たるみたいだから属性は乗るだろうね

427 :422 :05/02/18 02:44 ID:pI3QBqOC
相手の鎧は鉄蝿。
矢は土、風、矢無しで実験してみました。

通常フィールドでは矢属性カード共適用されているのは確認。
ただし、PvPエリアでは上記のような現象を確認しました。
不具合か仕様か、一時的に不具合が発生していたかは判断つきません。

他の方の実験結果待ちしつつ名無しに戻ります。

428 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 02:57 ID:Wg//LWe9
>>427
実際に撃たれてみた。
属性は間違いなくのってる。
反対属性でだと、一撃死確定だけど、逆ならぜんぜん余裕だった。
カード効果ものってる。
多分一時的なものなんじゃないかな。

429 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 03:47 ID:oOnikhLA
>>420
エルネストかw

430 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 04:50 ID:WIP6YYz7
>>427
何で相手の鎧は属性鎧じゃないの?
それだったら念矢とその他の属性矢試さなきゃいけないんじゃない

431 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 05:44 ID:nYhh4ZM/
本日ジプシーになりました。

何このバルカンの強さ・・・

432 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 05:55 ID:HUzUCDAB
おい裳前ら
マリオネットコントロールのエフェクトの色ってクラウンもジプシーもおんなじですか?

433 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 06:54 ID:mBg8FDjj
先生質問!
結局、ドリア−ドはsロープとシュメティ落とすように戻ったんでしょうか?
今いってみたら硬い枝とかだすから落とす前の状態にもどちゃったままなのかな?

434 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 07:55 ID:SG2jZNWC
何を言ってるのかよくわかんないけど
DROP変更前、ウンバラ実装後からその2つは落としてたよ?

435 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 08:16 ID:raL3oeWF
なんか一部敵のドロップがニブル前に戻ってるとか聞くな
そういえばArVブラギって結局出来るんですか?

436 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 08:35 ID:TZI6eZKR
>422
Arv属性矢だとイミューン貫けないってことか
たしかBS制作の属性武器でもダメだったから、同じ扱いなのかねぇ

レイドというか無属性の扱いがヤヤコシイ

437 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 08:58 ID:Wgz34THt
毒が特殊なんじゃなかったっけ?
毒だけ属性判定2回してた気がする
だからEPはレイド貫通
(2回判定してるからってなんで貫通かわからんが…
 毒鎧着てても毒化はするのと関係?)

…だったと思うんだけど、俺対人戦やらないからうろ覚えだわ

438 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 11:13 ID:Xygxv3zJ
レイドが無属性および属性のない攻撃をカットするだけ
EPは毒だから貫通
BSの属性武器はなぜか対人だと無属性扱い
セージの付与はちゃんと属性有効
弓矢の属性も有効のはずだけどね
楽器鞭のスキルで属性は乗る(少なくとも狩りでは)けど、矢ATKのらないから、その関係で対人で属性まで乗らないバグとかか?
対人でMSTAなんてやってないから、楽器鞭スキルの属性が対人で乗るかどうか確認してないや

439 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 12:52 ID:6XOsLC0B
>>117
ODだ!いっしょだ!
ブラギの20秒ルールにより、支援しまくってますが・・・;
がんばるぞっと!
(lv93 d-iより。)

440 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 14:10 ID:p/217lpT
最初は同じく赤蝙蝠。+7sギターだったけども。
楽器装備する時何することが多いか考えると、サハリック推奨。

441 :440 :05/02/18 14:12 ID:p/217lpT
やべ。↑>398
すまん

442 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 14:30 ID:T5XVujzW
>433
sロープは数本ドリアードから拾いました
未確認だけど、ロープでるならシュメティも出すでしょ

443 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 14:34 ID:qwFrcZ7s
公式にモンスター カホが実装されたって書いてあるけどどこにでるんだ?

444 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 14:42 ID:747TUMxo
ノーグロード

445 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 14:45 ID:2VtPf6ND
>435
ArVについてだ
モーションディレイがとにかく長い
1秒のディレイは確かに1秒、ArV中に集中向上もちゃんと使える
しかしArVはブラギ上でも連射不可
ArVのモーション中にArV、矢撃ち、MS全部使うことはできない
ただArVは狩りだとSP効率がDSより非常によく、レベル調節もできるので使い勝手はいいと思います

446 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:03 ID:9HCrwp7C
今更なんだけど、ArBとかDSにディレイつける前にピアースにつけるべきじゃないのか? まぁ高Hitの分DSは分かるがArBは転生2次なんだしさ。

447 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:09 ID:b6oBOU6q
ArV詠唱中にPTメンバーにブレスされたら詠唱遮断された・・・
しかも出た場合のモーションディレイが終わるくらいまで硬直状態。

なにこれorz

448 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:11 ID:yfu+o7+e
>>446
転生2次職の高火力スキルは1撃重視のコンセプトなんじゃないでしょうか。
事実sピアスにはディレイあるし。

449 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:20 ID:j/PgDIU3
今日は武器使用制限無しの雷鳥祭があるとか聞いたけど
全然話出てないし、ほんとにあるんだろうか…

450 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:33 ID:ZwXIKsjE
あるよ
弓も楽器も鞭もOK

451 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:33 ID:2HPLiDZh
G狩りとかぶって出れないし

452 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:34 ID:7tqZAn0P
どうせ集まらないんじゃないの?
いちおう時間に顔出してはみるけど、期待してないし。
個人的には楽器鞭だけで十分。

453 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:35 ID:vIHnjDqL
前スレ669にあったから一応貼っとこうか。

669 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:05/02/07(月) 18:42 ID:8JXvkg8C
土曜日だと弓手祭りと重なるので金曜日に

*******************************************************************
★全鯖同時開催 第一回 浪漫を追求めるバードダンサー祭り★

■開催鯖  :全鯖
■開催日  :2月18日(金曜日)
■開催時間 :21:00〜
■集合場所 :プロンテラフィールド08(プロ南)にチャットを立てて募集をしよう
■参加資格:バード、ダンサー、バード・ダンサー志望のアチャ、
  つき合ってくださる支援の方、雷鳥に興味のある他職の方
  使用武器に制限はありません。弓での参加も勿論OK
■趣旨
・参加制限を設けないバード・ダンサーの為の祭りです。
・従来の殴り雷鳥祭りでは鯖によっては集まらない、それは、
 コア過ぎて敷居が高すぎる、楽器鞭限定とは価値観のお仕着せだ!
 という非難の反省のもと、弓も使用可とし、バード・ダンサーなら
 誰にでも気軽に参加できるイベントとして別に企画されました。
・主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
 迷惑行為はしないように。
・羽目を外しすぎて他PTに迷惑をかけないように。
・狩場でのタゲ確認は十分に気をつけ、互いに声を掛け合い横撃ちに
 ならないように努めましょう。
・横撃ちに気付いたら、(/!)エモを出しましょう。
 これを見た際は、全員速やかに攻撃を中止し丁寧に謝罪しましょう。

・プリさんの参加が無いことも見込んで回復剤やイグ葉、ヒルクリ、
 マリシャス武器をもっていくことお奨め(出来る範囲で構いません)。
■類似イベントに注意
 バード・ダンサーのイベントとして、武器を楽器鞭に限定した
 殴り雷鳥祭りというのもあります。
 こちらは楽器鞭および演奏スキルのみの使用に限定したものです。
 趣旨が違いますので各自の要望に添ったイベントに参加してください。
*******************************************************************

ちなみにこの紹介文に関する様々なツッコミは前スレでされたんで歴史を繰り返さぬように。

454 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:39 ID:+0FXfvtE
殴りもそうだが最初からプロ南ってのは止めた方が良いぞ。
最初もっと分かりやすい場所に集まってからさらにプロ南なら兎も角。

455 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:49 ID:ub/TX7w2
クラウンジプシーの人が参加してくれたら
ArVとか見せてもらったり話聞けたりしていいんだけどなぁ。

456 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 15:54 ID:pxEERqwd
無制限祭りは辞退だなぁ。

んで、指輪についてなんだが。
正直、何のためのスキルかさぱりわからん。
合奏PT限定、LV4武器限定で、Def無視のダメージ追加。
(指輪LV5で175追加ダメージを確認しました)
前提スキルの太鼓を上回る状況を想定することすら困難といった感じ。
(太鼓ならさらにDefUPも見込める)

なんかうまい使い方ないでしょうか?

457 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:02 ID:ZwXIKsjE
つ「DS師は固い相手が苦手」

限定解除雷鳥祭についてはいくつか不満点もあると思うから、直していけば良いと思うよ

458 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:14 ID:J37DoStV
そういえば楽器祭でTAMS連打はありなの?
INT-DEXとかタゲられる≒死なんだけど

459 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:17 ID:747TUMxo
ありじゃないかな。
DSマンセーになりそうだし

460 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:28 ID:Wgz34THt
>>446
DSにディレイついたのは某ツールのせいだよ

461 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:41 ID:i+pV+Wkl
>>458
空気嫁ってことじゃないか?
防御ステ切ってる人もたまーに殴りつつ演奏メインでちびちびMSTAしてたし
うはwww経験値うまwwwwwとかやらない限り問題ないでしょ

462 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:44 ID:pxEERqwd
>>458
その場の空気を読むに尽きるのではないでしょうか。
INT-DEXなら豊富なSPを生かして演奏に回るのはどうでしょうか?
演奏→MSTAお勧めです。

しつこいようだが、限定解除は反対だなぁ。
普通の非公平狩りでも、弓職・魔職に対する前衛の不満はよく聞く話ですし。

んで、祭り乱立・開催日曖昧な印象なんだが、
楽器・鞭祭りの開催日をはっきりしないか?
今までの流れからみて、毎月第一土曜日開催でいいと思うのだが。
依存なければテンプレ追加かDaBに追加して頂けると嬉しいですね。

463 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:47 ID:vIHnjDqL
>>456
まだ使ってないけど、新仕様の説明見る限り単奏レベルの性能にしか見えない。
旧指輪だと、ポリン相手にゼピュロス振るったら通常の倍程度の威力出て凄かったのになぁ。

464 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 16:56 ID:MsHYDM25
>しつこいようだが、限定解除は反対だなぁ。

参加するしないは各人の自由
開催の有無は参加者が決めるがスジでしょう

>普通の非公平狩りでも、弓職・魔職に対する前衛の不満はよく聞く話ですし。

それはそれ、これはこれ
ここは職業批判の場所ではない

465 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 17:32 ID:Im+6OUKF
>>452
どうせ集まらないとか期待してないとか
そんなに限定解除が不服ならネチネチ言わないでスルーしろよ
楽器鞭限定祭りあんだからよ

466 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 17:33 ID:F+A+LI8b
もうそろそろ転生が見えてきたのにs楽器が見当たらないDex>Int鳥98歳。
そこで転職の際に貰った+5s2ハープでとりあえずArV狩をしようと思っているのですが、刺すカードは何がよさそうでしょうか。

467 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 17:34 ID:aGmGkRa1
指輪はスキルポイントもつらいし太鼓5を目指すのがよかろーよ
太鼓5か指輪5かで合奏しにくくてしょうがない

468 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 18:45 ID:+0FXfvtE
でMoonlitの報告はまだかいな?

469 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:13 ID:uskuF8uU
スキル取ることはできるが相手が見つからない

470 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:32 ID:l+WND/zR
月明かりの下で使ってみました

範囲内に障害物があると発生しない
範囲内のキャラは演奏者以外弾きとばす
弾き飛ばしてWPに入れること可能
ハイド中のキャラも飛ばせる
残影等で通過することは可能

大体こんな感じでした
転生スキルは宴会芸が多くて楽しいですね('∀`)

471 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:32 ID:2SORO+8p
限定解除に不満がでも楽器鞭祭りは別にあるんだから不満があっても。
無関係と割り切ってスルーしようね。

>>466
つ「ダブルキングバードハープ」

472 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:49 ID:LbXwjBPl
楽器派は弓派を潰したくてしょうがないみたいですね
楽器のみの祭りにケチが付いた時は弓派に自分らで祭り立てろと言い
立てたら立てたで難癖つけて潰そうとしてるし

473 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:49 ID:i+pV+Wkl
>>466
AV使うのどうせ窓が多いでしょ。想定してるとは思うけどね
ボーンドでいいんじゃない?

474 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:50 ID:bv4m5Oej
弾き飛ばしてWPに入れること可能
弾き飛ばしてWPに入れること可能
弾き飛ばしてWPに入れること可能

475 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:51 ID:iLqsDOFk
BOT駆逐スキルの予感

476 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 19:58 ID:747TUMxo
>>472
それは違う。

477 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:06 ID:aGmGkRa1
狭い通路で通行止めとかできちゃうのか?
悪用されないことを祈るが……

478 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:07 ID:+SbMABjX
さすがに転生してまで、BANされかねないことをやらないだろう・・・多分

479 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:08 ID:g+TMaZzj
むしろそれしか使い道ないな
ノーマナースキル

俺は取らないけど

480 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:22 ID:Ldrp9k5Q
え、今日楽器祭りじゃないのか・・せっかく参加決意したけど、気が向いたらいきまする

481 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:26 ID:2SORO+8p
今日は仕事で参加できないから報告をせつにお願いします〜
雰囲気よければ来月は参加しますよー

>>472
それは違う。

右翼がいるだけ。

482 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:28 ID:747TUMxo


楽器祭りじゃないけど一応楽器で参加予定。

483 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:29 ID:pxEERqwd
限定解除に反対なのは、
元々の殴り祭りを弓も入れないかっていきさつがあってのこと。
それに対する反対意見なんだが。
この板は反対意見は禁止な板なんだな。

484 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:31 ID:mBg8FDjj
>>442
サンクス!
転生パッチあたって一部のMAPでDROPが
過去のにもどった不具合があったんで直ってるかどうか不安だったの。

楽器鞭に赤蝙蝠薦めてる人いるけどこれってオットー用?
オットー用ならコブリンのが使いまわし効いて
いいんじゃないかとおもうんだけどどうなんだろ。

485 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:44 ID:2SORO+8p
>>483
そんないきさつがあったから、
「殴り雷鳥祭り」(楽器鞭限定)
「バードダンサー祭り」(限定解除)
にわかれたんでしょ。

殴り雷鳥祭りで弓参加を反対するなら良いけど、
今度の祭りで弓参加反対の意見言うのはお門違いだよ。

486 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:47 ID:MIS9L2T+
まぁ、どちらにしろこれから人柱になってきます。
万一面白かったら、食わず嫌いなだけ損だからね。
どっちにしても自分で現場を見て考えることにするよ。

487 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 20:58 ID:j8WzJzcf
ビジョウ鯖にてプロ南で枝テロ
このタイミングで・・・募集とかどうするんだ

488 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 21:03 ID:MIS9L2T+
Thor、だーれもいない。
まぁ予想通りなので、のんびり待ってみますかね・・・。
メンバーによっては楽器鞭祭りに変更して、
新曲発表会にするかもしれないです。気になる方どうぞー。
現在、楽器鞭派2名で寂しくチャット中。

489 :488 :05/02/18 21:15 ID:MIS9L2T+
Thorプロ南、制限解除祭り人あつまりません。
いる人と相談して企画変えます。
・楽器鞭で新曲発表会
または
・普段つかわない演奏を職業問わず楽しんでもらうまったり狩り
にする予定です。
気になる人プロ南に集合〜

490 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 21:25 ID:RBXb/THx
thor踊82 参加したいけど金曜なのに残業中。

めしどこか たのむ・・・・

491 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 21:26 ID:g6sd/wbU
明日なら転生して参加できたけど、今は頑張ってる。

492 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 21:31 ID:j/PgDIU3
ビジョウのプロ南、悲惨だな…
けっこう時間たったのにまだ収まってないよ_| ̄|○

493 :sage :05/02/18 21:35 ID:OrSeV5gK
Eirって雷鳥祭りやってますか・・・?

494 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 21:36 ID:OrSeV5gK
やっちゃった・・・_l ̄l○

495 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 22:13 ID:bv4m5Oej
セージは(・∀・)カエレ!

496 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 22:17 ID:r+JDguDS
@1%でオーラだ
頑張っちゃうぞコノヤロー

497 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 22:19 ID:3oZa+EvS
セージは俺と個人的に(´∀`)アソンデ!

498 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 23:13 ID:35ErpJdk
もうね、、チケ入れる為にがんばって0時過ぎるの待ってるの・・・。
祭りも参加したかったし、テロとか見たかったよ。orz

499 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 23:13 ID:2KdmHYgs
祭りの報告が全然無いのですがどんな状況なのでしょうか…@仕事場鳥

500 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 23:34 ID:Z1Mi4E7g
祭りに乗り気じゃないけど状況が気になる人(1/20)

501 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/18 23:53 ID:8dzj0qPx
Irisは何人か集まっていたようだ(17アチャじゃ参加無理)
Idunも何人かうろうろしてました
新曲の即興とかやってたけど、集まるまでは至らなかった

502 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:02 ID:wcHsuFHJ
マリオネットかけた相手がログアウト(リログじゃなくて)すると
自分だけがマリオネットの効果がきれずに動けます。

気分はプレデター。

503 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:11 ID:QNk+POhr
報告とか書き方よくわかんないけどやってみる人(1/20)

祭りなんて初めて募集チャットだしたよ。
21時の時点では鳥二人という状態だったけど22時まで待って
鳥4踊2と興味をもったプリさん1集まった。

レベルは50台から90台とばらついたけどノリで騎士団へ。
道中ブラギジョークを試すがPTメンツのほうが凍りまくって禁じ手に。
定点狩りでそれぞれ持ち歌踊りしつつMSやらDSやら殴るやら斬るやら。
メンツの都合でニヨと深遠しかできなかったけど久しぶりに合奏ができ嬉しかった。
死んでも深遠引いてリザとかでウマー

20秒の幸せ時間が増えたおかげで辻歌踊りがしやすいことしやすいこと。
もちろん持ち替えで即止め。迷惑にはなっていない・・・といいな。
♪エモ出してくれる人多かった。


楽器鞭オンリーのほうは行ったことないから比べれないけど
鳥踊ならなんでもこいって感じになったかな?
普段DS狩りの人でも演奏一個くらいは取ってるだろうし
たまにはこういうのもいいかもと思う。

ただ敷居が低すぎて壁目当てで参加しようという人がたまに来るからそこが注意点かしら

以上ロキの主催者っぽい楽器鳥人でした、長文スマソ。

504 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:13 ID:B1LKCqVu
>>斬るやら

|∀゚)<コンドハセイレンシテイクヨ…

505 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:18 ID:QNk+POhr
>>|∀゚)<コンドハセイレンシテイクヨ…

|∀`)<今度ハオレモ短剣モッテイクヨ・・・

506 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:43 ID:ILO4Vp26
Irisダンサバード祭り報告

19:30くらいからプロ南に募集チャットを出して
21:10頃にダンサ5、バード1、プリ2が集まってニブルへ出発しました。
結局バードさんが用事だというので抜けて女だけの集会に。
新スペックの踊りで辻支援したり互いに支援したり、
はたまたスクリームでPTみんなでピヨりまくったりして狩りました。
最後に記念SSとって終了〜。
Irisは認知度がまだ低いみたいなのでなんとかこれを上げていきたいですね〜。

因みに鞭4、弓1でスイッチの人も何人書いた模様。
はじめてマトモに鞭を使うといった方もいたりしました。
集まってくれた皆さん、非公平でも快く支援していただけたプリさん達に大感謝です。

鞭だろうが弓だろうがダンサバードの心は一つだと思いますよ。

507 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:47 ID:hZw07K8u
あのさ・・・こんな事言うと怒られるかもしれないんだけど
マリオネットのエフェクトって全身にエクトプリズムって言うかゲ○が付いてるみたいでキモいんだ・・・

508 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 00:53 ID:PrCrm5V7
>>484
流れを切って。
将来的な汎用性を考えるとゴブリンCの方が確かに良いと思います。
ただ、転職したてとかの初期の場合に、サハリック楽器鞭を作るメリットは
1 ゴブリンCより更に安い
2 初期の育成段階で有効な、オボンヌとか河童などサハリック一本でいけるマップがある
  (ソロの場合、オットーはある程度のレベルと防具が必要)
ココモビーチも基本的にはサハリック一本でいけるし、
将来的にも、伊豆5Fとかアノリアンに使えるので、
初期に作る特化武器としては、決して悪い選択ではないということだと思います。

509 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 01:05 ID:z8i2BHnS
お祭りはここで企画されてたのですネ!!
通りすがりにみかけて面白そうだったのでダンサ垢課金して参加しちゃいました。(*゚∀゚)=3
>>503さん大変お世話になりました!
皆さん物凄くて楽しかったです。初集団PT(*´д`*)

転職後育てていなかったので一人低レベルでごめんなさいですた(つД`)
決して壁目的では・・・_| ̄|  ε===○マサカGHイクナンテオモワナカッタヨ!!

510 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 01:25 ID:QNk+POhr
>>509
ごめん書き方悪かったねorz
最初のころ待ってる時にLv30とかの人が着てたんでそっちのことです(´Д`;)

いやなんかもう何やっていいのかわかんないのにノリで募集なんてしてたのに
集まってくれた人たちはおもろい人ばっかでよかったですよ(ノД`)゜・。・
雷鳥に悪い人は居ないってえろい人が言ってたのはマジなんだなとしみじみ。

書き忘れてたのでこの場を借りて集まってくれた皆様ありがとう、楽しかったです

511 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 01:28 ID:Sem7H56x
楽器使いたくて先日バードになったばかりの若輩者ですが、今日いけなかったよ_| ̄|○
heimもやってたのかなぁ…

512 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 02:09 ID:v9TRJDKg
結局、祭り自体を楽しむなら
弓<<楽器鞭
みたいに感じた

513 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 02:54 ID:u1RaixYn
>>388
250%になったの?
それがホントならまたスキル振りを考えないと…

514 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 02:58 ID:QJXuiCU1
好奇心に負けた俺は事もあろうに
プロンテラ十字路のど真ん中で月明かりを使ってしまった。

ごめんなさい二度とやりません(´・ω・`)

515 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 03:25 ID:oBlW8qXX
一つ聞きたいんじゃが月〜を使うとAFK露天商って吹っ飛ぶ?

516 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 03:41 ID:3IWFQRpy
正直、そう言う使い方以外どう使えと

517 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 04:09 ID:oBlW8qXX
つまりイベントで劇とかやってる人が
公開場所のAFK野郎を吹っ飛ばすのに使うんだな

518 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 05:01 ID:QaBUqYV7
>>512
参加者がそう感じるのも制限無し祭りの一つの意義と思うけど。
他人から強制されるより自分で楽しいと思うから使うのが自然と思う。

臨でもメンバーが複数の時は踊り演奏で他の人のブーストしたりMS撃ったりするのも
DS撃ちすぎで周りが白けるからだけで手加減するわけじゃなく
高速魔法や前衛の攻撃速度UPさせるのも面白いし。

バード実装と同時にバードに転職して店売りギターもって
牛にMS撃ったら千数百ダメ与えて店売り角しかなかったから
CA−MSーCAのコンボが威力と消費SPの点で使えるなと思ったけど
楽器でCA使えなくなりPT戦だと弓を使う形で落ち着いた

そのうちにDS師という呼び名が出てきたけど
DSハンターが鷹や罠を使うように
DS師もMSジョークスクリーム演奏踊りを使ってる。

個人的には交流の場としてDSキャンセルのやり方とか装備やステスキルなのについて
情報交換したり実演したりこのスレで出て来たことの検証したりなどしていけば
祭りスレ化を拒否してる住人にも分かってくれそうだし。

楽器のみでやるとか弓は邪道とか変な価値観や思い込みで
自分で自分のスタイルを縛り付けて、
DS祭りがあまり集まらなかったのを喜んだりとかはどうかなあと思う。

519 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 05:10 ID:BodF2sn1
……なんか月明りってヤバそうなスキルだな。
色々と不安だが、転生でかつ協奏スキルだから検証とかされにくそうだ。

520 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 05:38 ID:9jAIXLyw
>>422の件をヘルプデスクに報告してみた。
みんなも是非やってくれ(=゚ω゚)ノ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 05:54 ID:4bLlC9BT
>>422
は間違ってると思う
普通にサイトの計算結果とあっていたんだが

522 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 07:32 ID:lD/dHZws
楽器鞭でも弓使いでもどっちでも良いじゃん。
俺達雷鳥、仲良くやろうよ(*⌒∇⌒*)ノ

523 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 07:54 ID:FOA77uY6
て言うか別に鞭楽器使いと弓使いでどうこうってわけじゃあなく、
鞭楽器で戦おうってコンセプトの祭りに弓も入れろって言い出したのが一人(?)いたから
話がこじれに捻じれただけだよな。
結局別種の祭りが開かれるってことで丸く収まったから良かったけど……
あの主張してたのなんだったんだろう、釣り師?

524 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 07:58 ID:4bLlC9BT
世の中には釣り師みたいな変態もいるんだぜ

525 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 08:06 ID:zjeBW5rq
「弓手祭で横殴りが激しかったから」と
「DS強すぎて楽器鞭使いがすることが無くなる」からじゃないかな

横殴りが激しいってのは中の人の問題だし、それが理由に全体がどうというのは短絡すぎる

DS強すぎ〜は適度に加減すればいい

あと「鞭楽器で戦おうってコンセプト」は先人達が勝手に決めたことなので、
それに縛られる必要は無いと思う
どうしても鞭楽器でという意見があったので別開催しようという流れになった

526 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 08:23 ID:ApjI/Nec
祭りあったんだ・・・昨夜は、23時まで入れなかったからなぁ・・・

祭りならどっちでも参加予定のthor踊

527 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 09:44 ID:dq7MHRbM
ArVはレイド適用
付与、アスペ、EPやってもらえばわかる
恐らくダメージ計算の矢属性判定を後から追加したために起こった現象だと思われる
元々はカードも属性も乗らない仕様で、仕様変更で追加したせいでグダグダに
つまりは修正もしくはエレキギター実装まだー?という話だ

528 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 09:46 ID:NgrTXuN4
>>525
「鞭楽器で戦おうってコンセプト」というよりは、
「普段使わない演奏/ダンスを思う存分使って狩りしませんか?」といった感じのような。
だから、弓NGというよりは、使いたかったら器用にスイッチするとか
そういうことができればよかっただけなんじゃないのかな。
みんなで殴ろう!は、その副産物に過ぎないように感じる。

何回か祭り参加したけど、来た人はみんなそのあたりの感覚を分かって
遊びにきてくれているようなところがあるので、弓使いさんでも
見つけ次第DSで即殲滅!みたいなことはしないんじゃないのかな。

まぁ、スタイルうんぬんはともかく、「みんなが」楽しくやれればそれでよし。
弓を使うな、じゃなくて、そういう意味での「空気よめ」だよね、テンプレの文は。

529 :528 :05/02/19 09:51 ID:Fg5FYsbb
追記。
そういえば、前にThorでアマツ3行った時は、PT壊滅しそうなピンチの時だけ
数人器用に弓にスイッチして戦ってたけど
非難や拒絶どころか、動き方がうまくて感心した覚えがある。

で、落ち着いたらまた演奏殴り。
そんな雰囲気でいいんだよね。

530 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 10:08 ID:4Gk9AqG2
とりあえずあの楽器殴りに挑発的なテンプレを改訂して
両立していけばいいんじゃないかと思うよ。

結局,敷居をひくくして雷鳥過疎鯖でも祭りを開催!
って主眼は達成できてないようにおもうけど…

そこはやっぱ地道に宣伝ってことで。

531 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 10:15 ID:ifCAX4/n
>>528
>「みんなが」楽しくやれれば
>「空気よめ」

連邦(弓)にしろジオン(楽器鞭)にしろ

偉い人にはそれがわからんのです!

532 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 10:48 ID:shVmxB7L
なんでこんなにモメる必要があるの?
やりたいとおもった人が各々開催して
参加者は好きなほうにいけばいいだけでしょう。
人があつまらなかったら需要がないってだけでしょ。
それがどちらか片方なのか両方なのか判んないけど。

ただ片方が需要がないからって、
もう一方の方にルール押し付けで来ないで欲しいけど
話しあいを否定してるわけじゃないから
鯖ごとにその場の参加者で相談してください。
ここでグダグダいったって意味ないでしょう?

533 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 10:58 ID:91BW/92T
イベントでアーチャウォール(なんか弓手で横で並んでアクティブMobを待つ だっけ?)なんて試そうとしてて
大顰蹙買った時代があるからな。 

534 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:00 ID:B1LKCqVu
>>532
だからモメてないってのに君はどこのスレを見てるんだ、あれか愚痴か愚痴スレか

535 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:06 ID:IWOC7Tkd
>>532
数名ネチネチした右翼が紛れ込んでいるだけみたい

536 :533 :05/02/19 11:13 ID:91BW/92T
言葉足らずだったから補足すると、
その時から弓祭り=迷惑のイメージがあって不参加派になってる。

でも昔と比べて全体のマナーだいぶ向上したとは思うけどねー

537 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:26 ID:3IWFQRpy
別に貴方が参加しない理由とか聞いてないから

538 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:32 ID:CTjtQbRj
弓手向上委員会とか超懐かしい

539 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:32 ID:q0ePvF9u
>>484
赤蝙蝠はSGの氷割りようです。
クラウンになったら別の世界だけどバード時代は弓主体で戦うことが多く、
楽器を持つときってのはブラギを使うことが多い。ブラギを使うときってのは
SGが主目的なことが多い。ブラギ演奏中のバードの役割は演奏のみでなく
氷を割ることも大事な役割で、そのダメージを風矢と赤蝙蝠武器で増やすのは
かなり効果的です。楽器を複数持つ資産があるなら不用品だけど、弓主体で
楽器を一本だけつくるっていう状況なら、赤蝙蝠はなかなか強力ですよ。

540 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:51 ID:QaBUqYV7
横殴りはわざとやってるのはハラスメント行為で
ガンホーに報告していいLvだと思うが
実際での横殴りによる取得経験値の低下なんて、
ごくたまに一発入る程度なら
敵一匹分も減らないからほとんど誤差なんで
きちんと謝れば怒るほどの事じゃないのだけど。
やっていいわけじゃ全然無いけど。

それよりむしろ狩場での長距離トレインが、
一人で大量の敵をずっと溜め込んでるせいで
他の人が倒せず敵が長時間生き残ることになり
その狩場全体の経験値の産出量が
見つけてすぐ倒す狩り方の
数分の一から数十分の一まで減るし
かなりの迷惑行為なのだけど。

横殴り自体は良くない事って認識はちゃんと続いてるから問題ないと思うけど、
公式HPでも溜め込みはノーマナーってなってるのに
トレインとかが当たり前になってきたの見ると、
昔よりマナー悪くなったなと思う。
トレインの効率に慣れると戻れないのかな。
BOTを一回使うと戻れないとかいうのと同じなのかも。

541 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 11:53 ID:B1LKCqVu
何処のスレへの誤爆ですか?

542 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 12:00 ID:d8+x9Je+
文章が長すぎます

543 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 12:03 ID:QaBUqYV7
>>484
ああ、赤蝙蝠薦めてたのはカード安いからと
使える敵はオットー、わに系、河童、伊豆全般等々結構いて
楽器鞭の使用感を試すのと、実際のLv上げにも使えるので
楽器鞭初心者には良いと思ったから薦めた。

MSとかのスキル攻撃は矢の属性のるから
属性20%系のって使いやすいと思うけど。
風矢使うならサハリック武器、水矢使うならフレーム武器とか。
動物楽器とか作るなら要らないけど、
効果は同じだし安く作れるから良いと思うけど。

自分はサハリックとフレームあるから動物は作る必要無くなった。
属性Cか種族Cのどっちが使いまわせるかは想定狩場次第かなと。

544 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:00 ID:PYv4EQDU
>>525
「DS強すぎて楽器鞭使いがすることが無くなる」が最たる理由ではなく
「弓にアサクロなど演奏効果が乗らない」のと、逆に「弓が周りに与える恩恵が性質上少ない」
DS強すぎ〜は適度に加減というが、それだと弓使いがストレス感じそうなのも事実

ちゃんとログ読んでる?

545 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:16 ID:91BW/92T
そういや話変わりますが、だいぶ前に更新停止した狩場情報をいつも参考にしているのですが、
最近も更新している所でどこかいい狩場やMobのステ検索サイトありますかね?

546 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:18 ID:B1LKCqVu
ttp://romap.xrea.jp/
狩場情報終わった後引き継いだんだっけかね

547 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:24 ID:6+MWB2s0
過去スレ全部目を通しているわけが無かろうが、そういうことも見当がつく
ただし、演奏効果と弓による相乗効果が出しにくいからと言って弓使用禁止というのは極論すぎると思うよ

そう思わない?

548 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:29 ID:QaBUqYV7
>「弓にアサクロなど演奏効果が乗らない」のと、逆に「弓が周りに与える恩恵が性質上少ない」
アサクロ以外に乗らないのは何だろう?
アサクロ以外で効果ある演奏あれば意味無くないのでは。。
弓は沸いて全滅とかを防ぐのに役立つと思うし、
適当に加減てのは普通の狩りでもしてると思う。

弓がダメな理由は、
今までの鞭楽器でやってた人達が
色々な先入観にとらわれてしまってて変化を恐れているからであって
本人達が今のままが楽しいと思ってるのだから
それで上手くいってる鯖はそのままでも良いと思うが。

549 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:31 ID:WPBjDtOf
弓反対の人って、弓OKな祭りを別にやれという割には、実際にやると
直前に嫌がらせみたいに反対意見を書き込んだりしてるけど、結局
弓使ったらPTで活躍できるDS型や、Gv型が活躍できてしまうのを妬んでる
だけでしょ?
楽器使えば、普段はDS型やGv型より劣る自分が、避けて速く殴れてヒーローだもんね。
メイン弓使っちゃえば、自分の殲滅力のなさを思い知らされるもんね。
横殴りとか弓が周りに与える恩恵〜とか、実際に弓手祭りが何度も
開催されて成功してるのに馬鹿馬鹿しい。
アサクロ乗らないって、演奏はアサクロだけじゃないでしょうに。
妬みから妨害するのを必死に正当化されても、楽器派の雷鳥の狭い
心が見えてくるだけで見苦しい。

550 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:31 ID:B1LKCqVu
結局討論してるのは数人だけでその数人が弓派楽器鞭派代表ではないわけで。

ピザうまいよピザ。

551 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:44 ID:QaBUqYV7
>>549
弓反対の人の中には一部そういう人も居るかもしれないけど
そうじゃない人も居るわけだし。
人が何人も集まれば色々な価値観が出てくるのは当たり前だし
それぞれの人の価値観を認めていこうよ。
雷鳥好きな人同士なんだしまったりいきましょう。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 13:52 ID:91BW/92T
>>546
全く知らなかった、ありがとうございました

553 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:04 ID:dfE72pXV
祭り関係はもういい加減どこか別スレでやってくれ

554 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:04 ID:QaBUqYV7
ところでローグスレでDSにディレイ付いたとか言ってる人いるけど
DSキャンセルはカルテットも初弾キャンセルも普通に出来てて
まだ付いてないのかと思ってたのだけどみんなはどう?

555 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:05 ID:89AepC+C
同じ◎グループのAとBは他人同士
同じ×グループのDとEは他人同士

AとDが喧嘩してて仲悪い場合、BとEも仲が悪くならなきゃいけないのかね



そこのところ考えようぜ

556 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:12 ID:80wYljjf
>550
AB型だなあんたw

557 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:33 ID:91BW/92T
DSで集中POTの効果出て早くなるのって前からだったっけか

558 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:39 ID:tCDvAPHK
自分は普段弓使ってるけど、>>549みたいな書き込み見るとうんざりするな。
いちいち楽器派を貶めなければ祭りひとつもできんのかと。
弓推進派がそんなんだから「空気読めない」とかいわれるんだろ。
過去ログ読んでも一部の弓派が勝手に切れてるだけだろうが。

祭りは互いを尊重しながら分けてやればいい。それだけだ。
以後クラウン&ジプシーの愉快な話をどうぞ。

559 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:41 ID:aD1crFpl
当方支援プリ。
今更ながら相方のバードとペアでブラギを体験させてもらったんだが
相当に楽しいなコレ。ヒールディレイカットでSPの続く限りまず死ぬ気がしない。
DS一発ごとにテンポよくLAをはさめる。
聖水作る時と養殖の時くらいしか演奏してなかった今までが嘘のようだ。

支援プリへのブラギは、殴りプリでARもらった時の楽しさに似てると思ったよ。

560 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:46 ID:hIPkAN5Z
>>549
m9(^Д^)「         」

561 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:48 ID:ct9AptMQ
クラウン使ってますがArVが良い感じですね
60台のクラウン、廃プリ、アサクロのPTで騎士団2Fがぬるく思えるほど・・・

562 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 14:49 ID:IJ2KthqQ
>>558
水掛け論蒸し返すなよ
弓使わせないなら別に限定解除祭を企画・開催までされてるのに
数名の相手を尊重できない右翼がネチネチ言い続けてるだけでしょ
限定解除祭が企画されてから殴り雷鳥祭反対って話は聞いたことが無いよ

563 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 15:13 ID:B1LKCqVu
>>556
A型です。

>>557
DSとか元々Aspd依存じゃなかったかな

564 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 15:38 ID:80wYljjf
>563
唐突にピザ押し売りはAB型と相場が決まっているのだよ( ,_ノ` )y━・~

565 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 15:56 ID:89AepC+C
ピザを十回書いてみろ!



漆←これは?

566 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 16:05 ID:WnEAKQFf
DSなんて撃つのがOKなら連打してるだけで全部の敵がすぐに沈む
DS使いの俺ならマニピ貰わなくても常にDS連打できるし。俺みたいな奴も何人も居るだろう

もしそんなことになったらどうなるか考えればすぐ分かるだろ?一人で狩ってるのと同じで何も面白くない
それでボスを狩るのが目的っていうならまだいいだろうけどな

567 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 16:09 ID:9jAIXLyw
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ

うるし

568 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 16:27 ID:t1vhDFLW
ArVは期待通りの威力で大満足で、モーションディレイ
もそれほど気にならないのでいい感じですね〜w

ただ、ブラギ先にとればよかったとぷち後悔中。
修練10先にしちゃったヨ(つд`)ジョブ上がらないって・・
VITよりも先にDEXを完成近くまで上げた方が育成が楽だと思いました・・。
VITも早くから振りすぎたヨ(つд`)

569 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:04 ID:76KQd8rD
転生職はやっぱりLV上がりづらいね。
70越えたら一気にペースダウン。Gvまでに80なれっかな。

570 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:08 ID:2+jVhgXJ
>>565
どういうひっかけだったのだろうか・・・・キニナルンデスガ・・・・

571 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:09 ID:aBnceIah


572 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:12 ID:Fg5FYsbb
もう、弓派だろうが楽器派だろうが両刀だろうが、
自分の好きな祭りに出るなり無視するなりして、収束させませんか?
価値観が違うんだからいつまでたっても平行線だと思います。
そろそろ不毛で結論の出ない話を蒸し返すのは終わりにして、
議論をしたい人は祭りに参加して当事者同士で相談という方向でお願いします。

以後、ゆかいなダンサーバードジプシークラウン話をお楽しみ下さい。
辻幸運のキスイイヨイイヨー

573 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:22 ID:ivJkThLp
ジプシーウンクラの人で
ジョブ46で転職した人と50で転職した人、
転職したときベースはいくつでした?

574 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:27 ID:76KQd8rD
>>573
67/50

575 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 17:48 ID:EEMFebn8
>>573
58/46

576 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 18:02 ID:9jAIXLyw
67/50

577 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 18:44 ID:Gl1QcW4m
53/42

578 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 18:47 ID:SNryHzZ1
80/50/82
くらいがいい

579 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 18:48 ID:B1LKCqVu
デカケリャイイッテモンジャナイッテコトヲキモニメイジテオイテクダサーイ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 19:40 ID:91BW/92T
67/50ってことはあまり普通と一時と変わらないような?

581 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 19:43 ID:kJmhCrV0
最下層の窓で壁つきならjobがたんまりたまる
そこで上げたんだろ
壁つきとソロで大変さが違いすぎて萎えるな

582 :576 :05/02/19 19:45 ID:9jAIXLyw
カビだったけどね。

583 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 19:46 ID:H4oixnKZ
室内じゃないの?

584 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 19:51 ID:wCctLy8J
62/46 後半は室内で廃プリとペア狩り。

585 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 20:34 ID:istbxvuS
今日唐突にダンサー候補アチャを作り始めて現在41/30なんですが
なんでテンプレサイトの上のほう、開いたらオーラバードですか?
マジで気になった

586 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 20:39 ID:SNryHzZ1
んなもん管理人の趣味だろ

587 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 20:42 ID:tOKGbDd8
オーラとバードと寒いジョークを組み合わせたギャグと予想。

588 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 21:27 ID:SZiU+Dvt
ふと思った
QMVでアローバルカンやったらどうなるんだ・・・・・・?(;゚∀゚)
転生までまだ200%以上あるので俺で検証ムリだ・・・・
誰かお願いヒトバシラニナッテクダサイ

589 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 21:33 ID:nszU3WjE
DSでマリシャス効果でたっけ?

590 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 21:34 ID:w31y0Jav
出るぽ

591 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 21:50 ID:SZiU+Dvt
>>276
超ー超ー超今更だがレス。
当方、装備・JOB補正無しで AGI90/VIT50/DEX80前後 でGv出てる。
大概の状態異常はアイテム使って直せばいいし、回復材はローヤルマステラがっつり持っていけば問題なし
鯖によってかなり状況は違うと思うが、他職の狩りステ持ってくるよりは今までのGv状況なら十分力になると思われる
ただ、Gv出るならどうしてもVit50は欲しい
これだけは確保しておかないとスタンで本当に使い物にならない。
ちなみに狩場では微妙に避けれない、微妙に殲滅速度足りない中級狩場キャラとなるが、支援貰ったとたんに豹変するキャラになる。
というわけで
>AGI系楽器殴りバードでも「安全な場所でのブラギ、ジョーク要員」
程度にはなれるか?
結論で言えば可能です。

592 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 22:00 ID:tOKGbDd8
>>588
自分ダンサーなんでQMロープとして調べてみたけど、ラトリオで修練系コンプ状態のジプシーが
DEX130(蝶仮面&ロッカタイツ)の銀矢AV10でバースリー相手にシミュってみたら最小ダメ5440で確殺。
で、発動率11.47%、吸収率与ダメの60%らしいから発動すれば最低でも5440×60%=3264回復?
これ、計算間違ってなかったら……わーお。

593 :588 :05/02/19 22:07 ID:SZiU+Dvt
>>592
むしろ一撃一撃に発動確率が与えられる事も考えられる
9回のうちに一度も発動しない事は稀だと思うので確実にそのうちの1度は回復する事になるのかもしれんとか考えたら・・・・
s4ロープやs4ヴァイオリンの値上がりってもしかしてこれのせい?とかも考えてしまったわけですよ

594 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 22:13 ID:76KQd8rD
>>593
とりあえず鞭楽器でQMつくってるのはさすがにそうそういないだろうから、
検証は難しいだろうなぁ。
でもQMCなら、それなりに存在するだろうから、
弓ArVでだれか試してみてくれれば、どうなるかわかるのではないだろうか。

595 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 22:26 ID:PhCA69YA
いまさらだが。
>>557
速度Potを使えばモーションディレイが短くなる。
つまりDSが早くなる(感じる)のは前からってことやね。

ついでに。
>>593
んー、よくわからないけど、例えばDSって2回判定してるのかなぁ?
してるならArVでも9回判定がありえるよね。

ところで誰かフレイヤの転生職お披露目イベント見てきた人は?
いたら感想とか求む。

596 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 22:26 ID:9jAIXLyw
AVはダメ計算後9分割表示なだけだから、QMCも判定一回だろう

597 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 22:37 ID:2i+nRH8s
LAでダメ2倍になるものは内部では1Hit判定。
ArVも判定は1回だろう。

598 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 23:04 ID:/rEUm8tt
下らないイベントの話いつまでしてんだ・・・

そもそもスレ違いだろ?
よそでやれ、カス!!

599 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 23:09 ID:ti1UEVWg
もうそろそろ終わったところだよね 落ち着いて口笛でも吹こうぜ

600 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 23:33 ID:96tH0FoC
じゃあ俺は嫁とロキでもやってくるぜ

601 :588 :05/02/19 23:48 ID:SZiU+Dvt
>>595>>596
そ・・そうか・・・
現実的に考えたらそんなに甘くは無いよな・・・・ハハ
ていうかそのまえにオーラまで持っていかなきゃいけないわけで・・・・・
狩り行ってくるよ、ありがとう(;´ω`)ノシ

602 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/19 23:56 ID:Rz7ABl6C
判定一回でも十分な回復力だろ

603 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 00:23 ID:y/RhcRG0
>>598
とっくに終わっていましたが何か

604 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 00:39 ID:U/41NFx3
持ち替えArV(QMC)で検証してみたが、ちゃんと全段分回復したぞ
エフェクトだけ9HITで内部処理は1HITと思う

605 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 00:49 ID:ZMwGx9pT
HIT判定は草で確認済みでしょ。
ALLMISSだから1HIT。

606 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 01:11 ID:U/41NFx3
ところで新合奏月明かりの下でのスキルレベルをあげるとどうなるんだ?
持続時間か範囲が上がったりすんのかね

607 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 01:29 ID:jywdPF7o
>>580
変わらないよ
jobだけじゃなくてBaseも増えてるんだし

608 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 01:49 ID:jywdPF7o
ああ、でもBaseの平均値がちょっと上がるかもな…
68-70くらいなのかもしれない
まぁ、狩場によるんだけどね

609 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:08 ID:L8U7W/t9
前から気になってたんだけどQM武器の吸収率与ダメ60%って
1度発動したら必ず与ダメの60%回復するってことじゃないよね?

610 :sage :05/02/20 02:24 ID:L8U7W/t9
ごめんsage忘れ&勘違い

611 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:32 ID:mBjfNqaa
メール欄にsageな

612 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:38 ID:YnLP4+lo
マリオネットしてからDEX装備やブレスするとDEX99以上になりました。

・・・って既出だっけ?

613 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:40 ID:H6tvzLIi
いや、まだ出てないよ

614 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:44 ID:YnLP4+lo
ついでにマリシャスでバルカン検証してこようと思うけど
何か知りたいことある?

615 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 02:47 ID:ZMwGx9pT
>>612

>>309

616 :612 :05/02/20 02:48 ID:YnLP4+lo
>>615

orz
お詫びにマリシャスバルカン検証してきます・・・

617 :612 :05/02/20 03:18 ID:YnLP4+lo
試しきました。
QMロープで3k与えて1k以上回復したので9HIT分のダメージ回復します。
また発動率は10回殴って1〜2回程度でしたので9HITを1回判定として処理させてます。
ついでに状態異常判定も1回判定扱いでした。

618 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 03:26 ID:xGtsZ3rs
>>617
検証乙であります

619 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 03:44 ID:en3bIxLl
>>617
検証お疲れ様。
QM楽器、鞭も市場に出回る時代になるのかね・・・・

620 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 04:17 ID:SLn3lbmN
ArVのおかげでやっと楽器が“使える”と思えるようになってきた鳥(まだ99歳)。
しかし今まで作ってきた特化弓とQMCを売り払っても
同等のものはそろわない罠。QMV欲すぃ。

楽器流通量が増えるように地蔵スレにでも行ってくるか……?(つД`)

621 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 06:00 ID:U/41NFx3
QMCあるなら持ち替えの方がいいよ
dex150になると持ち替え出来ないけど、145ぐらいなら普通にいける

622 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 06:12 ID:CR65s5wx
店売り特化の頃から特化楽器集めてた俺は勝ち組み

でもArVよりDS連打のが早い場合が多くて_| ̄|○

623 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 07:25 ID:y/RhcRG0
>>622
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 LA!LA!
 ⊂彡

自分もsロープが10kの時から購入・精錬しまくって+10を集めるけど……
最近はめっきり値上がっちゃって今一つ買う気がっ。

624 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 08:02 ID:xjPCywt1
BOTをロープのマップに放とうキャンペーン

625 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 08:30 ID:YNt/tL5Q
600kくらいの時に2本買って、2Mと2.5mで売り払った漏れは勝ち組み

626 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 10:15 ID:eIwEk5pM
放置されてるようだけど、ここを祭の連絡板として使ったらどうだろうか
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9148/

627 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 11:33 ID:0fAx872Z
対人で永遠の混沌かなりやばいな

628 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 12:03 ID:cbpej/PC
>>627
減算が0になるだけじゃないのか?
まさか除算も?

629 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 16:05 ID:Ra4NHp7t
永遠の混沌は強そうではあるけど、どう使っていいのかわからんなぁ。
合奏でなければ今回の修正で数ある対人スキルの中でも最強クラスなんだが。

630 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 16:56 ID:4vscJzOP
ArVはAspdでモーションディレイ少しは減るよね?
今更少しAGI振ったんだけど、怖くて。

ソニックブローのほうは、ASPDで変わるとか確定ですか?

631 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 17:14 ID:FSI9Y1R0
>>629
混沌はBDS騎士50人とか、それくらい用意できるなら有効になるんじゃないだろうか。

632 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:18 ID:PpVy3z3c
パッチスレによると演奏歩きの時の無駄パケが減ったらしい

633 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:20 ID:b6Y0ohIW
最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ最高だ

634 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:21 ID:btxEn9wa
更に詳しく言うと、範囲減少とパケット減少が合わさって
今までの1/10になった……らしい。

635 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:22 ID:eavVSSY9
転生来てから一度も演奏使ってなくて且つギルドが解散して今日のGvG中止になった俺が負け組wwっうぇ










_| ̄|○安西先生、ブラギ狩りがしたいです・・・

636 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:25 ID:u5BRuyuN
ブラギ狩りたのちいー

2極バード(75歳)

637 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:26 ID:85DOgJyP
>>620
廃アチャ時代あるから特化弓は手放さないようにねー。
弓でも狩りは出来るので徐々に切り替えていけばよいのではないでしょうか。

638 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:34 ID:EMGGQkl5
>>630
ArVは知らんけどSBはASPD関係なし
だから使えないって言われるんだよね…
EDPと併用すりゃ化けるけど

639 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 18:50 ID:4JGSADJe
演奏のパケット減ったってことは、Gv中に不発しにくくなったでこと?

640 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 19:54 ID:4vscJzOP
パケットとオブジェクトは別じゃ?
範囲が狭くなってオブジェクト数少なくなったから全部で易くはなっただろうけど。

641 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 20:14 ID:xuI8TkOj
独奏協奏ついでに大魔法、ともにいまのところ不発無し@Bijou

642 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 20:21 ID:jnceWCk1
オブジェ欠けるところはあるが動いたら復活したりして
以前よりはよく出ていい感じ。

643 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 20:54 ID:KP/7aGU+
同じく欠けるとこはぼちぼちあるけど不発自体はない@Loki

644 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 21:11 ID:OGwQExvO
地味ながらかなりの上方修正だな・・・

645 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 22:13 ID:eavVSSY9
演奏無茶苦茶出てたな・・・移動速度向上も相まって忘れないでが凶悪になった気が

646 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 23:12 ID:TZDPJsgj
ていうか、ロキ防衛やばすぎ!

647 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 23:17 ID:WL9JAkkL
ジョークによって、PTメンバがアンフロ着てても凍ってしまう
転生パッチで生じたバグだろうか?

確認したのはGvの時。通常狩場でも起こるかは不明。
てか狩場ではアンフロ着ないからいいけど、Gv時は深刻だと思うんだ
既出だったらごめんね

648 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 23:43 ID:Kb6BrHfi
Gv特化ステINT=VIT>DEX>STRな鳥で防衛での仕事はだいたいわかったんですが、
攻めの時なにすべきかわかんないです…
エンペ部屋でジョークしたら味方が凍るとか言われますし…
あと攻めの時にりんごがどの程度有効なのか経験者の方教えてくれたら
うれしいです。

649 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 23:51 ID:vXMtctCP
突撃前にブラギ林檎
突撃後はジョーク連発
凍る味方にはアンフロ着ろと言っとけ

林檎の効果は>>1を見るがよい
今回は防衛だったからわからんorz

650 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/20 23:53 ID:GQQ/twCt
>>648
今日のGGだけではまだはっきりとした答えは出せないが
憶測も含めて言わせて貰うと、
突入前はりんごとブラギ、んで自分は突入しない。
20秒経ってある程度制圧に成功しているようなら
敵を巻き込まないようにダンサーにブラギをかけにいくようにすれば良いと思う。

味方100人程度居る所でジョーク連発してみたが
凍ったのは1人だけだった。あんまり気にしなくていいかと。

651 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 00:02 ID:wLhwR5tt
やべぇ
ロキ出すぎwwwwwww
今までの苦労が嘘のようだ

652 :648 :05/02/21 00:20 ID:37wjC5dB
>>649,650
お二方サンクスです。
りんごがやっぱいるってことなんですが、10じゃないとダメなんですかね?
スキルの関係上がんばっても6or7別にあんまレベルは関係ねぇよっていうなら
2or3とかになるんですが…
レベル7とレベル3とかでHP増加800くらいしか違わないと思うんですが、
その800はかなーり需要?
教えて君でほんとスマソです

653 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 00:29 ID:C51VAYi5
林檎はLvMAXにしても効果がもの凄く上がるわけじゃないから問題ないと思う。
VITあるならそれでHP増加の効果も上がってるから。

654 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 00:36 ID:FgFp3s+J
修正後の狩り報告
I>V=Dプリとペアで深淵と戦ってみた
ブラギの修正のおかげで深淵戦闘前に効果のせておけばキリエ連打とヒールで生き残れるようだ。

VIT槍騎とPTだったときもMH前にアサクロに乗せておくとASPD大幅増でいい感じだった
やはり一瞬だけでもその後20秒効果乗るようになったのはでっかいな。

655 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 02:06 ID:w1vS7Lcu
>>654 見てクラウンに転生したくなったオーラダンサー
ブラギとか、アサクロとか、いいなぁいいなぁちくしょうめ
S4Uとか、効果に気付いてもらえるかどうかすら怪しいよ・・・
知人達とPT組んでて、支援の掛けなおしのタイミングに合わせてS4Uやってたら
「無理しなくていいから、こっちよりそっちのSPを大事にしてくれ^^;」
とか言われるし・・・_| ̄|○

656 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 02:22 ID:XMu13+PI
>>655
雷鳥スキルの仕様を良くわかってる知人がいることは幸せなことだ。ガンガレ

657 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 03:01 ID:H32c+MNb
演奏が役立つ局面に出あったら、つい無理しちゃうよね〜。
それが雷鳥。

658 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 05:12 ID:AksLUmDd
ちょいと質問。
マグナムブレイクでDSに追加ダメージ乗るらしいけど
どのくらいの量?うまくいけばDBdで窓手DSニ確できるくらい追加される?
もしいけるようならMBクリップ買うかも。SPキツそうだが。

659 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 06:18 ID:Cq472z7s
ジプシーのDEXAGIはクラウンより高いし、
ダンサーの踊りにも味があっていいもんだz

最近ボス狩りにハミング見るようになったしナ

660 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 06:40 ID:aGuV5RG5
>>658
多分DEX140以上あれば狙えるのかもしれんが(DEX130+7DBd角でMB後4500↑出てた)
持続時間10秒ディレイ2秒なので超TOM

661 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 07:37 ID:aGuV5RG5
ちなみにどれくらい増加するかは、通常攻撃のダメージの1/5らしい

662 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 07:59 ID:LdcizKUE
武器ATKの1/5じゃなかった?

663 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 08:44 ID:Zt8PZSXZ
ArVの6発目以降に移動キャンセル受付時間があるのは既出?
モーションはその場で連打しているが旧ワープうちのようにセルは移動している。
ちなみに1〜5発間でマスをクリックしてしまうと失敗する。

664 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 09:15 ID:xUIQC4qB
68/50でジプシーに転職しますた。
目指せ神速鞭子でAGI型なんで、AGIが上がれば上がるほど、
ArVの旨みがなくなっていきますが、今までいけなかった狩場に
いけるようになったのでそこそこ楽しんでます。

知り合いには「バード強すぎてPTでダンサー微妙だよね」
とか言われましたが、どうせいつもソロだからキニシナーイ



orz

665 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 09:29 ID:9QwAjarB
漏れ二極鞭娘
PTで楽しくやってまする

やっぱ理解しあえる仲間は大事だね

666 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 10:03 ID:yLTECvsX
未だにVIT型にしようかAGI型にしようか迷ってる俺
どっちにしようか悩んでるからDEXにしか振れない・・・・

667 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 10:11 ID:qlVbtZSw
転生してまだ間もないので、今はアコやらプリと崑崙行きペア狩りができてるんだが
これからレベルが上がってくるとクラウンの需要がどうなるのか心配だ。
バード時代のように延々とソロにならなければいいのだが・・・

668 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 10:35 ID:8d7ybt7Y
そもそも楽器の値段が高すぎる・・・
ドロップ率修正かS4バイオリンドロップ追加こないもんかorz

669 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 11:03 ID:OD9TEogn
バイオリーのアクワンドロップはバイオリンの間違いじゃないかと希望的観測

670 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 11:07 ID:44tw5Irl
ArV10
隠しダメージ計算ボーナスでもないかと調べてみた

DEX117 素手 315
矢ATK 属性ともに乗らない
((4 + (117/5) * 12) - 9) = 315
普通でした・・

STR 1+3
DEX130 練習6
スポア DEF 0+9 風:175%

ギター 矢なし 5301
ボウ 矢なし 3700前後 ばらつく事より弓ダメ計算式か?
ゼニーナイフ 矢なし 927

ギター 銀 5301
ボウ 銀 100前後上昇 矢ATK?
ゼニーナイフ 銀 927

ギター 風 9270
ボウ 風 6500-7000
ゼニーナイフ 風 1620

ギターを見ると
((130 + 13^2) + 142) * 12 - 9 + 18 = 5301
ウィロー(DEF5+8)で追試 5031
((130 + 13^2) + 142) * 12 * 0.95 - 8 + 18 = 5037

最終ダメージは9の倍数になるよう切り捨てられているようでした

671 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 12:04 ID:bpryw9y5
分割の場合ダメージ表示は切り捨てだけど
内部処理は切り捨て無しで処理されてるはず

672 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 13:32 ID:cCYirG5P
なあ、ブラギの上に乗るとエモまで速くなってる気がするんだが
・・・気のせいか?

673 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 16:02 ID:oJink1hk
流れをぶった切って質問なんだが、
次の殴り雷鳥祭りってArV使っていいのかな?

いや浪冠少ないならいいと思うんだけど、3,4人以上いたりしたら…

敵ハケーン
浪冠:「「「アローバルカン!」」」
ズドドドドドド
雷鳥:ポカーン

のようなDS祭り並みのサーチ&デストローイになってしまうんじゃないかなぁと
ちょっと心配。

まぁ集まった人達で決めるのが筋だと思うが。

674 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 16:15 ID:wAKdShR/
っ空気読み向上 lv10

675 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 16:18 ID:37wjC5dB
いきなり質問で申し訳ないんだが、合奏中でもMS/TAは打てますか?

676 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 16:29 ID:rt2Oxn1d
MS/TAうてる
ロキのみ特殊なので注意
演奏・合奏の対象はスキルを使った本人以外なので
ロキの場合はスキルを使用した本人のみMS/TA可能(相方は不可能)
逆にいえば相方は合奏の恩恵を受けられる

677 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 16:30 ID:q5rItHdw
撃てるけど>>1

テンプレのdabhand見れば大体載ってるから。

678 :675 :05/02/21 16:51 ID:37wjC5dB
>>676
細かく説明してくれてサンクス。

>>677
ちゃんとよんだつもりだったんだがな…演奏と合奏区別してるもんだと
思ってたんでつorz

679 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 17:29 ID:f9nHXDjS
「忘れないで」すごいな
QMの代わり以上になれるわ

そういえばクラウンのArV見たことない
ジプシーのは鞭の赤い線がレーザーみたいに走ってたけど
楽器だとどうなるんだろう

680 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 17:33 ID:Cq472z7s
振りかぶった楽器からマイクロミサイルみたいなのがたくさん飛びます

681 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 17:40 ID:K9TnuuvX
次の祭りのテンプレ追加かな

・空気読み向上lv10推奨

682 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 17:49 ID:PDaF/C5o
みんなマリオネットが発動しないんだがどうしてだろう!!

683 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 17:55 ID:Ixy2q2Pr
じゃ、まず>>681がLV1を率先して取らなきゃな

684 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 18:02 ID:EbJGaLdD
イエッサー!少佐!スキル取得に全力を注ぎます!(ID変わってるけど681


ところで少佐
祭りでAVつかうより祭りに参加してくれる支援さんとかに
マリオネット使うほうがネタ的に面白いでしょうか?

685 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 18:54 ID:C51VAYi5
>>679
楽器でも同じエフェクトが出るよ。

>>682
同PTに入っていないか、シフト押しながらじゃないと使えない。

686 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 18:54 ID:QxKdYZ/0
>>682
真面目に答えると、PTメンバーのみ、使用時はキャラをSHIFT+左クリック

687 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 18:56 ID:QxKdYZ/0
被った(つд`)

そういや、演奏中はArV使えなかったけどこれは既出かしら、一応報告。

688 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 18:58 ID:q5rItHdw
使えない。既出。過去にその書き込みもあるんだよこのたわけがーっ

689 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:01 ID:dHQg4OCo
横から質問すみません><
Job46になりジプシーになろうと転職場に来ているのですが話かけるNPCはエイルでよろしいのでしょうか?
話かけてもどこかでお会いしたかしら・・・思い出せないわ・・・と言われますorz
スキルポイントは全部振って0にしているのですが話しかけるNPCが間違っているのでしょうか;;

690 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:07 ID:pNmX9GA+
いろんなところで定期的にこの質問してる人がでるね。
ヴァルキリーが説明してくれてなかったっけ?
転職はジュノーですよ \ノ'∀ン

691 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:10 ID:dHQg4OCo
ほんとに申し訳ないです。・゜・(ノ□`)・゚・。 ありがとうございます><
ヴァルキリーの説明飛ばしてましたorz
さっそくジプシーになってきます!

692 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:11 ID:q5rItHdw
>マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

ここすらも読み飛ばしてるが先にジプシーおめでとうとでも。

693 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:31 ID:PDaF/C5o
アローバルカン使ってる最中に弓に持ち替えたら弓のcの効果乗った状態でArv使えるぜ
みんな!!マリオネット使えたわありがとw

694 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:45 ID:nLExyNZO
今度VITダンサーを作ろうと思っているのですが少々スキルで悩んでいます。
習得する合奏がロキとニヨルドなので練習は必要なのかどうかまったくわかりません。
どんなスキル構成がいいんでしょうか?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/dan.html?10sXJdefcKaobnabaX

695 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:54 ID:X9bCJMs7
忘れないで使う事もあるかもしれんから
4U1、後練習で良いんでないか

696 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 19:57 ID:sky+vGiZ
Gvで、私を忘れないでや不協和音みたいなマイナス効果の有る演奏&踊りが、
味方にも掛かるようになったって本当?

697 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 20:08 ID:8Oa7p8jv
>>696
かからない。

昨日Gvやった感想だが、必須とはいわないけど、今後の雷鳥には練習10推奨。
1と10とじゃ、移動の早さが違い過ぎる。

698 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 20:28 ID:nLExyNZO
>>695
どうもありがとうございます。
こんな感じでやってみようと思います。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/dan.html?10sXJgeffXdBboabaX
もったいないスキルLV10が発動しました。

699 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 20:59 ID:KKH8hJEr
ふと気づいたのだが、鞭楽器の通常攻撃には矢の属性が乗らないんだよな
セージやアサシンが付与をすると、通常攻撃にはその属性が付与されるのか?
付与されたとしたら、その状態でMATAを使うとどの属性になるんだ・・・?

700 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 21:06 ID:FgFp3s+J
>>699
通常攻撃に属性付与されている場合MSTA、DS共に付与属性になる
属性付与>矢属性というカタチだな

701 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 21:06 ID:EbJGaLdD
付与

702 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 21:07 ID:EbJGaLdD
orz

703 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 21:09 ID:KKH8hJEr
ありがとう すっきりしたわ

704 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 21:27 ID:sky+vGiZ
>>697
thx
Gv出たギルメンが掛かる様になった言ってたから、どうなのかなって心配してたけど大丈夫で良かった

705 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 22:12 ID:1NWHpuju
私を忘れないで が使いやすくなったとGvで言われてますが
モンスターに効果は出てるんでしょうか?

706 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 22:14 ID:oKZYb2+U
手元に+8Sリュート、+6Sリュート、+9Sマンドリンがあるのだが、
ヒドラとボーンド、どれに挿すのが賢いだろうか。
婆をMSで確殺が変わるのは+8だった気がしたのだけど、
MS自体の威力が変わったからこだわらなくてもいいのかなとか…

707 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 22:18 ID:pcMG6tcf
今Lv99 のオーラ鳥ですが、転生するか激しく迷っています。いままでコツコツと育ててきたのにまたノービスから始める気力がありません。ArVやマリオネットコントロールなど興味はあるのですが転生してまで使えるのでしょうか?いままでAGI型で育ててきたので、もし転生したらVit少しふってバランス型にしようかなーと思っています。皆さんの意見等いただければ助かります。

708 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 22:31 ID:4UFjU5PR
>>707
気力が無いのにリセットしてどうするんだ?
光るまで以上の気力がなきゃスキルは愚か、転生後今の実力を取り戻す事すらできない
今まで積み上げてきたものをただ崩すだけじゃもったいないと思うよ

709 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:04 ID:9AUZ+H49
>>707
オーラでいろんな狩り場行って遊び倒すとか、他のキャラを暫くやるってのはどぉ?
そういうのにも飽きて来たら転生っていうのもありだと思う。
>>708の言う通り転生してもモチベーション続かないとそれこそ勿体無いよ?

710 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:15 ID:ird225Wi
先日ギルドに入ったアサクロブラギ持ちの二極楽器使い(支援好き)

G狩りあるのは良いんだが・・・
メンバーがAGI騎士・槍クルセ・BS・ハンター・V支援プリ(魔系無し)

漏れは・・・漏れはぁ・・・!!

  

711 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:30 ID:8d7ybt7Y
>>710
お前にはバードに必須な、トッテオキでナウでヤングな技が無いのか?

712 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:35 ID:a6I9al1m
ナウでヤングなジョークをかましてやれ。

713 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:36 ID:ird225Wi
>>711
フロストトークなら持ってる

714 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:39 ID:FgFp3s+J
ハンターのBBとVIT支援にブラギが効くじゃないかッッ
いや、ためしにやってみ?慣れてないだろうからアヒャってくれると思うぜ

715 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/21 23:58 ID:ird225Wi
ハンターは無詠唱DS師・・・
効果あるのはプリだけど地味過ぎ〜

716 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 00:14 ID:LWvHcPhe
>>715
聖水作りで大活躍だぜ!

717 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 00:15 ID:WuRlLfSL
おやおや旦那様、ディレイカット効果を忘れちゃいけませんよ

地味だろうが確かな効果はある。その地味な支援効果に慣れきってしまえばブラギの虜だぞ?
無詠唱DS師ともVIT支援とも組んだことある漏れが言うんだ、大丈夫だぜ

718 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 00:33 ID:BlhXTpn0
えと、現在70AGI>DEX鞭踊を育てていてお金が溜まったので
中型特化を買おうと(または作る)思っているのですが
特化鞭を作る場合は結局どの鞭に挿すのが一番良いのでしょうか?
ロープなのかワイヤーなのか・・・
これからの予定は最終ステがAGIとDEXカンスト
現在がAGI80 DEX60 AGI上げ中
こんな感じなのですが

よろしくおねがいします><

719 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 00:35 ID:BlhXTpn0
sage忘れたorz

720 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 00:49 ID:i0rPJGOo
>>718
+8s3ワイヤー作れる金あれば中型はそれで。
残りは+10s4ロープでいいんじゃないか?
+8s3ワイヤー作れる資金の余裕なければ
別に全部+10s4ロープでもかまわんと思うが
行く狩場と>>1見て計算してみれば?

721 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 01:21 ID:lCAg2GS5
>>718
鞭打ちダンサー見ると幸せになれるかも

722 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 01:28 ID:Z0QWpgG9
混沌についてよくわかっていないので質問です。

・GvG(もしくはPvP)で、相手のDefは減算のみ0ですか?除算は0にならないですか?
・減算0のときスタン耐性はかわりますか?

以上、よくわからなかったので、わかる方いましたらお願いします。

723 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 01:47 ID:JvzJlC2o
しかし中型特化の鞭はどれが良いですかって話題、ほんとに何度繰り返すんだろうw
テンプレとかまとめっぽいサイトに載ってないっけ?
もう返答飽きた('A`) 鞭選び事情は何も変わっていないし

724 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 02:04 ID:BCpPPveE
>>722
1個目。
対人に対しては減算DEFのみ減少で,つかえねぇぇぇ…っていわれてた。
ただ,スキル実装当時の話で,核ナvkヌUeレ*レメ`iE苦4ヨワ惱濡`fチナv/醗>・、摧kbフ・

725 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 02:10 ID:BCpPPveE
うわ。文字化けした…

>>722
情報が実装当時の仕様のままなら対人に効果あるのは減算DEFのみ。
いまでもそうかは…試してみるしかないかな。

スタン耐性のほうは,スタン公式に減算DEFがない以上は影響ないはず。
公式を疑うなら…これも試してみるしかないかと。

726 :722 :05/02/22 02:53 ID:Z0QWpgG9
>>725
ありがとうございました
やっぱり微妙なのかな
転生する前にちゃんと試しておけばよかったよ・・・

727 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 04:25 ID:JStF7nIg
既出での質問かもしれんが、エンペのところで月明かり使うとどうなるんだ?
エンペは障害物になるのだろうか・・・。誰か教えてくれー

728 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 04:28 ID:e8wWYOvS
当然の如くシーズでは使用不可

729 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 06:48 ID:TuqIGgD3
アローバルカンにレイドリックcの効果が反映されています。
バグだと思うのですが私は通報?しときました。
一人の力では限界がありますので、
不満に思う方がいらっしゃいましたら
一緒にメール送るの手伝ってもらってもいいでしょうか。

730 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 07:29 ID:ve4TIieG
アローバルカン強すぎるから別にいいじゃん
ていうかハンターにくれよw

731 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 07:39 ID:qLa5fBXi
支援プリにブラギかけてLAしてもらってみ。
自分の周りのプリさんは癖になるって言ってたぞ。

732 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 07:51 ID:V2ZxDumo
>>730
ハンターだと「この武器ではこのスキルを使用できません」って出るんじゃない?

733 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 08:13 ID:ve4TIieG
>>732
倍率同じで弓専用ならいいだろw

734 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 08:29 ID:ejDnSpow
ブラギTUもかなり熱い

735 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 09:11 ID:5Hkwoc3m
私を忘れないでについて。

Mobに使用したところ効果範囲内に置いて移動速度減少を確認。
だが範囲外にでると即座に効果を失う、中断も同様。
20秒はどうした重力。

なおMobのASPDについてはまだ調査しておらず。
おそらく効果は無いと思われるが後日調査予定。

736 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 09:46 ID:YowaBJZU
>>730
鷹と交換してあげてもいいよ、FA付ね

737 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 10:16 ID:S0FibuCe
>>730
♯となら交換してやるよ。PTプレイしたいし。

738 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 10:46 ID:k82YUo18
>>730
二極としては、トゥルーサイトが死ぬほど欲しい

739 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 11:22 ID:L4V09UbM
昨日騎士団ペアでブラギにはまったプリがここに一人。

カリツ発見→ブラギ→ヒールマシンガンで瞬殺
深淵発見→ブラギ→LAマシンガン+ミュージカルストライクで瞬殺

狩場でも目立つし最高です。
倒した後迅速に支援かけ直しできるのもポイント高し。

740 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 11:33 ID:3pXdKGKL
ジプシー・クラウンのいかす略称はないか?

741 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 11:45 ID:TODxfGgi
"ク" ラウ "ン"
"ジ" プ "シー"


クジンシーとかどうよ

742 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 11:48 ID:7v6EmKV7
現在スキルP11余ってましてロキか林檎どちらをとろうか悩んでます。
今回のスキル修正で林檎は必須になったのでしょうか?
Gv用鳥で同盟全体で見てロキ持ち鳥2人林檎持ち0人って感じです。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

743 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 11:59 ID:scvoufrx
Zip冠

744 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:02 ID:wVgCxBt1
スタン耐性100%がある、、またはそこまで上げるならロキ、ない(上げない)ならリンゴ

745 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:04 ID:j+yLmmO4
土伏冠

746 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:04 ID:jz2JvG7l
土伏冠

747 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:36 ID:5fhwfq6Q
土伏よりまだZipの方がましな気がする・・・

748 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:40 ID:8qoaBWjQ
うんzipと冠でいいんじゃないかな。

749 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:43 ID:Ew14CPM5
Crownが王冠
この場合のクラウンはClown、ピエロって意味だぞ
細かく言うとジプシーも綴りは違うが、発音の意味でZipはいいと思う

750 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:46 ID:5fhwfq6Q
クラウン=冠はバード=鳥の場合と同じ考えだと思うよ

751 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:48 ID:Ew14CPM5
>>750
漏れも、見た目も貴公子みたいで冠って呼称いいと思う
全然指摘されてなかったから言ってみただけよ

752 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 12:51 ID:oG3vCnpk
単純に、クラウン=「ク」、ジプシー=「ジ」で良いんじゃない?

あと、バードは元々「小鳥」って意味はあったよ

753 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 13:01 ID:NytHzblB
クとジじゃ略しすぎて意味が通じ無すぎじゃないかな?
文章に織り交ぜたら訳が判らなくなると思うが。

Zip冠を推してみる

754 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 13:22 ID:8S7nPQyj
別職だがドリアードからsロープが出るんだが15kで並べても誰も買わない。これは店売りしていいもんなんですか?
教えて鞭使いの人><

755 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 13:41 ID:dUUF6X54
ケイオスなら150kで余裕で売れてた
鯖はしらんけどバルカン強いから露店名に書いてれば売れると思うよ

756 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 13:55 ID:AtDpLMUO
>>754
その値段なら見たら買う。
150kって買う人が15kと間違えただけじゃねぇ?

757 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:01 ID:dUUF6X54
>>756
ケイオスはなぜか高い
需要に供給が追いついてないぽい気がする
転生組ほとんど鞭使ってるしね

758 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:04 ID:+5cNucUR
>>754
s4ロープは特化作る際に好まれる鞭ですね
ただそれを必要とする人は鞭使いのダンサーかジプシー
ダンサーの場合、弓使い>>>>>>鞭使い
ジプシーはまだ人口が少なすぎる、古鯖ですら10名前後
人口の少なさゆえになかなか売れないのが現状
倉庫に余裕があるなら寝かせて置くのもありかな
>>756
ケイオスは他鯖と比べて異常に高い
RMCや調査隊見ると転生実装前後から急激に上がってるから、ジプシーな人達が買い取り合戦→値上がりなんじゃない?

759 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:17 ID:JvzJlC2o
でもAVあっても結局狩りの利便性はスナイパ・ハンタ>クラウンジプシーじゃないかな
範囲攻撃もないし、LAから一撃ってことならFAがあるし
ディレイがあるから、高HPに対してはDS連打になるだろうからやっぱりスナイパ
TSで火力差を付けられるのもあるけど、♯シューティングの範囲も凄いしね

対人ならダンサーが良いと思うけども

760 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:32 ID:wiFfRU8p
>>759
狩りでの利便性を比較する上で火力職と火力勝負してどうすんだヽ(`д´)ノ
修正後の演奏&踊りならかなり役に立てる・・・と言いたい所だけど
結局ブラギしか使ってないかもしれない。

761 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:37 ID:5fhwfq6Q
       ハンタ        雷鳥
転生前    純火力       火力+支援

転生後  純火力xα+微支援   火力xβ+支援

職業特性があるんだから火力だけで勝負しても不毛だよな

762 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:50 ID:MRUaolkt
火力だけで職の優劣決めてる奴はプロフェッサーに1000回土下座してこい。


ってわけで、教授と廃プリと3人で狩り行ってみたんだけどさ、教授やばいな。
マインドコントロール→ソウルチェンジでSPがまったく切れない。ArV撃ち放題。
城2Fで全敵LA→ArVで、Lv70代の3人で1.4M/hを記録。

763 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 14:55 ID:JvzJlC2o
バード・クラウンはよかろう
だがダンサー・ジプシーで火力以外に何を求められると言うんだね・・・
わかってると思うけど明記しておくと、遊公じゃなくて臨公の話だよ

>762
アチャ系の話してるんで・・・

764 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 15:01 ID:8qoaBWjQ
俺はてっきり雷鳥系の話してるものだとばかり

765 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 15:09 ID:JvzJlC2o
どっちにしてもスキルが優秀な教授は、この場合は論外

766 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 15:43 ID:dDmfzriw
>>740〜753

過去ログというか、1個前のスレッド内で同じ内容があるのですが
少しは読みましょう。
--------------------------------------------------------------------
576 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/06 23:07 ID:RGQM/PGZ
>>529
グラすごい楽しみにしてたのに(´・ω・)
多分次の火曜日あたりにkRoのサクライで実装されるかもしれないから期待!


クラウンは冠、ジプシーは浪でFAかな。
浪冠・・・いい案が浮かばないけどやっぱり"雷鳥・浪冠祭り"って感じになりそ。
--------------------------------------------------------------------

一回出たのをひっくり返したいのですか?

767 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 15:44 ID:nG/rMxnS
つ「芸能系弓手」

768 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 15:53 ID:5fhwfq6Q
>>766
それって決定案だったっけ?

769 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 16:16 ID:Fm+M9iFj
>>730
覚醒ポーション使用権と交換してください

>>740
スーパー雷鳥

770 :740 :05/02/22 16:21 ID:3pXdKGKL
>>766
仲間内で使おうかと思って聞いてみた。
通りのいい略称ならなんでもよかった。
"略称"で検索したけど引っかからなかったので書き込んだが今は反省している。

771 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 16:25 ID:LWvHcPhe
>>769
超雷鳥と書こうと思ったら先を越された……

772 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 16:38 ID:Ew14CPM5
でもその略称を読んで、音や意味がパっと分かるようなのじゃなきゃ略称とは言わないじゃん

773 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 16:40 ID:JMeIA/JJ
まぁ雷鳥でもハァ?とか言われたけどね…
ちと今回は略すの難しそうだね

774 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 16:52 ID:AyR6XD/c
廃雷鳥・・・・ハイライt(略

775 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 17:08 ID:y7vNSH4Z
ここは愛称と略称の違いが分からないインターネッツですね

776 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 17:14 ID:eQ5y24Nv
略さなきゃいいんじゃね!?俺頭良くね!?

ところでYOU達の鯖ではクラウン&ジプシーは何人くらい居ますか?
うちは第3期鯖だけど二桁居ないような気がする

777 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 17:23 ID:gCCr+xpv
別に浪冠でいいじゃんと思ってる人(1/20)

まぁでも楽しいから漏れも考えてみた。
ジプシー・クラウン=地冠
クラウン・バード=冠鳥
ジプシー・ダンサー=地雷

778 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 17:24 ID:GmYxymFP
>>776
過疎鯖Eだが
同じく両方共に2桁いない…

779 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 17:24 ID:LWvHcPhe
>>776
あんまりいないけど最下層にBOTがいます

780 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 18:16 ID:6URgeMIY
やっぱりレイド乗りますね
勘弁・・・・

781 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 19:13 ID:xz+VD0of
流れをぶった切って書き込みをしてみる。長文になるけれどもご容赦のほどを。
69/50でクラウンに転職して、ArV狩りを少ししてみた感想をば。

転職後JOBを15まで上げて、フェン装備時のDEX130維持を確立させてから崑崙へ。
ステと装備は以下の通り。
DEX99+32/AGI32+8/INT12+2/他初期値
TBdリュート、ウィロキャップ、望遠鏡、草の葉、蛙タイツ、ホルン盾、
レイドマフラ、ソヒーブーツ、ニンクリ、フェンクリ、ヒルクリ

桃木は火矢ArV8、パピヨンは土矢ArV6、チャッキーは銀矢Arv3でそれぞれ確殺。
モーションディレイについては、集中なし/あり、スピポあり/なしと辻支援
貰った時の体感上ASPDに依存しないで固定のように思えた。
その代わり敵を1確で倒せる場合はDEXによる詠唱速度で被弾が格段にへるので
無詠唱ArVは結構つかるのではないかと。
DEX130で桃木からの平均被弾回数が3だったのに対して、DEX140では2回以下に
抑えられたので無詠唱なら1回被弾する程度かもしれない、と予想してみる。
後、既出だったような気がするけれどもArVのスキルディレイ後にモーション中
の先行入力は可能のようだった。

あと、以前から不満に思っていたのだけれども、弓や敵の遠距離の射程は四角形
なのに対して楽器/鞭の射程は何故円形なのだろうか。斜めから桃木にタゲられる
とヒットストップで近づけず、ArVやMS/TAがまともに撃てない。

最後にクラウンやジプシーはスキル攻撃主体ならVIT型がよさそうだと思った。
漏れは殴りもする予定なのでDEX-AGIにする予定だけれども。
AGIにすると実用レベル90↑になるだろうなぁ、と。

追伸
天下大将軍は暫く見たくない…ぎぃぎぃーと幻聴がぁ

782 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 21:01 ID:nhLSn4SG
ArVのモーションディレイはAspdで変わらないのかなぁ?
AGI11も振っちゃったんだよなぁ、変わらないならASもASPD関係なくなったし
AGI振らなかった気がする。

783 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 21:03 ID:+YK4svtV
20秒ルールについての仕様を検証してきました。
リンゴを使いPTMのHPを見て以下の状況での効果持続時間を測定。

@ ずっと範囲内 → 演奏が続く限り効果永続
A 範囲外に出る → 範囲外に出た瞬間から20秒間続く
B Aの後にまた入る → Aから20秒後にまだ範囲内ならその後は@と同じ状態
C Bの後にAから20秒たたないうちに出る → 時間は上書きされずにAから20秒後に切れる

重力のことだからQMと仕様を使いまわすかと思ったからちょっと意外だ

784 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 21:06 ID:+YK4svtV
なんか分かりにくいけど用は範囲から出てから20秒継続し、20秒経過するまでに範囲に入っても
時間の上書き効果はないってことです。

785 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 21:44 ID:HGyVXuES
それは嬉しく無い報告だな(´・ω・`)

786 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 21:56 ID:x/YVhuHp
検証おつかれ(´・ω・`)

787 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 23:32 ID:mUcR4iOX
流れぶったぎって質問。
いまGv用のvit>dex=intダンサー作成中なんだが、
踊りスキルはなにがいいとおもう?
仕様変更で使えるようになったものが結構あって悩んでるんだが。
個人的には 練習10 忘れないで10 ロキ キス10 ジークフリート5
くらいをとっていこうと思うんだが、ほかにも有用なのあるだろうか?
もしくはこんなのイラネってのも教えて欲しいのだが。

788 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 23:34 ID:2qGIi6gz
うむ?効果は「範囲」じゃなくて範囲にいた「人」にかかるってこと?
まるでそれは一般の支援のように。

789 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 23:41 ID:YlL8+iIP
演奏が展開されるとその場にいる人に20秒の効果
その演奏内で20秒が経過するともう一度演奏から効果を貰う
演奏効果を貰っている人には改めて効果が与えられない ってことじゃないかな

分かりにくい上に間違ってるかもしれんけど

790 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/22 23:53 ID:3jhkwsZC
要するに20秒効果が切れてからじゃないと、かけ直し出来ないってことだ

791 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 00:23 ID:bnhI8hHO
てことは、19秒目で歌を終わらせると1秒しか効果が続かないってことか?
検証するにも知り合いいないソロ鳥なんですんません・・・。orz辻専門鳥・・

792 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 00:44 ID:vMP3KQ4j
ArVのASPDへの影響調べてみました
ASPD153と169でそれぞれ実験
違いは最初の振りかぶりが早くなるだけのようです
Hit間隔の差は肉眼じゃちょっとわからなかったです

高AGIになればさらに差は広がりそう
GvじゃArV微妙だしAGI型にしようと思います('∀`)

793 :717 :05/02/23 00:48 ID:sRr5TUNa
えーと、MS師鳥、DEXカンストDS師ハンターとVITプリ、クリアサで時計↑4へ演奏狩り行ってきた。
少数湧きなら先出しアサクロ、5体↑ならブラギでプリ支援&ブリッツ連打で削り。
バトルモード使おうかと考えたくなるぐらい持ち替えが忙しかった
固定狩りとはいえ4人でおよそ740k/hくらいでたし、
何よりメンバーを狩りの間の2時間飽きさせることなく狩れたことが収穫。
ハンターのブリッツ連打は燃費悪そうに思えるが、ハンター自身が楽しんでいたようなので問題ないだろう。

794 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:04 ID:Ds/6DJej
ダンサーが狩りで使う踊りならS4Uお勧め。
SP消費量の減少は効果ある職多いので。
(槍騎士・2極弓あたりが一番恩恵受けそうな感じ)
気づいてくれてないない場合が大半だけどなーw

795 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:11 ID:4XHex5FJ
どこいっても横殴りされて精神的に長時間プレイできない

なにこのクソゲー

796 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:18 ID:NbjV8yEr
>>792
検証お疲れ様です。
言われて注意して見るとMS/TAの振りかぶりと一緒でArVの発動時の振りかぶりはASPD依存っぽいですね。

これだけではなんなので、その後ArVで気が付いたことを。

・ターゲットしたMOBが障害物などに隠れると詠唱中のポーズで固まる
・ArVで敵と相打ちに状態異常(喰らったのは睡眠)を貰うとモーションディレイ中からZzZzとなる

2つ目は動いているのに眠っていたのでなんとなく書いてみた。

797 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:37 ID:vMP3KQ4j
マリオネットコントロールした状態で死んでも
マリオネットコントロールは切れないで持続していました

定点で養殖とかならマリオネットコントロールしてるのを
死なせるのもありかも

_| ̄|○

798 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:42 ID:KgYwaYWR
検証おつかれ(´・ω・`)

799 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:55 ID:jIq5oY+Q
>>795
はて? ほかのMMOで横殴りなんて概念あったっけ?

800 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 01:59 ID:dhJk68y8
RO以外では横殴り、という概念は無いはず。
だから他のゲームで横殴りがどうだとかそれはノーマナーだとか言うのは
お門違いゲーム違いなので皆はボロ出さないように気をつけようね。

801 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 02:03 ID:b9xCs8mB
ArVについてもう少し。

・詠唱中にMOBが倒されてしまっても詠唱中ポーズで固まる。(>>769補足)

・たまに、ArV中に突然MOBに対して背中を向けて撃ち続ける現象が起きる。
原因は、1HIT目で倒したMOBが即沸きして視界内に現れると、モーション対象が
新しく沸いたMOBに変更されてしまう為。

2つ目は室内で狩りしてると頻繁に起きるので見ていて楽しいw

802 :801 :05/02/23 02:04 ID:b9xCs8mB
アンカーミス……orz
769じゃなく>>796です。

803 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 02:10 ID:p77yWjEk
>>796
ArV当たる寸前に窓手がハイドしたら固まりましたわ・・

上の方の書き込みを見てArV使って最下層の方の窓手ソロをしてみました、
DEX110のVIT型なので避けないし、団子虫きつかった・・。
人いなかったらテレポ、いたら気合でDSで倒してたけどSPきついですねぇ・・
ちなみに時給500kちょいでした。2Mとか夢だよ・・・(´・ω・`)

804 :783 :05/02/23 03:14 ID:4unnROwv
んーと、範囲いた人にかかるというより範囲から出なかった場合は今までと同じ仕様で
範囲から出た場合のみ他の支援のような感じになるってことかな。
どのタイミング(入りなおした場合以外)で範囲から出ても20秒間は効果が続いたから。
どうも言葉では説明しにくい・・・
チャートとか作ればわかりやすいんだろうけどそういうの作るの苦手なので_| ̄|○

805 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 04:09 ID:2dPSY2Hc
こんな感じかな


1マス2秒
○:効果なし
●:効果あり
▲:ブラギ開始

一発目単体○▲●●●●●●●●●○○○○○○
二発目単体○○○○○○▲●●●●●●●●●○
実際の効果○●●●●●●●●●●○○○○○○

806 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 04:48 ID:LOvAdS67
>>800
横殴りはRO発祥の概念ではない。
KS(キルスティール)と呼ばれ初期MMOであるUO、EQの頃からある。
UOはともかくEQでそれを繰り返すと簡単に処罰されるものであった。
だから他のゲームで横殴りをさわいでいるのはRO厨だとか言うのは
馬鹿だと思われるから気をつけようね。

807 :783 :05/02/23 04:51 ID:4unnROwv
>>805
1回目の▲を範囲から出た瞬間(うちはキャンセルで実験したけど)とするならそれであってます。
あと、最初にも言いましたが範囲から出た瞬間から20秒のカウントが始まるようので
範囲から出ない限りは効果は永続します。

808 :783 :05/02/23 05:00 ID:4unnROwv
自分の説明が悪いせいか演奏効果が始まってから20秒間って思われているようですが
あくまで範囲から出てから時間のカウントが始まって20秒間です。

検証とか初めてだけどこういうのの説明って難しいね_| ̄|○

809 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 09:49 ID:KK+afNJY
>>783
よく分かりました。検証ありがとう!
しかし、こりゃ体感で20秒を身につけておかないとまずいね。

ところで、今はアドリブ使わなくても弓で強制中断できるけど、これは修正
くるのかな?
演奏中断後にAS打とうと思ったけど、中断してギターを弾いている状態だと
ASが発動しなかった。
演奏中に歩きながら強制中断をしてギター弾き状態が解除されてたり、強制中断後
一歩歩いてギター弾き状態で無いときは即スキルが発動した。
やっぱイレギュラーケースなのかな?とそれで思ったので・・・。

810 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 11:43 ID:rKpfmsc4
>>806
まぁMMOは最初がROと言う人が8-9割いてそいつらがあちこちいってるから
現状の状況になってると思われ。だいたいそんなことで文句言うの小学生だから
多めにみてあげれ。教えても無駄だし。

811 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 11:55 ID:mn0Jj9a1
20秒って音楽が鳴ってる時間じゃないのですか?

812 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 11:59 ID:Oyw9wx99
街中でチャットするとログ流れるとかほざくのも大抵RO出身

813 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 12:10 ID:lWBQD2ga
>>811
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~serdica/ro/
ここの2月13日にダンサー・バードスキルの曲が置いてある。
だいたいどの曲も30秒前後

814 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 12:30 ID://BcAA/0
横殴りがどうのこうのは違う板じゃなかろうか (・x・`

触れるとしたら、B@TツールをメンテナンスできないやからのB@Tが
転生者を認識していないから、普通に殴りかかってるだけかと

転生者じゃなければ、申し訳ない orz

815 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 14:29 ID:x2eliDQ5
>>813
曲が聞きたければPlumeに行けばいいじゃない。

816 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 15:58 ID:qsTPETCF
狩り場について教えて頂きたいのですが、
当方82 AGI=DEX 2極志望の踊です(現ステDEX120 flee200)
装備は+7大中特化角のみです。
最終狩場に金銭面と経験値が良い事から監獄1を目標にしているのですが、
雷鳥がソロ監獄狩りしているのを見ません。
先輩方にお伺いしたいのですが、ソロ監獄は可能でしょうか?
また、可能であれば必要ステ、装備の考察も教えていただけると
嬉しく思います。

817 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 16:34 ID:wuOCGNCx
>>809
演奏モーション中は座る事もできんよ
モーションディレイ扱いなんだろう

818 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 16:55 ID:V/Vlbm6E
>>816
監獄ソロよりSD4ソロの方が金銭効率上でFlee200位から行ける
監獄はリビオが痛すぎ、SD4はパサナのクリティカル攻撃以外痛くないし

819 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 17:05 ID:uBn64zwq
>>816
監獄は貫通力ないとな…
「倒す」のは可能でも「狩る」のは無理だ。

820 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 17:28 ID:vSiFr1HR
>>816
当方96歳AGI-DEX踊。91歳にて中型&大型アバ作って以来、監獄1に篭もっている。
収集品(エルオリ含む)による金銭効率は監獄は優秀。1時間にエル塊が3,4個出る。
DEX130を超えるころから何とか狩れる。リビオはDS11発ぶち込み。
ただし、SB食らうと問答無用で強制送還。こればっかりはどうしようもない。
罠やFWなどの足止めスキルがない雷鳥には向いていない狩り場かもしれない。

>>818はSD4を勧めているが、あそこはあそこでミノのHFが怖い。2極弓型だと矢代も痛い。
金銭効率は…そんなに良い? 監獄1の方が稼げる印象なのだが。
もっとも、経験値効率は上だし、レア狙いならそっちの方が良いだろうけどね。

821 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 17:48 ID:tsCO/8le
ところで最近マンドリンを拾えないし露店でも見ないんだが・・・
ドロップ率変わった?

822 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 17:52 ID:gNGVbmI0
リュートも出回ってないみたいだね
ここ2000匹程出てないや...onz

823 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 18:07 ID:u55WGTRJ
敵スキルとドロップがニブル前仕様?になったっぽく
天女もディスペルしない代わり楽器落とさないらしい

ニブルの敵はそれのせいで何も出さなくなって修正されたけど他のはそのまま

824 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 18:11 ID:gNGVbmI0
onz マジっすか...
付き合ってもらってるPTの皆に申し訳無い事をしてしまった...

825 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 18:33 ID:tsCO/8le
>>823
マジですかい・・・

クラウンに対する嫌がらせかぁ!

826 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 18:44 ID:Ds/6DJej
>>816
819が言っているように馬鹿Def相手は雷鳥には不向きかと思います。
Hunだとアンクルの有無もあるますが、自動鷹によるDef無視攻撃が大きいかと思います。
それと、アンクルQMCによる安定吸収もあるのでしょうか。
とはいえ820のように狩り成立している報告もあるので、
デスペナ痛くないうちにプリペアでブレス・IAのみの最小支援で、
実際にいってみるのはどうでしょうか?

>>820
HP回復には何を使ってるのでしょうか?

827 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 19:00 ID:vMP3KQ4j
>>816
DEX140FLEE210あたりから通ってました
楽器鞭でも弓でも1M前後でて金銭効率もなかなかいい感じです

ただ監獄篭るならマリシャス武器と
リビオのSBを耐えれないとおいしくないです
なのでリビオ用に鞭と悪魔盾がないと厳しいかと思います

今回のパッチでSBの威力がどの程度になったか
わからないので狩るのはもしかしたら厳しいかも

828 :816 :05/02/23 19:07 ID:qsTPETCF
先輩方、本当に丁寧にアドバイスありがとうございますm( )m
ペアやPTで監獄いきますが、ソロ雷鳥をあまり見ないとゆうことは
やはり主要狩場としては厳しかったのですね。
820様、826様、デスペナ痛くない90前半になったらチャレンジして
みようと思います。
818様SD4…早速行ってみますw
まだ早いかもですがとても参考になりました。

先輩かたアドバイスありがとうございました
即レス及び丁寧な助言に感謝です

829 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 19:09 ID:kcDLxyvf
>>816
SD4で発光した元雷が所感など。
とりあえずPスキルとして、
予約テレポとピヨった時のテレクリ(グロ)&ニンクリ(グロ)の持ち替えが必須。
ピヨった瞬間にテレクリに戻してENTER。
慌ててミスるとテレポウインドウ消えるだけで対処不能になることもあるので冷静にやるのが吉。
私は飛んで他人に押し付ける形になったのはなかったけど、そうなったにしても
あの狩場の人達とBOTは基本的に自分にタゲが移ると喜びますw

あとは推奨として以下のどれかを満たせば良狩場になります。
水矢撃ちまくり。
対火武器&水付与。
全DS撃てるほどのINT/回復剤/2PCプリ支援。

金銭効率はいいのか悪いのかよく分かりませんが、
LV97 50%から篭って、99時点でミノ7枚、パサナ3枚、○3枚 手袋1個でした。
そこそこかな? ミノ1枚は落ちてるの拾ったやつだけど…

つか中角あるなら、ミルクアイスがぶ飲み崑崙って手もあるかな?

830 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 19:50 ID:m8s8ElVz
一応報告しておくか。
矢投げに練習の鞭ダメージ補正が乗る。

831 :816 :05/02/23 20:44 ID:n5zdT1M/
829様ありがとうございますm( )m
先行予約テレポ持ち替え…しんどそうですねw
+MPK行為に繋がりかねないとゆうのも、なかなか怖いですが
97超えたあたりからのデスペナは洒落にならないと思うので
今のうちに練習しておきますw
崑崙の方は狩場情報にも載ってたので90台になってから
チャレンジしてみます。
ご指導ありがとうございます

832 :820 :05/02/23 20:52 ID:s8cjndTK
>>826
ヒルクリとQMC。でも、それだけだとSPが保たないから、座っている時間が結構長い……orz

833 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 21:02 ID:kQr8D8vP
演奏効果の持続について詳細ありがとう!
これで安心して辻ブラキるぜ!

ところで、楽器落とさなくなったとですか・・・・?orz

834 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 21:07 ID:RbY7yzke
>>833
マシンスペックの都合で嫌がる人も多いの忘れるなよー…

835 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 21:38 ID:ZB/KG/SS
マシンスペックはあまり関係ないと、なんどいっtr


20秒ルールのせいか仕様が変わって軽くなったのもうれしいよね

>830
もともと

836 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 21:45 ID:k3tUW9oB
>>829
>私は飛んで他人に押し付ける形になったのはなかったけど、そうなったにしても
>あの狩場の人達とBOTは基本的に自分にタゲが移ると喜びますw
雷鳥の恥さらしが・・

837 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 22:01 ID:8s78Ojzc
>>836
1嫁

838 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 22:44 ID:sqAoGXK6
>>837
どの職でも押し付けほどうざいものはない

839 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 23:28 ID:kQr8D8vP
>>834
忘れたくても忘れられないから安心汁・・。
システムだとか何とかでなく、そういう理由で嫌がる人がいるということでなー

840 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/23 23:53 ID:aDqUOhUq
SD4で発光した鳥がさらに追加。
+7ダブルフレーム角弓でDEX140だとパサナもミノも水矢DS3発で持ち替えなし。
激しく面倒くさがりな漏れには最高だった。

HF対策は素早くDSするだけだったので途中数回倒れたが、
ミノの背後への回りこみさえマスターすれば4匹以上に囲まれない限り
そうそうピンチになることはないと思う。
とりあえず、98→99で死んだの1回だけだったよヽ(゚∀゚ )ノ

ちなみに全弾DSで、SPが100を切ったら満タンになるまでマップ隅で座ってた。
経験値効率は亀島を超えることはできないのでお察しください。 orz

841 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:04 ID:KKxlSAwF
押し付け肯定するつもりもないが、たしかにマズイmobを押し付けるのはよく見られる光景。
時計の本・魔剣・ジョカ様、下水のだんご虫・ソニック等を無視して飛ばれるとカチンとくるが、
SD4だとマズイmobいないから、飛ばれてもよし俺に任せろウマーってな感じなんだが俺だけ?
そんな漏れは鳥と力士持ち。
鳥の場合MH決壊は簡便だけどな(´Д`)

842 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:05 ID:TL02J3DZ
魔剣はミスティル、エクスキューショナーならいけるよなぁ。
寧ろジョーカーとか一番美味しいが。

843 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:09 ID:JLSZa3y+
やっとJob50転職。ベースは76でした。
ArVとってみたけど、やっぱり狩りでも窓手殺す以外は使いにくいですね。
威力だけって感じ。

+6TBdラインArV10のDEX130で大口蛙1確なので
もうしばらく大口蛙onlineすることにします orz

844 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:16 ID:KKxlSAwF
>>842
すまん、言葉が足りんかった。飛ばれた側の力士と鳥の意見をごっちゃにしてしまた。
力士だと正直ジョーカーまずいんだわ。
魔剣どっちでも勝てなくないがやっぱ結構キツイ。回復剤やらで滞在時間が減る。

845 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:23 ID:vwelHxuS
結局天女はリュートまだ落とすんか?

846 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 01:07 ID:TL02J3DZ
>>844
そうかすまんかった。

確かによくジョーカーで飛ぶの見るよ。魔剣とか即飛びだし(´・ω・`)

847 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 01:08 ID:TkqSPHYF
だから落ちないんだってば
多分12/28韓国の修正と同内容のパッチが来るから、それでまた戻る(ドロップする)と思う
そのパッチがいつ来るかははっきりしないが、多分次の竜の城(洛陽)じゃないのかなぁ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 01:41 ID:lct0gqtd
落ちない落ちないいってるのは検証したのか?
韓国でも落とさなかったから日本でも落とさない、の流れなんだろうけど、
日本独自仕様なんて今に始まったことじゃないだろうに

849 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 01:56 ID:3FZSU0MA
>>848
転生パッチからこれだけ時間がたっていまだにドロップ報告がないことから落とさないとみなせるんじゃね?
落とさないって事を検証しても、それが捏造じゃない事を証明することは不可能だし。

850 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 02:25 ID:48+X6FaK
じゃあなにか、リュートは箱限定かい?

851 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 02:59 ID:rZF+hSYG
現状はね・・・_| ̄|○

852 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 03:14 ID:BRREQHzH
とりあえず嘆いてても仕方ない癌にメールしようよ
多分文句言うのって鳥ぐらいだろorz
それでもスレ見てる人が協力してメールすればうごいてくれるかもしれない

853 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 03:18 ID:Z9ltYbqt
s4バイオリンだけは早く実装してほしい
s4ロープと値段比べるとへこむ

854 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 03:29 ID:rZF+hSYG
某所の書き込みなんだが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
501 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 00:41 ID:AQqzIVYV
流れぶったぎりでトリビア 既出だったらすまん


GXを高レベルのジークフリードの中でやると





反動でHPが回復する


補足
防具無しで500ダメージが300回復に変わったので
フェイスの50%とジークの80%(Lv5)が加算されたものと考えられる。
補足2
ジークは協奏でPT限定 ジークの次に取れる宴はPT外OK

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って話らしいんだけど誰か検証できますかー?

855 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 03:48 ID:74ZNGGbK
sマンドリンはどうなのかな?
要望があれば砂ローグを天津に突っ込ませてみるけど。

856 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 03:55 ID:rFcXHmcY
>>836
まあどうせ飛ぼうと飛ぶまいと
テレポしてタゲがそっちいくか、死んでタゲがそっちいくかの
どっちかじゃまいか。

857 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 05:18 ID:SWSlo1fG
>>856
ぴよってる間に逃げてとか言ってから飛ぶのならいいけどね
それに、死んだらその場で流した人に謝罪するなりのフォローができるでしょ
ぴよって即押しつけ飛びは、Botと思われても仕方ないと思う
次から横殴り前提にされても文句言えないかもね

雷鳥Botも多くいる現状だけど、せめて肉入りならば嫌われるような行為はしてほしくない

858 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 05:28 ID:lLhNisKV
>>857
>>1

859 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 07:13 ID:cvyEnJpT
そういえばサービスの新しい式ってテンプレとかにのってます?
探し方が悪かったのかな…?_| ̄|○

860 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 09:12 ID:FKcJ9gIi
>>859
MSP増加率については>>311氏の通り。
消費SP減少率は
20 + SkillLv * 3 + [ダンスの練習Lv / 2] + [術者のInt / 10]
もしくは
10 + SkillLv * 4 + [ダンスの練習Lv / 2] + [術者のInt / 10]
のどっちかかと(Lv10時の結果は同じ)。

ちなみに実測(S4U10、練習10、INT100、サービス特化型)では
・キリエ:35 → 13
・ヒール:40 → 14
・IA:45 → 16
・ブレス:64 → 23
でした(65%カット)。

861 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 09:14 ID:cklmYQBW
829です。
ごめんなさい、こんなに荒れるとは思いませんでした。
あの狩場使ってる知り合いみんなぴよったら飛んでるって言って、
逆に他人がぴよった時も飛んでタゲくれた方が共闘入ってうれしいって言ってて、
私もそう思ってたので、みんなそうなのかと思い込んでました。
MMOなんだし、いろんな考えの人いますよね…
今度からはぴよらない戦い方をして、仮にぴよった場合は死んでその身を咲かせます。

スレ汚し失礼しました。
以降何事もなかったように雷鳥スレをお楽しみくださいm(_ _)m

862 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 09:29 ID:MSKadHZw
まぁマナー厨の言う事は気にするな
平気でトレイン狩りしといて、横殴りとか押し付けされると逆ギレする馬鹿な奴らだ
ピヨって飛ぶのは問題ない
あ、マナー厨の為にテンプレ回答用意しておきますね
つ「どうせ、死んで流れるし」
テンプレ回答を読んだ上で、死んで流れない理由を述べてから意見しましょうね^^
俺の鳥VIT100だし飛ぶわけ無いじゃんとか

863 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 10:03 ID:MSKadHZw
既出か知らないが
シュメッティが削除されて硬い枝になって、
S4ロープのドロップ率が低下している

864 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 10:09 ID:mJyvR4/P
釣りか?釣りなのか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そんな自分が正論だみたいなこといっててると、
自分が小馬鹿にしてるマナー厨と同類だぞ。

どう自分が思ってようと此処には肯定否定論は持ち出さないこと。
同様にハエ飛び前提狩りは火種になるからオブラートに包むこと。
良い子のみんな、これはお兄さんとの約束だよ。

865 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 12:56 ID:0YrP5sES
s4ロープを自力で取りに行ったら、ルルカ森BOT多すぎって愚痴。
あのBOTどもがロープ全部店売りしてると思うとまじで悔しい orz

866 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 13:55 ID:acYrN1qj
>>863
sロープのドロップ率下がったって本当?
それ系の話はほとんどネタだからなぁ・・
でも本当に下がってたら結構困るorz

867 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 14:10 ID:pqxAoBWt
やっと50転職でクラウンになりました〜
色々スキル使いまくってきたので報告。
 
マリオネットは同PT限定、Lv制限無し、使うときはSHIFTキーいるよー。
あとブレスは発動後に入れましょう。
アローバルカンは使用後ディレイは詠唱終わった時点でカウント開始、撃ってる途中でもディレイ終わってればテレポの詠唱は可能、他スキルは試してない。
あとディレイ終わった後にタイミング(多分モーションの切れ目)が合うと撃ってる最中にも移動できる、しかしモーションはガンガン出るのでヒットストップ状態で激しく位置ズレする。
 
まだ検証中なので他にもあればまた報告します〜。

868 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 15:20 ID:iE7nZdIa
弓用の指貫って実装されてるけど楽器にも効果あるのかな??
低dexだからダメージの幅も大きいこともあってよくわからない・・・

869 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 15:44 ID:TkqSPHYF
ジークの耐性は合算だから、肩の属性カット30%と合わせて100%にすればミスにできる
たとえばDLの対してジーク+ザックマフラーでメテオがミスになる
でも回復はどうだろう 合算の場合はありえるけど
風4ジョーカーに風矢DSしても回復はしないよ 少なくとも現在は属性相性は最低でも0%でマイナスにはならない

870 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 16:05 ID:avwP3wqY
検証結果を聞いただけだけど、
ジークGXで回復するのは自身の反動ダメージ部分。
最終攻撃力の50%の反動って奴。
ただの攻撃じゃないし、計算の仕方が特殊なのでしょう。

871 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 16:25 ID:LaXbsWm+
つまりこの効果変更はジーク上でひたすらGXを撃ち続ける、そういう防衛ができるわけですね

872 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 16:45 ID:tnzR9otB
>>871
与ダメもジークで軽減される罠

873 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 16:54 ID:Tbg8SoLm
>>860
ありがとうございます。
ジプシーのスキル取り悩んでたので参考にさせてもらいます。

874 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 16:59 ID:LaXbsWm+
>>872
ジークの効果ってPTMのみだから敵には効果がないのではっ

875 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 17:48 ID:L0TQ7ClF
>>867
Arvのモーション中に移動できるということはWIZのWBと同じ仕様ってことか。

WBの攻撃モーションは詠唱でキャンセル可能。
ただしArvは使用後ディレイがあるからWBみたいに即キャンセルは出来ないのだろう。
ってことでディレイが終わった後にまだ攻撃モーションがでているときに敵から攻撃を受けて
被弾モーションをキャンセルでまたArvの詠唱は出来ると思う。

あと、テレポや集中などの即発動スキルはモーション中でもディレイが終わったらすぐ使える。
即発スキルで消費SPが低く隙が小さいものがあればArvキャンセルスキルからArvでモーションを軽減できないだろうか?

あとAGI振ってないとArvのモーションって長くなるのだろうか?

転生ダンサーもってないのでテストできないけど誰か検証お願いします。

876 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:06 ID:TkqSPHYF
ASみたいに一瞬で9本の矢を全部撃ってくれたら、モーションディレイが気にならなくて良いのにね

877 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:08 ID:6wxxADz8
>>平気でトレイン狩りしといて、横殴りとか押し付けされると逆ギレする馬鹿な奴らだ
(´・ω・`).。oO(そう言う事をしてないやつはどうなるんだ…)
死ぬ必要は無いと思うが、トラブルを避けるためには蝿飛びは出来る限り控える努力するべきだと思うがナー

それはそうとシュメティが露店に置いてないよママン(つД`)

878 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:28 ID:+hev34GG
ブラギ専用のバードを作りたいのですが、DEXとINT先にどちらを先に上げた方がいいんでしょう?
相方はスナイパーでlv上げは手伝ってくれるそうなんでINTだけ上げようと思ってますが
DEXは詠唱でINTはディレイ軽減ですよね
実際ブラギバードさんのステってどんなのが多いですか?

879 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:28 ID:27rZa6W8
ArVのモーション中に演奏やハイドも可能
たぶん即発動するスキルならなんでも使えるんじゃないかな

>>875
>>792

880 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:34 ID:JLSZa3y+
ちょっと既出な質問が多いのでまとめ方向で

ArVまとめ
>381 >447 >527 >663 >670
>792 >796 >801 >803
QMC >604 >617
狩り>781

マリオネット >309 >422 >502

月明かりの下で >470

S4U >311

忘れないで >735

踊り演奏20秒ルール >783 >784

指ぬきは弓手スレの方で効果なしと報告有

参考程度に >632 >634

881 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 18:57 ID:KeuqK9eH
公式サイトの「運営チームの見解 不具合対応状況」が更新されていて、
ハイWizのAMPとかの不具合はのってたけど、ArVのPvエリアに置いてのレイドcの
効果が適用される現象がのってなかった。

WEBヘルプデスクに報告していたので確認してみたら最終返答が返って来ていて、

>ラグナロクオンライン運営チームです。
>ご報告いただきました現象につきましては、
>運営チームにより、現在確認を行っております。
>確認が取れましたら、開発元に報告させていただきます。
>大変ご迷惑をお掛けしておりますが、
>今しばらくお待ちいただけます様、お願い申し上げます。
>ご報告いただきましてありがとうございました。
>今後ともラグナロクオンラインをよろしくお願いいたします。

だそうだ。確認なんてAMPより簡単にできるんじゃないのかこれは、
確認だけなのになんでこんなに時間掛かるのかと。

882 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 19:15 ID:UfXJpCwy
一応、報告。
シュメティ、ドリアードから昨日ドロップ確認しました。
・・・折ったけど。

sロープは運次第かと。
1時間狩ってゼロのときもあるし、30分で3本出ることも。
ほんとはソロでウンバラ2F篭もりたけど、ちょっとSPがきついのでルルカいってます。

ちなみにウンバラ2FペアDS/スティ狩りで経験値時給各500kほど@ベース90台
麦藁帽子がすぐ作れそうなくらい丈夫な蔓は出ます...ora

883 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 19:49 ID:ikLRe4IO
735で後日調査といったので調査してきた。

対Mobに置いてASPDの減少は無し、移動速度は効果有りだが範囲外or中断で即座に効果が切れる。
対人の場合しっかり両方減少、20秒ルールもあり。
IA等も打ち消し可能、だがこれについてはMobの方がまだ未検証。

ARはドケビで調査できるがIAを使うMobって何が居ただろうか?

884 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 19:50 ID:XRNRI/l7
オークレディ

885 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 19:50 ID:7hdo/mz4
ArVの詠唱妨害で固まった場合、被弾しても硬直したままである。

一応小ネタ?

886 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 19:49 ID:wx5JX8C+
ArVの詠唱妨害で固まった場合、被弾しても硬直したままである。

一応小ネタ?

887 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 20:13 ID:BRREQHzH
>>885>>886の時間が逆転してる

これだけだとあれなんで 演奏が重なってできた不況和音はダメすら
与えられない (激しく既出かもしれんが一応

888 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 20:26 ID:UuZZvRuq
やーやーやー
不協和音5覚えてみた

やっぱよわいな・・・

889 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 20:28 ID:ikLRe4IO
引き続き私を忘れないでレポート。

Mobスキル、IA、ARの打ち消し確認。
しかしARを打ち消した際奇妙な現象を確認。
具体的に言うと、AR効果消去時にドケビが全く動かなくなった。
踊り中断して20秒後に再活動&攻撃も再開。
停止中は殴ろうがなにをしようが動かず反撃せず。
ARを打ち消すだけで停止しない場合もある。
条件については仮説段階、更なる調査を要する。

890 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 21:34 ID:CtrUupIv
>>875
ArVのモーションはディレイ後のモーション中に攻撃喰らってもキャンセルされないと思う。
崑崙で桃木2〜3体に囲まれてボコボコ攻撃喰らってもモーションは最後まで続いていた。
ただ、囲まれるような状況は精々10回ちょっとしか経験していないので漏れの思い込みかもしれない。
先行入力は可能なのでモーション終了後に次のArV詠唱には繋げられた。

891 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 21:38 ID:ikLRe4IO
忘れポ。

ウータンファイターの2HQも打消し確認。しかしARとは仕様が異なる。
忘れ範囲に入った状態でもMob2HQは切れず。
演奏中断、もしくは忘れ範囲外に一度出すことで打ち消し。
ドケビのAR、忘れ範囲内に入った瞬間打消し確認。
先ほど条件を満たせば停止といったが若干語弊有り。
正しくは一時的な移動能力の消去とASPDの異常低下。反撃はしっかりしていたらしい。

停止の条件。
AR使用を確認したらその場を動かず忘れ発動、そこで一度攻撃されるのを待つ。
これで停止状態になる。
攻撃を待たず踊りながら動くと停止状態にならずただARが消されるのみ。
但しあくまでドケビの場合、アムムトとかはどうなるか知らない。

以上、忘れポ一旦終了。
BOSSに有効かどうかは他の誰かに任せる。

892 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 21:43 ID:Rf0XQDOv
>>891
GJ(*´ω`*)b

893 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 21:53 ID:lct0gqtd
BOSSに効けばどんなにいいことだったか・・

894 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/24 22:18 ID:SP1c6kC6
楽器ドロップについて、崑崙のおじーちゃんはsギター落としました。折りましたけど。
ギターは聞いてないですか、そうですか。+7ハリケーンギターを愛用している鳥でした。orz

895 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 00:18 ID:kN3lqjdx
なぁ色々なサイトを見たけどダンサーとバードステ同じで考察されてるのはおかしくないか?
スキルが違う以上ダンサーとバードのステは異なって来ると思うんだ。

例えばバードはブラギがある関係で、WIZとの相性からVIT振りもいいとは思うけど
ダンサーは誰と組んでもほぼDSしかしない以上、VITは対人ステ以外何者でもないと思う

演奏を維持するって目的がVITにはあったが今は20秒が来てるし
そもそもに踊りには緊急時出して意味があるスキルがないと思うんだ。
ただでさえDEXが低いのにDSしかない踊りで、VIT振るのはおかしいと思うんだがどうだろうか?

-----------------------------------
書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/100 からの依頼

896 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 00:31 ID:sp0dG2Ul
高Vitは対人ステ、それ以上でもそれ以下でもない。
狩りの効率を上げるならDexやAgiを上げるものだし、
狩りだけならVitを上げる必要性は多少はあるものの、上げすぎる必要性はない。
あと、合奏は20秒とかないからGvでのロキ使い等はスタン耐性があることが望ましいね。

897 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 01:02 ID:A53J/2Py
ジークフリード検証してきました
GX→フェイス50%+ジークフリード80%で-30% HP割合分は減るが反動ダメージは吸収
CB(水属性)→水フード30%+ジークフリード80%で-10% CB・FD・SG無効化
ただ、検証段階で致命的なバグ発見
ジークフリードでは属性耐性80%+ステータス異常耐性50%なのですが
ジークフリードの効果が適用された時点でマルクC(不凍)・デビルチ(暗闇)・ナイトメア(睡眠)等の
100%ステータス異常耐性系のカード効果が消滅(?)します
これはリログ・ゾーン移動するまで直りません
致命的なバグなので使用する際は注意してください
可能ならばバグ報告お願いします

898 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 01:12 ID:mY49At6d
>>895
対人の為に、VIT振ってるんだからDSしかない踊りでもVIT振る意味あるだろ。
スタン・沈黙なってたらスクリーム使えないし、すぐ死んだらこれまた意味無い。
踊のVITは踊りスキルの為の目的であるわけじゃないぞ?

899 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 01:32 ID:zpR+c+9W
>>895
ぶっちゃけ中途半端なAGIは防御ステとしては頼りなさ過ぎるから
キャンセル練習してメイン防御ステはVIT、ってのは充分アリな線だと思うよ
非Gvの人でも、狩りに飽きたらGvキャラにシフトできるお得感あるしね

他意まったくなくふと思ったんだが、自信の無い考察が出来上がったら
その依頼スレを噛ませれば気恥ずかしさが軽減されるな、とかオモタ

900 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:20 ID:LF9l23vi
狩用のジプシーをDEX>INT=VITにしたが今の所不満は無いな。

901 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:38 ID:Cqwacz51
>>868
矢撃ちとか遠距離スキルには乗るけど殴りには乗らないってのが数スレ前に。

902 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:43 ID:KS9FsXts
PTプレイ多い場合だと、VITあるほうが安心だと思います。
MSTA移動キャンセルは正直、操作煩雑で疲れるんだが、
Aspdの為に振るステポイントをVITに回せるのはでかいと思う。
ソロで亀いけない(渡航費無視ならいけるかも?)のは辛いとこなんだが。

D>I=Vは、楽器鞭なら転生職でなくてもお勧めできますね。

903 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:48 ID:QzB9pUBE
私は殴りたいからagiだな、やっぱり

904 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:52 ID:SIaFAtIg
>>897
おつかれさまです。
しかし、そうなるとジークを活用するのは難しいな。
ジョークで凍るようになるんじゃ話しにならん・・・。

905 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 02:54 ID:7+5uBhER
将来的にブレス集中混みDEX150とDEX140に抑えて弓手の指貫どっちが強くなるのかなぁ。
まぁ150いけるのってSグローブ使える90↑じゃないと厳しそうだけれどもorz
DEX調整皆どうしてるんだろう?

906 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 03:52 ID:ZkZituyr
当方 DEX150のジプシーなのですがArVを敵に囲まれてる状態で撃ったときに、なぜか固まって3,4秒動けないときがあります
無詠唱のはずなのになんでなんだろう・・・・
しかもその動けない間SPはスキル使った数だけSPは消費されてるっぽい

907 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 04:18 ID:L78bAixS
DEX150の方が強いとかじゃなかったっけ?
DEX149ならニングロ*2を指貫*2にしてDEX141状態の方が150の時のダメに近いとか。
違ってたらスマソ

908 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 04:38 ID:xPQZwC7D
>>905
throcaster.exblog.jp/i17
というわけで、どうやら「DEX10>指貫*2」のようだ。
DEX調整は今までどおり、DEXが半端な成長途中にだけ指貫ってのがベストっぽい。
転生職はJOBボーナス得るのがクソ大変みたいだから、買っておいても損はしなさそうだ。

909 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 04:52 ID:Jq4As+m2
>>878
楽器の修練10とブラギ10まで取ってればINTもDEXもほとんど関係なし
ちょっとは減るがどうせ違いわからないからSTRでもVITでも好きに育てれば?

910 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 07:46 ID:HiGozlcK
>>887
検証っつーか偶々なっただけだが。
ブラギ*ブラギで不協和音(ダメージあり)を確認した
また、ダメージも100を越え、通常より高かった。
恐らく協奏と同じで、ブラギの演奏レベルの平均値が取られているのだと思う

911 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 10:52 ID:8Zn2F2Ez
>>890
被弾したらArvのモーションが止まるんじゃなくて
被弾しているグラフィックは詠唱で強制キャンセルできるからArvの後半のモーションを
被弾キャンセルArv詠唱でキャンセルできないかなってことです。

どうなんだろう?

912 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 11:08 ID:aEIyOyhK
マリオネットについて質問
>マリオネットによって対象者の合計ステが99を超えることはない
>が、その後ブレスや装備によって100以上にすることが可能
>対象者のステが元々99を超えているものは変化なし
とありますが、つまり与える側のステが80だった場合、
相手のステータスが

70+30→変化なし
60+30→69+30に

という風になるのでしょうか。
こういう仕様なら相当使い道なさそうなんですが・・・

913 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 11:46 ID:48ONx82g
>912
だから、+30の補正値を最初に削っておけばいいんじゃまいか?

914 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 12:08 ID:N5Lxi1fE
>>911
えっと、つまりArVのディレイ終了後のモーションを次のArVの詠唱でキャンセルできるか、ということでしょうか。
MS/TAでの詠唱キャンセルのようにする、ということですよね?
ArVの連続発動は1発目のディレイ後に先行入力してもモーション終了してから次の詠唱に入るようで、
詠唱キャンセルはできないと思われます。
うまく伝えられるか分かりませんが、↓のような感じになります。

×:ArV1実行→ArV1詠唱→ArV1発動→ArV1ディレイ終了→ArV2実行→ArV2詠唱→ArV2発動
○:ArV1実行→ArV1詠唱→ArV1発動→ArV1ディレイ終了→ArV2実行→ArV1モーション終了→ArV2詠唱→ArV2発動

915 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 12:13 ID:N5Lxi1fE
連続で失礼。訂正をば。

×:MS/TAでの詠唱キャンセルのようにする、ということですよね?
○:MS/TAでのモーションキャンセルのようにする、ということですよね?

916 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 12:14 ID:LF9l23vi
他支援をマリオネットの後にかければ、

・使用前「60+30」 > マリオネット「60+39」 > ブレス「60+49」

となるわけだ。
さらに補正の増える装備を前もって外しておけば、その分上乗せも可能。

うまく調整すれば低LVでもDEX120ぐらいのWIZが出来上がるのだが、
慎重に移動しないとすぐ切れるので使い辛い。

917 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 12:23 ID:8Zn2F2Ez
>>914
ArV1実行→ArV1詠唱→ArV1発動→ArV1ディレイ終了→敵から被弾して被弾モーション表示
→ArV2を被弾モーションキャンセルで実行→ArV1モーションは表示されなくなる→ArV2詠唱→ArV2発動

こんな風にならないかなと思ったので質問してみた。
Arvは全部WBに置きかえるとWBだと可能になります。
25発分手を振るモーションをディレイが0のスキルなので最大24回分短縮できます。

918 :Lisa雷鳥祭り :05/02/25 14:52 ID:HKXgw+Yw
|ω・)ノ http://fortunedance.hp.infoseek.co.jp/
|ω・)b 3/12開催報告。これる人は是非遊びにきてくださいませ。

|)≡ サッ

919 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 15:47 ID:XlNxzCDk
IDが違いますが914です。

>>917
忘れていたのですが、私がArV使う時にはフェンクリを装備しています。
なので被弾してもモーションが続行されているのかもしれません。
DEX130程度だと割とASPD高めの桃木へのフェン無し攻撃は失敗することが
多かったので試していませんでした。今度試してみようと思います。
ただ、アコ系のHLはフェンありで被弾キャンセル出来るのでArVの
モーションは特殊なのではないかと予想してみます。

920 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 15:54 ID:LF9l23vi
>>917
WBの仕様は良く知らないが、
「ダメージのグラフィック」が表示されている時に、詠唱スキル発動でその後のモーションが消せると言うことか?

モーション中に被弾しても被弾グラフィック見えないな・・

921 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 16:24 ID:HJUPhOJ7
>>918
ヽ( ・w・)ノ行くよー

922 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 17:18 ID:a+x2Lq/o
バードをつくろうと思っているのですが
武器は弓を使いソロでも活動できPTでは支援ができるバードを
つくろうと思っています Gvはしません
この場合はステはどう振ったらいいですかね?
まずDEXは補正込みで100以上にしようと思っています
INT>AGIのほうがPTでは役に立つんでしょうか?
実際PTにバードはいったらどんな感じになるんですか?

923 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 17:30 ID:nBWjb/Dh
>>922
DEX>INT>VIT
Gvステに一見見えるかもしれないが、ソロとPT両立するならこれが恐らく一番いい。
アサクロも有効に使いたいならAGIでもいいが、あんまり振らないなら殆ど意味はないし。

924 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 17:41 ID:7llAzchx
>>922
DEX>AGI>INT
がいいと思う。正直VITは使えない安定性のために20ぐらいふるのは
いいと思う、ある程度int振ればPTでは後半ぐらいになるとそうそ
うSPは尽きないし青ポ叩けばすむ。避けDS師になることをお勧め
する

925 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 17:42 ID:HJUPhOJ7
DS師ならAgiも必要だと思う。
火力にそのまま繋がるDexはなるべく高く、
DS連射性能を高めるためにAgiもそこそこ振り、
DS連射してもある程度SPが持つ位のInt。

926 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 17:46 ID:a86colA6
又はDEX>AGI>INT
つまりはVIT or AGI型のDS師ということ
DEX極ならINTはバードは37あれば結構行ける
少人数PTで大火力を誇るDSを止めてまで楽器鞭を使うことは転生前は殆ど無いと思う
それ以前に特化弓揃えるのが大変で特化楽器鞭どころじゃない

ソロだとAGI>=DEX>>INT

927 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:06 ID:KS9FsXts
>>922
弓を使うのであればサブステはAGIが良いと思います。
ブラギに関しては2極MSなんで参考にしにくいかもですが、
アンコール使用でマニピ貰ってMS氷割でSPはなんとか持つ感じです。
(ブラギの効果が薄いのは否めませんが)
2極スタートのD>A>IあたりでAGIとINTのバランス調整してはどうでしょうか?
将来楽器盾を考慮するならD>V>Iもお勧めです。

>>924
避けDSは城あたりだと、避けない耐えないになりがちなんで、
デスペナ痛い96あたりから結構しんどい。
VITは晩成型の傾向はあるが使えない訳ではありませんよ。

928 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:14 ID:QzB9pUBE
避けないのはレベルが低すぎるだけだろ

929 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:15 ID:dXTzXf/E
>>922
GV考えないでPT基準でいくならサブステはAGIでいい。
後衛に徹すれば攻撃を耐える必要も少ない。

930 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:19 ID:KS9FsXts
>>926
鳥限定になるのだが、
ブラギ鳥はプリWizペアに割り込める関係で、演奏の機会は結構ありますよ。
WizなしにしてもブラギでLA連打して貰うことでDSとの相性も抜群ですし。
20秒ルール以降は、DS止めてブラギはお勧めですね。
現在だと、
楽器装備→ブラギ→弓装備(ブラギ解除)→DS、
上記の流れでスムースにブラギ展開出来ます。

931 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:30 ID:XlNxzCDk
ArVの被弾キャンセルが出来るか試してみました。
結果フェン無しでも出来ませんでした。
#桃木で試そうとしたら死に掛けたのでチャッキーで試しました

932 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:30 ID:KS9FsXts
連投すまない。

>>928
常時避けれないと言っている訳ではない。
避けれない沸きに直面するケースが、少ないとは言えない頻度で訪れる。
本あたりが混ざると処理に時間もかかる。
2極でも普通にきついと思うがw

933 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:51 ID:cSRXGMPk
ぬるぽ

934 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:54 ID:7llAzchx
白ポ叩けばもたなくないか? 白ポ叩いても間に合わないMHだと
VITでも捌けない思うけど、それにできるだけ早く禿倒して拉致
の確率下げたいところ

935 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 18:56 ID:QzB9pUBE
>>932
二極でもきついなら全く避けDS特有の欠点じゃないじゃないか

936 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 19:28 ID:Awih0nBU
現にVITもAGIも活躍してるし死ぬときは死ぬ
好きにしろ

937 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 20:14 ID:i+sIyavr
ダンサーなら支援込みDex150 Int60残りAgiでもLv90でFlee200いくぞ。
鳥ならDex補正高いからもう少しFlee高いだろう。
ペアで城や亀前提ならもっとInt要るだろうけど俺はそういう型じゃないので知らん。

両方持ってるけどVitは低Lv時からプリとペアでそれなりの狩場に行けるのが強み。
窓2匹くらいなら張り付かれてもヒール貰えばそのまま倒せるからな。
あとVit80くらい確保してればGvGに出れるというのもポイント高い。
Agiは瞬発力は高いが雷鳥のHPの低さも相まってLv低い間はあんまり無茶な狩場には行けない。
後半に活躍できる型だと思う。
デスペナきつい98からはVitのが楽かもしれん。

効率だけで言えばDex極Agi型もGv前提Dex120前後止めVit型もプリペアで1M越えるから大差無い気がする。

938 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 20:21 ID:XLgMEV2q
効率だけで言えばペアなんぞせずに婆狩りしてたほうがええねん

939 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 20:39 ID:ftlfV+5R
私はD=V>I90台鳥(弓のみ使用)もD=A>I80後半鳥(狩場によってスイッチ)も持ってるけど
ソロ時給でいえばどっちもどっちで900k以上はでる。
(お茶のみながらやったりSPなくなったら座ってネットみながらでも)

ただしD=V>Iは窓手監禁で補給用のBS置いておかないと長時間は狩りできない。
その代わり高VIT&白ポ常用なので窓2匹ぐらいに捕まっても
スタブ食らわない限りはCAしてはがすだけの余裕はある。
逆にD=A>Iは行動範囲が比較的広いけどMHには弱い。
といっても95%回避達成してれば+2匹ぐらい抱えても平気。
殲滅力高いしMHに飛び込まなければそれ以上溜まるのことはあんまない。

で、PTだけどV前衛かVプリがいるとD=V>Iは微妙。
壁役は別にいるし、D=V>Iじゃ殲滅役としても微妙。
城とかだと避けれないゆえに禿のインティミがウザイ。
ADだと多少ほっとかれても死なないのは利点。
そもそもD=V>Iじゃ臨時に拾ってもらえません。
他の鯖は20秒ルールでV鳥拾われるようになったのかな。
私がいる鯖だと募集立ててても拾われてないようだけど(自分はソロ)
D=A>Iだと殲滅力あるしPTだと自分ひとりが囲まれることは少ない。
なによりプリがいれば多少食らっても問題ないし。

ソロでもPTでも転生前は狩りステだとやっぱVよりAのが重要だと思うけどな。
D>I>AとD>I>Vならまた話は変わるんだろうけどこれだとソロは結局窓手になるのかな?
転生したらArV有効だからVもいけるってのは頷けるんだけどね。
98のデスペナだけ考えるとVも悪くはないと思うけど、
VにするかAにするかは結局ソロ窓手監禁に耐えられるかどうかだとおもってたりする。

940 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 21:05 ID:dXTzXf/E
★全鯖同時開催 第7回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖 :全鯖
■開催日 :3月5日(土曜日)
■開催時間:21:00〜
■集合場所:コモドカプラ付近 (鯖によってはプロ南?)
■参加資格:楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
      ※極力弓は使わない方向で。(空気読めヽ(`Д´)ノ
      ※支援職も大歓迎〜!!

■注意事項:
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー?と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう!
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ(´ー`)ノ

■皆集まって

   パーン  _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

雷鳥TUEEEEEEしようぜ!!

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki:http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A

941 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 21:30 ID:IojTYJ45
Wikiできたんかっ!
激しくGJ

942 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 22:16 ID:csyI5s9G
クジンシーに一票

943 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 22:46 ID:QzB9pUBE
支援職歓迎とか、自分が支援職なんだから書くまでもないだろ

944 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 23:29 ID:dXTzXf/E
前からwikiってたぞコレ

945 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/25 23:39 ID:k7UEOo32
INTカンストの俺が来ましたよ
20秒ルールのおかげでヒール超連打できるぜ
サービスもあればSPも切れずフゥハハー

946 :442 :05/02/26 01:09 ID:o0eAZzB/
今更ながらシュメティのDROP確認
すでに>882で報告されてるけどな('A`)
シュメティ狙う人はキアイでがんばれ

947 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 02:45 ID:OdAjWHhp
AVとDS連射ってどっち強い?

948 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 02:58 ID:EW+IcrHu
AV

949 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 03:18 ID:Nop4Ifll
ASPDと敵による

950 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 03:31 ID:jTdEX82M
単純にDS400%、ArV1200%と考えて
DS3発確殺ならArVを使うのがお奨めかもしれない。
DS*3でSP36、ArV10でSP30だしね。。高AGIや
ArVで1確殺できないようなのはDS連打の方が倒すのは早いと思う。

まぁこれも敵によるから一概には言えないけど。その人のステ次第かな?

951 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 04:11 ID:AX6RRpmV
さっそくジブシーな方見つけたんだけど、アローバルカンで深淵に16K食らわせてた・・・
凄すぎ

952 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 04:15 ID:AX6RRpmV
装備なんだったんだろ・・・+10Qタイタンロープかな?

953 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 04:17 ID:yPjxU9ff
しかしモーションの長い一発技はAGではじかれると困るな

954 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 05:02 ID:xX+gsoHw
検証報告 マリオネットコントロールを使ってWIZのDEXが150いった
対人フィールドでしか出来ないけどね
DEXカンストのWIZがQMの中に入ってDEXを下げた状態でマリオネットコントロールを使用
そこからDEX装備(QDロッド・矢林檎・ロッカ鎧・ニングロ2)&ブレス
これでDEX150完成。
他職は、まだやってませんがWIZと同じかそれ以上の自力補正(装備JOB補正)あれば
DEX150いきますね

955 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 07:14 ID:zz5j2OhU
わはは、無詠唱&ブラギか。ネタに良いな。

956 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 08:09 ID:ius4o0Sv
鳥本気で強くなったな…
ADで居れば効率うpるぜ、マジスゴイ

957 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 11:31 ID:11qTDh3M
ジプシークラウン→ジ冠→痴漢

958 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 11:32 ID:eWV8JbRu
祭りで一言

転生職さん空気読むの忘れないようにね

959 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 11:36 ID:VPsF7CoW
あぁ。心配しなくてもArvで守ってやるぜ!全部一発だ

960 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 11:46 ID:1v48qpm3
転生前・・・CAで壁
転生職・・・Arvで一掃
楽器鞭持ち・・・応援

完璧だな

961 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 13:13 ID:1Y5ZaUZg
まぁArV使うなとは言わないけど、使いすぎには注意ってくらいでいいんじゃね。

962 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 13:43 ID:+TQlYWdC
ArV1キャンセル練習大会

963 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 13:59 ID:3nRUezhZ
転生職の方々の中には今までDS師で
AV強いから楽器鞭に乗換えたヤツもいる

そういうヤツは大概に俺TUEEEEだったり経験値ウマ━━━━━!!だったりして
空気読めないお子様だったりする 

964 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 14:05 ID:Q35Wvtdn
空気嫁、寄生虫

965 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 14:12 ID:n6dJE5OJ
そういえば重ね不協和音には両方の効果が乗るらしいけど
重ねて解除して不協和音に乗れば自分で自分に支援できる?

966 :Lisa雷鳥祭り :05/02/26 14:28 ID:/Tbf1Lku
Lisaの雷鳥集会はアチャと転生職も参加可能になって集会に参加しやすくなった反面狩りのときがちょっと心配ですね。

対抗策としては
・なるべくアチャさんはDS連打、AS連打を禁止。DSを数回撃つ程度ならOK。もちろんCAもOK。
・転生職の人もArV連打を禁止。基本的に音楽、協奏スキルを駆使してMSTAメインで攻撃をする。
・転生職の人はLvが低いアチャさんに対してマリオネットコントロールをして支援をしてあげる。

3つ目の項目は結構喜ばれる支援方法じゃないかと思います。アチャさんが図にのらなければの話ですが・・・。
やっぱりMSTAをメインに狩るのが1番かと思いますね。もちろん協奏、音楽スキルも多用する。
まぁ殴り雷鳥祭りの参考にはあまりならなそうだけど、Lvが低い雷鳥に対してMCするのもあり?同職業同士はできないけどね。

>>954
ケミさんにその方法を試したところ88+58までいきました(Dex146)。おそらくDex150以上いくと思います。
この方法でかなりDex&Agiがあがる気がするですね。StrやInt、Vit、Lukなんかはムリですが(・ω・)
いつかは修正されるかもしれませんね。

967 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 15:55 ID:CBzas8Vi
転生職ってArVあるからMSTAとか条件の1しか取らないの多いんじゃないかな?
演奏踊りも20秒効果で出しながらMSTAしなくても良くなってるし。

968 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 16:21 ID:Nop4Ifll
LAArVペア狩り報告
72/43クラウン DEX140>A>I

ニブル(谷)
+7THdリュート、+7TBdリュート、+5DG角、+7カリツバックラ

基本的にひたすらLAArV、SPきついときはLAの有無を見てLv調節
ロリルリはLAArV+MS*2
マーダーはLAArV+ArV+MS
SP余裕あるときやMHはブラギArV
人の多さで効率にはかなり差があります
ここは廃プリでもプリでも平気な感じです
Base800k〜1.3M JOB450k〜650kくらい

亀D2
+7TBdリュート、+7TCrリュート、動物バックラ、タラバックラ
ひたすらLAArV倒していきます
MHはブラギしてプリがLAきつそうならArV+MSで
廃プリとは来たことないですがここは空いていてイイカンジ
Base1.2M〜1.3M JOB600k〜650k


+7THdリュート、+7TTiリュート、+7DADWバイオリン、+8TBマンドリン
LAはレイド中心でArVで狩っていきます
アチャ、禿は状況見ながらLAなしでも殺せるLvでArV
MH突入前はブラギを
ここは廃プリとじゃないとこのLvだときつそう
Base1M〜1.1M JOB700kくらい

JOBちょっとうろ覚えです・・・
城以外は転生前より効率がでて満足でした
素Intは現在30ですがSPキツイときはあっても尽きることはありませんでした

969 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 16:48 ID:EW+IcrHu
>>967
空気を読むことを忘れずに

>>980
次スレを作ることを忘れずに

970 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 18:36 ID:WL1aLGr/
雷鳥祭りって、狩りじゃなくてPv行ってもよさそうだけどな。

971 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:02 ID:nviXg1bG
お前ら、ウチのアチャが@70%でようやく42転職だぜフゥーハハァー
もう将軍様見たくないよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ここ数日で停止表示板が3個も出ました(゚∀゚)
ポポリンcも毒茸cも出ました(゚∀゚)
俺SUGEEEEE(つД`)

972 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:03 ID:5YZqf+bx
ジークの耐性に付いて質問なのですが
属性耐性は肩Cと加算可能のようですが、
状態異常耐性もステと加算可能なのでしょうか?

加算なら中vitでスタン無効にできるから、int振りにしようか迷ってます。

973 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:05 ID:nviXg1bG
すまん、sage忘れた('A`)

974 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:14 ID:uOuyRNDo
プロ南でぼけーっとしてた。
72ダンサが後衛いりませんか?と落ちていた。
拾われるのかなぁと思いながら飯AFK。1時間程たってROに戻るとまだ落ちてるOrz 
ダンサを見かけてから1時間30分程たってGMのプリに連絡。変な話せずにあのダンサを拾ってくれと。
前衛とウィズ募集して騎士団に行って楽しんだと聞いたけど、・゚・(つД`)・゚・ 

全てのダンサ(当然私のダンサー)にも幸あらんことを。


あのダンサプロ南でいっつも落ちてるから、気になって気になって・・・おせっかいだけどねー。

975 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:30 ID:U83QsmuE
相方にするといいよ

976 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 19:34 ID:EW+IcrHu
漏れは「落) 」の時間で委員ちょクリアしました

977 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 21:05 ID:V9pg3849
色々検証してきました。まずはマリオネット
術者がかけた状態でかけられてるほうが落ちると、マリオのままどこまでも歩くことが出来ます
利点は特になし・・目立つぐらいでしょうか・・
次はArV。2hit目で色々スキルが出せますが、微妙に使えそうなのがジョークとハイド
ジョークは風矢ArV→ジョークで無限ループできそうな感じです。Pvで強すぎる
ハイドも強い。
dex150の状態でルアフサイト、集中力向上がなければタイマンではほぼ死なないです
友達無くしそうです。

978 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 21:21 ID:qn1IcgTD
昨日からアチャ子始めて39歳
+10ロープ先行購入しちゃったぜヾ(*´∀`)
これってやっぱり若4枚刺しとかがいいんすか?

979 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 21:37 ID:tqF03vTB
大変だ!
そのロープは呪いがかけられている!
僕が特別に無料で供養してあげよう

980 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 21:55 ID:0wIHr6TO
>>978
つ【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】

981 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 22:17 ID:MJVwG52g
Irisじゃ+10sロープ500kなのにChaosだと単品200kするんだな

982 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 23:06 ID:cQasjLCE
>980
新スレよろ。

マリオネット実験報告
WPはどちらが先に入っても切れました。
マリオネットによる増加量は素のステのみで補正分は関係なし。
石化・スタンで持続・ディスペル無効。
PT抜けても効果は持続。術者がログアウト・死亡などで解除されました。
10分ほど持続させてみましたが、自動的にはきれませんでした。
マリオネット中、HP・SP自動回復しました。

重複あるかもしれませんがこんなところです。

983 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 23:49 ID:qn1IcgTD
>>979
うちの鯖ロープ高いからやだぽ
ってか最近値上がり杉

>>980
dクス
QTiにします

984 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 23:58 ID:uOuyRNDo
ロープには種族を挿すのが一般的。
持ち替えを考えると、全てロープはお勧めできない。
サイズなら、+7か+8のワイヤーオススメ。

985 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/26 23:58 ID:TUaiFXhU
マリオネット使った状態でデリュージ・ボルケーノ・バイオレントゲルの中に入ると・・・

986 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 00:26 ID:E8D2t/pp
流れぶった切って質問なのですが、ダンサのスキル「私を忘れないで」はシーズモードでは同じGや同盟の人にも効果がのってしまうのでしょうか?

987 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 00:29 ID:bIyhQVth
>983
AVツエーが広まりつつあるこれからは、もっと値上がるゼ

特に+10は高くとも最強厨が買ってくからな

+10、転生来る前に2M、2.5Mで売っちまったが、4Mくらいで置いとけばよかったかなぁ
とプチ後悔・・・

988 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 01:05 ID:W6uQaLku
つくづく一本10k時代に買い集めまくって良かった……と、安堵。
でも、値段よりもなかなか露店に置いてないのが問題かな、ロープって。

989 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 01:07 ID:apbGa+VZ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109432265/l50
貼られてないなーと思ってたけど一応作られてたのな

990 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 01:10 ID:bbcAwG+K
>>986
乗らない。

991 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 01:19 ID:m/Nx7xpg
うめ

992 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 02:16 ID:4d0QUtPg
ルルカ森に2時間篭ってもロープがでないのでうめ

993 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 02:27 ID:k3ZxhGJT
Freyaのジプシーですが本日で引退することになりました(´・ω・)
弓とか処分したのですが鞭だけ引き取り手が・・・。
このスレみてる人でかわりに鞭を引き継いで使ってくれる人はイマセンカ?

994 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 02:31 ID:xe5yfHry
>>993
ジプシまでいったのに引退ですか(´・ェ・`)
お疲れ様でした(´・ェ・`)ノシ

995 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 03:51 ID:hJrABJY0
>>993
御疲れ様でした。
ジプシーで転生まで頑張った気力をほかにまわしたら、色々大成できそうな気がします。
引退しても転生の苦労を忘れずに頑張って歩いていって下さい。

996 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 04:01 ID:bOiDrRpf
クリア乙

そして馬

997 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 04:11 ID:XiENkiZy
>>981
200kって本当かよ・・・SDで青箱狙うよりも金銭効率よくないか?
そして梅

998 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 04:46 ID:zYclinvM
マリオネットのPVでの考察あったけど製造BSに使うとすごいことになるね

999 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 06:10 ID:GjfiMX7l
今だ999ゲット

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :05/02/27 06:18 ID:YJ6+TAb3
1000ゲット☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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