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ダンサーバード情報交換スレ41曲目

1 :桜樹 ★ :06/06/10 16:49 ID:???
ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
  【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
  【ダンサーバードWiki】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/
★計算・シミュレーションサイト
  【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
  【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
  【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
  【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
  【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
  【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
  【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
  【その他】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/?Link
★過去ログ
  【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
  【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147706238/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
サービスサービスーヾ( ゚д゚)ノ゛
マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。

2 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 16:51 ID:98ET53Ab
2よるどの宴

乙であります

3 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 17:08 ID:ePtM4GNh
3ュージカルストライクで共闘とりつつ3GET

4 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 17:30 ID:v7YGd6Fp
サンド4ュートなんかいらないぜ

5 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 17:40 ID:N8sw6yla
サイズ特化5ムンゴを夢見つつ5get

6 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 18:49 ID:P92POj5M
生体3Fで6回のデスペナ_| ̄|○

7 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 19:17 ID:pfVl2s+6
+7紅炎の鞭

ArV/DSだけが脳じゃない。ジオだってなぐらぁ。
だが露店5kは勘弁な。

属性鞭便利なのに・・・

8 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 19:42 ID:xHRSY9pa
そういえば風鞭もそのうち来るんだっけ?

9 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 19:53 ID:jt2bM1ws
電気コードなんていかにもって感じなのに
なぜかエレキと違ってオートスペルJTなし_no

10 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 20:19 ID:LuJpO+Wa
オートスペルJTなんて要らないDEX>AGI鳥
オットーを殴る分には逆に不便・・・

11 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 21:21 ID:FOjNA3Of
前スレの80%はジオ園と窓だな

12 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 21:56 ID:U5PT01Sp
私を忘れないでの
>移動速度減少(%)=公式不明 (術者のAgi依存?)
は実際Agi多少なりとも関係してるの?ダンサーの友達いなくて検証できん・・・

13 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 22:05 ID:XI8bJrty
そもそも忘れないでを取ってるAGIダンサがおらんからな・・・

14 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 22:27 ID:pA2pHbf2
下位のGvギルドだと割りといる。
知り合いを頼ってみては?

まあとりあえず鯖を言え鯖を。

15 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 22:55 ID:kALgxsF2
雷鳥が転生して舞冠になったら
弓狩りする人はいないのですか?
wikiでも舞冠の弓狩りリストが張って無かったので
念属性が多いGD3では鞭楽器よりも弓が楽だった転生二極です。

16 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 23:02 ID:93t08xcK
転生してからの弓狩って、
転生前と変わらないから書いてないだけなんじゃない?

17 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 23:14 ID:J1A3YoKE
GD3Fでも楽器使っているな

Dex140
+8Tギガンティックリュート
ジルタス盾 
サイン

この装備で
マリオネット 念矢MS5で1確
ウィスパー 銀矢MS5で1確
ナイトメア 念矢MS5で2確
ハエ 地矢MS5を2発+素殴り1or撲殺
デブルチ 銀矢ArV8or撲殺
グール 格好のマリシャス相手

こんな感じでGD3Fを徘徊しているな
という2週目もGDで終えそうなAgi冠の戯言

18 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/10 23:56 ID:sJdV6g0L
忘れないで、がAGI依存でもGv型だとAGIがなぁ…
通常狩りだと、ASPD減少は無理ポだと聞くが、移動速度減少はいけるのかな?

ダンサーで、だが…騎士プリ弓士で騎士団トリオ行けるかな?
プリで行ったら、ちょくちょくQK挟んでたし
S4U駆使しながらDSで弓乃やJK駆除だたら誘われるかなと

19 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 00:17 ID:itBNaX0m
狩りだと使い物にならないね。全然レイドの攻撃速度かわらないよ。
そんなことするくらいなら弓持ち替え、土矢持ち替え等してDSとか
その分のSPをDSに回した方がいいと思う。

20 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 00:27 ID:+SyZZS5+
むしろ敵の移動速度も攻撃速度もまったく変わらないものだと思ってたAgi1踊(´・ω・`)

21 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 01:13 ID:zhK6g9dX
>>前スレ997
2種類演奏の消費をIntで補うのは、諦めた方がいいぞ。SP消費が非現実的杉。
素プリがブラギ乗せてヒール連打してるようなもんだしな、あれは。

22 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 06:52 ID:A4t5luzp
敵は20秒効果は無いものの
演奏範囲に入ってるときだけは移動速度は低下するね

ASPDはどうにも変わらないが

23 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 07:20 ID:+LoyLWqC
mobに対しては移動速度は変わるけど
ASPDはそのまま(mobのASPDが未実装のため)だったと思う

移動速度は数字で見えるもんじゃないから
どのくらいでどれだけ変わるかわからんから調べにくい
対人で20秒ルールで比べないと、演奏の範囲内じゃ差がでるのかどうか・・・

24 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 08:22 ID:NohDAvgZ
>15

狼鯖のD>V>I97冠ですが、
窓手とかで狩をする際は私は特化弓とQMバイオリンを併用して
狩をしています。
VIT型のため距離をとって攻撃するには、楽器の射程では短い時があるし
複数の窓手とかの際は自己防衛の為、CAとかを使うこともありますので^^

全く弓を使わないというわけでもないとは思います。

25 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 09:57 ID:0c7R9swM
お城武器について質問なのですが
ハゲ用にワイヤーでマミマンドラゴラペコ卵鞭を作ろうとしたら
ワイヤーがどうしても売っていなくて
もうロープで作ってしまおうかとおもっているのですが
その際もう1枚は兼本用にやっぱりペコ卵cがよいのでしょうか?
他にも何か良い候補はありますでしょうか?
ご教授おねがいします。

26 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 10:14 ID:GUX5y9qX
>>23
つーかmobにだってちゃんとASPDはしっかり設定されてるんだけどな
ただPCと違ってすんごい遅い奴とかいるから、
そういうのにASPD低下(ディレイ増加)効果が割合で影響すると
よろしくないのかもしれん

開発元に抗議してもいいとは思うけどね

27 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 10:24 ID:+YixqkIt
ワイヤーほしければ中級者パッケージ買えばいいじゃなーい
おまけに360日もROできるぜー

28 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 10:48 ID:FDS3WcMR
相方が忘れないでをとってるAGIダンサなのだが、お互いにDS師なので
狩りで使ってるところを一度も見たこと無い。
そんな自分は林檎10鳥。辻林檎したくて取ったのだが、DS師で
結局楽器持ち歩いてなくて辻出来ないorz

29 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 12:40 ID:NHh5lTdM
>>28
転生したらきっと夢が広がりんぐ

30 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 15:17 ID:AJkJjGY+
>>前スレ997
最近は、アサクロの需要が上がってきてるんだよな。
うちの冠はINT85+5。
これにブレス・マニピもらっても、常時ブラギ・アサクロ状態の維持をやるとじりじりSPが減っていく。
ブラギ性能のために自己INT100までは持って行く予定だけど、そうなればもう少しは楽になるかと思ってる。
SP長持ちさせるコツは、出来るだけ演奏している時間を短くして、20秒持続時間をSP回復にあてること。
今更雷鳥スレで言うのも恥ずかしいが、BGMで20秒のタイミングを覚えると楽にできるようになる。
やはり、歌って踊ってこその雷鳥だよな!

31 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 15:22 ID:iLgnGCh6
>>30
まぁInt冠はレアキャラで普通のagiやvit冠じゃ交互演奏なんてできないわな
交互に演奏とArVしてればレモン使ってもSp足りない
ブラギかアサクロどっちかをアンコール使いつつ演奏すればいいと思うよ

>やはり、歌って踊ってこその雷鳥だよな!
ここは同意

32 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 15:51 ID:Z+Svdjky
俺70代D>Iダンサーだが、臨時に行くとS4Uは使いまくりだな
常時は無理だが、MHスポットの前とかMH処理後とか
雷鳥は演奏してナンボだぜ!!!

正直、DSしかしなかったらハンターのがASPD早いし罠もあるし
そっちのが良いじゃんて結論になっちゃう

S4Uと幸運しか持ってないが、ハミング欲しいとしみじみ思ふ

33 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 16:03 ID:wo9w5Ya2
ちょっとすまん。
質問させてほしい。


今日みたいな土日とかって、アイン↑のジオ園って
結構それなりに人が来るのね。

それで保護者プリが壁してて(ジオグラファーのタゲは取っていない)
育成対象者のアーチャーの人が、通常攻撃でたまに赤Miss出しながら300平均のダメージでペチペチ攻撃しているのね。
ジオ陣のヒールのおかげで長期戦になってるようで、プリの方はLDせずにひたすら攻撃対象のジオにLAしてるだけ。

足元即沸きも、多いとこなので育成側のアチャもジオ足元沸きされてよく倒れる倒れる。
二人して泣きエモ出してるけど『泣きたいのはこっち』なわけですよ(つД`)

さっきから3時間ぐらいいるんですけど、外周マップの方が事故死もないし
その殲滅力ならそちらの方が安定してますよ?って忠告したほうがいいのだろうか・・・。

しかし同時に『お前はこの狩場に釣り合ってないから即沸き場所から出てけ』
と言ってるようなもの。
狩場はプレイヤーみんなのものであって、誰のものでもない。
こんなアドバイス(?)みたいな発言を、養殖組とかの人に言ってしまってもよいのだろうか?

あと画面端ギリギリから通常攻撃で撃ってる同じ弓職の人も(ハンターボウとか装備してる成り立て2次職ぐらい?)いるけど
自分もジオから4〜5セルぐらい離れて撃ってるので、何とも注意し辛い。
この手の人はこちらがDSしてるの見えてないみたいで、ちょっと罪悪感が・・・。


このような人達への対応とか的確なアドバイスとかあれば
雷鳥の皆さんに是非聞かせてもらいたい(´・ω・`)

34 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 16:08 ID:O6R5u6AR
窓手へ行く

35 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 16:09 ID:EIhgKv1J
どんな奴でもどこでも狩り出来る権利があるんだからそこはグッと我慢しとけ。
うまくないとわかれば立ち去るだろうし。


あそこはとても精神的にもたんよ(つД`)
おとなしく鳥人間打ち落としてくる

36 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 16:52 ID:YlwXbh5R
「俺の効率落ちるから出て行け」だとともかく
「外周マップの方が安定してますよ?」だと普通にアドバイスだから問題は無いと思う
しかし養殖に来てる人間が人格に問題のあるような人だと聞く耳もたない予感

以下チラシの裏
今日初めてジオ園行ってみたんだけど本当に即湧きなのな
開始直後はハンターが一人いるだけだったからほぼ休む事無く刈り続けられた
稼ぎは劇的に高くは無かったがまず死ぬことが無いのとジョブが稼げるってのは良いと思った
3人になると狩りにくくなってきてそれ以上だと無理
全DSが出来ない人が居ても滞るのはさんざんここで過去に言われてる通りと実感した
ケミの需要があるから花拾っていけば赤字にはならないだろうけどアイテム拾うのが凄く面倒
メインの狩り場としてはともかく空いてる時間に狩れそうなときは来てみるのも選択肢の1つかなと

37 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 17:03 ID:z639IXeY
>>33
保護者連れだろうがなんだろうが、タゲとられてない限り
露骨に不釣合いだと思ったら無言で敵処理し続けるよ

自分がジオの近くに居て、相手はやたら遠くからスキル無しで打ち込んでる時も
んなもん注意する必要も無く、徹底して無視するだけ

どっちのケースでも、試しに自分がジオに殴られる距離までつっこんでみて
それでも相手が何の反応も示さずに通常攻撃続けてくるようなら
こちらも相手を居ない物として狩り続ければいいのではなかろうか

なんにしても、波風立てたくないタイプの人には
自分から喋らない事を勧めておくよ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 17:16 ID:iLgnGCh6
通常攻撃でジオを撃ってる人がいる場合
近くにヒールかけてるジオいたら倒すのもやさしさじゃないのかなー
低レベルで通常攻撃してるならヒールされるほうがうざいんじゃなかろうか

まぁそういうのを不快に思う人もいるんだけどねぇ

39 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 17:19 ID:uJ1aO7oF
ローグの三段弓がけっこういるな

40 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 17:25 ID:r6WPUAyh
射程限界からAS。マジでオススメ
相手から見えずにジオが動かせる

41 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:00 ID:UCDdtvQd
2人しかいなかったら誰がやったか一目瞭然じゃないかw

42 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:00 ID:LBifDdiX
>>37
つーか、自分も射程外前提の狩りをしておいて
それを許される判断材料が、回転率の良し悪しとか、それこそ自己中じゃね?

43 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:07 ID:6QzndCzI
俺はジオ園の雰囲気によって狩り方がかわる
ジャイアニズム全開画面のジオは全部俺のモノな奴だったら俺もそうする
他人が不快な思いをしないよう狩ってる人だったら俺もそうする
ジオ即湧きに俺除く2人いたらテレポ狩り

素撃ちでジオにヒールされてたら周りのは処理してあげるが、
もめ事を起こしたくない+問題発生時の無駄な時間を作りたくない
から話しかけない

ジオ園と窓手は必死狩り場って思ってるから

44 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:08 ID:6/xSe75q
明後日からジオ園・窓手は地獄になりそうだな

45 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:10 ID:UCDdtvQd
窓手は人増えてもある程度成立するが、ジオ園は2週間閉園に等しいかなw

46 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:16 ID:7KsYT7ux
>>44
>>45

え?なんかあったっけ?

47 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:19 ID:YlwXbh5R
経験値増量キャンペーン

48 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:20 ID:aglofmdw
>>46
公式嫁
火曜から2週間EXP1.5倍期間だ
とりあえず高効率狩場は阿鼻叫喚だな

49 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 18:22 ID:XQhNoRmV
>>42
マジレスすると自己中かどうかはその後の>>37の行動で決まる。
自分が敵射程外撃ちしてるところに攻撃されて横殴りうざと言ったら自己中。
許容するなら問題ない。
ただ晒される可能性も高くお勧めできないな。

>>33
波風立てたくないならスルーしとけ。ほぼ>>35
狩場案内や狩り方指南などで時間を割き、結局自分の効率が下がる結果を受け入れても
お節介したいなら忠告すべし。
俺は過去に5件ほど忠告したが一度も聞き入れられることはなかったな。
死んでばかりで微妙じゃないか?と聞いたところ、気にしないでw
いや俺の効率にも響くんだけど、な。
それを理解しているのかどうかはさすがに聞けなかった。

ちなみに沸きポイントが密集してない場所でのんびり狩るなら死ぬことはあまりない。
沸きポイントを理解せず、密集地点で狩りはじめるから死ぬことになる。
よく見てればここには絶対沸かない場所っていうのがあるんよね。
メンテごとに変化するけど。

50 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 21:00 ID:JGGlGaji
ジオ園はまず超過密地域化するとして、窓手(地下水路2)はどうなるんだろうな・・・。
人が増えてガーゴとか飛ぶに飛べない状況になると困る・・・。
あと、前スレで言われてたが、
ジオ園でプリ連れた養殖がいる時沈黙なんかかけてたら最悪だぞ。
手が出せないからかえって効率が落ちる。

51 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 21:19 ID:dEvgm0Og
LDかけたからといってその人のものじゃない気が・・・

52 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 21:25 ID:A4t5luzp
LDしてる敵を倒すようになっちまったら終わってるだろ

53 :50 :06/06/11 21:26 ID:JGGlGaji
すまん。
補足。
それ撃つとそいつら怒るんだよ。
タゲ取ってるのに云々ってな。
俺はそれが原因で窓手に逃げたクチ。

54 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 21:29 ID:XQhNoRmV
沈黙していてもタゲ取っていなければフリーの敵。
タゲ取ってても明らかに複数なら溜め込み。
俺なら問答無用で叩き落す。推奨はしない。

ジオ園、数えてみたが4匹しかいないっぽい@過疎鯖独占状態な今
養殖が3匹抱えたら、範囲に残り1匹しかいないことになる。
致命的だな。

55 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 22:05 ID:h+GLarWf
森林破壊の話題はもううんざり。過去ログ嫁で片付けてくれよ。

56 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/11 22:33 ID:FbLPT7JR
おk
じゃあ次は泥いじりしようぜ


通常4確、スキル2確で無理ポっぽ('A`)

57 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 02:19 ID:6fFhavWm
外周回るより姉貴弓持って廃屋狩った方が効率出る
ていうか高DEXならジオに拘る必要ない

58 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 02:31 ID:i/I8Lmop
廃屋もトレインとか弓無視とか大して話題変わらんからどうでもいい

59 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 02:47 ID:wP6M7r/D
>ていうか高DEXならジオに拘る必要ない
ジオの利点は安全性と高効率の両立。効率欲しければ窓にでも行ったほうがいい。

60 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 03:58 ID:6ielQxLf
ジオ園の明日からの魔境具合が楽しみで仕方ない

61 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 09:32 ID:95yaFaPX
別に倒してもすぐに生えてくるんだし、細かいこと気にしないでいいと思うが

62 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 09:53 ID:zIyl9EJo
人気狩場っていうのはどこも心にゆとりない奴ばっか

63 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 10:15 ID:H1T93OVq
心にゆとりがある人は、魔境なんか行かずに他の狩り場に行きますよ

明日からの必死の実験か知らんが…
2PCにブラギを連れた廃WIZがうぜぇ
DSくらいの速度で倒してくれるのは良いが、常時だから滅茶苦茶重たくてラグりまくり

心に余裕がなくなってきたダンサーの愚痴

64 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 10:23 ID:Zi8V0mkm
とりあえず、全員問答無用で目に付くジオを撃ちまくればいんじゃね?

65 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 10:29 ID:mT1wopW5
私は一向に構わんッッ!

66 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 10:43 ID:yzrnGcc2
魔法力増幅→FBでジオを片付けて行ってくれるテレポ狩りのHiWiz様は
こっちがブラギしたくなるほど鮮やかでしたよ。
何かHiWizはHiWizでも青っぽく光ってたんですけどね(゚×゚*)プッ

人が多いときは外周するか、カビ行ったり気分転換の時間に当ててます。
ジオ3確できるなら多分中型と火矢で土星もいいかも。
余裕がなくなるのもわからんでもないけど、楽しくなくなるのは悲しいよ。

きっと1・5倍で必死な人増えると思うけど期間中ずーっと必死狩りは
中の人にかなりの負担を掛けると思うのでカラダも大切に。

窓もいつもと違ってスリルがあり、経験値もあるから本当にいいと思う。
狩場が遠いって言うけどジオが近すぎることにも気づいてあげて。・゚・(ノд`)・゚・。

以前に1度だけ行ったことがある臨時で
亀2Fを鳥・プリ・アサクロで行ったのが最高でした!!
ソロもいいけど臨時もいいよ。

個人的にダンサーのS4Uも見た目もハンターとは比べ物にならないほど
いいので臨時に来てくれると嬉しいんですけどね。

そんなジオ卒業間近の鳥・支援プリ持ちの長文でした。長々とごめんなさいね。

67 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 11:11 ID:wv0vCR9h
>>66
ぶわっ

68 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 11:17 ID:hFsRru+n
植物靴もジオ弓も買ったのに、いつもいつもジオ園は閉鎖状態
窓にいってもBOTだらけで狩りにならねぇよチクショウが
臨時に行ってもハンタか鳥じゃないとお断り
見た目じゃ効率はあがんねぇんだよ
ギルメンからはジプシまだ?って、物珍しさ+ArV待ちバレバレの奴等ばかり
久々にG狩り誘われるのはPT外ニヨか養殖ハミ手伝い
こうなったら1.5倍期間に体調不良起こすくらいギリギリなことして、
転生近くまで持っていくしか活路がないんだよ、こっちはな




まぁ、ありがとな

69 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 11:47 ID:rYTwjEDI
実際高レベルになったダンサーがトリオ↑臨時で活躍する機会はない。
ディレイはブラギでしか減らせないが、SP問題はアイテムで解決するから。

というわけで得意狩場の亀地上や窓にペアで行ってDS砲台してたほうよくはある、が。
餅レモンのある今ではハンターに対するSP面での優位はさほどでもなく、
逆に罠がないことや脆さが目立って拾われ難いor断られ易い。
また、プリ側のGvステへの警戒も不利に働く。

結局募集や拾われるまでの時間を考えるとソロしたほうが効率がよくなってしまう悲しい現実。

70 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 12:13 ID:CoFIOomN
だめだ…


ダンサーの踊り姿が、RBOのパサナの踊り姿にしか見えない

71 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 12:54 ID:6ielQxLf
倒したら沸くから問題ない
問題なのは倒さない場合

72 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 13:01 ID:dj4w0Wl9
雷鳥の先輩方に質問。
皆60〜70の間のモチベーション維持はどうしてました?
最近の高効率狩場は余裕がないよ・・・

73 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 13:16 ID:6ielQxLf
せめて鯖WGぐらい言おう。
過疎鯖から過密鯖の状況はわからない。
逆に過密鯖から過疎鯖の状況もわからない。
うちは過疎だがジュノ↑←でずっとカビ独占でやってた。
今はジオのが効率いいだろうな。
即沸きじゃなくハエ探索でいい。

74 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 13:16 ID:j3pCozET
俺Lv72ダンサー
60〜70代はGD3や監獄、崑崙臨時でペースは遅いけど楽しみながらLv上げしてる
Lv75までは監獄臨時に参加できると思うから、それまではワイワイガヤガヤ楽しみながらね
ダンサーはこれを逃すとジプシまで臨時がなくなるからね...

75 :72 :06/06/12 14:16 ID:kyAKpJmz
書き込み感謝です。
>>73
やっぱり情報少なさ過ぎですよね、すいません。
狼鯖在住の60鳥です。
装備はそこそこありますが、弓は+7DBdアーバレストだけです。
今は蝿飛びでジオ狩ってます。
カビ狩りも良いかもしれませんね。

>>74
臨時があったか!
すっかり忘れてました・・・。
見掛けたら飛び込んでみます。

76 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 14:20 ID:6ielQxLf
狼だとカビもそれなりに人がいそうだな。
あそこは貸切か回避高めじゃないと結構痛い。
金目の物があまりないから人がいたらあまりお勧めしないな。
魔女砂出さない&カードがゴミだ。

77 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 14:47 ID:VC02koLr
70台はプリ寸前のアコや転職直後のプリ拾って臨時で桃木やらGD2Fで狩りしてたな
80台になると、ダンサはびっくりするほど拾ってもらえなくなるが…
75あたりまでアコさんと桃木狩りして、その日の気分でジオ園と窓で現在98。
別キャラで廃プリも持ってるのだが、プリの視点だと生体3Fとかジュピロスとか
ブラギ鳥無しだと個人的には行きたくないMAP

78 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 15:05 ID:LhcuXEXd
60〜98の99%までステルスで上げたからわかんない><

79 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 15:52 ID:lgEa7Hje
>>72
ダンサーの話だけど
シュメティ片手に虫バックラ装備して赤芋しばいてたかな
のんびりとね。
育った辺りでSD3階とか

最近だと、ミストケースややや高くなるけどミミックなど装備して
狩するのも良いモチベーション維持にならんかな?

効率?そんなもの追い求めるのはつかれるだけですよ?

80 :72 :06/06/12 16:51 ID:lgEa7Hje
>>76
む、そうですか。
まだ行って無いのでわかりませんが・・・。
確かに金銭効率には期待出来なさそうですね。
>>77
コンロンはアチャ時代以来行ってませんが、結構通っている人もいますね。
生体やジュピロスはまだ先ですが・・・。
>>79
楽器は持っていないし、大型特化もないですが、金銭を稼いでウハウハするのも良いですね・・・。
箱系Cはありませんが、装備して下水を不協和音で歩くと凄いらしいとか。
買ってみたいですが、財布に厳しいかな・・・。
効率?楽しければALLOKですよ。

81 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 17:25 ID:3OjtX2Gl
>>72
OD2でシューティングゲーム、まじおすすめ

82 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 17:29 ID:kZ4xtFns
同意同意。
中型弓でゼノ落としてれば面白いように稼げる。

83 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 17:31 ID:coew+Ndq
俺はOD2で85まで+5角弓「1」で貫いて、金なんとか貯めて+7DB角弓手に入れて
結局90まで篭ったな我ながら頑張ったと思う

84 :72 :06/06/12 17:46 ID:IC4n+Grm
OD2ですか。
ホムケミの住み処となっていなければ良いですが・・・。
確かに敵の数には困らなさそうですね。
ちょっと行ってみたいかも。

85 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 18:03 ID:bO6bmsUV
>>78
ameblo.jp/ne-ko/

86 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 19:45 ID:Vreke2r9
ジオ園なんて時代は古い。

これからは
モウセンゴケ園とハエトリグサ園ですね!
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3219.png

ガジョマート株、更に上昇・・・

87 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 19:47 ID:fy5nKrmf
下の段の左から2つめがモリゾーに見えた。

88 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 20:57 ID:uuqhAQb/
地味だけど、まったりグラペコ狩りもいいよ。

89 :前スレ997 :06/06/12 21:07 ID:SOffAU+d
>>21
>>30
>>31
>>32

かなり亀レスになってしまいましたが返信ありがとう。
Int90程度でもじりじり減るとは。鳥だと99でもどうなるかと言った感じかもしれませんね。
まだ20秒の位置を覚えてないのでまずはそこから始めてみます。

現在素Int55、Dex99でこの後Vitに振るかIntに振るか迷って質問しました。
今のところトリオで狩る分には現状のVitで十分なのですが、
プリとのペア狩りだと、前歩いてもらわないと厳しい感じです。
90台の狩場に行くことができるのか悩んでいるところです。
Dexプリ(特にMEプリ)と組まれている方がいたらアドバイス頂けると幸いです。

90 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 22:34 ID:vKPe50LE
新スキル実装されたの思い出してふらりと立ち寄ったけど
ヘルモードとタロットってどお?
やっぱりMOB,PV,GVでネタっすか?

91 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 22:55 ID:fy5nKrmf
ヘルモード…何それおいしいの?
タロット…Gvでは奥の手的に使われることがある

92 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 23:15 ID:dBAgc8lG
間違えて自分勝手なダンス5まで振っちまったあああああああああああ
Wikiにも色々書いてあるけど実際Gvで使ってる人いる?
ERでの残党掃除の際最後に残るVIT型への嫌がらせぐらいしか思いつかなんだ

93 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 23:19 ID:vKPe50LE
ヘルモードはやっぱネタか

94 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/12 23:57 ID:AlCSZ5gB
>>92
ロキつぶしに地味に使えたりします。
でも地味に使えるだけであって、微妙ですけどね^^;

95 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 00:21 ID:3yJejt2f
>>89
DEX99と言うことなので、型が違うけど参考までに
転生前90代の頃、VIT=INT=100(補正・支援込み)のロキ鳥やっててギルメンのHiMEさんとよくニブル村ペアやってた
DEF60弱+カリツ+アスムで被ダメはほぼ100↓になるので、自分が前を歩いて画面内の敵をまとめる
WIZプリペアでプリが殴られ共闘入れるのと同じ
20秒おきにブラギをかけ直してプリさんを常にブラギかかった状態にしておいて、極力ディレイはなくす
デュラハンのクリティカルが地味に痛いのと、緊急時用に回復をちょっと多めに持つ
これで狩り場の人数にもよるが大体1.2〜1.8M/hくらい出てた
ほとんどのWIZプリスキルはINT60ブラギあればディレイ<モーションディレイになるので
INTはそこで止めてVIT上がるのをオススメする。

96 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 01:29 ID:EIirr+Of
鳥でDEF60ってすごいなと思ったが表示DEF60程度ならALL+7で行くのか。

>>86
うまいかどうかわからんじゃない。

97 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 01:36 ID:q6zJ5NqN
ちょっとお聞きしたい
NPC売りの楽器ってどこに売ってるんですか?
折角転職したのに演奏できないんですよorz

98 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 01:48 ID:6XV8dMH4
コモドに売ってる。
でもバイオリン、マンドリン、ゴムンゴ、ギターあたりは
sなしもsありもそう値段変わらないから露店で買ったほうがいいかも。
属性ギターも地、水あたりは50k以下で買えるしな(第二期鯖)

99 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 02:00 ID:EIirr+Of
地はロッカー殴ってたら結構すぐ出るよ。
今はドロップ率下がったけど、1時間まったり狩りすればまず拾えるレベル。
火はメタルラだったか、数が少なくて出すのに苦労した覚えがある。

100 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 02:06 ID:iEFxMMlq
パンボイスってサイコウだよな

101 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 02:52 ID:ruFveejA
むしろサイコ

102 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 03:27 ID:EIirr+Of
過疎鯖プリペア
DEX140+Signx2でTフィッシャーXでペノメナ3確狩り。
LAなし、独占状態でのんびり全DS狩りでやって自給700kほど。
レモン連打で必死狩りすればもうちょっと出そう。
Tインベ弓欲しいな〜
鉄矢4000本持っていって、1時間で消費1600本ほどでした。

今日から経験1.5倍来るんで思ったんだけど、愚痴職叩き討論になることが予想されるけど
該当スレへの誘導ってさ、該当スレあるのかな?

103 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:14 ID:lPeKlf/L
>>96
+9キャップ(DEF13)、ツインリボン(DEF1)、+8マフラ(DEF10)、+7タイツ(DEF13)
+7バックラー(DEF11)、+9ブーツ(DEF13)
これでやっと表示DEF61
DEFUP系カードやSRがあると若干敷居は下がるが、雷鳥系はALL+7程度で表示DEF60は厳しいよ

104 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:20 ID:kyC79Snt
>>103
キャップにツインリボンっていうミスマッチがいいな

105 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:20 ID:OHQEV0hs
だなぁ、特にタイツが一番きつい。
他が全部+9でもタイツだけは精錬値低いし…高くて+8が限界だわ

>>90
タロットは生体3Fでかなり使える
PTを安定させるのに結構重要なスキル

106 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:25 ID:cmIJC8kx
>103
>96>86は、DEF60弱って書いてるが。
キャップ、オペラ、タイツ、マフラ、バックラ、シューズALL7で表示は57
ハイレベキャップなら59だな。
ニブルだろうから、アクセ類はINTセット、鎧は婆だろ。

107 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:29 ID:cmIJC8kx
さげわすれ。

ヘルモード→ソウルリンカー待ち。現状はネタ
タロット:Gvではほぼ遊び。生体3でブラギ役がいれば、恋人狙いで使える程度
拘束しないで:ニヨ共闘、WP越えジーク、ロキ役で動けるなど。

かね。。

108 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:37 ID:EIirr+Of
>>103
リーダー仮面、アラーム仮面、オペラ仮面がDEF2だよね?
キャップ、仮面、タイツ、バックラー、マフラー、ブーツ、神官の手袋x2でDEF24
ALL+7だとDEF59
タイツがきついならロングコートに変更してDEF58。
DEFだけ考えるならそれほど難しくないと思う。
うちの鯖だとカーリッツが40M↑だからそれが一番高いなぁ。

109 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:41 ID:lPeKlf/L
>>106
いや、あくまで表示DEF60を考えたときね。
60以下ならそれほどでもないけど、60目指すとなると一気に厳しくなるって話しで。

110 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 04:49 ID:qUizBUaa
DEF"だけ"考えるなら三日月があるぞ
PT時はミンクとか糞重いの愛用で表DEF70代な俺ザンギ

111 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 05:42 ID:EIirr+Of
厳しいと感じるか、雷鳥にしては結構楽にと感じるかは主観が絡むからね。
表示DEF31な私にはDEF60なんて不可能だと思える領域だったので。

DEX130+Sign+テレクリ INT60 ソロ狩り 900k/h程度
場所:キルハイル学院(yuno_fild08) ジュノ↑↑←
武器:+7DBdアーバレスト、+8DカホD蠍コンポジ、火矢、水矢、庭師靴
全DSでジオ2〜3発、ペコ4発。
テレポで飛び回り見つけたらDS連射。
DS4発だとさすがにSPがきつくてレモン50個ほど食べて座りつつ30分狩り。
RO2ではペコ50、ジオ30らしいけど、ペコ50、ジオ10〜20ぐらいの感覚。
庭師使うぐらいならミニデモ靴か、ソヒー使う方が良さそうです。
特化弓作ってペコ3確に出来れば、高効率が狙えそう。
風原石が結構拾えました。
30分でペコ羽75枚、風原15個。

112 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 07:10 ID:EIirr+Of
国境検問所(ジュノー↑←) 庭師靴あり 1.2M/h
時計1F 庭師靴あり 1.1M/h

DS1確狩りできるのでよりパンクの多いはずの時計1へ来て見たけど
テレポ回数が増えてSPがきつくなる割にパンクが見つからず
本に邪魔されてうまく倒せない場合も。
魔女砂のみ拾って30分で30個前後でした。

113 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 07:25 ID:4YGyFJEf
DS狩りでジオ2確とカビ1確ならカビのがSP当りのexpはいいんだよな。

>>73,111,112
しむらー、それジュノーじゃなくてアルデ!アルデ!

114 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 07:38 ID:EIirr+Of
ごめん、もろ間違ってた。
指摘サンクス。

>>111
キルハイル学院(yuno_fild08) アルデ↑↑← 900k/h

>>112
国境検問所(アルデ↑←) 庭師靴あり 1.2M/h
時計1F 庭師靴あり 1.1M/h

時計はBOTと間違えられてもおかしくないほど必死でがんばった割に効率低かったなぁ。

115 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 07:46 ID:Pa3LiP0Y
カビは微妙に数がな。もっとわらわら沸いてるとおいしいのだが。
ジオや窓は単体のEXP以上に高速回転できるからおいしいようなもんだ

116 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 10:55 ID:7oaUc9+A
微妙にスレ違いかもしれないけど、聞いておくれよー

普段、窓手で心がすさむ狩りをしているダンサーです。
もうこのまま99までGH最下層でソロで暮らすのかと思うと・・・(´;ω;`)
それで、つい最近、大手のGvG同盟に体験で入れてもらったんですよ!
まだ同盟に入って2,3日しか経ってないものだから
親しい知り合いとか皆無で、Gチャとかも聞いてるだけって感じなんですが

で、で、ギルドアジトダンジョンでニヨルド狩りをすることになったんです
その時はLvが合わなくて非公平のニヨルドをやっていた訳なんだけど、
あれって1分おきにFキー押すだけやろ〜・・ アンコール押してて眠くなってきたんです・・
あんまり狩り中に寝落ちはしないほうなんだけど、
その日は疲れてたのもあって不意にアジトダンジョンで寝てしまって
ニヨのほうはバードの人がアンコールおしててくれたみたいで問題なかたのですが

次の日になって、同盟の上層部のひとから「AD利用中に寝るな!苦情きてるで!」て言われてのぉ・・
それが問題でこれから同盟会議の議題になるそうなんですよ・・・・・・orz
大手Gvギルドは狩り中に寝落ちとか「お茶目だなーw」程度で許されんのですか。。。?

たぶん寝落ちチクッタのはニヨ狩りしてたメンバの人で、
生理的に合わない 何かとやたら厳しい スゲー痛い奴がいたのでその人っぽいんです

おぬしらやったら「寝落ちはイクナイな!」と反省して、これからもこの同盟に居続ける〜?
それとも、「心の余裕がない同盟とは縁がなかった」と思って他にいくですか?
みんなの意見聞かせてください〜 お願いします m()m

117 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 11:05 ID:mopzZeX/
俺だったらそんな理解のないギルドは抜ける

118 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 11:14 ID:HRZeLcoh
それで同盟会議になるのが意味不明
寝落ち→皆が撤退する時に反応がない→皆が困る、ということはあるだろうが
それで苦情ねえ…
非公平ニヨだし、なに言ってんのって感じ
大体そんなに感じ悪い奴いるなら体験中だし、
「良かれと思って非公平ニヨしたんですが、うっかり寝ちゃってかえって
ご迷惑をかけちゃいましたね。体験中のことですし今回はやめておきますね」
と言ってよそ池

119 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 11:26 ID:XBJZhgLF
>>116
常時壁際で寝てるだけのお座りプリが許されてます。
ニヨなんか片方寝てるとかニヨ放置で釣り行ってたりとか
とりあえずニヨ維持できてればOKなことが多い

120 :116 :06/06/13 11:33 ID:7oaUc9+A
>>117
ですよね〜(´;ω;`)
もうちょっと気の合うギルドさがしてみようかなぁ


>>188
ニヨしてくれたバードさんとすこし面識があって
「寝そうだったらシフトクリックしてくれてれば撤退のときポタにのせるよ」
っていってくれたので、狩が終わったて撤収するときも問題なかったとおもいます〜
目が覚めたらバードさんのおかげで溜まり場でつったてましたw

なんか書いてて段々腹立ってきました(笑

121 :116 :06/06/13 11:39 ID:7oaUc9+A
>>119
壁際で寝てるプリもOKなんすか!? つわものかw
とりあえず会議で結論でるまでまって
問題ないよって言われたら残ることも考えてるんですが
そもそも会議になること自体 気分悪いですよね・・
気楽なGvGギルドないかなぁ〜

122 :116 :06/06/13 11:43 ID:7oaUc9+A
未来アンカーになちゃてる
>>188>>118
寝てるのが気に食わなかったのかな・・

123 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 11:55 ID:wXivF064
>>121
鯖にもよるが、臨時Gvギルドなんてのもあるから探してみれば?
GVの時だけGv加入して、あとは抜けちゃってソロみたいなことができるところ。
大抵お祭り風味だから、砦の利益がほしいとか経費が自前なのは嫌ならば
オススメしないけど。

124 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:05 ID:HRZeLcoh
>>121
>鳥がシフトクリック

それなら全く問題ないじゃん
そもそも何が悪いのかがわからんから、具体的に何が悪いのかギルマスに問いただしたほうがいい
納得いかなきゃ脱退したほうがいい、納得できないことが増えていくだけだから

125 :116 :06/06/13 12:12 ID:7oaUc9+A
>>123
臨時GvGギルド! なんか楽しそう!
経費は調節できるし、ソロできるのは気楽そうでいいですね
ソロは窓手なんですが 窓手と親友なれそうです・・(´;ω;`)ブワッ
今日のメンテでBOT対策きてほしいですね 1.5倍だし!

なんか他のG探すベクトルの意見が多いっすね
「Gvギルドってのはそんなもんだ、多かれ少なかれ気が合わない奴はいるもの。目つぶって狩りしろ!」
とかは、やっぱ、、ないっすか・・?w

126 :116 :06/06/13 12:16 ID:7oaUc9+A
>>124
はいっ!今夜にでもマスターに聞いてみることにします!
自分でもなにが悪いのかよく分からなくなってきました!

127 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:27 ID:gHb5Qfs7
非公平でニヨしてやってんのに、寝ただけで議論になったって…
同盟側のGは、よほど同盟を切りたかったんじゃないか?

後がなさそうなGだし抜けろ
沈没する船と共にする義理はないからな

128 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:32 ID:1cr+qQ1c
寝落ちは自分の落ち度。
AD自体、他同盟も使っている以上、何かしらの原因で
問題が起こらないとは限らないし、問題が発生した場合、
体験のお前さんはどう責任を所属Gにとるんだ?
どうせケツまくって逃げるだけだろ?
MMOである以上、常に周りに他者がいるんだから
少し考えて行動すれば分かるんじゃないのか?
そもそも、疲れてるならRoをしない。落ちそうならPT面子に言って
狩りを切り上げるという思考が働かない事が可笑しいだろ。

129 :116 :06/06/13 12:38 ID:7oaUc9+A
ひぃぃぃい〜 そんな大事になっちゃうんですかっー!?
でも同盟会議の議題になるって、なんか重いっすよ・・ね
そろそろ学校にいってきます。やってられ〜んヾ(` ^ ´)ノ

130 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:39 ID:/6pPYG0A
あれじゃねーの?ニヨ維持&共闘絶対!とか

所で寝起ちで起きる、Gに迷惑かかる程大きい問題って何よ?

131 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:47 ID:HRZeLcoh
寝そうだって話したから、鳥の発言があるんだろ
実際それでポタに乗れたわけだし
問題が発生するっつってもせいぜい本人がデスペナくらう程度。それ以上になにがあるんだ?
問題が発生?したところで、「その人は体験で脱退しました」で終わる

132 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:51 ID:PfrlBx9D
>>116
寝そうだったら狩はやめて落ちて寝ろ。

今後、体験のメンバーはAD使わせないとか
そう言う話になるんじゃないの?

133 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:54 ID:wVi9iwmw
非公平ニヨルドのために呼ばれたのにその仕打ちか

134 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 12:55 ID:Pa3LiP0Y
公平でEXP吸ってる状態ならまだしも
非公平ニヨで寝落ち程度で問題になるわけがない

135 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 13:10 ID:XBJZhgLF
まぁスレ違いだし。

136 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 13:10 ID:fJy6pWw0
誰も言わないのが謎なんだがギルドから脱退させて
適当に何かで動かしてポタに入れればいいだろ・・・?
ニヨの位置にもよるがだいたい壁際だからすぐ出来ると思うが。

というかどんな苦情がくるんだよwwwwwwwww
ダンサーが死んでて邪魔ですよってか?

137 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 13:42 ID:rNcoGg2s
寝落ち非公平うんぬんはともかくとして
>116みたいなのはたしかにいらんかもしれん

138 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 13:55 ID:OHQEV0hs
非公平ニヨしてやってんのに問題になるとかってどこの雑魚大手ですか
とっとと脱退して別の同盟探したほうがいいと思う

139 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 14:26 ID:GAnTWjPU
なんてーか、
体験に非公平させるギルドって時点でお察しだと思うんだ…。

140 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 14:37 ID:si2M+nEQ
ニヨ持っているヤツ見つけた
→よし、体験で入れて非公平ニヨさせよう
→不要になったら難癖つけてポイ

だと思う

141 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 15:53 ID:PcgQpvZx
俺ニヨ1PCバードかダンサ公平でバードかダンサ寝落ちしやがったらキレる。
言い訳で「だってする事無いし」なんて言われた日にゃあ(^ω^#)

142 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:00 ID:h0wImbKs
公平ならな。

非公平ニョを2PCキャラ以外でやらせるなんてのがそもそも非常識なんだよなぁ。
それメンバーじゃなくてただの奴隷。

143 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:13 ID:Ba64Ma3m
おまえらそんなことよりちゃんと新ジョークスクリーム台詞を投稿したか?

144 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:19 ID:h5eLMWmI
クルセイダーが来るせいだ

145 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:27 ID:lknPSrA5
まだ人間関係も築けていないのに、いきなり非公平で壁してくれって言われるのと同じだしな。
正直そういうギルドは新しいメンバーが加入しても頭数が増えたとしか見てない。
おそらくこの先もいいように使われるだけだろう。
ただ>116も、加入して早々に寝落ちはまずかったな。
会議云々は置いておいて、何事も最初の方は気をつけないと自分の印象を悪くするぞ。
リアルでも一緒。
まぁどちらにせよ、相性が悪そうだから他に移った方がよさげ。

146 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:32 ID:noLm7iPb
アサシンが朝死んだ

147 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 16:57 ID:GAnTWjPU
ナイトはもっと頑張らないと

148 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 17:27 ID:IiXqmZht
モンクが文句を(ry

149 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 17:43 ID:iEFxMMlq
ダンサーが段差で転んだ

150 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 17:46 ID:lRp8r3J2
商人の証人喚問

151 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 18:30 ID:xMI/kokd
6時過ぎWorld1の過疎鯖ジオ園
Wiz1アチャ1鳥2踊3 弓は射程無視
これだけ密集して1.5倍の意味あんのか・・・

152 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 18:30 ID:XwHvubIF
>>116
前後の状況しだいじゃないのかな?

うちの鯖はゲフェンに限った話だが夜であれば6〜7PTが常時居るような状況だから死体を残したり
していると他のギルドから苦情が入ったり死体で場所取りとか言いがかりをつけられる事もある

過去にこーいったトラブルを経験してる同盟だと寝オチに対して厳しかったりするし
公平圏内でお座り寝オチとかした人が過去に居て寝オチに対して同盟内で厳しくなってたりするんじゃないかな?

常識的に考えてPT外で2PCでもなくキャラの回収も出来ててそこまで問題にされるのは他に理由があったとしか考えられないんだがw
116氏の言動に問題があったとか上記の様なトラブルを過去に同盟が抱えていたとかね

超効率重視主義者のADPTとかだとニヨの発生地点から壁役の位置SGの張り位置やトレイン役の進入路とか各職の立ち位置まで
きっちり決まってたりするからアンコール役が途中で無断で変わられたりすると位置ずれて効率がー!!って感じで騒いだ痛い人とか
居たのかもよ

ギルドに残る残らないは好きにすればいいと思うオーラまでと割り切ってレベル上げの為だけにギルドを使い捨てにするもいいし
抜けてソロに戻って頑張ってもいいと思うメリットとデメリット比較してよく考えてみることお勧めする

153 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 18:51 ID:h0wImbKs
>>152
その辺を全部考慮しても、体験で入ってる人に1PCで非公平ニョをやらせるというのが
そもそも非常識極まりないことだからなぁ…
そもそも、鳥にシフト追尾してる時点で立ち位置の問題や死体の問題は全て発生しないしね。
ずれても30秒もあれば修正可能だし。

154 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:08 ID:maRFGX6P
寒いジョークのセリフのかえたいんですがどうすればできるでしょうか

155 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:17 ID:55AuK2T3
パッチ

156 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:19 ID:+puvFh0u
どいつもこいつもドイツ大会
N〇K教育で、ローリーが叫んでたのを盗作俺ローグ

157 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:31 ID:maRFGX6P
>>155
もうちょっと、詳しく教えてくれませんか?

158 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:35 ID:h0wImbKs
規約違反ツール配布サイトで規約違反ツール落としてきて
規約違反なクライアント改変すればできる。

つーわけで、良い子のおぼっちゃんはガンホーのサイトで
新作ジョークの募集にでも応募してきまちょうね。

159 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:39 ID:maRFGX6P
把握した

160 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:50 ID:EIirr+Of
ダンサー、バードの台詞もアルケミストのAIと同じようにして
テキストファイルで誰でも書きかえれるようにしたらいいのにね。

161 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:51 ID:MH7JDme4
体験で入ってた人なのに強引にADに連れて行き非公平ニヨ強要。
非公平ニヨしてたダンサーはバードに眠い事を伝えており、追尾状態で寝た。
寝落ちというより予告放置するから勝手に利用してって形に近いな。

体験中かつ初回なら注意で済む話。それを何故ギルド議題に取り上げてまで騒動を広げたか?

恐らく、このギルドがわざと事を荒げたのはダンサーを追い出したいからじゃなくて
今後もギルドに縛り付けて非公平ニヨを強要する為の素地ネタ作りなんじゃないか?
脅しのネタを作る以外、わざわざ議題に取り上げる程の事とは思えない。

今回は厨ギルドなのが体験中に発覚してよかったとでも思うべきなんじゃないか?
ほかに理由を理解出来る人居る?

162 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:53 ID:QGwaKzVj
あれだ。
サイコーのジョークあるじゃん??

癌崩、癌ばってます!!

163 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 19:57 ID:h0wImbKs
>>162
それを採用したらガンホーをちょっと見直しても良い。
そのジョークが出た時だけ凍結率3倍増とかならなお良し。

164 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 20:16 ID:DzPSjrYN
ジオグラファー園行って来ました。

魔境なんてもんじゃないです。地獄です。
地獄というか煉獄です。
超遠距離から飛び交うDS、みんなが一斉に窓BOTの如くジオを撃ち殺すので
2秒も持たずに枯れるジオ。


                       ,ー-z1=,.-t,、
                      ,イ==-,、ミト、、ヾ      予
                    _//:/、ヾ\::ミ;,:、ヾ'、
                   /:::l|ハ八::い|::ヾ:、::\ヾ\.    想
                   l:::::|:.:l:i:!:.:l.:、:.ヽ:.:.:.ヾ!ヾ,l|'l`l
                   l:::::|:.:!:.i:.il:.:.:.ヾ:.:.ヽ:.:.:l:.i.| !:::!  通
                   l:::::|ハ、i:.:.ヾ:ゝ、:.ヽ`:.:.l!/l l:::l
                   \:ヾい rtァヾ、<tゥァ l/:il トl   り
                    .>=ト,、  ̄  "'  ̄ リ/:.l'-'
                    l'::::!、ゝ  r 、,   ,'T/、
                   〜'l::::::::::ト、 ヾ三ヲ/」]::イ::'ー-、
                 .  、-l::::::::::l ,〕ーrtz、'Z/::!:、::ー::y'|
                   ::ヾl::::::::::::ヾ__':::<'/ハ゛kゝ::::l:::::l |

165 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 20:27 ID:qf6nt9Nv
何でニヨ強要って話になってんの?
勝手に>>116が出しただけだろ アホか

166 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 20:46 ID:3yJejt2f
なんか116擁護が多いようなので、あえて批判意見を

そのニヨが自Gだけで構成されていたなら「次からは気をつけろよ」で終わるが、
同盟内他Gのメンバーもいたとしたら、大げさだが同盟崩壊の引き金になることだってあり得る
ニヨ必須職の雷鳥の場合には一人抜けただけで狩り終了にもなりうる
今回は問題なく終了したようだが、何か問題があった場合に対処できないのでは?
自分一人がデスペナもらうだけなら良いが、他の参加者にも影響があるので自分一人の問題ではない

とりあえず、思いついたことを書いてみた
ま、加入数日の体験メンバーに外1PCをやらせる段階で、その同盟自体がハズレだとは思うけどね

167 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 20:48 ID:pzhL7m9s
足ポタできたころはよかったな
寝落ちした人は送り返せばよかったし…

なんでここで愚痴スレしてんのかが謎だが

168 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 20:54 ID:h5eLMWmI
>>160
ジョークと同時に普通に発言すれば良いんじゃないかな?

169 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 21:03 ID:EIirr+Of
>>168
それだと忙しいし文字列2つ出るじゃない。

>>164
うちは平和なのかな?
今のところ遠距離撃ちする人はいない@過疎鯖
むしろジオに体当たりして誰か撃ってたら他を探し
誰も撃ってなかったらDS連射。
3人回転で2,3M、4人で1.8Mの効率。
1.5倍の意味があるかどうかは怪しいところ。

眠くないけど今のうちに寝て深夜狩りたいなあ。

170 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 21:44 ID:YzJ2nekT
世界3
ジオ園(MAP→↓)は6人の弓と保護者寄生虫がうようよ
MAPにも数人の窓手BOTがいる現状
あからさまはダメだが、見えない場所からの横殴りは否応なしに容認せざるを得ない
中に何が入ってるかわからないから注意するのが怖い
だからハムラビ状態
魔法系は雰囲気で叩き出される
FBでチマチマしてたら、画面外からの容赦ない横DSが飛ぶ

魔境です

171 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 21:49 ID:qf6nt9Nv
魔法系は当然としてチマチマ素撃ちしてるやつもどっかいけ
フルスキル狩りして回転早めてこその即湧きジオだろ
少々のタゲ被りは許容できないとあそこじゃやっていけないな
謝ってる、謝られてる暇があったら次のジオを撃て

172 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 21:54 ID:LNAKdP4W
MAP→↓の即湧きP
16時〜24時まで閉鎖状態が続くと予測

MAP全体
若干人が溢れてるが狩れなくはない
しかし、黄金時間に突入すると、普段と変わらない時給しか出ないだろう

深夜や早朝等、時間をずらすといい感じ

あくまで俺の感覚と勘な

173 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 22:20 ID:vhnb3gaQ
窓手に人がいない昼を狙って狩ったら60台で1m出た俺狼鯖。
>>172の言うとおり時間帯を選べばうまいだろうけど、
ゴールデンに狩ると下手すれば逆に1.5分の1の効率になりそう。

174 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 22:57 ID:DzPSjrYN


F1:ダブルストレイフィングLv10
F2:集中力向上Lv10
F3:レモン
F4:スピードアップポーション
F5:テレポート
F6:+10DUnDBd角弓
F7:+10QMC
F8:ごめんなさい
F9:こちらのジオもらいますね

175 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 22:57 ID:MH7JDme4
>>165
そもそも公平組めないのにAD連れてって非公平ニヨやらせてるんだぜ?
普通は連れて行かないか、組める相手探すだろ。
お試しの人を利用してるだけとしか思えない。
なんか必死に116批判繰り返してるのが湧いてるが、GMが降臨してるんだろうか?

1.いきなりお試しの人を非公平ニヨに組み込む
2.先に眠いと言っていたのに落ちさせずに追尾にしとけと指示
3.寝落ちしたら普通に注意ではなく、ギルド会議で連合全員で叩く

どこがマトモなギルドなのか理解に苦しむんだが。
最初から最後まで身勝手な厨揃いにしか思えない。

>>166
そのギルドに非公平ニヨやってくれる奴隷が足りなかっただけだと思うが・・・

176 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:10 ID:eTGZUVXv
窓手といえば・・・狩り方のコツのようなものありますでしょうか
どう頑張っても1時間滞在できないんですよね・・・下手なだけ、慣れろ、と言われればそれまでなのですがorz

177 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:14 ID:53Pt/E9r
つかいい加減長文うぜぇ、すれ違いもいいとこの話題いつまで引っ張るんだ?
どっからどうみてもその同盟やギルドは糞、それ以外に何があるんだ?
「とっとと辞めちまえ」、それで終わるだろ。

178 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:15 ID:DzPSjrYN
>>176
常に6〜7マス以上スティングから距離を取ってから攻撃すること。3マス以内に接近されたら諦めて飛ぶなりしたほうがいい。
ガーゴイルやクランプが同時にいたらテレポ。この2匹は即座に攻撃してくるからね。

179 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:30 ID:qf6nt9Nv
>>175
だからなんでやらせてるってことになってんだよ
どうせ自分の他キャラを上げるために無理やりPT外でニヨ出しただけだろ
>>116の書き込みは自分を悲劇のヒロインとでも思ってんのかしらんが「これだけ自分は可哀想なんです;;;;;」みたいのが端々に現れててキモイ

180 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:34 ID:noLm7iPb
サービスサービスーヾ( ゚д゚)ノ゛

181 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:37 ID:DzPSjrYN
そういや「悲劇のヒロイン」って言うけどさ
なんで「悲劇のヒーロー」とかないんだろか?

悲劇なのは女ばかりじゃないんだぜ。

182 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/13 23:42 ID:tI9o+hAD
悲劇のヒロイン の検索結果のうち 日本語のページ 約 257,000 件
悲劇のヒーロー の検索結果のうち 日本語のページ 約 65,600 件

ないというほど少なくもない

183 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 00:15 ID:vxV4QkqJ
悲劇のヒーローて普通によく使われてると思うんだが・・・

184 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 00:18 ID:aADapR0h
>>179
どうせ自分の他キャラを上げるために無理やりPT外でニヨ出しただけだろ

どこにもそんな記述ないのに「どうせ」で決め付けててキモイですね^^;

185 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 00:33 ID:EbeiVfjr
INT鳥っていると需要高い?GvやPPでね

186 :89 :06/06/14 01:00 ID:X0VlOcA+
>95、関連レスしてくれた皆さん

返信ありがとう。
ニブルペアは精錬とHPが必要なようですね。
vit1で監獄やカタコンをMEプリとペアする事はできるのですが、ニブルは被弾が多くて厳しかった経験があります。

ただ、ALL7を目指す装備は自分には少々荷が重いのと
以前にレスして頂いたInt鳥さんの方にも興味があるので暫くステポイントを貯めてみる事にします。
アドバイスどうもありがとうございました。

187 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 01:09 ID:+SPzAJd2
ふと疑問に思ったんだけどゴールデンタイムってどのあたりの時間帯?
なるべく避けたいんだけど特に夜は何時くらいから人減り始めてるんですかね?

188 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 01:19 ID:F83E0JgB
20〜2時ぐらいだと思う。2時超えたら緩やかに減りはじめる。

189 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 01:20 ID:wmdnRhwC
中華乙

190 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 01:21 ID:ZpZoGobG
逆に5時過ぎるとまた増え始める。
3時4時の時間帯が一番少ないかな。

191 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 01:27 ID:W7AYRRBo
俺が思うに6〜7時が一番人いない。
おそらく入れ替わり時刻。

192 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 02:23 ID:5Il+RlNR
平日
〜1時:■■■■■■□□□□
〜2時:■■■□□□□□□□
〜3時:■□□□□□□□□□
〜4時:■□□□□□□□□□
〜5時:■□□□□□□□□□
〜6時:■■□□□□□□□□
〜7時:■■□□□□□□□□
〜8時:■■□□□□□□□□
〜9時:■□□□□□□□□□
〜10時:■□□□□□□□□□
〜11時:■□□□□□□□□□
〜12時:■■□□□□□□□□
〜13時:■■■□□□□□□□
〜14時:■■□□□□□□□□
〜15時:■■□□□□□□□□
〜16時:■■□□□□□□□□
〜17時:■■■□□□□□□□
〜18時:■■■□□□□□□□
〜19時:■■■■□□□□□□
〜20時:■■■■■■□□□□
〜21時:■■■■■■■□□□
〜22時:■■■■■■■■□□
〜23時:■■■■■■■■□□
〜24時:■■■■■■■■□□

休日は全体に+■■
Gv時間は■MAX

193 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 02:27 ID:vWOTjJsx
だがGv時間は狩場はそう混雑しないと補足しておく

194 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 04:40 ID:rSSpiz/y
>>174
ワロタ

195 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 07:21 ID:hpq+wAc3
>>184
それをいうと、体験Gから強制的に非公平ニヨを出せ〜という
記述も無いわけだが。
お前の決め付けもキモい事に気づけ。

196 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 07:34 ID:BAjCkeIb
要は肝心なとこの情報が抜けてて語るに値しないってことだろ。
いい加減切り上げろよ。

197 :116 :06/06/14 07:42 ID:xDU8MOdw
大体みんなの意見わかりましたあ〜〜!
よく考えて正規メンバーになるかどうか決めたいと思います
本当にありがとうございました!

198 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 07:44 ID:hCWwZ8Kp
>>185
あくまでも自分の経験から。ちなみに1アカ3キャラ全部冠・鳥

PPでは一番需要がある。
定期的にPP出る人間だとモーションキャンセルするのでディレイは短ければ短いほど良い。
先日のパッチ以来アサクロの需要も高くなったのでアンコールを使わずにブラギ・アサクロを繰り返すのでINTはあればあるほど良い。
ステ振り的にはINTカンストVIT60〜80残りDEXAGISTRをお好みという感じがベストだと思う

GGでは役割と鯖次第。
古鯖では正直ディレイ短縮とか言う以前の問題で、重くてまともにスキルでない。軽い鯖のGGはしらないので何とも言えない。
ブラギ役が多いならある程度高い方が良いとは思うけど、GGではVITの方が重要

199 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 10:04 ID:7AV9WG5W
先日のMC対策は当の昔に元通りなんだがな…。
それでも、高速SBRなんかには需要がある。

あとDEXもあった方がいいよ。狩りがしやすいだけでなく、PPじゃWIZも乗るからね。

200 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 11:17 ID:6IdTZrQI
ひとまずジオ園行ってみた感想、というか愚痴
朝を狙って8時位に行ったのに狩ってる奴4人も居る…
しかも半数は2PCとか1.5倍期間なのに効率何時もとかわらんよ…
大人しく窓に行けと言う事ですか…

201 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 11:28 ID:F83E0JgB
4人いたら通常での2〜3人狩りと同程度の効率しか出ない感じかな。
2〜3人で通常での1〜2人状態。
でも結局沸きポイントに左右されるので何とも言えない。
とりあえず2PCは関係ない気がするんだけど、混雑してても効率出したいなら窓だね。

202 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 11:30 ID:gx6ezo5X
あそこの2PCだとプリを出しっぱなしにしておいてタゲ取ってる。実質もう一人いるようなもんだから酷い

203 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 11:48 ID:7AV9WG5W
2PC排除の手っ取り早い方法は、禿c装備してジオを飛ばすことだよ。

204 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 11:57 ID:F83E0JgB
2PCのプリが頻繁にタゲられるような場所にいたらCAで飛ばすかDSで落とすなぁ。
そんな沸く場所に設置するならそこで固定してれば?と思う。
そこまでする相手に出会ったことがないからやったことないけどね。

>>203
それ外周に人がいたらあまり意味ないし、結局自分の効率下げてるだけじゃ。

205 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 12:07 ID:ZpZoGobG
あそこは逆に絶対に湧かないポイントとかもあるから
普通2PCだとその境界にプリ置くけどなぁ。

206 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 12:30 ID:v33XLPBk
2PC使いですけど、プリは狩場の隅に放置なので、プリ側のエモに
「どうぞ〜食べちゃって〜」と登録して、
プリが攻撃受けてるときに人きたら出してます。
無理に戻るより、そっちのが回転いいです。

ジオ飛ばしたら、本人の効率も落ちるだけかな・・・^^;
というか、本人の効率の方の落ち方のがひどいかも・・・。

207 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 12:37 ID:qpyG3tON
2PCの支援さんがいて足元沸きで攻撃されてたらDSで処理。
お礼に支援もらったのでお返しにブラギで高速マリッジスキル。
そんないい関係が築ける場合もある、本当にたまにあったりする。
これからも通うことを考えたらマナーや思いやりも結構大事。

支援さん、いつもありがとうございます(`・ω・´)

>>203
今朝、チェイサにそれやられて一時ジオ園の沸きがすごく悪くなった。
対策としてたまに外周も狩るといい感じ、外周も結構沸いてたりする。

208 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 12:42 ID:7AV9WG5W
5匹飛ばした後外周狩って回ればいい話じゃね?
少なくとも右下は何も湧かない時間ができるわけだし、そこで固定狩りする意味がなくなるわな。

本人の効率とかどうでもいいよ。変な狩り方してるヤツへの最終手段みたいなものだし。
そうなる前にWISが来て全員共闘横殴りありになることが多いけどな。

209 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 14:56 ID:gosrWWqL
>変な狩り方してるヤツ
お前の狩り方が一番(ry

210 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 15:24 ID:XyZcoPEF
ジオ園は必死な狩場ですね^^;;;;;
ヘタクソでもいいから窓こいよ!!!

211 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 15:43 ID:4qkjpqpZ
>>207
自分もそういうのを心がけてたんだが、ある時いつものように2PCプリをタゲってるMobを処理したらカードがぽろり。
そしたらプリが豹変して、俺を壁にして出したカードだから俺のものだ、とか言い出してぐだぐだな状況に。

まるで昼ドラに出てくるような、人の心の醜さを垣間見たぜ・・・

212 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 15:44 ID:nSnnFD6M
2PCの所に戻るノ面倒とか
お前らどこまでジオさがしに行ってんだよw

213 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 16:05 ID:YfXX/z4z
僕が一番ジオを多く倒せるんだァアー
人が多くて困るのはタゲかぶりくらいだな。

214 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 16:11 ID:0hhHGHDq
200人くらいをあのMAPに均等に配置して画面に出たジオを1確瞬殺する。
どこでも沸いた瞬間瞬殺。
待ち時間は攻撃ディレイのみ。
理論上は可能なんですよ!!!!!!!!!!!

いや一人の範囲に2匹湧いたら・・・・
あたまがこんがらがってきた!

215 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 16:18 ID:YeVfnuUh
>>214
MAPの全てのセルをPCで埋めれば良いと思うよ

216 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 16:31 ID:V80T7U7+
時計地下2Fにwizたくさん配置してSGで埋めるって計画を思い出した

217 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 18:14 ID:eJ2nGSG/
不協和音でマップを埋めてポリンを即殺…理論的には可能なんですよ!

なんか怪しいIDが多いな

218 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 18:34 ID:0CoB6b5W
スキルについて質問なのですが、避けDS鳥の方々はどのようなスキルを取っていますか?
個人的にはブラギ、ニヨ、楽器練習辺りが無難かなと思っているのですが・・・。

219 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 18:43 ID:7AV9WG5W
不協和音でマップを埋めてゴキブリを即殺…理論的には可能なんですよ!

埋め尽くすまでとは行かないが、ミスケつけて本当にやってるヤツがいるから困る。

220 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 18:52 ID:Wbx1aM8v
ジオ園に枝を折って強いMOBを召喚…
DS.ArVの嵐で即殺されるんだろうなぁ

221 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 19:42 ID:KNhoxJbU
俺、2PC雷鳥で深淵やるんで
誰かジオ庭園のジオを油CCで生体MVPにチェンジしてやってくれ。


油で生体MVP出るのは実証済みだからね・・・
さすがに生体MVPだったら、DS組でも敵わないじゃろて。

でも一番お手軽かつ簡単にジオ園の狩りを妨害するなら、ジオIDだろね。
ローグ持ちなら是非。


うちはもう嫌気さしたので、ジオ園1.5倍期間に行きますん。さようなら。

222 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 19:57 ID:ZpZoGobG
行くのか行かないのかどっちだw

223 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 21:41 ID:VTHN+KC3
ワロタ

224 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 22:11 ID:NXtNteQ+
サイズ楽器を作ろうと思うのですが、とりあえず若・ミノはリュートです
問題は小型をリュートで作るかバイオリンで作るかどっちがオススメですかね?
実際に持ち替えで使ってる方の意見を聞きたいです

225 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 22:14 ID:SNmFH6YO
早速根こそぎインティミされてるわけだが・・・
一人の悪戯ならすぐ済むが数人誘拐犯が居ると閉園だなこりゃ

226 :198 :06/06/14 22:32 ID:hCWwZ8Kp
>>199
アサクロについては言葉不足だった。
モーションディレイが変わった期間でアサクロの効果が再認識されて、今でも要求されるということね。
DEXについては、PP来るWIZは高DEXだからブラギ側DEXの恩恵が薄いんだよね。
「あればそれにこしたことはないが、なくてもあまり気にならない」というのが、俺が組むWIZさんの言葉。
なので、俺的にはPPでの優先度は「I>V>>D>それ以外」という結論に達した。
これについてはブラギする側される側で変わるのかもしれない

227 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 22:50 ID:+STo7gis
ジオ飽きた&人多すぎる・・・
パンクいってみたが味がいまいち。鳥人間は1確だが射程が長い。Fleeないので痛すぎた。
下水はまだ早いしどこにいこうorz

228 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 22:57 ID:YeVfnuUh
>>225
>>225
>>225
>>225

229 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 23:48 ID:F83E0JgB
>>227
ジオと同程度の効率欲しいならやっぱり窓しかないのでは?

230 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 23:50 ID:KNhoxJbU
ジオ誘拐

ジオをポリモーフかアゾートで草に変化させる


これだったらメンテまでバレない予感。

231 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/14 23:52 ID:nSnnFD6M
変換された草って動かなかったっけ?

232 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 00:02 ID:Zrmbpjho
それ枝

233 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 00:14 ID:HcjoXkiD
拉致るということは自分も同様にジオ園が使えなくなるわけだし
そこまで行くともはや単なる嫌がらせにしか見えない。

234 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 00:29 ID:dVAFYNWJ
>>225は誘拐と愉快を掛けた高度なギャグ?

235 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 00:32 ID:1Kz+IL6R
×愉快なギャグ
○自作自演
◎225に突っ込んで欲しかった225=234の必死な叫び

236 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 02:00 ID:GUbYstMv
ジオジオ愉快

237 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 02:18 ID:nCPXJ7Mq
ハゲハゲ不快がどうしたって?

タゲなんだろうと乱射してるのが居るから、ちょっと閉園計画してくる

238 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 06:18 ID:fvORg2tZ
全てのジオをASで集めてみ

239 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 06:33 ID:+PI/Pd+9
ヒールしあって狩れないと思いつつAMPMSで乙るのであった

240 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 07:27 ID:9iwSsxMd
いやハンタのクレイモアで一発ではあるんだが
要するに雷鳥はお手上げ

241 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 07:29 ID:eTHtNfqB
HP減少→ヒールの間には一定時間がある。
ASPDあれば2発目がヒール前に入るからお手上げでもないよ

242 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 08:52 ID:+hlYpm/2
おまえらCAくらい取っとけよ

243 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 09:21 ID:/CUfTaCX
西の角にまとめれば無問題

244 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 09:34 ID:brwoP8fw
ジオ園を本気で閉園させるには生体MVPしかないな
てか、生体MVPはどこの狩場にだしても閉鎖に持っていけるような気がする
時計兄貴GH亀島秘境
快速列車は軒並み運行を見合わせなきゃだし

245 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 09:55 ID:p7bb8gI7
そこに生体MVPがいることが不自然っていうかむしろそういう話する意味もないっていうか・・・
ジオ園うんざりしたら別狩場でのんびりするといいかもよ?

246 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 09:58 ID:JP4V69dc
マイナス思考ばかりだね
ジオ園の前にここが閉鎖しそうなにも見える

公園の遊具取り合い程度、その場にいる面子同士でローカルルールでやればいいだけの話じゃないのかな

247 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 10:17 ID:t6TGa+c1
2スレでおんなじ内容ループしてるのは無駄だ

248 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 10:18 ID:st08Uo2L
生体MVPが2,3匹いたところで
広いMAP関係ないだろーと思いつつ
>>221
やってもいいがジェムを出してくれ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 10:29 ID:4go0kKd+
ニュマ出しまくりBOTを100兆体放てば閉園

250 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 10:30 ID:+crne20f
個人的にジオ園はいらないと思う
アコを作ったんだがコンロン募集してもアチャこねぇ
しかもやっと来たと思ったら
「コンロンってjob不味いんですね^^;」

251 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 10:59 ID:eh6D0GcS
ペアでジオ狩りすればいいじゃない。
プリペアはたまに来るけどアコペアはまだ見たことないなぁ。

ところでアイン↑のガイアスって即沸きなのかな?
倒して即近くに沸いたことあるんだけどあまり見かけない。
画面内に3匹ほどいたのは見たことあるんだけど、30分出会えないとかもある。
どこかに溜まってるだけなのかな・・・

252 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 11:00 ID:0jNTPehX
RO2更新されないかなぁ

253 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 12:06 ID:5gDUjvz2
なんか最近あれだしたよなあ…
メインは騎士系で最近転生目指して頑張ってる95のバードだけど、以前はまったり
風味だった雷鳥板も今はがっかり風味だな。
騎士系の板は見る気しないけど、ここは好きだったのに。

254 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 12:30 ID:sU96jQM1
何故突然自己紹介を?

255 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 12:30 ID:6nGldpGw
>>253
周期だと思うよ、じきにもとの雰囲気になるかと

256 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 12:51 ID:FRac3Ze3
ジオ園の荒れ方とか、1.5倍による人とのいさかいやすれ違いとか、
色んなことが重なって皆荒んでるんだよな。
早く前のような雷鳥スレになれば良いけど。

257 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 13:07 ID:NxLhhOJk
>>251
ソロで行ける場所にペアで行く必要がないな。プリは2PC。
あとMOBは基本的に即沸き。ジオが話題に上がるのは狭い範囲にのみ沸くことから

>>256
荒れる理由の99%はジオなんだよな。それさえ話題に出なければ荒れることもないと思う

258 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 13:53 ID:wqJ678ZL
2PC付与支援前提で話されてる騎士スレと同じ臭いがする。

259 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 14:04 ID:0jNTPehX
求)月明かりの下での使い道

これって最強の結婚スキル?

260 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 14:06 ID:8KeDYiL8
窓手BOTがそれ使って露店弾き飛ばしてたなぁ・・・

261 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 14:38 ID:GQ5d1kJS
1PCで窓手行ってる方に質問
行くのが大変なので長く篭れるよう、補給用に商人系を連れて来てる方いると思いますが
レモン等の置き渡しどこでされてますか?
窓手MAPのすぐ手前は2PCプリが多く、拾われる可能性が高いかなと
そうなるといい場所が思い当たらないのですorz

262 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 14:43 ID:Gw3kus/7
階段下左隅。乞食プリは晒しとけ。

263 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 14:45 ID:D1vqeN/j
>>261
マップの隅の方で皆さん落としてキャラcc後に拾ってますよ。
地下水路なら←の隅、最下層前なら←とか→の隅の空いてる場所で。
2PC待機陣がうじゃうじゃいるっていうならともかく
わざわざ拾う人とかあんま居ない感じ。
うちの鯖はアイテム拾われても謝って返してくれる人や
2PCの人が支援やマニピ分けてくれるまったり鯖なので〜。

264 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 15:25 ID:GQ5d1kJS
階段下ならすぐに拾いに来ることはできないので置き渡しするには安全そうですね


羨ましい鯖だ・・・。うちの鯖ではそういう事してくれそうな人はorz

265 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 15:28 ID:WV0vAl15
誰もとらないって・・・
2PCで来てるような人はそこで長く狩りたいんだから無駄に揉めたくない。
しかもたかだか300z*nのレモンごときで。

266 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 15:30 ID:qx+TjmFZ
>>261
信じられないなら、「自分用」とでも書いた高額露店立てた方がよくない?
それでも買われるなら仕方ない儲かったラッキーくらいの値段。

267 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 15:31 ID:qx+TjmFZ
ああ、御免。1PCか。
忘れてください。

268 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 15:56 ID:PVgecZZ7
>>266
鬼才爆誕

10〜20倍程度での値札つけて放置→殺害
要るときだけ起こして購入→殺害

繁雑な交互の操作がいらなくなって安全向上
売れたら金銭効率向上。資金と商人のデスペナを度外視すればすごい妙手だ

269 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 16:04 ID:hGM3Ow74
別に殺さなくても100倍の値段つけりゃ誰も買わないし、
そもそも2PC前提の話だから直接取引き出せばいいだけじゃん。

270 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 16:12 ID:mda0Kx3u
>>252
RoMAPの分のトラフィックが他に流れている現状だと、しばらくは厳しそうだ。

271 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 16:43 ID:Rl7D12xv
窓手補給のまーちゃん、地下水路到達率20%な俺はどうしたらいいんだろう…
GH到着→暗転中しんぶちにぐちょり
騎士団→なぜか水路前MH
修道院&カタコン→$様やレイスの遠距離攻撃であぼーん&箱
地下水路到着→鰐やガゴが何故ここに

もうね、ぬるぽ('A`)

272 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 16:45 ID:5cAxZfKO
しんぶちっておま

273 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 16:55 ID:D1vqeN/j
しんぶちを理解するのに5分ぐらいかかったゼ

まぁ、深遠って覚えてる人もいるし
もうこの際、深淵だろうが、深遠だろうが、しんぶちだろうが
どうだっていい罠

274 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 17:00 ID:Q2fKQ8F/
>>271
とりあえず運剣プパ服ホルン盾フリルドラを用意だ
HP増強にアラーム靴を履いたら、被弾ASサイトでクロークできずに死んだりしたぜ(ノ∀`)
そしてPC3で足が遅いなら、カートを外せばいいんじゃないかーと思うんですよ

275 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 17:12 ID:hGM3Ow74
>カートを外せば

ちょwww

276 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 19:22 ID:NUfePG81
また鬼才降臨

277 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 19:36 ID:eh6D0GcS
>>257
アコペアでもそこそこうまいと思うけどね。
HLで共闘&ブレス&速度&ヒールの恩恵が受けれるし、矢も持って貰える。
ちなみにプリペアは2PCというけど、1日1回以上プリペア(not2PC)を見ますよ。
6〜8割が壁目的だけど、たまに即沸きポイントでペア公平とか。

>>271,274
暗転中に死ぬのはPCのスペックが低くてローディング後、画面が見えるまで時間がかかるかPentium4特有のバグのせい。
Pen4ユーザーだとマップ移動直後に死んでいるのはPC買い替えか、護衛頼む以外防ぐ方法はないかな。

278 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 19:59 ID:r5MnwNv4
ちょっとスレ違いだけど、教えてください。

ゾンビプリズナー等の経験値増加系カードはMOBを自分で倒さないと効果ないよね?
それとも自分以外のPTメンバーの誰かが倒しても経験値増加C挿の靴はいてれば、
取得経験値はUPするのかなあ?
もしUPするんだったらADで履きたい。

279 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:01 ID:QPy+wWC0
誰が倒しても穿いてる人はうぷ
穿いてない人は(*ノノ)

280 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:02 ID:r5MnwNv4
>>279
そうなんだ。ありがとう。

281 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:12 ID:8KeDYiL8
>>271
アンソニc

282 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:21 ID:eh6D0GcS
>>271
> 修道院&カタコン→$様やレイスの遠距離攻撃であぼーん&箱
これらの遠距離攻撃は全部闇属性服で無効化できたと思う。
レイスは自信ないけど、ドルはHD以外無視できるはず。

283 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:30 ID:wSZm+ieB
修道院・カタコンは出口の近くに出るまで延々と蝿。
出口近くがMHだったらログアウトして一服してから入るよろし。

荷物もちでPC3とか、真面目に上げる気があるなら新垢にPC10の商人作れよって思う。

284 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 20:36 ID:yHQpb66f
狩り用のキャラとアイテム倉庫用のキャラをエリア移動ごとに入れ替えながら行くというのはどう?
狩りキャラをカタコンに→倉庫用キャラをカタコンに→狩りキャラを修道院に→倉庫キャラを修道院に・・・
という感じで。
勿論イグ葉を持って行って、どちらかが死んでももう片方がその場で復活出来るようにする。
ただミミックとかMHとか狩りキャラも太刀打ち出来ないとかだときついけど・・・。
外人は来んな!

285 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 21:03 ID:2lCP12XZ
残念ながら狩り専用のダンサーもFLEE110、VIT1だから即死だぜ
m9( ゜Д ゜)

ロード100%になったら蠅のSC連打したら大丈夫だた
暗転しててもキャラは動くみたいなので

286 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 21:07 ID:Vk8a/e8l
90%↑積算だとイグ葉は使っても意味がないのを知らない人が多くて困る

イグ葉使用→リザ1→対象決定→90%云々

287 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 23:16 ID:j8yzMZXq
皆さん窓手を狩るときどの様な狩りになってますか?
今70鳥なのですが、
大抵皆さん二確で楽に落としてるみたいで、自分だと逃げ撃ちしながら3・4確が精一杯なんです。

288 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/15 23:25 ID:dVAFYNWJ
逃げ撃ちしながら3確です

289 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 00:00 ID:8mKWEXTU
3確はできないので
逃げ撃ちしながら4確です
〇確はありません。

290 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 00:27 ID:1Nxe3ycr
窓手で2確はともかく3確できないと壁でもいない限りトラブルの元かと・・・。
本人も事故死多いだろうし、
下手に貯められて流れてきたりすると迷惑以外の何者でもないです。

291 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 00:29 ID:DSX5NSmW
極稀に2確。基本はDS2発+通常1発な狩り方。数が多い時は3発目もDSのほうがキャンセルできて安全
90台になればニングロ*2でほぼ2確のようだけど予約テレポしながらじゃないと狩るの怖いから
2確にするより3確でもテレポを取るかも...蝿は重いし

亀地上で狩ってる人いる?窓手とどっちが効率出るだろう...
今後INTを上げて窓手滞在時間を延ばすかAGI上げてトンボ&ウサギ狩るか悩んでる

292 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 01:49 ID:0R8qFfTW
だからそれは2確とはいわない、と

293 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 02:02 ID:p0cuw/oN
通常攻撃オンリーで9確だがトラブルなんてねーよ

294 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 02:11 ID:W0unttig
今日は一日中素打ちハンターがいたぜ・・・

295 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 02:20 ID:iQr2DxDD
>287
現在73VIT鳥を頑張ってます。
窓手は、逃げDSで3確狩りしてますよー!
予約テレポで狩れば、安全。
私も窓弓ほしいです!(現在中型弓で頑張ってます!

みなさんはどの窓弓使ってるんでしょうか?

296 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 02:26 ID:e9SjV6PO
>>293
多分・・・横沸きなどのアクシデントとか言いたいんじゃ・・・

ちなみに俺はDBdDアンダーニーソコンポジ。

297 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 03:48 ID:Qq4lQWnN
素DEX70前後の3確がシビアなとこなら+7Dカホ角弓がベター
アクラウス2確狙えてジオとか使いまわせる

298 :287 :06/06/16 07:39 ID:R0cdp/Gx
寝ちまった・・・・
たくさんのレス有難う御座います。
やっぱり皆さんも3〜4発でやってるんですね〜
今計算したところ三確になってました・・・・
そろそろDEXも90台なので二発+aで済むようにはしたいのですが・・・
窓手特化高すぎですよ・・・・
有難うございました。

299 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 09:00 ID:N5z5thQu
確かに窓弓は高いな
だから俺はペコ卵入れず、スケワカとカホで対地属性弓にしてる

ハンターで将来ゴルゴになるなら、あらゆる特化弓を作るが…
将来ジプクラ、特化楽器鞭でArVするんだと考えると、
数本の万能弓で雷鳥時代を済ませてジプクラになったら捌くしかないかなと
所持弓は、+5D凰角→+7中角→対地コンポ

将来を見ると、弓弁慶になってもなぁ…

300 :266 :06/06/16 11:20 ID:Q83RVfZJ
>>269
金銭効率を上げる意図も有るのでw
後は取引より露店の方がやり取りが早いという点ですね。
取引出せない位置からの補給も可能という面も重視してます。

まぁ細かいところですが・・・
狩場安置露店はガチw

301 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 11:21 ID:/jjOuCVd
>>296
そのアンダーニーソックsを一つ注文します。

>>299
俺はダブルぺこ玉ダブルボーンド
土星、おもちゃ、窓といろいろ使えていい感じだった。
ちなみにハンタもちなら時計、ユペロスでも使えます。

302 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 11:46 ID:eA0i6EHX
窓手弓についてちょっと計算してみた。
うちの鯖の相場はカホ3M、若5M、ペコ卵5M、+10コンポジ5M、+9コンポジ2Mだから、
+10だと20M、+9だと15Mってところ。
キツイ人にはキツイな。
ただ、+5中型角弓でも60台から窓手3確だから、そっちで頑張れるが。

303 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 12:08 ID:4rpMLjZE
サイズ特化持ってれば
ただ、転生もする前に弓の心配は気が早い気がする
狩場固定するなら、窓特化・火特化・闇特化・人特化のどれかあれば
十分以上に機能する思うよ
ジュピ行ける環境あるなら無形特化
リヒ行けるなら人特化
辺りが最速じゃね?

304 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 12:21 ID:rxOKx6F2
+10コンポジ5Mとかうらやましい。うちの鯖だと+10期待値で17Mになる相場。
てか、金がないなら窓なんて篭ってちゃダメなんだと思うんだけど。
もっと資金稼げる狩場へ行った方が後々のためにもいい気がする。
転生目指すなら今後も嫌ほど篭ることになるんだから。

305 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 12:44 ID:eosOsAiI
資金稼げる狩場っていうとコンロンと赤いも辺りしか思い付かないな。
皆はどこで稼いでいるんだ?
後特化云々はどっちにしろ資金の無い人には遠い話だ。
大低は+5店売り角弓で頑張っているのだろうが、
そうするとそういう人たちの金銭狩場はどこなんだろう。

306 :266 :06/06/16 14:07 ID:/mkktRAc
>>305
経験値を捨てていいならどうとでも。
経験値も欲しいが金銭も欲しいとなると崑崙とかいう話になってくるだけで。

307 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 14:08 ID:/mkktRAc
名前残ってた・・・orz

308 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 14:10 ID:wzRdvk/4
ソロで経験捨てて崑崙より金儲かる場所ってどっかあったっけ?

309 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 14:47 ID:dO64vYKP
とっておきのがあるけど教えてあげないよ
教えたら相対的に価値下がるものだから

長期滞在が前提だけど婆園が崑崙よりいいんじゃないかな?
SPに自信があればマンドラ森なんてのも

310 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 14:56 ID:dO64vYKP
相場が異常な頃のFD3は本当によかった・・

311 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:00 ID:cgsuV4sa
料理来ればチーズが値上がりする。



かもしれない

312 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:06 ID:ZLi+BExt
>309
おまいは秘密基地を内緒にしようとするガキンチョか。
思わせぶりな態度とっても気になんかならないんだからっ!
ちなみに我が鯖は魔女砂が2kz切ってきたので崑崙のほうが断然お得だわ。

313 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:12 ID:GqXIaZOw
イグ幹があるじゃなぃ

314 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:21 ID:ioIoIcgE
初期は枝とエギラcに期待しながらエルダ森
マンゴドラも植物の茎がコーティングにいるからオススメ
フェイD2F3Fも銀矢で済むし靴やソルスケcに期待
そして水特化を作ってバトンcに期待しながらイズD
風矢が用意できればイズD4F5Fも楽になるかと
あとは定番だけど青箱狙いでおもちゃ・SDかな
土星も好き嫌いしないで狩ればsパイクやカードに期待できるかも
うちの鯖はフリルドラcが高騰してるからモロク方面もいいかも

え?カードに期待しすぎちゃダメですか・・orz
ちょっと読みにくくてゴメンナサイ

315 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:34 ID:Tp/QyzHr
おもちゃは実は金銭効率よくないぞ

316 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:38 ID:4rpMLjZE
蛙c狙いの通常1確狩りは、相場・PC環境次第で自給Mいくぞ
捌く時間は計算に入れてないがな

317 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:50 ID:rxOKx6F2
過疎鯖だと黒蛇とか人いなくて逃げ撃ちし放題でカードが出たら10M。
経験もそれほど悪くない。

経験捨てて低レベルでも狩りできるコンロンフィールド。
チャッキーが8M↑、コウが12M↑で売れる。
地道にローヤル、蜂蜜も稼げて安全に狩りが出来るのが素敵。

アルギオペでブーツ、エルニウム原石狙い。
経験そこそこ稼ぎつつレア狙えていい。

318 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:52 ID:62rq/oxN
>>308
崑崙で満足に狩れない時点のお話だと思ったんだけど違うの?
装備お察し状態からの脱却狙いの話でしょ?
ろくに装備もない状態の崑崙との比較なら超えられる狩場はあるよね。
貧乏スレに近い内容だから具体的に書く必要は無いと思った。

319 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 15:58 ID:fpOSsHou
店売り+5角で防具は店売りALL4の60台だろうがミルク満載で8分は狩れる。
1時間に6セットすればいいだけだ。即死がない崑崙で狩れないレベルってほぼアチャだぞ

320 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 16:56 ID:4rpMLjZE
全部ミルク積んでも1セット出費は6k+火矢1.5k+HSP1.5k程度か・・・
試してみよう・・・
ただ、全被弾だったらそうもいかないんじゃないかと思うんだけど

みんなは崑崙自給何kzくらい出てる?

321 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 16:57 ID:VJ0cMsqF
崑崙地上か。
考えたこと無かったな
一度行って見よう

322 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 17:11 ID:ZLi+BExt
え゛、崑崙地上なんてかつては猫マップ並みの人形オンリーな場所だったんだが、今は違うのかな。

323 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 17:45 ID:8ggrUn9H
コウcが下がってから誰もいねーよ。

324 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 18:10 ID:rxOKx6F2
崑崙地上はアクティブがコウしかいなくてチャッキー安全に倒せてお勧め。
でも経験効率はお察しだから、マンドラ狩りの方が安定していいかも知れない。
あとは鯖ごとのカード相場と相談かな。

325 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 18:55 ID:7/oIw8vH
>>299
の+5D鳳角って何?
鳳凰なんていたっけ?

326 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 18:57 ID:7/oIw8vH
ああ、中型の前に手に入れること考えてもキングバードのことかな。
無駄レス失礼しますた。

327 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 19:43 ID:dtAdJsXC
確かコウって時間沸きだから自分ひとりの時は鯖によっては数十Mのカード落とすMOBが結構沸いてくれて美味しいんだよな。
逆に人が一人でも居ると途端に不味くなる諸刃の剣。
人が自分抜かして2人居たら大分不味く感じる。
後俺は地味にゲフェ↑MAPでファブルとプパ狩ってるのが稼げると思うかなぁ。
鯖によってはカード1M以上でガードも狙えて人が居ないMOB1確が楽。
プチレアが美味しいコモド北・玩具・崑崙とかだとどうしてもスティが有利になるからカード狙いが意外と稼げるんだよな、と俺は思ってる

328 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 19:45 ID:KOwKq8Dz
へたれ二等兵:矢のチェンジをし出す
へたれ一等兵:武器のチェンジをし出す
へたれ上等兵:スキルレベル調整をし出す
へたれ下士官:キャンセル奥義を使いこなす

以下略

へたれキング:キングバードギターでLODを倒す

329 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 20:06 ID:rxOKx6F2
臨時メンテでジオの沸きポイント変化して自給2Mから1.5Mにダウン。
これがあるからジオは・・・

330 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 20:54 ID:q7seVhE9
装備がないならアリゲーター逃げ撃ちも悪くないぜ
カード高いしオリ原石とかイグ種とか落ちるよ

331 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 20:58 ID:eSzVigLh
真面目な話、金が欲しいなら他職作れ

今時プリ作ってGvポタ屋すればM単位の報酬が出る
ローグで崑崙篭れば楽にM単位の稼ぎが出る

地道に稼ぐのがだるいなら頭を使え

332 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 21:02 ID:7CeRt1Ow
やっべ
ワニ2種類の名前混ざりまくり


>凰
ハンタwikiだたかな
そこで、キングバードの略称が『凰』だたから鵜呑みにしてしまった
スマソ

333 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 21:10 ID:rxOKx6F2
> 今時プリ作ってGvポタ屋すればM単位の報酬が出る
これはかなりの労力が必要だと思うし、何よりここは雷鳥スレなわけで
やっぱり雷鳥で稼ぐ方法を模索する場所じゃないかと思ったり

大量武器精錬WS相手にサービスサービス!とか・・・TOMか。

334 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 21:21 ID:G8teO86v
流れをぶったぎるけど質問させてください。
ROラトリオで計算したところ、
弓手セットの遠距離物理ダメージ+20%が
ArVのダメージにも乗っているようなんだけど、これって正しいのでしょうか。

ざっと検索してみたんですが、カードの検証はすでに終わっているのか、
見当たらなく、改めて質問させていただきました。
重複になっていたらすいません(雷鳥Wikiにも載ってなかったかと)。

当方、冠で、攻撃はほぼArVに限定されるため、
もし効果が乗るなら入手を検討したいのですが、
ArVは一応スキルだし、表記と異なるのでいまいち確信が持てません。
もし弓手セット持ちの冠舞の方がいらっしゃいましたら
真偽のほどをお教えくださいませ。

335 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 21:46 ID:DbpXixTy
>>331それする金すら無い貧乏鞭子の私に対する挑戦か!

336 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 22:06 ID:8mKWEXTU
金稼ぎのヒント

・Dex104
・ゲフェニア遺跡

337 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 22:35 ID:KXqOiL+n
アコさん拾ってコンロン行こうぜ…

338 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 22:37 ID:ZLi+BExt
>336
今ならきっと空を飛べるはず! 校舎の屋上の鍵は開けておいたよ!!

339 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 23:06 ID:8mKWEXTU

⊂⊃            ___           ⊂⊃
     ⊂⊃        |;;;;;;;;;;;|
              _|;;;;;;;;;;;|_    ⊂⊃
        ⊂二二二( §ω^)二⊃         フハハハハー
        /:::/:::/:::::::|   i /::ヽ::ヽ:\       
      /::::::/:::/:::::::( ヽノ::::::::::ヽ::ヽ::\
     ん〜〜〜〜〜ノ>ノ〜〜〜〜〜〜ゝ
              レレ       バサァ
\________________________________/
                 
                 (⌒)
                   ̄
                O  
               。
     _[警]  _[;;;;;;;;;;]_
      (^ω^ )(§ω^ )
      (   )Vノ  )\
       |  | 〜| |〜〜ゝ

340 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 23:44 ID:fpOSsHou
>>334
クルーザーの遠距離20%はArV、MSTAに乗る。
ジルタスはArVにはのらない。MSTAは乗る。
アチョスケは通常攻撃にはのらない。ArV、MSTAは乗る。

341 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/16 23:45 ID:fpOSsHou
むぁ、紛らわしいな・・・
クルーザー、アチョスケは楽器鞭での通常攻撃には乗らない。に脳内変換しておいて

342 :334 :06/06/17 03:10 ID:o0szJxF6
>>340-341
レスthx
クルーザーっていうか弓手セットボーナスのダメージ+20%という解釈でいいのでしょうか。
「遠距離物理攻撃」の中にArVやMSTAも含まれる、と。
ジルタスはカードに「MSTAのダメが上がる」と書かれているので表記通り、
通常攻撃に関してはもともと遠距離系の効果は乗らないと理解していますので問題なしです。

とりあえず入手の検討に入ろうかと思います。多謝。

343 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 03:20 ID:mosLw222
もうすぐ転生の狩りメインバードなのですが、
ネタとしてタロットカードをとるとしたらレベルは1でも問題ないんでしょうか?
成功率が低すぎてネタにもならないようならすっぱり切ろうかと考えてます

344 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 03:35 ID:699KT7fH
タロットカード!と叫びたいだけならば1でも十分だが
何かしらのカードを出して遊びたいと言うのであれば5無いときついかもな

あまり出現率の高くないカードを見たい場合、
1を連打してると出る前にダレてネタにならないことは必至

345 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 03:44 ID:pfpCfpK7
当初情報ではブラギ無効だったから
絶対に変更されないとはいえないのも一応注意。
ネタとしてとるなら好きにしたらいいと思う。

346 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 06:47 ID:ITN5eaiw
>>343
転生雷鳥で狩りメインならそれほどスキルポイント逼迫しないし
どうせタロット取るならMax5取ったほうがいいぞ。
てか、Lv1のタロット(ディレイ3秒で成功率8%)なんて
ネタにすら使えないかと。

347 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 09:04 ID:CF1Yc7sT
Lv5(成功率40%)まで取ってやっとネタの域に到達できるくらいだからねぇ。
もちろん5取りましたよ。

348 :343 :06/06/17 09:58 ID:mosLw222
皆さん、回等ありがとうございます。
やはり1だと厳しいですか、残念。
転生したらアサクロ・ブラギ・リンゴを10にしたいと考えていましたが、
転生後の経験値テーブルはきつそうですし、前2つを10にしてから
リンゴかタロットで頭を悩ませようと思います。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 13:25 ID:arH9oLpH
ダンサーの踊りスキルて取るの滅茶苦茶迷うな
PT頑張ろうと思えばS4Uとハミング
合唱を考えればニヨと深遠

しかし、ニヨと深遠の前提踊りは性能ゴミ

なんかなぁ…

350 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 13:35 ID:otnq9z4b
いや深淵とハミングって使わなくないか?

351 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 13:41 ID:C4yhZSJv
ハミング→壁
深遠→油、ぽたこ

352 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 16:14 ID:AQJhLXRA
>PT頑張ろうと思えばS4Uとハミング
>合唱を考えればニヨと深遠
>
>しかし、ニヨと深遠の前提踊りは性能ゴミ
深淵の前提はハミングだぞ?
俺はハミングと深淵取るくらいならサービスとニヨセットにでもまわせと思うけど

353 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 16:21 ID:JOMm7l+E
ハミングは養殖で出番あるぞ、たまに。

354 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 16:52 ID:sHFsuIhH
スマソ、樹見ずに書いてたから混ざりまくったorz

PTで必要そうな踊りは、S4Uとハミングかなと
S4Uは言わずもがな
ハミングは騎士団のJK時に使えば騎士が喜んでくれた
他2つ忘れたがゴミだった記憶
しかし、ニヨだとハミング切ってキス…クリアサと鷹ハンタしかよろこばないよな

ハミS4Uキス、最後の踊りが思い出せない

355 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 16:54 ID:MyHjAocj
わらいなが〜らハ〜ミングっ♪

356 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 16:55 ID:otnq9z4b
忘れないでよ

357 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 17:04 ID:x/vFLJcn
ソウルリンカー雷鳥魂でのブラギ使用に備えて練習に…( ゚д゚ )

358 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 17:45 ID:EqOAdx8q
ハミングは毛糸洗い用だろう

359 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 17:47 ID:d8rryybe
thx

Gvで忘れないでは使えるのか?

360 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 17:52 ID:MyHjAocj
使えるというかスタートダッシュ妨害の常識。

361 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 17:56 ID:WF5A4DvQ
ふと思った。ジーク使えばカトリも雑魚になるんじゃね?


・・・いやそんなに甘くないよな・・・・・・。

362 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:01 ID:MyHjAocj
スパノビは無敵になるけどな。

363 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:03 ID:NKAKBDFt
スパノビは直接攻撃で・・・

364 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:04 ID:MyHjAocj
通常キャラで使うなら、水鎧に風耐マフラー固定。
凍結するが、続きのJTやTSがノーダメになるんで落ち着いて対処できる。

まぁ、トレイン役にえらく不評だったのでネタにしかならねぇが…。

365 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:05 ID:MyHjAocj
>>363
おま、スパノビは回避性能最高だっつのw

366 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:21 ID:FKbgvcuN
>361
ジークはタナトスが来れば需要ありな気がする。
BOSS型が多いからな。

オーラカトリもLP敷けばいけるし、雑魚カトリならArVで3確だしそこまで必要はない。

367 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 18:59 ID:p7kVbD9o
>>354
幸運のキスは通常攻撃がメインの職は大抵喜ぶぞ(錐以外)
ハミングと幸運のキスどっちがいいか聞くと大体幸運のキス
派手さがいいらしい criは必中だからハミングの代替にもなるしな

368 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 19:26 ID:WwljJOPR
「ハミングなくても当てられます」と
「ハミングあってもどうせ当たりません」の間が開きすぎてるんだよなぁ

369 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 19:36 ID:H8NscDHT
mob全部の必中が微妙に高い、ゲフェニアみたいなところだとどうだろう

370 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 19:47 ID:CT3pgTiz
プロボLAArVで問題ないしゲフェニアでキスしたことないなぁ。
騎士団も前衛に当ててもらうよりJK食べるのが後衛の仕事みたいなもんだしLAArVで1確

371 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 19:55 ID:3BMuxMvJ
ハミングがあればセシルにも当たるとかならなあ・・・
性能が微妙過ぎるんだよな
いっそ、プレイヤーレベル+スキルレベル+練習+ステ/10とかででも・・・
それでも辛いか

372 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 20:22 ID:t329fI8I
剣士系スキルみたいにhit補正じゃなくて命中率補正ならよかったのにな

373 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:02 ID:uC7Ng1OU
>>361
通常カトリはわざわざそこまでしなくてもじゅうぶん雑魚。
逆にオーラカトリはジークで喰い止めようとすると、発動者が範囲魔法に巻き込まれて吹っ飛ぶ。

ダンサー系スキルはあると嬉しいけど、別になくても困らないっていうのばっかだよな・・・

374 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:18 ID:Gt5BSrPQ
マリシャス楽器を作ってみようと思うのですが
作るのはやはりバイオリンがいいのでしょうか?

375 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:19 ID:C4yhZSJv
だめだな、ロープにしろ

376 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:26 ID:WF5A4DvQ
カッターマジオススメ

377 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:33 ID:q3G4S1Q+
バード/クラウンならバイオリンかコンポジットボウ(ボウ)
ダンサー/ジプシーならロープかコンポジットボウ(ボウ)
ハンター/スナイパーならコンポジットボウ(ボウ)
アサシン/アサシンクロスならカッター(マインゴーシュ/ナイフ)

378 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 22:35 ID:JOMm7l+E
>>374
まあマジレスすると、マリシャスは黒蛇弓ローグとかの例外を除いて
s4武器に4枚挿しが基本

3枚挿しと4枚挿しでは吸収効率に1.78倍もの差があるから
素リュートで素バイオリンの1.78倍ものダメージが叩きだせる特殊な状況以外では
常にQMバイオリンがもっとも吸収効率が高い

379 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 23:19 ID:euWHTL1N
マンドリンに刺してArVで1確しつつ回復ウマーできると、この前見たが

380 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 23:26 ID:WF5A4DvQ
1.5倍の窓手でどのくらい効率でてる?参考に聞かせてほしい

381 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 23:31 ID:W54pvT7/
>>379
1確しつつ回復できてもウマーかどうかは別だな
ロリルリcみたいなもんだ

382 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/17 23:57 ID:osXxuWRP
効率なんてのはよー
MOB経験値×60×60/4(スクワット)×SP回復量/30(ArV10)
こうよ

まぁ3Mになる計算だな

383 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:04 ID:zxOjE6oU
それ1.5倍入ってないだろ
ついでにArV5で窓を殺るからさらに1.5倍して

時給6.75M、こうだな

384 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:07 ID:v1C8Blx4
おいおい、ArVは3秒のディレイがあるんだからそれ考慮しろよな

DSだったら二確として、24(DS*2)だが、んでだいたい2秒のモーションだとする
めんどいから後は任せた

385 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:10 ID:mlKkDaY9
お前らいつからウォーズマンになりましたか。

386 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:11 ID:6bv5hcoG
何そのウォーズマン対バッファローマン

387 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:24 ID:VBv34hZt
QMCならArV撃つ直前に楽器からQMCに持ちかえれば
きっちり吸える。盾は外れるが楽器で作るよりは得かもよ

388 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 00:51 ID:Q3Rz8fXy

効率のみでいうなら自給は大して変わらない
狼鯖:地下水路窓手自給1.75M

ただし、QM武器ArV1確は6kと段違いにMHP回復するから
ヒールがいらないで連続してかれることに意味がある。

389 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 01:05 ID:+rM9ChHY
ざっと計算してみたらDEX140の場合バイオリンで窓手1確不可。マンドリンで1確可能
DEX150になるとバイオリンでも1確可能になるみたいね。作るならDEXと相談になるかと

390 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 01:31 ID:6ADoGMse
Arv5の飛び狩りで4M↑は出たMyじぷ
独占だったから人いて共闘入れば5↑でそうな勢いではある

391 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 02:16 ID:+rM9ChHY
窓手は良くて2.5M程度かな。混んでても空いてても2Mぐらいは出てる

それよりドリアードがsロープ2%ほどで落とすって本当?2時間狩って1本も出なくて泣きそうなんですが

392 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 02:28 ID:uhY7rmEg
おまえら久し振り!一年ぶりに帰ってきたぜ
>>387
吸うときはQMCのDSでいいんじゃねーの

393 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 02:58 ID:uj7Eibf3
> 391
私も2%より低いと思うTT
ArVでだけど、かなり頑張って狩っても、1時間で0〜3本だから、
体感だと0.5%ぐらい!?
まあ、問題はさらに+10に精錬するのに大変なのですが・・・。
経験値マズーと我慢しつつ、通い続けて集めた70本が全滅・・・orz
ちなみに時期は4〜5月

394 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 03:43 ID:6qSZehoU
初めて書き込みさせてもらいます。
いまいちまとまらず、長文申し訳ありません(汗

当方ジプシーに憧れるオーラダンサーで、
転生したらArVで狩りをしたいと思っています。
以前ここを読ませてもらった時に、
とりあえず、最初のうちは中型鞭を手に入れるといい、
と書いてあったのですが、鞭が売っていない!
自力でドリアードを狩ってカンカンしても、
精練運が悪いのか(といってもまだ16本目ですが)
いまだに一本もできません。
ちなみに今手元には、カードの刺さっていない+8sワイヤーが2本あります。
元々火亀用と、城のハゲ・本用にと作ったものなのですが。

このワイヤーを使って+8TBdワイヤーを作るべきか、
じっと我慢して、露店に出されるのを待つor頑張って狩って精練して
+10QBdロープを作るべきか。

某ROラトリオでArV10の属性矢で
窓手、レイドアチャ、土亀、相手に計算した結果、
DEX140のダブルサインだと、全体的に+8TBdワイヤーが僅かに上、
DEX150のダブルサインだと、殆ど変わりませんでした。

+8TBdワイヤーのメリットとして
・今現在手に入れやすい。
・QBdロープに比べ、価格が安い。
・転職してしばらくは、僅かに与ダメが多い。
(DEX150+Wサインは、70後半で達成予定)

デメリットとして
・sワイヤー自体が青箱産のみのため、
もうひとつ+8sワイヤーを手に入れられない可能性がある。
・ロープに比べ、重量が60多い。
・基本狩場特化等はsロープで作るため、SCを圧迫する。

書いてるうちに、どうでもいいことで悩んでいるなぁ、と思いつつも、
やはり転生してから失敗はしたくないので、
よろしければお姉さま方の体験談・意見等聞かせていただけないでしょうか?

395 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 04:24 ID:4NMCbmN9
ワイヤーでいいんじゃね、とは思うが狩場での持ち替えを考慮して決めると良し
ワイヤーなら可能であれば+9狙いたいところ
ロープはシフ系でスティ狩りするとたまりやすい
精錬はWSに依頼シル

396 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 04:36 ID:sOhIXNg+
体験談・意見等って両方使ったことがある人じゃないと比較できないだろ
ダメージ自体は変わらないし片方だけ持ってる人がほとんどだと思うぞ
メリットデメリット両方わかってるんだったらあとは好みで選択汁
別にステータスと違って後で修正できるから失敗してもいいじゃん

・中型一本でいける狩場は多いので持ちかえはあまり考えなくていい
・重量60は収集品きっちり拾うと結構きつい
・資産わからんから金についてはなんとも言えん
こんな感じで、個人的にはロープを推す

397 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 05:00 ID:+rM9ChHY
同じくロープを勧める。お金がないならカード1枚減らせるワイヤーもありかな
ペアPTならあまり気にならないけどソロが多いならロープより60も重いというのはきついところ
ワイヤーだと不要になった場合さばき難いからその辺り考えてもロープがいいかも

398 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 05:27 ID:tg0RmeZD
>>389
弓手カードセットで+10トリプルマリシャス パウチング バイオリンだと
DEX140でも窓手1確になったり。
でも、トリプルってのが非常にTOMいんだよなぁ。
作るかどうか悩み中。もう少しシャアcが安ければ試してみるんだが。

399 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 05:34 ID:1oozldcq
吸収量はいいとして吸収確率が問題になりそうだな

400 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 06:31 ID:g9mTJJ9U
ワイヤーが重いならラインを使えばいいじゃない。
ロープよりも軽いこの重量は素敵。

401 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 08:17 ID:GOhD0RLX
>>394

サイズ特化も種族特化も種族属性混合特化もロープで作成してしまったDEXカンストジプシー (1/20)

ソロ狩り時に、種族1本サイズ1本QMロープ等3本以上の持ち変えの有る狩場の場合は
サイズを別の種類の鞭で作っておいたほうが、持ち替えミスなどで余計な被弾やArV誤使用を減らせると思う。
(例:SD4F Qフレームロープ+QMロープ TBdワイヤーorライン ミミックの生息数がすくないため中型を使う機会が少ない)

狩場次第で事情は異なってきますが
今後、多種多様な特化を揃えて行くつもりがあるならば
混合特化が一部を除いてロープになる事がほとんどなので、サイズ特化はワイヤーorラインで作成した方がいいような気もします。

私自身は、現在有るサイズロープをワイヤーに切り替えようか本気で検討中です。

402 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 08:35 ID:GOhD0RLX
連投すまない、見当違いなレスをしてた。401はなかった事にorz

394>>
SCの圧迫に付いてはBattleModeを使用するかどうかで変わる。
重量については、ペア狩り時には気にならない。ソロ狩り時は、QMロープの有無で異なる。
sワイヤーの入手に関しては、過疎鯖 過密鯖で事情が異なるためコメントは控えます。

403 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 09:22 ID:eEnzOxQl
>>394
PTが多いのかソロが多いのかでも変わってくると思います。
Dexカンストさせたソロ狩りGvジプシーの意見ですが、重量の差はやっぱり気になります
(お金なくて収拾品を全部拾っているせいですが)

+10ロープではなくて+9ロープにしてみてはどうでしょうか
+10は精錬難度がすごく高くなるのにダメージはあまり増えません
(Dex150でも対スティングで+150ダメージ)
一番使う中型だから+10にしたいのもわかりますが、+9でレベル上げをしておいてお金が貯まったら+10も再検討してみるのも一つの手だと思います

404 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 09:24 ID:e1DvYWra
>>394
+10ロープは+7まで精錬し+10までの過剰はWSに武器精錬を頼むのがベスト

中型はロープで製作する方が正解、理由はQMCをロープで作る為に持ち替えが面倒になる
資金面で問題がある場合はサイズ特化を三種類揃えるよりもQKbロープを作る事をお勧めする
ワイヤーは城における大型・本兼用特化の+8DTiKb、火亀用の+8DCrFの二本があれば充分

☆GH城特化
+10DBlDHdロープ(DEX150+サイン一個必須)
+9~10DADWロープ(DEX150+土矢)
+10ADWKb(DEX160+銀矢)
+8DTiKbワイヤー(DEX160時、LAArV10でライドワード確殺)

☆GH騎士団特化
+10DBlDHdロープ(DEX150+サイン一個必須)
+10QTiロープ(対カリツ・JKの最適解)

☆亀D1
+10QCrロープ(DEX150LAArV+属性矢で亀全て殺害可能)

☆亀D2
+10DCrDSロープ(氷亀)
+10DBlDBdロープ(忍亀・生体DOP等)
+8DCrFワイヤー(火亀)

☆窓手下水・ジオ園・崑崙D
+10QBdロープ
+10QMCロープ

☆窓手最下層・アルデバラン時計塔地上二階
+9~10BhDUnBdロープ
+10QMCロープ

基本的なロープはこのぐらいだと思われる
QHdやQBh等は比較的使用頻度が低いため優先順位はかなり下がる

405 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 09:29 ID:k73PXq85
ちょいと武器について相談なんですが現在80台ジプシ
DEX支援装備こみ150のvit系で中型、QMロープを持っていて次の武器を考え中です。

とりあえずアサ亀用にDblDbdロープを作るのは確定としてその後のオススメありますか?
今のところ

1、城用の禿鞭 +8DAbhワイヤ
2、ニブルとか騎士団? +10DTiDHdロープ
3、ジュペとアイン? +10QBhロープ
4、ゲフェニア? +10QTiロープ、+10QGロープ
5、亀行くなら水亀特化? +10DCrDSロープ

など考えてるんですがカクサツとか持ち替えの関係でこうしたほうがいいんじゃとか、
ありましたら教えていただきたいです。
よく行くのはソロ窓手とペア亀で他のとこは特化がないんであんまりいってないです。

406 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 09:32 ID:k73PXq85
ああ丁度上になんかイイ書き込みが!
参考にさせていただきます

407 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 09:33 ID:e1DvYWra
>>405
DBlDBd作成予定でペア亀メインなら5.以外選択肢がない
5.+10DCrDSロープ&+8DCrFワイヤーがいいんじゃないか?

個人的にはJOBの比率の高い城の方がBASE、JOBもレアも充実していると思うけどな

408 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 10:48 ID:k73PXq85
いずれは城ペアもしたいと考えています。

そのときの武器はDTiDHdロープとDABhワイヤにしてサイン1個とロッカor蝶仮面ででDEX150にして
ラトリオで計算するとレイド、禿もLAなしで倒せるっぽいんですが禿鞭にWを混ぜる人が多いのをみると
実際には倒せなかったりするんでしょうか。

409 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 11:03 ID:zBdHMq7w
>>408
禿にWを混ぜるのは土矢ではなく銀矢で1確を狙うためだと思う。

410 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 11:14 ID:k73PXq85
なるほど
ちょっと銀矢1確条件教えてもらっていいですか?
らとりおだとなんかどうしてもTOMな装備でしか1確にならなくてotz

411 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 11:59 ID:g9mTJJ9U
計算してみたが、装備は比較的普通のもので達成するけど、
HIT不足を補うために高レベル必要な感じだった。
素直に土矢使う方がいい気がした。

412 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 12:24 ID:zBdHMq7w
楽なのはなんだろう。
ADWKbでDEX160+ピッキあたり?

413 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 12:27 ID:uj7Eibf3
> 394
サイズ特化は大型以外はワイヤーでいい気がします。
+7で、つかってますけど、特に困ってないです。
QMC使う場面は、持ち替え等に余裕のあるときですし、
むしろロープがQMC含めて3種類持ち替えとかになると逆に使いづらい。
一番いいのは、ロープとワイヤーでそれぞれサイズ特化あると
狩場毎に持ち替えの最適化ができて便利ですけど、TOMかな・・・。

> 410
90代後半になれば、DEX装備で、ブレス混みでマミーが1枚でもきちんと当たるから、
銀矢1確を、装備は闇鎧と蝶仮面つけた状態でも簡単です。
マミ×1+風×2ワイヤーが一番使いやすいと思います。
個人的には、ブレスが切れた状態でも確実に倒せる状態の方が好きなのと、
本にも対応できるので、DABhワイヤ使ってます。

414 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 13:05 ID:S8awT7+z
ロキ鳥をしている先輩方に質問です
現I>Dのブラギ鳥をしているものですが
この1,5倍期間で発光できそうなので冠になれたら
I−Vのロキ鳥を考えているのですが
ロキ鳥をする場合、アクセ、靴でのVit補正はどうなんでしょうか?
ロキの切れ目からのADSを考えて四葉ネックレスにするか
貰えばどうせ即死と考えてスポアネックレスにするかどちらがいいんでしょうか?
ご指南よろしくお願いします

415 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 13:22 ID:GyOw7AyX
クラウンでロキなんてもったいない。

416 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 13:26 ID:4NMCbmN9
ジプでロキはってるけど…

417 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 14:01 ID:+LB+2GAA
>414
もったいなくはない。

というか、拘束しないでがあるから、
ロキしながらタロット、ArV,ジョークできるんだな。
普通の鯖大手の同盟だと、ロキ使用者はほぼ転生舞冠だとおもうが。

単に、ロキするとなると狩りでArVできるDEXとVIT100にできる
Lvが最低95前後になるからあせって考えなくていいかと。
スポアでVIT調整後Lvあげて四葉ってせざるえないかと

418 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 14:22 ID:GyOw7AyX
>ロキしながらタロット、ArV,ジョークできるんだな。
>普通の鯖大手の同盟だと、ロキ使用者はほぼ転生舞冠だとおもうが。
そーでもない。
ロキが転生雷鳥な人ももちろんいるが、特に転生してよい事はないということだな。
HPの増加ぐらいしかアドバンテージがない。
拘束しないでを使ったスキルは魅力的だが、ディレイの多いスキルばかりで再展開が遅れ
かえって危ない。ロキ地点にまで別鳥のブラギをかけるのは危ないしな。

あと、鯖大手ならなおさら転生してない90台雷鳥の事が多いと思うぞ。
簡単に量産できるものではないしなぁ。

419 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 14:25 ID:qp9xaoHL
>>414
拘束しないで→ハイドっていう手もあるらしい。

420 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 14:28 ID:QnFKnvsH
>>414
どこまで装備でVitを補うか考える必要があるのは、D>V>Iみたいに
狩りができるようDexにもポイントを振りたいタイプのキャラであって
I-Vは装備関係なくVit100↑にするのが普通だと思う。
そもそもI-Vなのに素Vitをケチる理由なんてないしな。

421 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 15:09 ID:S8awT7+z
お答えありがとうございます
>>417
ロキ中に私を拘束しないででスキルが使えるのは盲点でした
ロキ中にタロット、ジークで妨害はいいですね
ただロキをするだけではなくブラギもしたいためI-V型にしたいので
Dexを上げるのはないと思います
>>418
HPの増加により生き残る可能性が高くなるので
その僅かなアドバンテージでもほしいのですがそこは誤差と思うべきでしょうか?
>>420
素Dexを30まであげれば窓手にArV1発狩りマリコンによる無詠唱が出来るので
素Vitをケチりたくなりました
やはり完全特化と考えてDexは切るべきなんでしょうか?

後ロキ雷鳥をしている方々はアクセと靴は何にしてますか?
まだまだご教授お願いします

422 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 15:18 ID:GyOw7AyX
>その僅かなアドバンテージでもほしいのですがそこは誤差と思うべきでしょうか?
ADやユペロスニヨで特化90台を作るのと、転生して90近くまで育てる労力を
比較してみるといいかと。
転生してもレベルに10差があると性能はほぼ同じ。四葉ロザリオを装備したければ
90台にならないといけないしねぇ。

転生しても威力の高い阿修羅は耐えられないよ。

423 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 15:21 ID:GyOw7AyX
あとロキバード持ちだけど、靴はマタブーツ、アクセは片方SRのもう片方は四葉ロザリオだね。

424 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 16:15 ID:emDlZDtA
>>421
ステポイント効率よくDEXも入れる派(1/20)
VIT100に拘ってないせいもあるけど素DEX1はブラギにも影響するしもったいないって感じてる。
タロットも一応詠唱あるし素DEX31入れててVITは素80そこそこIntカンスト
この先あがればVIT伸ばすけど、ブラギメインだから無理してあげるつもりもないね

425 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 17:08 ID:uhY7rmEg
>>419
それいいな
ただ片方はロキの効果でハイドできないのが怖いか?
誤クリとか一切なしに片方に攻撃集中してしまう
>>421
DEXカンストI30V80ぐらいだったかな、俺
靴はベリット、アクセはスポアロザリオ
VIT80あればほとんどスタンしない気がする
ブラギはやや弱めだけど(・ε・)キニシナイ!!

426 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 17:46 ID:VcNsdub3
>>414
昨日INTカンスト達成した94I>V冠
とりあえず装備による補正はTVSlでのVIT+3しか考えない方が良いと思う
アクセでステ調節すると持ち替えの自由度が失われる
JOB59でのVIT+2だけで補正は終わるので、最低でも素VIT95は欲しい
ちょうど90なるころで古代アクセも装備できるしそこが一つの目標かも
靴はHLvブーツ、アクセは四つ葉・ヨヨ・ハイドロザをその時の状況で付け替え
育成に関してはそれぞれ違いがあるから一概には薦められないが
ロキ役という明確な目標があるなら、V>IもしくはI>Vの二極で行った方が良いと思う
雷鳥ロキと比べると、やはり冠占ロキは明らかに安定感が増す

427 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 18:52 ID:siWLCRsH
お昼にキャラ作ってやっとのこさ、バードになれた初心者です
Wikiみたらトップページ思いっきり荒らされているのは気のせいでしょうか?

それはさておき
弓DSで、PT時楽器切替ブラギアサクロしようと思っていますが、
一瞬出す際の楽器ってなにを使っているんでしょうか?
一瞬しか使わないからどうでもいいって話もあるんでしょうけど、
教えてもらえると助かります

428 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:05 ID:dNm0IyNK
ガラス靴よりハイレベルのがいいか?

429 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:10 ID:+rM9ChHY
マンドリンでいいんじゃないの。1番軽いし

430 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:12 ID:ozKQ6CXn
モルボルな楽器を作って1個持っておくと新たな扉が一つ開けるかも

431 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:15 ID:g9mTJJ9U
7時間でバードか・・・早いな。

アサクロは使用者のAGIが影響を与えるのでAGIの上がるものを作ると効果UP
ブラギはDEXとINTが関係してくるので、INT、DEXアップのものを作ると効果UP
ハープはINTが上がってS2があり?重量90、入手困難?
バイオリンはS4で重量70、ゲフェニア遺跡でぼろぼろ出るから入手は楽。
マンドリンはS3で重量40、入手困難かも(天仙娘々、雅人形)。

効果アップ、重量基準で見るとこんな感じ。

432 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:22 ID:qonVfAIa
矢撃ち使わないし、コモドの店売り一番軽い武器使ってる

433 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:31 ID:zxOjE6oU
楽器補助程度の能力うpじゃ演奏に何も期待できねーYOHO

434 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:38 ID:siWLCRsH
いろいろ意見ありがとうございます

初心者ってのはバード初心者という意味で、別キャラスでナイパがおります
特化弓には不便しなかったのと1.5倍だったので早めに作ることができました

マンドリンが軽くてよさそうですので、TゴキかTドロップスあたりを選択肢に
させていただきます


-----こっからチラシのうら--------
バードになってから凹んだのが覚醒が飲めなかったのと、
ルドラ弓のグラがなかったこと・・・・・・
ハンタボウ的な汎用弓がないのが痛いです

435 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:42 ID:zxOjE6oU
>>434
そんなアナタにバリスタ

436 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 19:56 ID:g9mTJJ9U
>>433
それはそうなんだけど店売りマンドリンでいいよっていうのも芸が無い気がして。
お金があれば少しは効果アップに期待できるだろうからと。

>>434
汎用弓がないなら作ればいいじゃない。
キングバード(アチャスケc)角弓とかお勧め。

437 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 20:30 ID:IJedYR0z
汎用楽器ならアルヨつ+7ギター

438 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 20:41 ID:RSkc8mfE
AGIバード時代の汎用楽器はハイブリッドキングバードゴムンゴ
監獄ペア狩り楽しかったなー
ArV持った今ではやっちゃっただけどね

439 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 22:20 ID:uhY7rmEg
>>433
気分の問題じゃねーかな
>>427
申し訳ないが、アサクロはSPの無駄・・気持ちだけにとどめておいた方がいいかと
ブラギは喜ばれるけどね
俺のときはドロップス*2の店売マンドリン使ってたかな。
一番軽いし、安いし、気持ちブラギの効果上がるし

440 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/18 22:20 ID:41ZmkfQx
キングバードで殴ってたのか?

441 :438 :06/06/18 23:46 ID:ILQtO8NS
常時アスペで持ちかえしたくなかっただけさ
ブラギMSあるピンチに強いシーフ
クリ、DAもそこそこ出て楽しいよ

442 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 00:48 ID:uszgNIN7
GGでダンサーやってるけど、何故か自分の踊りだけ極端に不発の確率が高いのは何でだろう…
ロキにしてもS4Uにしても忘れないでにしても、とにかく出ない。
もちろん見た目見えてなくても効果はでてるよね…?なんてこともない。
隣で平然とロキが展開される中、自分はWiz陣の上で
まるで効果のないS4Uを出してはキャンセルしての繰り返しで、一人だけSP切らしてたり。
スタダ対策に颯爽と忘れないでを使っても、敵が素通りするばかりか大魔法の格好の餌食。

何か原因でもあるんでしょうか。もうほんとギルメンには申し訳ないやら恥ずかしいやら・゚・(ノД`)・゚・

443 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 01:00 ID:vWFrT+Rg
>>442
たまに同じようなこと思って、どうして自分だけ不発多いんだろうって
悔しくなっちゃうよ。・゚・(ノД`)・゚・。

444 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 01:29 ID:pv+xxX+Z
IDが古い(もしくは新しい)キャラのオブジェクトスキルの方が優先されるとか
な、ないよな?

445 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 01:36 ID:yuk4HHu8
ないない

446 :394 :06/06/19 02:06 ID:GgPbJTkJ
帰ってきたらいっぱいレスがついてて嬉しい悲鳴。
皆様、ご丁寧なレス本当にありがとうございます!

書き込みを見ていると、どうも持ち替えが一番ネックのようですね・・・。
一応転生したらPTメインにやっていきたいとは思っているのですが、
ギルドの環境上ソロが多めになるやも。ちょっと不明です(汗
狩場とPT環境で、どちらがやりやすいか結構変わってくるんですね。
「中型鞭」=「+10ロープじゃないと駄目」という思い込みがあったので、
sワイヤーでも十分ということがわかって安心しました。
お財布や狩場と相談しつつ、
じっくり様子をみて、決めたいと思います。
みなさま、貴重な体験談・意見ありがとうございましたm(_ _)m

447 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 02:54 ID:76pM85W4
>>442
まず、持ち替えがへたくそっていう理由が考えられる。
つまり他の人より時間当たりの試行回数が少ない。
例えばF5にナイフ、F6にロープ、F7に踊りを入れておけば5.6.7と押すだけで再試行できる。

次に魔法の切れ目を狙っていないことが考えられる。
防衛中ならせめてLoVだけでも切れ目を狙ってみてはどうだろうか。

ブラギ担当とかなら、少しラインから離れると出やすいと聞いたことがあるが、
そちらはあんまり信用してない。
あとSP切れるとかおまえアンコール使ってるか?

448 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 07:31 ID:cMb1D5J/
ホント、アドリブってアクティブスキルとしての存在価値ねーな。

449 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 07:34 ID:Ub33nZnB
>>447
オブジェクトの出ない鯖でやってみれば分かると思うが
俺は踊じゃなくて鳥だが
ブラギ→出ない→短剣→楽器→アンコール→出ない→短剣→楽器→アンコール
これですぐにSPなくなるよ、Intはブレス込み92
酷い時は何度か青PP貰ったりもする

こんだけ書いといて何だが解決方法は分からない
いつも運を便りにアンコールを繰り返してる

450 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 08:44 ID:q0Urh+uO
>>448
詠唱中持ち替え不可の修正パッチとともに、演奏キャンセルもできなくなりますよ。
そうすればようやくアドリブも真っ当なスキルに。
まぁ、そうなると鯖の重力次第でロキ防衛すら難しくなりますが。

451 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 08:48 ID:vg00X5Ps
そんなパッチ用意されてねぇけどな

452 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 08:58 ID:FVjruArD
>>442
既出ぽいけど、大魔法や他演奏の画面外まで出て展開してみるといい
後は展開直後出てないように見えるだけで歩くと出始めることもある
どうしても完全展開できない状況なら演奏の特性(右Wクリでデフォルトの視点で
左から演奏は展開される)を利用して、演奏かけたい相手が自分の5セル左に来るようにして
展開してみるといいかも

453 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 09:59 ID:HNjgCk20
ブラギの場合、大魔法のラインからはずれて演奏すれば出やすいのは事実です。

454 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 11:32 ID:O+CmGNDL
>>418
大手は生体3Fニヨでオーラ雷鳥量産しまくり状態だからなぁ
1日3時間、5日狩りすれば98→99にできちゃうし…

455 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 12:32 ID:JBxc6HHB
>>449
スクワット挟め
ブラギならSP材くらい自分で持ってけ

うちもたいがい出ない鯖だけど補正混み60で充分回るぞ

456 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 12:44 ID:Ub33nZnB
>>455
ロキと入れ替わったりするのでマステラ80持っててあまり持てないけど
ロヤル5、イグ実1、レモン25くらいなら持っていってる

自分ができるから他もできる、じゃなくて
できないって相談にきてるんだから、その立場での解決方法を考えた方がいいんじゃねーかな

457 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 12:58 ID:LJ7jGsV9
>>456
口調こそ悪いけど解決策が書いてあるじゃない。
スクワットって。

少なくとも>>456にスクワットは書いてない風に見えるし、まずやってみてから言うべきでは?
でもって>>449の流れの中にスクワットも組み込めない立場というのを説明してもらえると
擁護のしようがあるかもしれない。

458 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 13:06 ID:Ub33nZnB
>>457
確かにスクワットは敵が居ない時ならいい案だな

これは>>442は関係なく俺の立場だけど
敵が来たって報告がIRCに上がったら
そっからは演奏を継続させる事に集中してる
んで、あのクソ重い中一度座ってまた立ち上がって演奏するだけでも
あほみたいに時間がかかる
なので敵が来てる時というか、SPが無くなる時は悠長にスクワットをしている暇がない

459 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 13:35 ID:6o6upPgh
砦効果を受けられる状況か否かでも変わるんでないの?
砦効果の回復速度2倍の有無でSPの減り具合が段違い。

今自分の踊が支援無しInt60程で
(1)踊スキル不発→(2)短剣装備→(3)鞭装備→(1')アンコール→(2')
を繰り返してるわけだけど
うちの鯖で重い時は(2)と(3)をやってる間に3〜4秒かかる。
その間にマニピと砦効果で回復するから滅多にSPは切れない。
逆に持ち替えはスムーズなのに不発するって時は(2)と(3)が一瞬で終るからSPはじわじわ減る。

IRCやギルチャの報告で攻め手が明かにいないと解ってる時はスクワットや座るのもいいと思う。
攻め手が来てるときにスクワットは正直怖い。
うちの鯖で重いときは一度Insert押して暫く経って忘れた頃に座る。
で、慌てて再度Insert押すと今度は立つまでの時間が永遠に感じられる。
持ち替えが上手くいかないだけなら諦めてスクリームすればいいけど
座っちゃうと何もできなくなっちゃうからね。

460 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 13:36 ID:6o6upPgh
たらたら書いてる間に>>458に全部言われてた(ノд`)

461 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 13:49 ID:Ub33nZnB
けど俺もいい解決策がある訳じゃないのに
偉そうに人の意見にイチャモンつけるんじゃなかったな
俺のレスで気を悪くした人すまん

462 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 14:08 ID:lU63wMEx
PTちゃに青と打ち込むと即青PPうちのPTめぐまれすぎ。

463 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 20:14 ID:QHsZ9/KZ
>>442
なんとか所属ギルドを説得してSP剤を支給して貰うといい
貰えないならそこまで必要とされていないんだから無理するな

他人の不発は少ないんじゃなくて目立たないだけだ
雷鳥はみんな不発に泣かされているんだ





…と思い込め。

464 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 21:05 ID:WPns/gts
SP剤が支給されない場合を考えてみた
1.自分は必要とされてない
2.財政難
3.おま、嫌われてる

うん、どの場合であろうと抜けた方がいいね

465 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 21:28 ID:MU6phLQx
アイン↑狩りメモ
テレポ狩り全部食べてアイテムも適度に拾って2.2M/h
即沸き地点で半分アイテム無視して2.6M/h

即沸き地点の意味ない(´・ω・`)

466 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 21:41 ID:VmtF/BLq
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3236.jpg


(´・ω・`)

467 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 21:53 ID:QHsZ9/KZ
>>464
すまん 必要とされてない ってのはスキル連打の方な
ダンスは出ない時は出ないもんだしスクリームするのもありだと思うんだよ

決してダンサー自体が要らないとは言ってないんだ
あと 財政難=抜ける ってのは結論を焦りすぎだと思った

>>466
クラウンなんかブラギもアローバルカンもできるじゃないか
臨時で拾われないのはむしろ…TT

468 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 21:57 ID:JzSjiKqd
>>466
まさかここでそれを見るとは思わなかったぜ

469 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 22:39 ID:9oAwoka9
>>466
泣いた

470 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 22:51 ID:jqblAi7F
ジプシーもクラウンも狩仕様のが臨時広場に落ちてりゃ、
普通に拾われていくぞ。むしろ人気あるくらいだ。<うちの鯖
PvGv仕様のはそもそも臨時に落ちないしな。


拾われないのはダンサーだけだろ。

だけだろ!

471 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 23:34 ID:QEAgJA3R
SD4でDS狩りで1.8M/h出してる知り合いがいるんだけど、SD4ってそんな美味いの?

472 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 23:51 ID:yuk4HHu8
>>471
SD4Fはかなりうまい
弓狩りで現在通っている97D>A>I鳥
TFlクロスボウ、QMC、ハンティングシューズ装備で時給2.5Mはでる。
1.5倍期間を除いても1.4Mは少なくてもでるし、事故死がないことから安定して狩れる。

なによりも私は2PCできない環境なので、1PCでここまででる狩場はめずらしいと思う

473 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 23:53 ID:7twrv62D
公平で1M出れば非公平で2Mだよなぁ

474 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/19 23:59 ID:2P0vBD71
>>473
SD4だとそうでもない
地形的な問題でテレポしないとmobにありつけないこともしばしば

475 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 00:07 ID:xfNYjLlW
行き止まりが多いからねぇ。

476 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 00:24 ID:7tL3qHBh
>472
2.5M/hって多すぎね? と思ったら/1.5=1.66M/hか…確かにそのくらい出してるわ。
といっても80代冠のAVr狩りなんだが。AVrとDSで時給に大差ないのかぁ。
Agi型の場合、敵によって弓と楽器を組み合わせたほうが効率Upする場合もありそうだなぁ。
1.5倍きてからSDを抜け出し、GH下水へとJobを求めしぶしぶ通っている。そのうちここで検証してみようかな。

477 :442 :06/06/20 00:38 ID:rerKRuy4
皆さんありがとうございます。
書き忘れましたが鯖はかなり劣悪な部類に入るLokiです。

>>447
持ち替えキャンセルはF1(鞭)F2(短剣)F4(アンコール)と、
全て左手の指がかかってる範囲なのでスムーズにやってます。
ただ、魔法の切れ目は全く意識してませんでした。
防衛の時はちょっと離れてから試してみたいと思います。

>>455
SP半分切ったらスクワットやってます。
ただ、立ち座りが自由に制御できない場面が多くて上手くいきません。
城主Gじゃないこともあり、割と消耗が激しいです。

>>455
SP回復は経費で出るんですが、あまり無駄遣いもしたくないので
激戦時以外は休憩になってしまいます。
S4UってWiz陣にとって重要度って高いでしょうか?
直接戦闘には関わらないものの、なるべく維持したいです。


肝心な時に忘れないでが出ないのが一番恥ずかしい。
エンペ割れたのと同時に飛び込んで忘れないで撃ったら不発して、
そのまま完璧無視されたとか(*ノノ)・゚・
こればっかは運なんですね。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 01:04 ID:ZKu2oZFu
2PCを使ってないようなのでDex140で計算
DSを使うとミノはDS2と通常1、パサナDS3、マルDS1通常1でいける
通常攻撃が混ざってるが、agi狩り雷鳥の場合はArVよりDSのほうが効率でるかもね

479 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 07:42 ID:OD+s9Dt1
ふと思ったんだが「殴り雷鳥祭り」ってS-A型なんかの、
いわゆる「他職での殴り」に当たる型(平たく言うと短剣型)はどうなんだろう。

ハンターならともかくバード・ダンサーの場合、
「殴り」っていうとむしろ楽器・鞭なイメージがあるんでちょっと気になった。

480 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 08:02 ID:JJh4VdFF
雷鳥の殴りは楽器・鞭がメインだからDAでいいんじゃないかな?

481 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 08:23 ID:OD+s9Dt1
>>480
ちょっと言葉足らずだった。
参加可能なのかなぁって話。

482 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 08:53 ID:aBmARApU
2PCだからちょっと事情が変わってくるかもしれないけど 自分はSD4の効率はDS>ArVだった。
DSだとCAとショートトレインによるキーピングを利用すれば6〜7匹程度なら余裕だったけど ArVではそうもいかない。
スタイルにもよるだろうが 個人的にはAGIでSD4ならならDS>ArVかなと思う。
ちなみに自分は窓狩りがヘタクソで 効率はSD4>>>窓手なんだよなぁ。窓手だと2PCでも1.2Mくらいしか出ない(´・ω・`)

携帯からなので読みにくかったら申し訳ない。

483 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 10:49 ID:Tt1Ewnpj
SD4は2PC支援DEX150、Qフレームでミノ2確パサナ3確マルほぼ1DSで、動物靴無しで1.7Mぐらいだったかな。
窓には効率勝てないが、死亡率は低い。
ただMH処理中にHF食らうとボコボコにされるねw
何よりもSD4はレアがうまい。そんだけモチベ続きやすいかも。あんまり高速に飛び過ぎてカード見逃しも有るけどね…
AGI型はお勧め。

>>479
アサクロを活かせるのなら何でもいいと思うんだ。
最近祭り人口も減少気味だし、珍しいステは盛り上がるんではなかろうか。
取りあえず飛び込め、楽しめ。それが祭りぢゃ

484 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 11:07 ID:yXjY3xDc
2PC支援あれば、DEX150、Tフレーム+タイタン、蝶仮面、ロッカで、
ミノ2確パサナ3確マル1確になります。
ジプなら、90/58で、自力DEX150になるから、1PCでもできそう。
ただ、SPきついのと、テレポアクセの持ち替え面倒だから、
別キャラを荷物もちにして、SP回復剤とハエの持ち込みした方がいいかも。

485 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 13:30 ID:JJh4VdFF
>>481
短剣だろうが素手だろうが殴れればおけ
щ(゚д゚щ)カモーン

486 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 13:43 ID:jfF00kte
最強のロキを夢の中で見た
S-Vでイグ実満載で演奏しつづけるんだ

・・流してくれ

487 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 13:50 ID:YK5TCs8O
イグ実重いよ。重いよイグ実。

レモンと一応の用心に幾ばくかのマステラで充分。
ロキ雷鳥に献身かかってないとかいう設定は勘弁。

488 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 15:08 ID:iA7brVe8
>>484
+7Dフレーム角弓+トンボマフラ
これでミノ2確パサナ3確マル1確。

489 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 15:45 ID:xphkxXud
SD4は地味に向かうの面倒だから、ピラ地下とかいいんじゃないかね?
補給も近いとは思うし。

しかし牛をDS2確して倒したら即飛ぶとかやってたら、BOT扱いされそうだけどね・・・

490 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 17:11 ID:1ouzgjUy
7/4にタナトスアビスパッチが来るわけだが・・・はてソロ狩りの俺に何か意味があるのだろうか

491 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 17:39 ID:LaI2nrjX
リンカー実装で、ロキ防衛が終わる予感

492 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 17:42 ID:xphkxXud
エンシェントミミック
必中HIT 180、95%FLEE 285
 
デスワード
必中HIT 160、95%FLEE 280
 
慰める者
必中HIT 173、95%FLEE 251
 
神罰の代行者
必中HIT 241、95%FLEE 287
 
安息を与える者
必中HIT 167、95%FLEE 312
 
監視する者
必中HIT 175、95%FLEE 301
 
タナトスの苦悩
必中HIT 279、95%FLEE 280
 
タナトスの悲哀
必中HIT 179、95%FLEE 297
 
タナトスの絶望
必中HIT 328、95%FLEE 312
 
タナトスの憎悪
必中HIT 164、95%FLEE 352
 
魔剣士タナトスの記憶
必中HIT 257、95%FLEE 374


当たらないがな避けれないがな(´・ω・`)

493 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 17:50 ID:fu1sreM5
当たらないことはないだろ。
絶望のあの数値はおかしいが。

494 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:01 ID:mXcpAg3f
どうせソロじゃ入れないマップなんじゃなかった?
下の方は入れるんだったかな。
ま、うまいなら生体みたいに話題になるし、不味いなら放置でしょう。

>>490
料理もあるんじゃなかった?

495 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:02 ID:1ouzgjUy
絶望、DEFも高いし念4だし大型だしそもそもソロで戦うことないだろうから
大人しくキスとブラギしてろよぅ

いちおう雷鳥関連じゃ追加スキルくるのな、あの微妙な

496 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:11 ID:LST9LOFS
パンボイスと魅惑のウィンクか?
あのスキルって微妙なん?

497 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:18 ID:WKiguN+6
それもそうだなぁ
しかし300↑の95%って何の意味があるんだろ。
命中にはフリオニって選択肢がなくもないが回避にはなくてほぼ頭打ちだろ。
まさか口笛にゴスに菓子とか…
どのみち俺らにはまず関係ない話だわな。

>>魅惑&パンボイス
最低限ネタにさえなればどんなスキルでも構わないぜ!

498 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:25 ID:1ouzgjUy
あとはこれか

トムヤンクンクエスト
レモンを無制限に購入できたのを修正。
『リーフキャットに盗まれた』と言われて2回目以降は売ってくれなくなる。

499 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:27 ID:xfNYjLlW
>>497
ま、クエストスキルだしね。

>>494
個人的には3点以下の料理の流通量が最終的にどの程度になるかが気になるな。
Dexアップなら、3点の奴でも重量20と何とか実用できる範囲だし、
矢りんごやアクセ一つ分が浮くなら、これは大きいと思う。

500 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:30 ID:1ouzgjUy
もう一つあった
バーサークピッチャー
最大レベル : 1
取得条件 : アルケミストの魂状態時のみ
系列 : 補助
内容 : アルケミストがソウルリンカーの支援を受けて魂状態にある時のみ使用できるスキルです。
レベル85以上のすべての職業にバーサークポーションを強制的に服用させる事が可能です。
スキル使用時には、バーサークポーションを 2個消費し、効果の持続時間は半分になります。

+アサクロで最速の地位はもらった

501 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:34 ID:or0GpgP6
タナトスは7階以降が入場条件転生だけでレベルは関係無しなんだっけ

502 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 18:39 ID:LRAv4BCY
>488
その装備では確殺できんのではないかな?それともDEX160前提?

503 :488 :06/06/20 19:16 ID:Ro7aHKNW
>>502
スマン、嘘ついた
+10Qフレームコンポジだった

504 :484 :06/06/20 20:31 ID:yXjY3xDc
なるほど、トンボ使えば〜DSのダメあがりますね。
私がダンサで、SD4に通ってた頃、まだトンボなかったから^^;

計算してみたら、トンボ+蝶仮面つければ+10Qフレームコンポジでも、実用レベルですね。
これから作る人には、汎用性のあるQフレームのがよさそう。
鎧が自由になるから、火鎧つければ安定しそうですしね。

#チラシの裏
ラトリオで、ダンサのブレス混みDEX150と、ジプの自力DEX150でダメが違いますTT
マルドゥーク(HP4214)に対して、ダンサが4212、ジプが4190。
肌の露出が多いと、マルも油断するということですか・・そうですか・・すけべぇ・・・>w<;

505 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 20:35 ID:dFNQ9ljN
ヒント;ブレスでSTR+10

506 :484 :06/06/20 20:48 ID:yXjY3xDc
ああっなるほどっ!
そういえば、STRって5毎にATK+1されますねっ><
ヒントありがとうです。

> マルドゥーク様
うたがって、ごめんなさい・・・><
お詫びに、これから手作りの水矢をプレゼントしにいきますっ!

507 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 21:05 ID:Wqqx2BA+
リンカーでヘルモード化けるかな?

508 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 21:10 ID:987tLh/1
前にも話題に上がってたと思うけど
ダンサージプシーは魅惑のウィンクの性能しだいでは生体3PTでの地位向上になりえるね
前情報ではなかなか効いてたみたいだし、生体mob無力化できるのはかなりよさげ

509 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 21:22 ID:1ouzgjUy
あれ、パンパンヴォイスは?

510 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 21:24 ID:wH7gOc4J
クラウンはもう十分だろ…

511 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 22:21 ID:LST9LOFS
>>508
だなぁ
成功率70%が本当なら、横湧きした時や邪魔なセシルを無力化できるしな

512 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 22:22 ID:/p20o0cf
敵を混乱にする。ボスには効かない。
これだけじゃかなり曖昧で実際に試してみないとよく分からないね。
対人に対してもどれぐらいの確率で混乱になるのか気になるし。

513 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 22:26 ID:1ouzgjUy
キャスとディレイと確率が
耐性Intなのがまぁまぁ

514 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/20 23:54 ID:Mh7jQw/o
ところでソウルリンカーの魂系スキルで「踊りと演奏がリンク」の意味がわからない俺がここに。
LiveROのソウルリンカースレをざっとみた限りだと
同じ系統のスキルが“増える”って話?なのか??

……ま、実装されてみないとわからんか。
なら話を振るなって?いいじゃないか。気になったんだよ。

515 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:00 ID:HTAdsmM2
ダンサーが幸運のキスをつかったら,ブラギものる。
バードがブラギをつかったらキスの効果ものる。

スキルツリー上マッチするダンサーバードのスキルが職に関係なく両方でる(リンクする)。

実装してみないとわからないというのは,ほとんど万が一ってことで
ほぼ例外なく韓国仕様がそのままきてるぞ。

516 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:01 ID:WCvY07Xn
私を忘れないではどうなるんかねえ?

517 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:02 ID:uLy0revA
>>514
口笛⇔ハミング、
夕陽のアサシンクロス⇔私を忘れないで…、
ブラギの詩⇔幸運のキス、
イドゥンの林檎⇔サービスフォーユー

上記の対になる演奏とダンスの効果が一緒に出るってこと。
プラス、その演奏とダンスの効果が自分にも出るから、
ダンサー1人でブラギ+スクリームとかが可能になる。

518 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:20 ID:jnORaEe3
ブラギの詩⇔幸運のキス
バード側の場合、自分にかかるのって幸運のキスだけだったら南無だな。

519 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:29 ID:YHS00wZ2
>すべての演奏スキルが自分自身にも影響を及ぼすようになり
ってあるし自分のもかかるんじゃないか?

520 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:31 ID:a1DKNZik
Pvでアサクロ忘れないで同時に出たらAspdどうなるのかね

521 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:43 ID:HTAdsmM2
>>519
ですね。
ただ,ダンサーでキスだして,ブラギの効果が自分にのったとして…
できるのは矢撃ちだけだし,これは効果があるだけマシで,

バードがブラギだしてキスのっても…殴れないからCRIの意味がなかったりと
「自身に効果がある」は微妙なわけですよ。

>>520
そりゃーバードとダンサーとつれてって,アサクロと忘れないでをかぶせたときと
オナジだろうな。試したことナイけど,相殺じゃね?>攻撃速度に関しては
計算式からいくと忘れないでの効果のほうがでかそうだが…
まぁ,PTメンバーならアサクロのみのるから…っていうか,Pvでそもそも忘却のアサクロ
(勝手に命名)を使う必要性がないな。

522 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 00:44 ID:HTAdsmM2
あぁ,イチオウ20秒ルールはあるけどネ

523 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 01:00 ID:Fzt8xJpE
食べ物落としても20秒以内拾えば大丈夫ってやつだな

524 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 01:06 ID:jnORaEe3
ちょww20秒長すぎwwwそれは三秒だろwww

525 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 01:29 ID:EABzh3ca
ダンサー単体が20秒ルール分ブラギスクリーム可能
ニヨ持ちダンサーが結構化ける

526 :514 :06/06/21 01:32 ID:1veZET98
おう。レスがたくさんついてる。
結局同時に効果が出るってことなのね。
そしてそれは自分にも効果が及ぶ、と。
んじゃソウルリンカーがダンサーとバードに魂をかけて
同時に2系統のスキルを発動させると、最大4つの効果が同時に出る……のか。

527 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 01:52 ID:ShPivHgP
それにしてもリンカーが来たら今のロキ防衛が成り立たなくなりそうなんだが・・・
初期の頃みたく、庭で総力戦っていう方が個人的には好きだから、ERロキ防衛が
見直されるのはいいけど、ただ昔と違って今は残影EMCがあるからなー。
Gvが半レース化してしまうのはそれはそれでつまらなくなりそうだ。

528 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 02:00 ID:YHS00wZ2
>んじゃソウルリンカーがダンサーとバードに魂をかけて
>同時に2系統のスキルを発動させると、最大4つの効果が同時に出る……のか。
演奏と演奏、踊りと踊りは重なるとそれぞれ和音と身勝手になる。魂があってもこのルールが適用だと思う。
そもそも複数の演奏の効果が同時に欲しければ演奏+持ち替えキャンセルで出来る

529 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 02:12 ID:sXZCKldm
流れ無視してごめんなさい。質問です。
ずっと窓手にこもってBOTに横殴られつつもやっと96、転生がみえてきました
そこでシプシーのスキル振りについてなんですが
ダンスの練習ってcや属性の倍率ってのるんでしょうか?
転生後はArV一本でいこうとおもってるので乗るなら10とりたいけど
ハンターの神20みたいなのだったら前提の5でとめようかと思ってます

530 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 02:28 ID:q8h/xgrg
修練はスキル倍率乗らずに属性の影響は受ける、じゃない?

531 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 03:19 ID:uLy0revA
>>529
これからリンカーも実装されるし、
雷鳥魂の事を考えたら練習10取っといても損はなさそうだけどね。
ブラギのディレイ減少は練習のLVも関係してるし。
ソロオンリーなら前提の5でいいかと。

532 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 04:44 ID:2s37QEz5
そもそも、練習5止めにしてダンスを多種修得するのは、たまり場でのネタ以外お勧めしない

533 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 07:55 ID:P+R9UWD6
修練には移動速度あがる効果もあることをわすれずに

534 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 08:01 ID:b9vX94Z4
口笛⇔ハミング、
夕陽のアサシンクロス⇔私を忘れないで…、
ブラギの詩⇔幸運のキス、
イドゥンの林檎⇔サービスフォーユー

使えなかった性別分が使えるようになるのはともかく
一緒に出て意味ある場面って実際のところあるのかね

ところでリンカーでGv崩壊って何故に?

535 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 08:11 ID:b9vX94Z4
カイトか

536 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 08:13 ID:L+6+Uixa
ヒント:俺も知らない

537 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 08:48 ID:ToNLEiA5
リンカーでGv崩壊って言ってる奴は目を覚ませと……
テコンの高飛びでB1等の崖上に攻め込む手段が増える
ER防衛を強いられる事が増えるだけ
アサシンの魂でEDP+SBによるロキ崩しの手段が増えるだけ

Gv崩壊には程遠い

538 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 08:57 ID:1XH4P/qu
俺GvGロキ鳥、およそDEX150 INT50 VIT100 他の素ステ初期値
取得済みの演奏スキルはアサクロとブラギ
ソウルリンカー的な効果を目当てに林檎と口笛1ずつ取ったと仮定して
10の時の効果と比較してみると

口笛 (消費SPはLv1で24、Lv10で60
Lv 1:Flee8上昇
Lv10:Flee17上昇
ハミング (消費SPはLv1で22、Lv10で40
Lv 1:Hit37上昇
Lv10:Hit55上昇

林檎 (消費SPはLv1で40、Lv10で85
Lv 1:MHP増加率27% HP回復量110
Lv10:MHP増加率45% HP回復量155
サービス (消費SPはLv1で40、Lv10で85
Lv 1:MSP増加率26% SP消費33%
Lv10:MSP増加率35% SP消費60%

ハミングもサービスも、1でも効果無しってほどひどくは無い
逆に、林檎はともかく口笛はひどいかもしれんのと
ダンサーのスキルは、少しだが消費SPが少ない傾向にあり
魂スキルを使って貰えるならバードより優れた面も出て来るかと。

539 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 09:58 ID:h8lzG+2/
>>537
防衛線を従来より上げてEMCで粘らないと、とてもじゃないがいきなりER防衛なんてしてたら
それこそアサ魂によるロキ破壊&カイト&高飛びで一気になだれ込まれて乙。

水晶のかけらの産出量次第だが、少なくとも韓国では攻めが有利になりすぎてどこも防衛できてない。
まぁ実際タナトスパッチが来たら嫌でも実感するよ。
全砦レース会場という攻城戦が好きなんだったら、たしかにGv崩壊じゃないけどなw

540 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 10:10 ID:gj/XQ92W
>SL
プリ魂で5倍HL(MATK6倍強ただし消費SP75)が使えるようになるので
サービスが役に立つ場面も出てくるかもね。

541 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 10:35 ID:tzrlwpIl
529です。レスありです!
練習はお勧めどおり10とることにします
S4Uはあきらめよう。

542 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 12:03 ID:1veZET98
なんか……あれだね。
2アカ目に付与用セージとリンカーが並んで寂しく出番を待つ光景が浮かぶ。
新ジョブ追加っていったいなんなんだろうなぁ……。

セージ「ダンジョンに連れだされても、30分ごとにちょっと呼び出されるだけなのよ」
リンカー「それならいいじゃない。私なんか日曜にだけ呼び出されてベースキャンプって所で待ってるだけよ」
2人「……はぁ(´・ω・`)」

激しくスレ違い灘。>俺

543 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 12:06 ID:OrQqMnyV
INTを99まで上げ、ソロスキルに特化させたあと
埃をかぶってたうちのダンサーは日の目を見るでしょうか

544 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 12:32 ID:djTISRt/
>>542

その会話には鳥・踊も余裕で混ざれそうなんだけどw

545 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 13:20 ID:DKCF5CZJ
鳥はリヒとかに呼んでもらえるだけマシさ
ダンサーなんて…orz

しかし、ジプシになれば気軽に臨時行けると希望を持って育成中

546 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 13:32 ID:y4cwc1bx
SP回復アイテムが無ければダンサーも神支援になれたかも知れないのに

547 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 13:33 ID:ZUrbdNrG
あまい、あまいぞ!!!
転生して臨時広場にいったらステルス疑惑かけられたぜ
(もちろん即座に否定されて多数の証言が出てきたけど)

548 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 13:57 ID:8p4xgedI
>>547
お前は俺か…
2年以上かけて発光したのに
臨時行ったら、狩場で見た事無いって
わけわからん理由でステルス疑惑かけられて悔しかったわ

ダンサー・ジプシーは相方・気の合う仲間達ゲット超頑張れorz
愚痴すまそ

549 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 14:14 ID:b9vX94Z4
懐かしいなぁ
転職してすぐに合奏相手を捜してGを渡り歩いたな

550 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 14:24 ID:HY+BoxxF
狩場で見た事無いからステルス疑惑って、同MAPで狩ってるキャラを
全て把握している奴なんかいるのだろうか・・・。

551 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 14:40 ID:y4cwc1bx
>>550
狩場で迷惑な人、すごいと思った人、支援くれる人以外の名前なんていちいち見てない&覚えてないよね。
うちもようやく98になってがんばればもうすぐオーラだけど、ステルス疑惑が確実に浮上すると思う。

552 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 14:52 ID:Lma9MKHw
とりあえずスクリームセリフコンテストで
「べ…別に○○だとか、そんなんじゃないんだからねっ!」
的なセリフを投稿してきた奴表へ出ろ。

553 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 16:50 ID:vHRGpK0e
見たこと無いって言われたらこっちも見たこと無いっていえばいいじゃん

554 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 16:54 ID:uLy0revA
頭の湧いてる人間にそういう理屈は通じないんですよ

555 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 17:42 ID:DxE0dd0H
>>550
「こいつ窓手BOTだろ、誰か1人くらいはSS撮ってるはず」
って程度の嘘を平気で吐く奴は多いし
否定されても
「本人乙」「万が一ずっと肉入りだったとしても、そんな疑惑が出る時点でお察しな奴って事」
って言うから始末に終えない
その疑惑を最初に作ったのが自分、って事なんて当然忘れてるし

556 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 17:47 ID:fkI8ywk6
/|| bot職は大変ですね^^;

557 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 17:56 ID:x8nK1VyW
(゚д゚ )=( ゚д゚)〈あれ? モヒ毛様がいない

558 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 18:25 ID:KGieu9ZS
>>551
狩場だとそうだけど、休憩場所にいつも見かけるキャラっていうのは
そういやそんなキャラ見たなってくらいはうろ覚えで思い出すけどな。
もちろん、時間帯や時期がお互い合致してたらな。

559 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 18:32 ID:63S56vOk
>>522
>>556-557
ありがとう、何か和んだ

BOT疑惑かけられないように臨時に行って来ますね
転生なんてまだまだ先ですけど・・・・・・・・・・・orz

560 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 22:00 ID:JRTebOK1
休憩地点が他人とは違う俺は疑われるのかな…

MAPの誰も来ない、SDとかだと行き止まり地点で補給してるし、物資が切れたら商人だけカプラで補給だけど大丈夫かな…
今時、高Lvダンサーなんか臨時で需要もないし

561 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 22:31 ID:NHscrga8
高レベルは弓手自体需要がない。その中でもダンサーはさらにない。
キャラスペックで誘いがかかることはまずない。
売り込むのはキャラ性能じゃなく自分自身じゃないと高レベル臨時では生きていけない。

めんどいから、いつもソロ。待つのもアレだし

562 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 22:46 ID:JoFdUWmN
窓飽きた

563 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 22:51 ID:ToNLEiA5
>>562
ジオ園に池

564 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 22:54 ID:JoFdUWmN
ジオ園だけは行く勇気ねぇわ・・・

565 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:12 ID:woYZXENa
崑崙に池

566 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:12 ID:8Zsz9MQm
経験値UP期間中のジオ園は地獄、と、このスレの最初らへんに出てたが…
金銭無し経験値びみょだが、行く、なら止めないぜ
爪回収して地矢筒作って売れば矢代は稼げるか?

伊豆4が俺のマイブーム
レアを夢見ながらトゲエラ回収中
経験値雲湖だから人全くいないぜ!!

567 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:15 ID:b9vX94Z4
>>562
生体3いいぞー

568 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:22 ID:y4cwc1bx
ジオ園そのものは普通。
右下の即沸き地点に近づかなければ平和だと思うけど。
爪、ひげ、帽子集めで適度に資金稼ぎも出来たりする。
何よりメタリンが満腹なので破壊すると大量に収集品をくれる。
1.5倍期間のおかげで混雑しすぎでテレポ狩りも即沸き地点も効率ほとんど変わらない。
人数、面子次第ではテレポ狩りが上回る。
てか、1倍時の最高効率=1.5倍の最高効率って何ですか・・・

>>566
伊豆行くぐらいならペコかカビ行きます。
貴重な風矢使っていくメリットがないので、いくなら別キャラ。

>>567
生体3が今最大の鬼門なわけだが

569 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:23 ID:bZwTfMe5
>>562
ピラ地下でHunt靴履いて牛をDS2確狩り。
DS2確したら、搭載してる蝿で瞬時に飛んで次の牛を倒す狩りが望ましい。

570 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:24 ID:JoFdUWmN
崑崙は・・・気分転換にはいいが経験値としてはどうか
3Fは行ける環境がねぇわ

571 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:32 ID:JoFdUWmN
牛はSDの報告見たりして思ったが面白そうだな
しかしDEX130なんで2確できそうにないが(シミュってないから知らん

572 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:34 ID:jnORaEe3
あれも嫌、これも嫌で最終的に同じ狩場もどる奴って何処にでもいるのな。

573 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:40 ID:x6A8EaV1
SD4は2PC環境で牛が2確できないと
行くのに時間かかるから、あんまり美味くないぞ

574 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:41 ID:b9vX94Z4
仕方ないから生体1で狩りまくって巨大企業に義憤でも燃やしていたらどうだ?

575 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:42 ID:bZwTfMe5
リムーバー?
あれそんなに美味かね??

ダンジェンの構造が細かすぎて、索敵がきっついよあそこ・・・。

576 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:47 ID:JoFdUWmN
>>572
そもそも俺窓弓しかないんで結局そうなりそうだ
将軍とジオを店売り角で食って後は窓って感じで今97だ
転生したら弓不要になるんで最低限しか用意してねぇんだ

577 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/21 23:52 ID:b9vX94Z4
Dex150ArV持ちしかお勧めしない
一撃で殺せないとつらい
ついでに矢の持ち替えもつらい
あとウィレスがすごいうざい
JOB経験値も低い
Baseは悪くもないけど
まぁ気分転換くらいにしか使えない

578 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 00:08 ID:Wc7pmfXl
リムーバーいる生体1は過疎ってる場所多いみたいだから
多少必死狩りしても問題ないとこもあるかも。
うちの鯖はたまーに人見かける程度だね。

579 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 00:29 ID:x4A2F5Ay
>>577
そこでLKやWSみたいに階段までカトリーヌとマーガレッタをおびき寄せて
闇ArVですよ。

ジョークやスクリームしまくって予め凍らせたりスタンさせるのも有りかな?

580 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 00:59 ID:7ycjgw6z
今新実装情報色々見てたけどソウルリンカーのあれって演奏踊り同時使用じゃなくて片方を使用可能にするだけなのな

581 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 01:37 ID:aUGRapxi
ArVの前提がAS5なんで最低でも46転職なわけですが50までやってAS9にしてる人どのくらいいるんだろうか
ASなんて使わないし50までやるかどうかは気分的なものになるんだろうけどちょっと気になった

582 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 02:44 ID:38LResrY
AS切ったハンタの置いたアンクルやサンドマンをシュートしたら喜ばれる
Lvを上げれば上げるだけ強力になる

上記の理由でジプクラはAS10推奨

583 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 03:02 ID:01DqatEs
>>580
詳しく

>>582
氏ね

584 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 03:46 ID:Vnj+MFVH
583の容赦ないつっこみにワロタ

585 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 08:31 ID:ZIXj8WJS
>>573
SD4は1回行ってしまえば補給は近いぞ
それにパサナを考えるとそこでミノ2確に拘る意味はあまり無い

>>583
高DEXのAS10は普通に強いよ
ジプクラなら尚更

586 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 08:38 ID:drJRz7la
ASがダメージ目的で使われてるケースは、AS修正後は皆無じゃないか?
それにダメージ目的だと、特化楽器鞭のほかに特化弓も持ち込む必要があるわけで。
特化弓の重量と金をレモンに回す人が圧倒的多数派じゃないかね。

587 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 08:45 ID:drJRz7la
追記。ペノメナでASで上の水場の7時方向にたまる赤蝙蝠にAS6は使った記憶があるが
別に10欲しいとは思わなかった。
あそこはペアだと、ペノネズミがDS2確でSPに余裕があるなら弓のほうが楽なMAP
でも多くの狩場は楽器鞭で行くしAS6→AS10がそこまで差が出るほど強いとは思えない

588 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 08:59 ID:U4sO7OZM
AS10は無くてもいい。あれば使う機会があるだろう、程度。
他のスキルを削ってまで取る必要なし。
他に取るスキルがないなら取ってやればいい。

589 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 09:56 ID:BM9pJa3W
生体1はかなりいいよ
テレポArV狩りで滞在30分でいまなら1.5M↑稼げるし
マジDEX=INT型にはオススメ(゚∀゚)

590 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:14 ID:mmv79+58
Gvに特化した冠のステってなんですかねえ…?
転生してもギルドの支えになりたいのですが。

591 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:27 ID:FZQZpppd
I-V>D
ロキもブラギもこなすナイスガイ
ただしソロ狩りだけは勘弁な!

592 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:33 ID:ZIXj8WJS
高DEXのAS10は普通に強いよ
ジプクラなら尚更

但し、弓を持つ機会が少なく、使う機会も少ない
AGI型で氷割りならDS打った方が確実

593 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:36 ID:P07mWkyO
>>589
いくらなんでもあそこはjob低すぎないか

594 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:55 ID:uA+KNotH
> 581
ArV使うこと考えたら、DEX先行で育成すると思うので、
46転職も50転職も、SP回復剤使いまくれば数時間の誤差。
だから50転職。
と、いいつつ、ASを、転生前からほとんど使ってないですけどね^^;
SCにすら入れてません・・・完全に自己満足・・・orz

595 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 10:57 ID:mmv79+58
そこそこのgvギルドにいるので、
今ならI=V>D 99 99 残りでもいいですねえ…(笑)

596 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 11:12 ID:Uj0xvRkb
>>595
ギルドの役に立ちたいっていうのも含めて
自分が楽しめるスタイルにするのが一番いいかと。

自分は、V>I>D>Sにして、育成マゾくて途中で飽きるよりは
ソロもペアも出来て、そこそこ役立つD>V>Iにしたね。

完全Gv特化ではないけど、十分楽しめているかな。

597 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 11:31 ID:3tdGwdBA
ヒドラ一掃とかウィレス一掃とか…
シチュエーションが微妙かなぁ。

あとDSn発と通常攻撃一発の敵に囲まれたときに
事前に一発入れておくと余計なDS撃たなくて済むとか。
自分D>A二極なので参考になるかどうかわかりませんが…

598 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 11:36 ID:kAXDBOzm
SD4はミノ2確だとテンポが良くなって時給も上がるけど、それが出来なきゃ狩れないという場所でもない。
矢は水矢固定でいけるので、中型大型持ち替えとか対人対動物持ちかえで雰囲気を味わうのも可能。

ただ、HFを頻繁に見るようなら殲滅力不足なので狩場にするのは不向きだと思う。

599 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 11:55 ID:CPykEfU/
ジルタスcってアローバルカンの攻撃力は上がらないのか・・orz

600 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 12:31 ID:whYvIRMi
ジルタスcはどっちかというと高級な製造用品

601 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 12:34 ID:PZ84Czlu
さらに言うならケミ用の、だな。
BSには不要って言うか無用

602 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 12:58 ID:JbmLETF1
そうでもありません。
前スレか何かでジルタス盾で窓狩りしてる人はいないかどうか聞いた者ですが、
実際に自分で試してきました。

MSはDex150維持しないとゴミなのでQMが激しくうざいですが、慣れればいけます。
2PC前提の狩りになってしまいますが、同じような環境の方にはお勧めの一品です。

603 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 18:12 ID:JjqpEhbB
料理が来れば楽になるかもしれねーね。
コストかかるけどw

604 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 18:25 ID:LW9qM3a0
90以降は生体3と夢見て生体1で狩ってる89歳冠
あそこで狩るなら本社前セーブで蝿持てるだけ持つのを奨めてみる

605 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 18:27 ID:wzemGJOn
>>603
(ι ´ェ`)っ重量20

とてもじゃないが重くて使えねえええ!!

606 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 18:40 ID:/Q7Lzb4B
重量20の前に値段がなぁ・・・
オレンジイチゴを誰が集めるのよ?

607 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 19:09 ID:Xmmwn5sj
イチゴは一口ケーキから取るのはだめかね (・x・`

608 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 19:36 ID:YkV4RYTP
>>607
ひとくちケーキを材料にしてDEX+6の桃ケーキを作るので
ダメです(`・ω・´)

609 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 19:52 ID:wzemGJOn
マジレス

料理にはレシピと料理器具が必要+材料
更に成功率に関連するステータスはINTとDEXらしい(未検証)
実用性では+3料理までが現実的だがクエストをこなさねばレシピが手に入らないので少々手間

610 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 20:03 ID:QZ4bw0FT
重量20を重くてつかえねーなんて言ってると
大部分の料理は想像を絶する重さなんじゃなかろうか

611 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 21:19 ID:x4A2F5Ay
ちょっとスイーツ食べたくなったのでコンビニ行ってくる。

612 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 21:20 ID:x4A2F5Ay
バニラヨーグルトに

613 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 21:29 ID:8trEacds
>>595
ま、確かに育成環境あるならV=I=99でもいいけど
補正装備込みでV=I=100くらい(素V95・I96)にしてSTR20くらい上げるのも
GGで持てる物が増えて良い感じだよ

614 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 21:30 ID:8trEacds
あ、↑はV=I=99残りDEXとして、DEXは削らないままSTR20ってことね

615 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/22 22:12 ID:mmv79+58
>>アドバイスくれた皆様
情報アリガト!(´▽`)
ステは情報を元に、ギルドの要望を聞きつつ考えてみるね。

616 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 00:47 ID:Bn/c1c3o
料理で常時Dex170達成するにはちょっと材料が厳しすぎるけど
Dex160+Signが可能になれば、ArVの確殺が変わってくる敵もいそうだな。
場合によっては矢林檎をDEF装備に変えることもできるし
選択肢の幅が広がるのは素直に嬉しいね。

617 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 06:12 ID:iKVAIHlv
>>538
DEX150とVIT100、INT50ってできますか?
支援込みでも無理な気が…もし良かったら装備教えてもらえますか??

618 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 07:28 ID:4XfNxOcU
しかしDex+4の料理でさえ、成功率も考えれば経費40kはあるぜ
一時間に120kも使ってたら破産するわい

619 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 08:55 ID:b9EiDjv5
>>617
やっぱり気がつく人はちゃんと居たか
普段から自称で鳥鳥言ってるものの、実はクラウンだったりします
紛らわしくって大変もうしわけないです

とりあえず書ける部分を
ブレス、集中力向上のみ、ステ上昇装備は望遠鏡とタイツ(カードは刺してない)状態のステが
Base98/Job69
DEX96+50 VIT97+2 INT33+15 だから
DEX146、VIT99、INT48 になってて、ステ上昇の為に空いてる主な部位が
頭上段、武器、タイツのカード部分、アクセ2つだから
適当に色々くっつければ書いたステ3つ同時に満たすことは可能

けど実際GvGでは頭はあれ、タイツにはドルアンフロアクアのどれかで
ロキするときは武器ソリッドTバイタル&アクセ四葉orハイドロザ付けてるし
ブラギの時はソリッドバイタルハープだから
アクセ片方ニングロにすれば書いたステ全部満たすかもしれないけど
ブラギのときこそ四葉ロザなのが実際のところでして

なんにしても混乱させたようですみませんでした

620 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 09:06 ID:5bbisdPP
>>619
JOBたけえええええ

621 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 09:48 ID:IUJoGqop
>>620
むしろ生体3Fで吸わせてもらってれば、BaseよりJobのほうが先にカンストするのが
今の状況じゃないか。

622 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 10:04 ID:VLeo2NYT
>>618
1時間で120kかかるとしても、たとえば98→99のオーラロードに必要な料理の経費は
Base時給1Mでも総額12Mzeny程度。
以前ならそれなりの大金だが、今ではM級レアの狩場が多いから
10Mなんて稼ごうと思えば普通に稼げるぞ。
そりゃあ窓手オンラインしかしないならzenyは減っていく一方だろうけど。

623 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 11:13 ID:nu8nrPRd
雷鳥でMレアが出て、しばらく狩れば普通に10M稼げる狩場って何処?
コンロンならコツコツやれば貯まるだろうけど・・・。
・・・Cなんて言うなよ?

624 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 11:46 ID:E0zzJpgg
>>623
ソヒー
Sマフラー狙い。
オボンヌ
Sセイント狙い。
心臓も露店売り可。
ミミック
箱狙い。
ペコペコの卵
空き瓶、Sガード。カードが出たらウマー。
マリオネット
Sチェインがそこそこ出る。
ヒェグン
エルにSブーツに。
コボルト
Sバックラー。SクロスボウやSグラも。
ゴブリン
Sバックラー。Sコンポジも。
マーティン
Sジュル。
オークアーチャー
S角弓。
レイドリックアーチャー
Sアーバレスト。エルも。
マンドラゴラ
植物の茎2000zとして100個出たとして200kz。1000個出れば2M。
ちょっと考えただけでこんなに上がるぞ。ヘタレ。

625 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 11:47 ID:myhE3+Vc
>>623
ミミックでも狩ってろ

626 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 11:49 ID:pmgBouKz
>>623
雷鳥時代は時計地下4、転生したら城&時計2FでFA

627 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 12:45 ID:z5ZGg0A1
そんなFA初めて知ったよ
それ、ローカル?

628 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 13:01 ID:fxfLIRX9
ポリン叩いてもしばらく狩れば10Mにはなるだろw

629 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 13:32 ID:fYmX8jR3
Mレアが出て10M溜まる狩場と言う条件内なら
626でFAでもええんでないの

崑崙のような堅実稼ぎの狩場は除外だそうだし。

630 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 14:35 ID:VjgCtpzV
一部レアは高騰したままだし、瞬間火力のある雷鳥なら10Mは堅いと思うけど

631 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 15:46 ID:4dyGvzq4
>>624
半分以上BOTに相場崩壊させられてて金になる狩場とは思えないんだが。

ジオ園実装直後は良かった。
手軽に1M↑出しながらカードが出れば10Mとかもううはうはだったが。
今じゃもう暴落してカード出ても喜べなくなった。

632 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 16:15 ID:fYmX8jR3
当たり前だろ

633 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 16:19 ID:MpnC37v0
今使える稼ぎ方をバラすと思うか?

634 :617 :06/06/23 16:40 ID:iKVAIHlv
>>619
あ、いえいえ、ご丁寧にありがとうございます。

というのも、今ロキ鳥育ててまして、DEXが62(補正90)止めなので
DEX150かつVITとINTの両立ができるならぜひ知りたいと
思ったんですよ。

皇子の方なら納得ですw

635 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 17:58 ID:HVdqWrJW
633は真理だなぁw

636 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 18:01 ID:4dyGvzq4
>>633
うそ教えるぐらいなら黙ってろと思うそ

637 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 18:33 ID:FCG3P0rj
ウソは言ってないだろ
地道にやれば稼げる方法ではあるぞ

638 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 20:16 ID:eV2PQH7R
アマツで河童を風矢ArV狩りは?
ドロップ品のヒナレの葉とアロエの葉
は重量制限のきつい弓職には便利で
今度実装の料理の材料にもなりますよ

639 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 21:20 ID:4Ops/25M
アマツBOT多くて狩りどころじゃない

640 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 21:51 ID:MxOQsTX8
天津FのBOTて傘狙い河童即飛びじゃなかったか?
河童狙いなら実害無いような…

641 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 22:02 ID:eV2PQH7R
鯖によって違うみたいですね
こちらの鯖はアマツではOT見かけませんが
芋虫峠ではたくさんのBOTを見かけます。

642 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/23 22:08 ID:wjgUQZwn
BOT品の不買運動とかのある鯖は、猫や唐傘でゼニーを直接稼いだ方が
いいからじゃねぇの。

643 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 01:57 ID:5fycfn4h
確かにMレアを手に入れるチャンスは昔より断然増えてるとは思う。
あと、みんな装備が行き渡るようになって、消耗品にお金をかける
余裕が出てきたのも、昔の状況とは大きな違いだな。

ROをやりはじめて複数年たって、転生キャラ持ち。
でも10Mなんて大金、どうやったら貯まるのか本気で分からないのなら
一度、狩場を含めたプレイスタイルを考え直したほうがいいかと。

644 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 02:27 ID:GrE/dab/
回復剤にずいぶん金をかけるようになったけど、持ち金は昔より高い水準で維持したままだな。
あー、金減ってきたな・・・って思っても、特別意識はせず、たまたまメンバーと狩りに行った先でレアが出て数Mげっと。
この繰り返しだわ。
少なくともBase98から99にかけての長期ロードで12Mで済むんだったら、俺は安いと感じた。
実際はそこから、狩りしたことによって手に入るプチレアや収集品を売って差し引くんだし。

645 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 02:36 ID:/YtTnJFM
ジオc合計20枚ほどゲットした俺が来ましたよ
もうすぐ・・・もうすぐここともおさらばだ・・・

しばらくの間だけどな

646 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 02:48 ID:uOu29jrB
ジョブ:ダンサー
スキル:狩りに必要なもの一式
Str1+2  Agi10+10  Vit90+3  Int9+5  Dex88+42  Luk1+8
(支援含めず 2PC支援環境有
装備品+8矢りんご 望遠鏡
   +4スキルフルタイツ +4フードオブボウマスターor+8イミュンマフラ
   +9ハイレベルシューズor+7庭師のシューズ
特化武器:窓手弓 カビ弓
属性鎧:火鎧
所持金:いろいろ揃えるくらいは。

Gvのためにダンサーを作り、ようやく90台に入り窓手もドラゴンテイルcを利用することでDS二確になったのですが、これからのステ振りをどうしようか
悩みに悩んでおります。。
イミュン+テレポグローブを装備した状態で窓手DS二確ができるまでDEXをあげるか、常時使用している餅の消費量を減らすためにIntをあげるか、
殲滅速度をあげるためにAgiをあげるかなど…
あまり弓職をやったことのない私にはどうすればいいのかわかりませんっorz
先輩方いろいろとご指摘やアドバイスをいただけると助かります_|\○_

647 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 03:18 ID:GrE/dab/
被弾が前提のVit型でレイドが装備できないのは痛い。
自分ならレイドありでDS2確できるだけのDexを確保して、餅の代わりに
レモンと他のHP回復剤に切り替えるかな。
あと、2PC用意できるんだから、テレポグローブでDex3余計に振るよりは
ハエでいいと思うよ。

648 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 03:32 ID:uPKPKg4a
>>647
被弾前提ってことはないんじゃないか?
レイド使ってても窓手とガチるやつは居ないだろう

649 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 03:37 ID:Qwv+VzAQ
V型だと、2確にこだわる必要は無いと思うけどなー。
どーせ移動キャンセル使うだろうし、そうすれば2確=3確みたいなもんじゃないのか?
AGI型だと移動キャンセルなんてせずに打ちまくりたいから2確のがいいと思うが。。

650 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 03:40 ID:Qwv+VzAQ
個人的にオススメなのはAGIあげてハムタロウ避けれるようにすること。(95%じゃなくても)
やつに張り付かせたまま攻撃出来ると効率面はUPすると思う。
それか、素直にVitリンカーによるプラギ演奏を考えてINTいろんな選択肢あるかもね。

651 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 03:47 ID:EISnLLof
V型でも何型でもDSオンリー狩りなら2確のほうがいいし、こだわれるならこだわる必要も十分にある
2PC環境でも2確と3確の消耗品の消費量の差は軽視できないくらいあるしな

652 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 05:15 ID:GrE/dab/
>>648
被弾前提っていうのは、窓手からデコピン喰らったりすると
レイド肩がないと、ダメージがモロ来るから痛いって意味な。
どんなに気をつけてても、何かしらで絶対攻撃喰らうし。

653 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 07:09 ID:aiAemb/w
2PCやったことあるやつなら分かるけど多少ダメージ貰ったところで
ブレス受け取りにもどるときヒールもするだけだからレイドにこだわる必要ない。
低レベルなら分からんでもないけど、高Vitで餅食ってたら気にならね。

>>646
経費抑える方向をオススメしとく。Int9だとさすがにSP財食って全テレポはもったいね。
Intあげて蠅も併用してテレポに回すSP減らすのをオススメしとく。

654 :646 :06/06/24 08:52 ID:uOu29jrB
みなさん早朝からご指導ありがとうございます。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>647
確かにテレポのためにだけにDEX+3振るとしたらもったいないですよね
653さんもおっしゃることですし、テレポは諦めてハエを使い続けたいと思います。

>>650
確かにクランプは結構邪魔です;
最終的に避けられるのはだいたい6~7割くらいなんでしょうかね
AGIは全然あげてないのでレベルアップをして振るごとに、ASPDに差が出てきて
モチベーションを上げてくれるかも・・・

>>653
はい、餅の減りが厳しいのでBSに積んで狩場にいっても早めに切れてしまいます;
帰還するたびにだれてしまいますし。。
Intはある程度はやめにあげていこうとおもいます

レイドについてなんですが、一応Vitが多いので油断しなければ死ぬことはなく
再支援の際にヒールで回復もできますので諦めようかな…とおもったんですが、DEXをあと4上げれば
ドラゴンテイルの効果なしでも窓手DS二確が実現できるようなので、危険やヒール量を減らすためにも
上げていいんじゃないかと思いましたー

655 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 09:36 ID:lBzCkHUh
AGI振る気があるんなら、ドラゴンテイルのFlee+10 Agi+1は地味に美味しい
などと惑わしてみる

656 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 10:19 ID:aiAemb/w
DEX4あげるなら、DEX3あげてテレグロ固定にしてINT振りもいいよ。
INTがあるならSP剤テレポと蠅の燃費が逆転してくるし
やりやすいようやるのが一番だから、レイドで安定性とるのも悪くないけどね。

657 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 11:14 ID:UNP7nq3Z
ドラゴンテイル肩使えば、ジオ2確ってできたりする?
Dex140が限界なのだが・・・orz
一応DBdDUnコンポジはあります。

658 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 11:32 ID:FC8lWIhn
DchDunか、これのクルーザーor若混ぜじゃないとだめじゃなかったか?

659 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 11:32 ID:aiAemb/w
>>657
計算してくれば分かるけど2PCなしじゃ無理。
植物2カホ若で極DEXにブレス+トンボ肩+ピッキが必要

660 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 12:12 ID:TwlUH239
>>657
SignとSTRとLUKに振ればいける

661 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 12:23 ID:D/2Jik7F
DEX140+LUK45↑+Sign+ピッキ+ドラゴンテイル++10Dアンダーニースケミカルボーンドコンポ
でようやく1確(LUKの代わりにSTRに振った場合は計算してない)
ソロ150行ける転生職なら別だが、未転生のうちは2PC限定と思ってた方がいいな

662 :646 :06/06/24 12:40 ID:uOu29jrB
さらなるアドバイスありがとうございます
ほんとなやましい・・・_| ̄|○

663 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 12:41 ID:+qOtjXVM
俺も一確狩りしTEEEEEE

664 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 12:59 ID:uPKPKg4a
>>661
1確って可能なのか?

665 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 13:39 ID:D/2Jik7F
すまん2確の間違いだ('A`)


>>664
戦太鼓の響き+ボルケーノ火服とかやれば一応1確できるけど何PCになることやら

666 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 14:35 ID:x7Bi3SK1
ボルケと太鼓とか、逆に効率さがりそうだな

667 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 14:37 ID:jT8bTOQz
音符のヘッドフォンについて知りたいのですが
これに ストラクタイトゴーレムcを刺すとスタン耐性30%になると
思うのですが
これは vit70あれば スタンにならなくなるのか
もしくは vit77あると スタンにならなくなるのでしょうか

668 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 14:52 ID:9TZgdf1q
どっちも違う
例えばステの耐性だけで30%の確率でスタンするとしたら、その30%から30%減少される

669 :667 :06/06/24 14:58 ID:jT8bTOQz
>>668
それでは 例えばvitが99だったとして
スタンになる確率が1%あるので スタラクタイトヘッドフォン装備しても
0.67%の確率でスタンになるということでしょうか?

670 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 14:58 ID:D/2Jik7F
>>667
カードや装備品の「スタンに対する耐性」ってのだけをかき集めて
100%に届くことが出来ればスタンにならなくなるけど
(ルドラの弓+ガスマスク+グールcとかな)
vitやlukとの組み合わせでは>>668が言ってるように100%に届くことは一生無い

671 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 15:25 ID:vdmbmxJt
スタラク音符は低〜中VIT向けだね
ブラギ鳥やWiz辺りにおすすめ

672 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 16:21 ID:q0YH/nQH
全く実用性のカケラもなく、単に好奇心なのだけど

アンゼで減算Def上昇したらハッケイ・アシデモ威力上がる?
混沌で減算Def0にしたら威力激減する?

673 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 17:34 ID:7q1b06Cp
アンゼや金剛で威力上昇
プロボや混沌、毒凍結etcで威力低下
そんな感じ

674 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 18:08 ID:x4+BAEuR
>>672
アシデモは上がらないと思うな。
あれは減算DEFでなくVITそのもので計算するもののはずだから。
アンゼはVIT上げるんじゃなくて減算DEFそのものを上げる物のはずだし。
発勁・錐は上がりそう。
混沌の場合は発勁・錐は上昇でアシデモは変化なしだと思う。

あくまで全部推測だから出来れば実際に計測することをオススメします。

675 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 19:23 ID:NWV2Kllp
混沌て除減算両方0にするんと違うんかorz

減算だけ0とかクソスキルじゃぁ…

676 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 20:01 ID:TtiKuATs
対人とmobとで効果が違うけどな。

677 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 21:20 ID:PlBVkvdk
てゆーかぁー転生職説明に書いてあるようなぁ
凄い歌と踊りの追加がないんですけどぉ?
月明かりとかヘルモードとか屑だしぃ・・・
ぶっちゃけラグナロクが欲しいなぁみたいなぁ?

678 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 21:38 ID:KEeh2OUH
わかってると思うが、ブラギはどの対人スキルよりも凶悪なんだぞ。
ブラギひとつで強力スキルからディレイハンデの概念が消えてしまった。
鳥にはこれ以上の強化は必要ないと俺は思うよ。

679 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 22:56 ID:tpLA+po1
最強ロキってVIT>STR≒LUKでいいんだろうか?

680 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/24 22:57 ID:tpLA+po1
ブラギとか一切考えずにロキだけと仮定した場合ね

681 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:30 ID:Oi/aRwA6
そのうち最速と同じように最強もWikiに項目作られるだろう

682 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:30 ID:sKR8wYTk
vitagiが代表な壁と思ったけど、普通の防衛ならQMもするしagi切った方がいいのかもな

683 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:31 ID:sKR8wYTk
最高より、最硬ってか

684 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:46 ID:za+hDAK3
生体3へ連れてってもらえる恵まれた鳥がここに
が、生体3でやることがブラギのみ
ぶっちゃけウマくて幸せなのですがひじょーに眠くなるzzzz
立ち回りも良く分からずzzz

誰か生体3へ行く人で眠くならない方法とか
鳥の立ち回りを教えてくださいorz

ちなみに生体3のPTは10人から12人の
LK・ハイプリ2・アサX・ハイウィズ・チャンプ1−2・教授・鳥+α
の標準的なPTで狩り方も1-9の各部屋を制圧して回る感じの移動狩りです

685 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:48 ID:z22T1FyJ
>>679
何でLUK?

686 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 00:49 ID:za+hDAK3
あと、もうひとつ。
エフェクトについても聞きたいです。
生体3だけでなくGv・Pv時のエフェクトについても
ずっと切る?ONOFF切り替え?ONのまま??

687 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 01:48 ID:pEaewLJL
時計B4に通っていて人特化楽器とQMCを持ち替えしているのですが
1.5倍期間中に97になり、マリシャス楽器を作ってみようと思いました。
そこで質問なのですが、マリシャスを作る楽器はバイオリン一択なのでしょうか?

転生も視野にいれているので、ArVで窓手一確にできるリュートで作ることも考えているのですが
吸える確立や量が微妙との声もアリどちらを作ろうか迷っている次第です・・・

688 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 01:56 ID:sKR8wYTk
バイオリン一択です

689 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 02:00 ID:xZyqzfDb
>>684
ブラギ切らさなければそれでいい、眠いなら寝ろ
エフェはPC性能次第、一応オンオフ切り替えできるようにエモに登録してる

>>687
HP回復目的ならバイオリン以外ありえない
窓手1確だけど、ちょっとは回復したほうが・・・そんなの微妙すぎー

690 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 02:00 ID:q6D1dXJv
>687
もしMSを取得予定ならばバイオリンで低MSにて逃げうち回復って手もありますよ。
窓手ならば他mobがわかない限りつかまることもない移動速度ですし。
ただ、正直窓手マップならば回復はヒルクリか回復剤のほうが安定すると思います。
リュートのほうは…うーん、チャレンジャーの報告を待つしか。

691 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 02:03 ID:sKR8wYTk
MrトムのQMC版を探したが見つからなかった
ちょっと残念だ
ボウじゃ売れませんよーって感じだったと思うんだけどな

692 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 02:04 ID:mkpXPZjJ
1回MS撃ってからArV撃てばいいんじゃないの?

693 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 02:48 ID:7zxQzIFD
念&影矢ArVでタナトスタワーで活躍とか駄目かな?

694 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 03:37 ID:u38LOZLx
>684
クラウンじゃなくて鳥だと一番楽なポジション

立ち回りとかは、カトリーヌの動きさえ追えてれば得に問題ない。
カトリーヌにSGが当たった時にたげほぼうつるので
この時の範囲攻撃の動きだけ注意してればよし。

生体3ではほぼ固定でニヨやってるけど、
雷鳥(冠舞もいっしょ)じゃ、(高VITでマーガレッタ以外)たげとりできないから
白羽とかで取らない限り攻撃する事はあんまり無し。
ぶっちゃけ、ブラギマシーンだよ。

695 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 03:41 ID:LqYKaV/I
>>690
QMロープ持ちだけど、窓手MAPに最適だよ。
>692が言うように、もしArVで1確できないなら最初にMS矢撃ちを混ぜればOK。
自分はVit型だからいちいちヒルクリで回復させてられないし、回復剤が
レモンだけで済むようになるから、重量&ふところにやさしいのがいい。

696 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 04:40 ID:N6eDObK9
フェイス10パラにMSとArVを打ち込んだら銀矢が軽減されずにびっくり
属性カット効果分は肩c扱いだから楽器だと矢の属性関係無しなのね
今までjクルセパラには銀矢を避けてたけどこれからは遠慮なしに打ち込むよ

697 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 04:44 ID:wS59PP3V
アローバルカンはどの属性矢をつけていてもレイドに軽減される
逆に言えば無属性以外の軽減効果では軽減されないということだよ

698 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 09:20 ID:m34Rklxb
生体3の鳥はブラギと共闘以外で特別に意識するプレイヤースキルは無いかな。
冠ならまた忙しいだろうが・・・。

と、言ってもセシルにたげられた時9マス空けるとか、カトリから3マス空けるとか、
MSで共闘入れるときに無駄に氷割ったりタゲ移りしないようにしたりとか細かい立ち居地
は死んで覚えるしかないと思う今日この頃。

他職と違って比較的楽な作業だから20回も死んで10回くらい通えば体が慣れるんじゃない?
エフェクトはPC性能に余裕があるから常に入れてます、もちGvも。

699 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:03 ID:WKgrBrjw
マガレ狙いでソロできないもんかね(´・ω・`)

700 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:29 ID:j9VSgVMO
マガレ狙いってことは天使ポリン服持ちだろうから突撃レポート待ってる

701 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:33 ID:ZN/GP4W3
デフ天使でカトリとマガレ食ってるクラウンが羨ましい。
カトリ食えるのはでかいよなぁ・・・

702 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:38 ID:r8XcnQHm
エレメスぐらいなら倒せるんじゃないだろうか

703 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:44 ID:ZN/GP4W3
>>702
エレメス無理ぽ。アンクルないからガチ=超Flee乙
必中500↑だっけか (;´Д`)全然あたんねー

704 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:45 ID:VmmxtJri
階段にプリ設置してカトリーヌをLKWSみたいに、狩りしてた冠ならいたな〜。
余裕あればプリがSWやLDとかしてた。たぶん2PCかな?
可哀相なことにグリマーに処理された、セシルの横湧きで何度も倒れてたが(´・ω・)

705 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 11:53 ID:kEGw9beO
Aマミ盾とマミー挿し武器でやれば、エレメスどころかセシルも
倒せますん

706 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 12:38 ID:QA3lxxN0
階段にLP敷いて戦えばカトリーヌも怖くないな
しかし91教授は死にたくないしの

707 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 13:15 ID:lSEIsafh
わざわざLPなんて敷かなくてもSWでいいじゃん

708 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 13:36 ID:sKR8wYTk
なんだって?

709 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 13:38 ID:vKU5KI90
命中率入れるとボムMAPがボーナスになるぞ。
入れるヤツと入れないヤツの差が開きすぎるだろ。

710 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 14:05 ID:WFn2ymSY
時間見ると>>708>>707へのレスか?
3マス以内なら香取の魔法をSWで防げるぞ?
LPって設置魔法にだけ有効でFDとかJTには効果無いんじゃなかったけか?

711 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 14:13 ID:ZN/GP4W3
SWとかLPとかソロじゃなければなんだって食えるだろヽ(`Д´)ノ

712 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 14:27 ID:ptRmXYM0
生体3行けない奴は大人しくしごいてろってことさ

713 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 15:07 ID:ToCnPf/y
タナトスタワーで雷鳥は活躍するだろうし
ソロできなくても問題ないと思うよ?
念矢ArVは非常に強いと思うし。

714 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 15:25 ID:7zxQzIFD
なぁなぁ
タナトスシリーズ柔らかかったけ・・・

715 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 15:37 ID:ptRmXYM0
タナトス人気なさそうだよな
階層上るのめんどくさそうだし上のほうはテレポ不可だし
アビスのほうが余程人気出そう

716 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 15:47 ID:QTy5OLOT
アビスはもっとマズい訳だが

717 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:04 ID:TsB5ZkFD
つか固いの苦手雷鳥にとってはアインと並んでマズイだけ

718 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:15 ID:+ZyCLrD3
固いのが多く生息してるのは多人数じゃないといけないんだから
火力になって俺TUEEEじゃなくて、演奏踊りに徹するとか考えなよ

719 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:21 ID:ehrqBten
ドラゴンマンドリン
ドラゴンウィップ


とかの竜種族防御無視の鞭楽器ほしいな_| ̄|〇

720 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:25 ID:ptRmXYM0
アドバンス楽器/ダンス研究が欲しいんすけど

721 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:26 ID:NChMkF4T
ケミさんが竜の胃酸とか開発すれば良さそうじゃねっ!!1??

722 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 16:29 ID:+ZyCLrD3
どうみてもアビスとタナトスを間違えて読んでました
本当にありがとうございました

723 :684 :06/06/25 18:55 ID:za+hDAK3
レスサンクスです。
生体3はアサクロさんが砂が多いときにアサクロ(スキル)を使ってくれるとうれしいということで
砂多目の時にアサクロを入れるようにしてみたりしたところ眠気とも大分オサラバできました

エフェクトはONにしっぱなしだと生体3mobって半透明なので
SGかけてたりするといるのかいないのかものすごい見にくいんですよね(´・ω・`)
ぶっちゃけSGエフェクトだけエフェクト簡略化とかあればいいのに!
なんてドリーマーなことを・・・・

共闘は怖くていれてません
メンツがかなり生体3慣れした転生ばかりで
自分のMSの詠唱が遅いので凍る前にMSを確実に入れられないというのが・・・
氷を割るのだけは完全アウトですし
凍りにくいプリとWizには入れられるかなぁぐらいですが、氷割りは厳禁ですし
スナにブラギが移動しない程度でMS入れるぐらいです

とはいえ生体3があまりにもウマすぎてあっという間に転生してしまいそうですが

ではでは長文失礼しました。

724 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 19:34 ID:fvHn7Wwh
Gv中はあまり重要な場面じゃないときはエフェクト切ってる。
PC性能とかじゃなくて、降り注ぐSGMSLoVで目が疲れる(;´д`)

踊る→ちゃんと発生したのを確認→エフェクト切る→
踊りの効果時間が切れてオブジェクト消える→エフェクト入れて踊る→以下ループ

こんな感じで。

725 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 20:07 ID:ZN/GP4W3
>>723
弓にはアサクロが乗らないんだが短剣or素手FAか?
でも短剣or素手FAでアサクロが必要とかINT120ブラギでもない気がするんだが。
なんか勘違いしてないか確かめることをオススメするが・・・

726 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 20:13 ID:NChMkF4T
アサクロ(職)がSBr撃つ機会減るから通常攻撃で参加するってことかね

727 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 22:20 ID:H61K6Apv
アサクロ(職)がSBrの連射速度を上げるために、夕陽を使って欲しいってことでは?

728 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 22:22 ID:sKR8wYTk
サクライやって知り合いと話してきた
バードとダンサーの魂だけど、スキル自体の効果がかわるんじゃなくて、
バードにダンス、ダンサーに演奏が追加される

あと最強は相変わらずintdexケミか魂アサクロのSB

729 :684 :06/06/25 22:59 ID:za+hDAK3
アサクロ(職)がスナ(セシル=ディモン)をSBrで倒すのに連射速度を上げるために
夕陽のアサシンクロスを使って欲しいってことで脳内変換ヨロ

暇なスナイパー(職)が見つからなかったんだ!

730 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:24 ID:crKHH50g
アローバルカンってTA,MS1あればよかったのか・・・。
てっきり5必要なのだと思ってた・・・

731 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:28 ID:B+BDFC+z
ジオ園ってどのMAPのこというの?

732 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:30 ID:+tbW8npV
クラウンになったら弓手セットでALLArv狩りをするつもりなんだけど
バイオリンにクルーザーc混ぜるのって微妙?

733 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:38 ID:FiIlT1kE
>>732
ArV1確にこだわらなければ別にどうでも。
1確にこだわろうとすると、同カード4枚とか、二枚二枚の特化武器を作らないと
ArV1発でいけない相手が案外多い。

734 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:44 ID:dx2bV31t
あまり拘っても仕方ない
武器4つも5つも持ち歩きたいならともかく

735 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:45 ID:LdSxEhUp
同カード4枚が1.8倍
クルーザ1種族(属性)3が1.92倍
種族2属性2が1.96倍
クルーザ1種族2属性1が2.016倍

倍率はクルーザ混ぜが一番高くなるんでないの?
あと、クルーザ混ぜの利点は特化対象外のmobにも20%の保証がつくことかな。
最大ダメージを追求したいとか、
どうしても1確できない憎いアンチクショウを1確にしたいとかってのなら
弓セット導入もアリではなかろうか。

736 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/25 23:59 ID:8iAG9ag8
鎧,靴,アクセ1の自由度を崩すことも計算から洩れてなければアリでいいかと。

737 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 00:33 ID:wHSM2hQ1
ID変わってるかもだけど732です。

なるほど、クルーザ混ぜたほうが倍率高くなるんですね。
ちなみにに1確には拘ってません。
属性服も実は95過ぎるまで持ってなかったりしたので絶対にないとイヤって
わけでもないです。
クラウンになってしばらく弓手セット使ってみて、どうしてもきつそうなら
また考えます。助言サンクスでした>733−736

738 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 01:12 ID:fCv8LvWc
先輩方質問です。

現在ハイアーチャーやっています。
今のペースだと転職は7月中にできそう。

DEX>VIT>INT振りの予定です。

アローバルカンの前提の矢撃ちですが
レベル5とる必要あるでしょうか。
あった方がいい場面てあるでしょうか。

739 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 01:23 ID:YamotrZH
>>738
取る余裕がないなら1でもいいが、余裕があるなら5を推奨する
使う場面は多々あるだろうが、使いこなすのは自分次第だ
少し前にもでていたがQMロープArVで倒すのに足りない分を補うためにTAを入れるなど

自分はG狩りにいったときにArVを打ちすぎると冷めるからTAを使っていたりする

740 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 01:48 ID:RYnRS2rA
自分は5取りました。
燃費は悪くてもArVと比べると小回りがきくから、
レイドアチャを倒したり追撃に使ったりしてます。
ArV1確狩しかしないならいらないかも

741 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 02:53 ID:ZlU8Q7ll
多少めんどくさいけど持ち替えてDSで追撃という手もある
慣れれば手が勝手に動くけどMSTAの方が早いだろうね。モーションキャンセル簡単だし

742 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 07:05 ID:Y4LQ+JB5
スキル再振り期間中に矢撃ち5を切って、他スキルに回したけど激しく後悔してる。
ArVを使うまでもないMobにまとわり付かれたときに矢撃ち1だとかなりメンドクセ('A`)

743 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:19 ID:8UH8Ngcd
俺生粋のクリアサでGvにでているんですが
昨日WPで敵を殺しまくっているオーラLKがいたんですよ。
俺は他者を犠牲にクロークで見ていたんですが。
そこにでてきた1人の鳥。
あぁ・・・この人も生贄か・・・。とか思ってたら
ガチンコしだしたんですよ!オーラLKと!
MS連打!LKはSps!しかし当たらない!
ピアース連打!これは無理だろう・・・と思ったら
オーラLK撃沈。
( д)。。<えぇぇえ。
惚れましたよ、アサシンの俺じゃぁ無理だ・・・。
ってことでGv鳥を育てます!AGIで!

744 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:27 ID:gMeX9R6u
まてまて、そのLKが下手なだけだろうww
回避された時点で☆武器使ってスタンバッシュするべきだ。

745 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:28 ID:j1yIQijp
回復アイテム尽きて、戻るなら死に戻りでいいやと適当に相手してたとか?

746 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:30 ID:SuLhelsG
正直MSで死ぬほうが難しい

747 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:34 ID:gMeX9R6u
そもそも、螺旋型は詠唱の関係でDEXカンストの事が多いしな。
どう見ても>>745の理由か下手かのどっちかだろ。

748 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 08:35 ID:8UH8Ngcd
あぁ、適当に相手か・・・スタンバッシュも王道なのにね・・・。
なめてかかってたっていうのはあると思うんですよー。
しかもMSって無詠唱だとあんなに連打できるんですね。
転生VS二次職の時点でかなり渡り合うのもきついはずなんで
そこに惚れました・・・。
そういえばこの人、転生してる人ばかり狙っていたような・・・。
アサクロとかHiWIZとか。Hiプリは落とせていませんでしたが。

749 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 09:40 ID:Y4LQ+JB5
>>748
おそらく鳥は回避じゃなくキリエがかかってただけかと。
じゃなきゃGvでSpP型LKの攻撃が連続して外れるなんてことはまずありえない。
LKもただ単に死に戻り前提で回復剤を使わずにWP付近で暴れてたんだろうな。

これに憧れてAgi型Gv鳥なんて作った先には絶望しか待ってないから
大人しくクリアサを転生させてアサ魂SBで俺TUEEした方がいいよ。

750 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 10:25 ID:bfEUqncM
>>738
自分の場合MSだが、高DEX型なら十分に5取る価値はあるよ。
>739にQMロープArVの補助みたいな例もあるけど、
普通にArV1確できない相手でも逃げ撃ちでMSTA数発入れて、止めにモーション長いArV使えば攻撃食らわずに済むし。

751 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 10:49 ID:8SHyDdN7
そういえばふとCセット見て思ったが
雷鳥セットはクルーザー混ぜなくていいんだなぁ
倍率は微妙だったけどね

752 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 11:02 ID:mcDe0xft
>>749
ドル服相手に闇付与SPPしてたんじゃね?

753 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 13:51 ID:ZlU8Q7ll
なめてかかっててもMSでは死なないだろう
多分補給のために死に戻りしたと思う
でもagi鳥は結構楽しいよ。スクリームと☆バッシュと大魔法さえなければ・・
>>752
ああ、そっちだ
極agiでもコンセSpP避けるのはきついだろ

754 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 14:37 ID:lztibHwS
きついっつーか
SpPをFLEEで回避するには「LKが未精錬の槍を使用していた」
と言う条件が必要になるから実質必中に近い

755 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 15:13 ID:ZlU8Q7ll
昔よけれたことがあるのはそのせいだったのか・・

756 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/26 22:26 ID:KUncB9KJ
LKといやagiLKとPVでスキル使わない前提でガチって勝ったことが……
まぁこっちの攻撃はガシガシあたるんだから当たり前なんだが

757 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 03:28 ID:GXN1lyTT
拘束しないでは取るならLv1で十分ですかね?
Lv1以上を取るメリットってありますか?

758 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 03:39 ID:dI7mFDL4
レモンの消費量が10個くらい減る

759 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 14:17 ID:tD6xa2rI
>>738
ニヨ、タロット、スクリ、縛らないで1取るとジョブ57なんだよね。
今は、バグで練習5で縛らないで取れるから矢撃ち5取ろうと思えば取れるけど。。。

自分は老後の楽しみにしています。サービス10取ったら無理だけど。

760 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 14:33 ID:1V9RPfM6
ニヨはいらないんジャマイカ

761 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 16:06 ID:znTUETDt
今週末だよ!

★全鯖同時開催 第23回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖 :全鯖
■開催日 :毎月第一土曜日
■開催時間:21:00〜
■集合場所:コモドカプラ付近 (鯖によってはプロ南?)
■参加資格:楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
      ※極力弓は使わない方向で。(空気読めヽ(`Д´)ノ
      ※支援職も大歓迎〜!!

■注意事項:
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー?と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう!
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ(´ー`)ノ

■皆集まって

   パーン  _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

雷鳥TUEEEEEEしようぜ!!

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki:http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A

762 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 18:04 ID:2qcWAED6
   パーン  _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

763 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 18:17 ID:Ay8stt0W
いい加減、殴りも新鮮味無くなってきたな

764 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 19:10 ID:5SrrT+oE
そうか?俺はダンサーバードと言えば
BOTも含めてDS撃ってるとこしか見かけんな。

765 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 19:56 ID:nH/tx9JG
窓手弓買えたので最下層デビューしたら人いねええええ@過疎鯖
水路には若干いたけど最下層は虫のせいで人気ないの?

766 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 20:44 ID:LEQ6ErCA
Wiki見たらジークの属性耐性が乗算って書いてたけど
ソースわかる人いる?
クルセをジークに乗っけてGXさせたら反動で回復したから
加算になると思うんだけどフェイスが特殊なだけ?

767 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 21:07 ID:HsttgPvG
魂のリングかぶせてGX打たせたら回復量増えたりするのかな?

768 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 21:26 ID:dI7mFDL4
誰だよ乗算とか嘘書き込んだ奴は…

769 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/27 21:59 ID:53kp87md
もう過疎鯖よりエミュの方が人いるね

770 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 00:38 ID:mRgWy+R1
いきたきゃ好きにすれば?
なんでここに書くのかわからない

771 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 01:03 ID:rnQHw4Zp
769じゃないけど、別に769がエミュ鯖行きたいとはどこにも書いてないような気がする
昔やったけどエミュ鯖は管理人のオナニーすぎて微妙だった

772 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 01:13 ID:PkKFJ1DY
ここでエミュ鯖の話する奴も同様に屑

773 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 03:42 ID:UICNbM7w
そろそろ転生だがロープが手に入らない。
1時間ほど狩りに行って見たが出やしない。
スロットエンチャントはいつ来るんだろう・・・

774 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 04:12 ID:rnQHw4Zp
スロットエンチャントは大体半年ぐらい先かと・・

775 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 08:27 ID:ImAhBH4g
相場崩壊だな

776 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 08:30 ID:3V9ePaNX
突然ですが、冠舞の皆さんに質問です。
現在Lv70台のD>V=I舞なのですが、タイツを数個購入して
できれば+7まで精錬しようと思っているのですが
後々の事を考えると、どのcを挿すのが一番良いと思われますか?

現在はSPの関係もあり常時未精錬蛙タイツなのですが
人によってロッカが良いよ、蛙が良いよ、と色々言われるので
かなり悩んでいます・・・。
INTは41で最終的に50台まで上げるか
このまま止めて残り全部をVITに振るかでも悩んでいるので
蛙タイツにいまいち踏み切れません。

高VIT高DEFの先輩方は、どんなcを挿してらっしゃるのでしょうか?

777 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 09:20 ID:uzHtlAMt
>>776
狩場によって鎧c変わるから何とも言えないんだよね。
地下水路→蛙
亀2F→ピッキまたはロッカ
室内、城2、騎士団、BAD→婆
生体→マルク、ドゲピ
とか。
自分のメイン狩場に合わせてカード挿せばいいと思うよ。

778 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 09:26 ID:mEDxvijZ
+4タイツで必要そうなの全部そろえればいいんじゃないのか。

+7とかその後の話。

779 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 12:48 ID:+KvvGUwy
778に同意。
+7タイツ1つの値段で、安いcなら+4c刺タイツを3〜4つ買える。
+4でもcの効果があるとないとでは大違い。
闇鎧(婆)や、ロッカ(ArVの確殺変わる場合)は優先して手に入れるべき。

あと、ArV狩りなら、狩場毎の特化&サイズ武器が重要なので、
+7をそろえる前に、武器の方を優先させたほうがいいです。

#文面からは、資金があまりありそうな感じではないけど、もし武器はそろっているとかなら、ごめん。
#個人的に、転生前は弓Onlyだったから、武器揃えるのに苦労したので・・・。
#中々お金がたまらなくて、いろんな狩場にデビューできるのが10Lv以上遅れました・・TT

INTは、狩りのとき、少しSPが足らなくなるぐらいでいいかも。
レモン30000あれば、ペアでマニピあれば、90代になるまで余裕で持つ。

780 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 14:36 ID:ZFFyt5zZ
狩りでジプシーには基本的に最高の火力出すことを求められてる。
ロッカーでSign付けれるならつけたほうがいい。確に影響でないなら蛙や属鎧。
基本的に1確可能な敵を少しでも増やすのが重要。ArVレベル落とせればSPに優しい。
70台だと1確(もしくはLA確)かどうかが分かれやすいのはレイド・リビオ&ロリ(LA)
4確と5確に(LAArV2セット)変わりやすいのが深遠・梟。
ストウラフcや専用特化をどこまで専用で作るかで話は変わる。
この辺押さえた上で防具+7にするってなら止めないが、前でないから費用対効果悪いぞ。

781 :776 :06/06/28 18:09 ID:3V9ePaNX
>>777
>>778
>>779
>>780

レス、ありがとうございます。
皆さんのお言葉に納得いたしました。
今の所、+4c挿しタイツで所持しているのは、闇、蛙のみなので
ロッカを揃えて、後々サイン(orダブルサイン)装備に備えたいと思います。

メインがVIT職なので、ついついDEFを上げることばかり考えてしまい
後衛としての役割の把握ができておらず、お恥ずかしい限りです。
武器も一通りは揃えていますが、特化など足りないものもありますので
そちらも揃えて行こうかなと思います。

最後にまた質問なのですが
現在はペアだと余程沸かない限りはSPが足りないという事はないのですが
やはりINT40程度だと全ArV狩りには不安があるものなのでしょうか?
常時レモンを100個は所持して狩り場に出かけてはいますが
VIT値を上げるのが良いか、INTを上げるのが良いかで迷っています。
VITを上げる理由としては主にHPを増やす目的で、Gvは全く関係ありません。
皆さんはどう思われますでしょうか?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 18:26 ID:OSsWjGm+
Gv考えてないならVITなんて40もあればいんじゃない?
INT振りまくっとけ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 18:31 ID:Zru0BCq8
VIT上げないならプパも候補に入れないとな

784 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 19:46 ID:ZFFyt5zZ
>>781
素40くらいだとそのレベルだとJob補正やらブレスやらで54になるはず。
ペアはArV5前後の場所だと基本的にエギラあればSP剤なしで回るね。
ArV10連発になるのが城や亀なのでその辺だとレモン齧ることになるが
INT混み54あればレモンの回復量もなかなかなので問題はでなそう。

VITとかAGIとか欲しいステあるなら、ある程度はレモンで補っていいんじゃないかな。
こっちは最終的に66なんだけど、レモンがあったらもう少し低くてもいけたとは思ってる。

785 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 20:12 ID:YpuNSSME
>>781
自分もDEFに拘る方で、+7蛙タイツ持ってたけど
属性タイツが必要な狩場が多いし、最後の追い込みは亀Dで
アサ亀を1確するのにピッキタイツを使ってた。
それでキャラが育ってくると、さほど蛙タイツの有用性がなくなって
結局ほとんど使わずに売ってしまったよ。
売ったお金で+7ドルタイツ作ったけど、これはGvしないなら無用だしな。

786 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/28 21:13 ID:+KvvGUwy
それなりに資産はあるみたいですので、はじめの回答を再度。
武器や他の防具が揃っていることを前提として、
+7タイツではじめに手に入れるならば、闇ですね。
理由としては、対応できる狩場が広く、闇鎧が有効な狩場は囲まれることが多いから。

次にINTですが、伝聞ですいませんが、亀D2の様に沸きの良い狩場だと、
SP回復量が30あっても、回復剤をまったく使わないということは無いそうです。

でも、ジプシの場合、INTがあることによって効果あるのは、SPだけだから
SP回復剤さえ用意すれば問題ないと考えています。

なので、今41ならそのままか、支援混み60になる45で止めてしまってもいいと思います。
(41は、ソロ用にjob補正+5、ミストレス王冠+2で48に調整してるのかな・・)

ちなみに、私は素INT33で止めていて、SP回復量が21しかない為、亀D2行くときは、
プリにおもちを持ってもらってますが、1〜1.5時間で80個あれば大体あまります。
(スクワットも基本していないです)

787 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 00:12 ID:5acmvzuz
ソロしないと属性鎧もあんま要らんしなぁ

788 :776 :06/06/29 00:52 ID:2Onh341C
>>784
そうですね・・・亀D(2~3F)に行くと、かなりキツイです。
49%までレモンを積んで行っても途中でへこたれるので
最近は89%まで積んで行ってまs
もうすぐLv80ですが、INTは66ぐらいまで上げたくなってきます。

>>786
INTを41で止めているのは、元々50台まで上げる予定にしておりましたが
ペアやトリオで行く狩り場でSPが余る事が多かったので
ステPのキリが良い数字というだけの事で一時止めました。
実際、城や亀に行くとこれでは足りないと感じるので
支援混み60の45までとりあえず上げる予定にしています。

その他、レス下さった方々、お一人お一人に返事できませんでしたが
とても参考になりました。
またここで色々と勉強させてもらいつつ、Lv上げ頑張ってきます!

789 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 02:12 ID:wTdacka0
>786
属性の中では比較的使う方だけど、狩場自体はGHくらいしかないんじゃ・・・
婆園はVit型だとほとんど行かなくなるし
転生雷鳥のHP係数でジュピトレインするわけでもなし。
ようは自分の狩場次第だな。

あと+7タイツは自己満足のモノだから、露店やRMCで格安で
売られていることが多い。
安いのを見かけたら買う程度に思っておけばいいんじゃないかね。

790 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 11:20 ID:ZBQO7TpZ
現在ダンサー目指してひたすらメタリンを狩っている
A>S型のアーチャーなのですが、スキル振りに迷っています。

今考えているのはこんな感じなのですが、この後どう振るか、
あるいは「これ切ってでもこれ取った方がいい」などありましたらアドバイスお願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/dan.html?10fXJkaSakGO4c

791 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 11:40 ID:pwmA4rak
A>・・・S?

792 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 11:41 ID:/rrcVFIQ
A>Sって短剣殴り?
Agiって事はGvもなしだろうし、自分の環境に合わせて必要な物取れとしか

793 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 11:44 ID:F9y1UfKT
大丈夫だとは思うが、念のために忠告しとく
鞭はSTR依存の武器ではないぞ

794 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 11:56 ID:stkCRhd8
短剣ダンサーとはまた珍しい
A>Dの間違いだよな?

795 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 12:59 ID:13nSt4Iz
ダメか?俺はA>Sバード持ってるぞ

>>790
ぶっちゃけ何取っても使わないだろ。PTにも入れないし。

796 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 13:38 ID:sUgtZd+F
A>S型ダンサーなんていわゆる浪漫型なんだから自分の好きなようにとしか言えない。
つーか異質すぎて答えようがないな。
それ専用の殴りスレとかで聞いたほうがいいと思う。テンプレにもない型だし。

ただ1つ言えるのは
アチャにもダンサーにもA>S型で有効なスキルはほとんどないと思う。
かろうじて集中力向上ぐらいかな。

797 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 14:40 ID:kRqASQNp
現在Lv91のD>A>I舞なのですが、最近、プリペアに飽きてきたので、
トリオでいけるところを探しています。
どこか良い狩場、面白い構成があれば、紹介してください。
3人目は臨時広場で拾うことになり、あんまり時給が出ない所だと誘いづらいので、
できれば、時給1M前後出る所でお願いします。

なお、現在行って見た狩場は以下です。
■ニブル
with アサシン
基本は、闇大型ロープ持ち替えなしで、アスペを掛けてもらい、一緒にぽこぽこ殴り。
ロリルリは、共闘+スティを入れてもらった後、LA+ArV。
デュラハンとブラッディマーダーが複数いる時は、共闘だけ入れたら、アサが叩いていないほうに、Arv連打。
with LK
LKが強すぎて、することがほとんど無い・・・。
ブラキがあれば役に立つのにな・・・TT)と、思いつつ、ひたすらArv。
横脇きでBBの範囲から外れている敵や、BBで残った敵を処理。

■ごつミノ
with 騎士
私の水付与セージが狩場に常駐しているので、騎士に水付与。
ガゴの処理とBBorBDSで取り巻きを片付けた後のゴツミノの処理時間短縮。

■亀D2
with ジプシ
お互いに、プリペアできる狩場なので、プリに普段より速めに歩いてもらう。
タゲが被らない様に、アサ亀と氷亀で優先順位を決めて、ひたすらArVで、びしばしっ!

798 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 14:55 ID:ECRJTZH4
>>797
結論:臨時クラスのトリオ以上で1m↑が堅い……1m↑の部分に無理がありすぎる

それでも条件を前提に強いて言うなら
■生体D3
PT前提、舞である君がニヨ持ち前提、QAロープ&DBlDBdロープ推奨

■亀D2
SbrAX、冠舞、LA無し一確職なら相性は悪くないが……ペアで充分なのにトリオでいく狩場か?

■ジュピロスD2
WIZとのトリオ、ブラギが無い為完全劣化氷割りおまけユニットと化す

番外
■火山D2
WIZorMEプリとのトリオ、ブラギが無い為やはり劣化ユニット感は否めないが楽しめる

799 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 15:12 ID:ru+zimqa
>それ専用の殴りスレとかで
かなり前にらいぶろでデータの藻屑となったわけでして…orz

というか短剣型で有用かどうかってかどうせ踊るときは鞭持つわけですし。

…スキルポイントの余りが半端になっちゃったからどうすりゃいいのかなと思って聞いたなんて言えない。

800 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 15:21 ID:vqWN+7cr
確か、忘れないでがSTR依存のはず

Pvの星となれ

801 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 15:26 ID:qcx2wdkF
ゲフェニアでレア狙いなんてだめだろうか。経験値は1M切りそうだが。

802 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 15:28 ID:/x4y6zxU
>>800
DEX依存に変更された

803 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 15:32 ID:ru+zimqa
って同じ日なのにID変わってるし…

>>790 = >>799でつ。

804 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 16:12 ID:efdU+D1Q
プリ・ジプシ・Agi職で公平PTを組む。
プリが支援をかけたら各自散開してテレポ狩り。
交戦中のメンバーの傍に飛んだら付近のmobを一発殴って共闘ボーナスつけて飛ぶ。
プリは共闘に加えて支援かけなおし、ヒール、キリエorアスム。
場所は亀地上・アユタヤ・SD4・ニブルあたりがいいかな。

一緒に行動するとなると…
前衛+プリ+Wizのように沢山mob集めれば効率が上がるわけではないから、
ジプシー同様に単体〜小規模集団相手に高い殲滅力を持つ職と組んで火力で押す狩りを奨めてみる。
騎士・スナ・Sbrアサクロ・ジプクラ このあたり?
一番いいのは同じ後ディレイがあって進軍ペースに差が出ないジプクラな希ガス

時給に拘らなければ、それこそどんな組み合わせでもいいけどね。

805 :797 :06/06/29 17:12 ID:kRqASQNp
> 798,801,804

レスありがとうございます。

ペアじゃないと時給1Mは厳しいですか・・・。

いま、亀Dは別格として、お城とかでも
ペア時給が0.9〜1.2Mぐらいなので、
単体攻撃しかない舞にもう1人加える形なら、
時給落とさずにいけるかなぁとか思ったのですが、難しいようですねTT

アサシンとのニブルも、時給1.1Mぐらいは出てましたが、
アサさんのPスキルと装備がしっかりしてた&休日午前中で人が狩場に少なかったとか、
臨時だと常に望める訳ではない好条件でしたので・・・。

気分転換の為だから、トリオじゃなくて、
まったり遊公で募集してみるかなぁ。すぐ人集まればいいけど・・TT

806 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 17:17 ID:SPiCsBMe
AGI型ジプシーなら、Wizを入れたトリオで1MExp/hは越えられると思いますよ。
AGIダンサーでも越えられますので。

807 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 17:44 ID:qcx2wdkF
>806
身内ならいいけど、それが臨時だとWiz側からすれば「これがクラウンならもっと…(略」と内心思われていだろうよ。
そこを見てみぬ振りができる、くじけぬ心が必要ですな。

808 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 18:23 ID:StdcVNBy
鳥ならプリwiz鳥ペアで1.5mは行くんだが、ジプシだとwizトリオなメリットがあまりないからな
やはりwizを入れてのトリオにはジプシは合わないと思う

前衛を入れたトリオだとS4UでSPをバンバン使えるのではないだろうか・・・?
と現在90代D>A>Iの鳥が言ってみる。
踊は作ったことないので妄想入ってますorz

809 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 19:40 ID:vJG9qK6n
レモンが・・憎いです・・・

810 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 19:52 ID:CpH+54tl
鳥にないもので勝負すればいいじゃん、セクシーさとか

811 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 21:02 ID:xfzQDJ59
低Lv帯で騎士団行く時は踊ってもらえるとかなり助かるんだけどな>ダンサー

こないだ身内で70台騎士団行った時はS4Uにハミングと活躍してくれた。

812 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 21:17 ID:/x4y6zxU
というかなんでジプシー2人って発想なのかが果てしなく謎。
3人PTで2人が1匹づつ殺すより
1人が共闘つけてもう一人が2匹殺すほうが明らかに効率いいはずなんだが。
要するにLAなしでプロボHLで共闘入れながらArVで亀食えばいい。
元が1,6〜1,8なんだし3人で食ってもゆっくり1Mはでる。
ポイントはプリにLAより共闘入れてもらう、つまり最特化武器そろえて1確の体制を作る。

813 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 22:31 ID:qcx2wdkF
>812
2人で行ける狩場へ、しかも効率落としてまで3人で行くってアイデアのほうが謎。
>797についていうならば、3人目が「私いらないですよね…gdgd」とならない狩場がいいと思う。

自分は>801で勧めた者だが、正直トリオでペアに匹敵する時給を出すのはきついと思う。リヒ3を除いては。
3人各々が洗練された動きをした上で〜ならば高自給を狙えるだろうけどね。初見の多い臨時だと厳しい。
トリオの利点は安定度。よほどのMHにあたらない限りは圧死することがないはず。
経験値はペアで稼ぐものと割り切って、ペアでは行きにくい場所・レアの望める場所を選ぶのがベターかと。
再来週に来るタナトス・アビスなんかどーだい、と無責任に勧めてみる。

814 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/29 22:35 ID:8PImhq3m
>>790
A>S>Dの短剣ダンサで使ってるスキルは
ソロだと集中>スクリーム=矢撃ち

修正予定あるんですすめて良いのか悩むところではあるが
現時点で言えば属性矢で矢撃ち→詠唱中に短剣に持ち替えは
横沸き等の緊急時の瞬発力として優秀だと思います

815 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 01:14 ID:95QAgabD
STR上げた状態の錐持ち替えArVの実証してくれた猛者がいるんだから
そりゃあA>SやらS>Aはいるだろうなぁw

816 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 01:34 ID:kw1PPAig
そういえば、詠唱中の装備持ち替え不可の修正パッチとともに
錐ArV特化の猛者も消える運命だな・・・

817 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 02:25 ID:EtzI6P8l
タナトスタワー一緒に登りたいなら冠になれってギルメンに、のけ者にされた_| ̄|〇

818 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 02:36 ID:9RvITXHl
タナトスタワーって深部行くには入場制限あるとこだっけ?

819 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 02:54 ID:171koQBk
>>818
そうなの?
例えばうちのダンサーは95歳にならないと入れないのカナ(´・ω・`)

820 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 02:56 ID:urMPJCIL
転生職だけと言われてるな。
冠になれってギルメンに、のけ者にされた_| ̄|〇(2/20)

しかもうちのギルド、10人いないのに鳥が5人もいるよ・・・。俺が必要ないって事か?!
頑張って生体2・ニブル谷ペア狩りで上げてる87AGI鳥の呟きでした・゚・(ノД`)・゚・

821 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 03:11 ID:K/KiFTkp
そりゃあいらんよ、楽団ギルドならともかく

822 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 04:43 ID:G//CYqy7
知り合いがアシデモを考えてVIT90LUK30にしたんだがスタンバッシュでピヨって絶望してた

823 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 05:02 ID:utTqjQqT
>>820
ペア狩りできるのに嘆くとはいい度胸だな、小僧!!

824 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 08:37 ID:+dhwudT6
のけ者にするようなギルメンと狩りいきたいのか?
もっともそのギルメンの言い分は正しいが。笑

825 :820 :06/06/30 09:01 ID:urMPJCIL
>>823
臨時ですよ(´・ω・`)しかも過疎鯖だから2時間くらい待つ。
それでもソロより時給いいし、楽しいし・・・。
相方?そんなの未実装ですよね?(´;ω;`)ウゥ・・・

826 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 09:52 ID:/smnuzPT
AGI鳥なら生体1ソロもかなり時給が出るんだがなぁ。
90ないと苦しいかもしれん。
もっとも俺の80代はsロープの安い頃のルルカ森だったが・・・

827 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 10:00 ID:tPc91M+w
生体いってるバードさんに質問。
ベースが固定になったら勿論ブラギorニヨを出すんだけど、移動時って
12人PTとかでバードが二人いる場合何やります?
不協和音でないようにブラギ二枚か、ジョーク?
ジョークは有効ってどこかに書いてあったけど、他PTの人がジョーク
ウザイって書いてるのもみました。
何をすればいいんだろう・・・

828 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 10:05 ID:Jaayf+eW
>>827
SP回復タイムだと思えばいい。
手もちぶさただから何でもいいから何かするってのはあんまよろしくない

829 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 10:14 ID:qIiVq0L5
バードが二人なら片方は何もしない。
何もしないのも仕事だと胸を張れ。クラウンならARV。

特にジョークはタゲがかわるから禁物だ。

830 :827 :06/06/30 12:07 ID:tPc91M+w
お二方ともありがとう。
うちの鯖で生体のバードの立ち回りについて書いてある所があって、そこの管理人さんは
バードが二人なら移動時に一人がブラギ、もう一人はジョークでスナの動きをとめる、また
不協和音で敵をとばして減らす、とかいてあったんで。
でもジョークはあんまり良くない、と書いてあるところもあって正直迷ってました。

不用意な動きが全滅につながる生体なので、色々気をつけます。

831 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 12:48 ID:KODg0oWd
最近ジプシになったばかりなんですが、INT1でDEX150とVIT100に調整して
残りをSTRに振ろうと思ってるんですが、SP確保の面以外でINTが必要になる場面って
あるんでしょうか。
ソウルリンカー実装で、ジプシもブラギ使えるようになった時にINTはほしくなる
かもしれませんが、INT60も振れないですしね。

よかったらアドバイスください。

832 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 12:57 ID:mQSA8U2H
>>831
DEX150とVIT100が実現できるようなレベルに到達してから考えても遅くは無いと思うよ

833 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 13:36 ID:V/jEXOKu
>>831
Intをケチりすぎると逆にSP回復剤で重量を圧迫するようになって、Strに振る効果が薄くなるかと。
よく言われてることだけど、Intはまったく振らないより、少しでも振ればSP回復効果が大きい。

834 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 13:48 ID:zxyaoqrt
INTはS4UのSP消費とMSP上昇が影響あるですよ。
あとはMSPもあるけどSP自然回復量もあるんでないかな

INT補正込み12ポイントふって12(7+5)にするのと
6(1+5)だとSP自然回復量が2違うじょ。

835 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 14:11 ID:wxw1pI4L
SP回復剤垂れ流し狩りが普通になっちゃって
ダンサーがPT狩りでかろうじて使えたS4Uの出番もなくなりそうで悲しい

836 :831 :06/06/30 14:16 ID:KODg0oWd
ジプシとは別にクラウンを持っているんですが、クラウンはブラギの関係で
INTを補正込み60確保しましたが、ジプシはS4Uは取らないつもりなんですよね。
自然回復は狩りもGvも常に重量が50%↑になると思うのでSP自然回復は考えて
ません。それを踏まえた上でINTが必要になる場面があるのか気になりました。
説明不足ですいませんでした。アドバイスありがとうございました。

837 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 14:46 ID:PV2gi5k+
オススメは素DEX98、これだけはガチだと思う。

838 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 14:48 ID:0U63bPwi
なんで?

839 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 15:01 ID:zPC03Cm9
冠より舞はJOB補正+2多い
冠Job66で+14(最終補正)
舞Job58で+14(66で+15、70で16)
舞は望遠鏡を使用するなら素DEX98で自力DEX150を達成可能

840 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 15:25 ID:V/jEXOKu
望遠鏡を使用せずに自力Dex150を達成できた方がいいじゃん。
蝶仮面ないとArV1確に収まらない状況って結構あるぞ?

841 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 15:46 ID:/smnuzPT
流れを無視して狩場報告。

Base94/Job50:バード@2期鯖:DEX>AGI>INT型
ステ−タス:Str3 Agi97 Vit4 Int60 Dex130 Luk5 Flee211 Cri2.5 Def22 SP回復量23(すべて補正込み)
装備:+7DB角弓、マリ弓、サイン、蛙タイツ、狐フード
狩場:生体研究所1F 経験値Base1.1M↑ 滞在時間:ジャスト1時間

使用感:DS3発でリムーバを主体に食べる。厳密には3確ではないが、打ち漏らしは天文学的な確立の筈。
 ウィレスはうざいが後回しにしておくとFlee低下の要因になるので優先的に処理。
 リムーバのドロップは焼き芋以外は全部拾う。このために滞在と効率が頭打ちになってるが、通勤が短いのでOK。
 HPが2000前後になったらマリシャスDSで回復、リムーバは勿論のことメタリン、ウィレスもDSで吸うなら悪くはない。
 矢の持ち替えはずぼらな為に、銀、鉄、無形の3種のみ。

長所:収集品を始めとしてドロップの全てがうまい。ただし、生体産は値下がりが続くので今後はMレアはなくなると思われる。
 また何よりも狩場への通勤が圧倒的に短く、このために総合的な時間あたりの経験値の効率もよい(セーブポイントはジョンさん)

短所:一次職DOPによるデスペナの存在。
アルマイア:カヴァクに次ぐ高ヒット、イグゼニムに次ぐタフネス、戦慄のメマーと3拍子揃った強敵。
 強さに応じてドロップも悪くないがタゲられてない限り交戦は避けている。鉄矢(銀矢)DSで平均6発。
カヴァク:一発はアルマイアに劣るがコンスタントにダメージが来る。ほかとの交戦中に物陰から撃たれてる時が・・・
 壁の向こうにいるならわざわざ喰いには行かない奴2号。鉄矢(銀矢)DSで平均4発。
イグゼニム:タフでクリを出してくるが一発の怖さはない。
 が、Spの消耗が大きいので余裕がないとわざわざ戦わないのも確か。鉄矢(銀矢)DSで平均8発
ラウレル:無形矢DSでほぼ2発で沈められるが、間違って銀矢DSで3発になるようだと一気に瀕死に追い込まれる。
 他の敵と重なってると泣きながら無形矢DSを連打することに・・・
イレンド:鉄矢に持ち替えて撃ち殺すだけ。
ヒュッケ:リムーバと一緒に撃ち殺すだけ、念のために緑ハブを5つほど持ち込んでいるが使った事はない。

842 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 15:46 ID:SGzK65/M
これからはDEX料理によるブーストが主流になるから、DEX1の差額を安いと思えるかどうか。

843 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 15:59 ID:Ke6FD4rw
ブラギ至上主義者くらいは多いたろうね


つまり誤差の範囲で殆ど居ない

844 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 17:45 ID:3Ej3AHel
ちょっと気になるのだが不協和音で生体dopって飛ぶのか?

845 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 17:51 ID:+dhwudT6
飛ぶ LK WS AX HP
飛ばない SN HW

846 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 17:57 ID:hg2DQCjD
鬼のように条件きついがカトリもジョークで固めれば飛ばすことができる
あとアローシャワーでも飛ばせたと思う

847 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 18:11 ID:0WyGnBAY
>>841
> イグゼニム:タフでクリを出してくるが一発の怖さはない。
>  が、Spの消耗が大きいので余裕がないとわざわざ戦わないのも確か。鉄矢(銀矢)DSで平均8発

俺も生体にこもっていたクチだが、イグゼニムはバッシュ(?)で即死の危険性があるよ。
HPmax(いまROできないので数値わからず)からほぼ真っ黒のHPまで減ってた。
使用してくる確立は、マーチャンのメマーくらいかな。

848 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 18:26 ID:/zKUqMvu
バッシュだかマグナムだか火属性攻撃だか知らないが、痛い一発持ってるな。
生体は欲しい矢が多くて管理できないんだよね・・・
銀は必須、闇は面倒だから鉄矢、滅多に会わないがボス用に風矢
剣士は固くて痛いから水矢、マーチャン処理用に火矢・・・
bm使わないとはっきりいって足りない。
それに多すぎてどこに何属性が入ってるかわからなくなってもうね。
そうでなくても敵判別>矢の持ち替えでタイムロスがあるし、数は減らしたいところ。

849 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 19:28 ID:6KGnsLZd
>使用してくる確立は、マーチャンのメマーくらいかな。
頻度たけー

850 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:15 ID:URTZjdn/
属性楽器を装備して、属性矢も装備すると、属性楽器の属性が対応されるんでしたっけ。

Wikiみるとミュージカルストライク/矢撃ち
装備した矢の属性を、スキルに乗せる事ができる。(但し、矢ATKは加算されない。)
とありますけど、属性楽器の属性だと、属性矢の属性は乗らずに矢ATKが加算?

851 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:26 ID:Jaayf+eW
>>850
違う。どんなときでも矢の属性が優先される。
水楽器+鉄矢だとMSは無属性。MSTAArVは矢のATKは項目がないから計算されない。
付与は楽器と矢の両方の属性を塗り替えるスキルと理解しておくとわかりやすい。

852 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:34 ID:Z3FTiQjF
リムーバー、シーフ、マジが銀矢
剣士に水矢
アコに影矢
商人に火矢
アチョに土矢

5種の持ち替えやってるけど、こうする様になってから狩りが安定した。
ウィレスの群れにMBやればまとめて落とせて楽
ただしDOPが混ざってるとスキルスイッチを入れてしまう両刃の剣

853 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:38 ID:URTZjdn/
じゃぁ属性楽器の属性のは意味は楽器装備して通常攻撃のみで乗るって事ですか。
その時は矢装備していれば矢のATKも乗るんですよね。属性は矢優先と

854 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:41 ID:Jaayf+eW
わかりにくかったね(´・ω・`)
矢のATKは現状は楽器鞭じゃ乗らないのさ。

855 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:48 ID:URTZjdn/
ふむ。
じゃぁ属性楽器の意味ってなんなんでしょうね。通常攻撃でも属性矢装備していれば、
ATKは乗らなくても矢の属性は乗るって事みたいだし。

856 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:52 ID:Jaayf+eW
>>855
えっと俺の書き方が悪かったのか・・・
@MSTAArVは矢の属性が適応される。
A通常殴りは武器の属性が適応される。これに関しては矢の属性は無関係。
B矢のATKは乗らない。
C付与は武器と矢両方の属性を塗り替える

現在は矢はMSTAArVの属性倍化狙いだけ。

857 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 22:58 ID:CgX2P/w+
わざとかと思うくらいに自分で調べないし読解力も無い質問者だよな、だるい

非属性楽器
通常攻撃:無属性 楽器専用スキル攻撃:矢の属性が適用 

属性楽器
通常攻撃:楽器の属性が適用 楽器専用スキル攻撃:矢の属性が適用

どの攻撃をしても矢のAtkは計算外なので、鉄矢でもオリ矢でも威力に差は出ない
属性楽器は、スキルを使わずに属性相性の良い敵を殴るのに向いている
高AGI=高ASPDの人と相性がよい
他にも、スキルを使わずにウィスパーなんかの高レベル念属性な敵を殴り倒す、とかな

858 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 23:48 ID:cVvhHJvk
多分
>どんなときでも矢の属性が優先される。
がいけなかったんだろうな。
ただ殴ってる時に矢が無関係なことくらい少し考えればすぐ解りそうなんだが

859 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 23:51 ID:9RvITXHl
属性楽器鞭実装よりはるか昔に試したときは
銀矢+ロープで矢撃ち→BS製属性武器に持ち替え 聖属性
銀矢+ロープで矢撃ち→ポイズンナイフに持ち替え 毒属性
だったんで、付与>武器属性>矢>BSの優先順位かと思ったけど違うのねぇ

860 :(^ー^*)ノ〜さん :06/06/30 23:59 ID:gfKM0xhs
とりあえず
ミョグエ挿しマンドリンと念矢は用意したよ

861 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 00:02 ID:aziG7+ei
どうせPT戦なんだからキングバードくらいで十分と思う漏れ
つかミョグェ10Mとか狂ってやがる

862 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 00:09 ID:6jGg9EOA
昔200kで買ったプティットが今6Mだよははは

863 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 00:15 ID:PgiKhUNJ
ミョグェって猫学生みたいなやつだっけ?
アユタヤにいたかね・・・
ちょっとカード欲しいかな?

864 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 00:30 ID:sL3X/n5A
あと属性楽器/鞭なら、対人でMS/TA/ArVした時にレイドを無視できるようになる。
(レイドとか肩cの耐性は矢じゃなくて武器(楽器・鞭)の属性を参照する)

…20%減を避ける為に特化の1.8倍捨てるってのはナンセンスだから、威力を追求
するなら特化武器に付与だけどな

865 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 02:52 ID:FDVSF/yJ
>>863
いねーよwww

866 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 06:06 ID:dMAPRdcp
>>863
りゅうのしろだ

867 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 06:22 ID:5kPItHEc
タナトスタワー
慰める者       /天使/聖3/中型/必中HIT173/95%FLEE251/ATK1392〜1462/DEF21+29/MDEF67+159/MHP25.252
神罰の代行者   /天使/闇3/中型/必中HIT241/95%FLEE287/ATK2022〜2288/DEF35+66/MDEF35+72/MHP46.666
安息を与える者  /天使/聖3/中型/必中HIT167/95%FLEE312/ATK1871〜1971/DEF22+34/MDEF63+167/MHP38.000
監視する者    /天使/無4/中型/必中HIT175/95%FLEE301/ATK1666〜2609/DEF55+58/MDEF55+154/MHP65.111
全てBOSS属性、高MDEFによりSGオンライン不可能
要求FLEE鬼Lvの為にAGI型乙
ATKも並大抵ではない為にアスム+SW必須

安西先生…俺……こいつらに勝てる気がしないっス
しかもAGI型乙なんですが('A`)

868 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 06:47 ID:4ciuoh8/
SWして教授がSP供給しながら阿修羅するだけじゃん。

869 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 06:53 ID:OKgdReu8
HITもFLEEもMDEFも無茶だからなぁ・・・たしかに阿修羅ゲーだわ。
一応、VITによってはCT狩りも成立せんでもないとは思うが・・・

870 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 07:47 ID:6jGg9EOA
>>867
アサみたいなお前が避けなきゃダメだろうってのが避けれなくて乙ならわかるが
俺ら後衛職な雷鳥が避けられなくても何ら問題ないだろう。
タナトスなんてPT狩りで行くような場所と考えればアスムもSWもいらないじゃないか。

871 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 10:08 ID:uJlk7ZY2
天使とタナトスシリーズがどれもBoss属性で、いずれも種族cと30%減cが存在しないから
深淵武器持ち&アリスcの効果が実装されるかどうかで難易度が激変しそうだな・・・

果たして雷鳥の中にいるか分からないけど、深淵武器持ちなら阿修羅・アシデモを除いて
ArVがメイン火力になれるかもしれない。

872 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 10:17 ID:5kPItHEc
>>871
c⌒つ゚、。)っ「スケルワーカーC、中型+15%、ATK+5」
       「アーチャースケルトンC、弓の攻撃力10%」
       「オークスケルトンC、 聖属性20%」
       「サンタポリンC、闇属性20%」
        「深淵の騎士C、BOSS25%」

武器は少なくとも選択肢はコレだけあるはず
盾は現状アリスc一択だが、アスムを考えれば必須ではないかも?

873 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 10:19 ID:MoScpSBF
神罰代行者と監視するものはAMPSG10を2回で倒せる。
時間にして14秒ぐらい。

慰めと安息はソウルブレイカーとかArvであっさり倒せるような気がする。
ブラギと組み合わせればあっさり倒せる気がする。
AMPSG10だと1回6Kダメージ程度なんで廃WIZだと倒すのつら過ぎ。

874 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 10:44 ID:DXE+ndKV
オーガトゥースCとペノメナCがDFM踊ってますよ

875 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 10:50 ID:XAmgmPBa
深淵ミョグェ挿しバイオリンを作った俺は勝ち組

876 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 11:51 ID:5Q/oKDCq
昔から愛用してるQ深遠バイオリンがあるんだが

877 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 12:00 ID:isF9MXBk
>>872
選択肢はいろいろあるが、天使に加えてタナトスもいるタワー7階↑は深淵武器とそれ以外の差は歴然。
タナトス系は不死型・念属性だから深淵武器がないと一気にサイズ特化武器の威力にまで落ちる。
ArVの確殺本数が変わるとどれだけ違うか、転生雷鳥なら分かるはず。
高ATKMobを相手するなら、なおさら。

878 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 12:56 ID:XfNGveEL
こいつら倒すくらいならペアでカトリーヌとマーガレッタを倒しに行ったほうがいいと思うんだ
割に合わない

879 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 13:10 ID:b9bfoIdt
割に合う合わないじゃなくて
倒すことに意義があるんでない?

880 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 13:24 ID:lJ71u2VR
古いカード帖をぼろぼろ落とすらしいから
タナトスシリーズは倒す価値は十分あると思う。

881 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 13:56 ID:j13wE70v
>>880
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151644689/178-179

882 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 14:31 ID:BffmXKwi
タナトスタワーの目玉は
なんといっても慰安するものがハープ[2]を落とすことだな。
サイズ特化ハープが作れるよ。

883 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 14:42 ID:3r1zMZQn
ハープ[3]じゃないの?

884 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 16:04 ID:bqu+T12x
★全鯖同時開催 第23回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖 :全鯖
■開催日 :毎月第一土曜日
■開催時間:21:00〜
■集合場所:コモドカプラ付近 (鯖によってはプロ南?)
■参加資格:楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
      ※極力弓は使わない方向で。(空気読めヽ(`Д´)ノ
      ※支援職も大歓迎〜!!

■注意事項:
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー?と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう!
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ(´ー`)ノ

■皆集まって

   パーン  _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

雷鳥TUEEEEEEしようぜ!!

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki:http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A

885 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:28 ID:WzlPzzNe
各鯖集合状況を求む

886 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:32 ID:Hav7NILz
Thor
鳥3,踊1,占1,プリ1。
なんか雑談ちっく。アリーナPT案もでたけど無謀+6人構成なので保留。
いければたのしいのかもしれないけどねー

887 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:32 ID:/l4nf1RV
Thor現在、占鳥鳥鳥踊聖の6名で場所相談中!

888 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:44 ID:P1FLZzHo
井戸 冠1占1鳥1踊2でリヒ周遊へ参ります

889 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:46 ID:CpV1Avqi
chaosがすごいことに

890 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:51 ID:5FsgEGzJ
chaos雷鳥18+プリ1すげぇこれw

891 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 21:58 ID:6jyqroPl
loki人影無し・・今頃気づいたけどもう遅いかぁ

892 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 22:07 ID:/l4nf1RV
Thor亀最下層へ占鳥鳥鳥鳥踊聖の7名で逝きます。

893 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 22:08 ID:2+rALoX6
Loki
コモド北にいます

894 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 22:36 ID:YNu9XM6A
Loki
次はノーグロードです

895 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:02 ID:/l4nf1RV
Thor 天津3Fへ移動。

896 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:10 ID:sDozhkLh
参加しようと思ってたのに転職間に合わなかった…(´・ω・`)
現在Job39 絶賛アユタヤオンライン中…orz

897 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:13 ID:27tnZgtJ
それなりにJob上げてから来月参加したら?

898 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:14 ID:bP6gSjF0
chaosすげぇ

899 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:15 ID:1ltS+lBj
Eir終了、参加者4人のため上級ダンジョンをあきらめ
コモドから徒歩でSD5Fを目指すマッタリ系でした。

900 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:17 ID:YJRZymRJ
フレイヤどうなった?今回もナシ?

901 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/01 23:35 ID:JrbfG8Cc
Iris終了 行き先騎士団でした

902 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 00:06 ID:fjUY+Pht
Fenrir終了 冠2舞1ダンサ1 行き先はニブルでした。

903 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 00:11 ID:qpldEjcl
ばるだーやってるのかな?;

904 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 00:24 ID:FXfCNozx
chaos、18人+プリで監獄2突撃
数の暴力と混沌でフェンダークもいちころでしたwww

ただいま6人ほどで2次会inニブル谷。

905 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 00:43 ID:moY4j30N
Sesは冠1鳥1踊2舞2が集まったものの、
ちょうどやってきたアチャさんのダンサー転職を見届けたりしてたら
踊2舞2に減ってしまったので、舞を支援に変えてGDへ行きました

やはり宣伝が足らない模様、chaosが羨ましい。

906 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 02:05 ID:wPwi6W+N
名前すらあがらない鯖も・・・

907 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 05:14 ID:hof+UJOz
昔は雷鳥祭の報告してたけど土曜に接続できなくなってから
鯖名が上がらなくなった……。
果たして続いているのだろうか……。

それはそうと、リンカーの雷鳥の魂使っても
レベル10までマスターしてないと別スキルが使えないらしいですよ。
ますます微妙になってきたなぁ。

908 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 07:36 ID:q29D9MyH
アサクロと忘れないではロキの前提だし、ブラギと幸運のキスはジーク、ニヨの前提。
スキル持ちなら最初からMax10を取ってる奴が多いから、さほどその条件は影響ないかと。
まぁ林檎とS4Uは中途半端なLvが多そうだけどね。

909 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 11:07 ID:9V0jA5K4
ソロに飽きたから臨時でレベルを上げたいのですがどこがいいでしょうか?
構成はプリwiz鳥のトリオで行こうとしています。
自分は今までアインでトリオを主にやっていたんですが、最近マンネリになってきたもので・・・
オススメ狩場等あれば教えてください

96D>A>I鳥より

910 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 12:28 ID:2NhDNTuq
城2、亀2、ADぐらいしか思い付かない。

あとはごつミノ、ゲフェニア、ジュピ1?

911 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 12:49 ID:qdTan8KZ
>>909
お前さんが耐えれるとこ。プリが前衛ならプリが耐えれるとこ。
例えばユペロス1とか。HDにTSかLoVがあるwizが○
時給出したかったら前衛役はアスムと相応の耐久力が必要だけどね。
極まった廃プリとかはペアできるから3Mとか出せるらしいが
前衛できるほど硬い人ばっかじゃないしそういう人と行けばいいと思う。

912 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 14:00 ID:hUXW4amB
亀2Fでどれぐらい効率出ています?
3M出るとか聞いたんですけど

913 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 14:33 ID:Wl/BpiVl
tur_dun02ならmobの平均baseexpが4k、共闘で5kなので
ペア合計で6M/h稼ぐには1200匹狩ればいい。
3秒に1匹だな。

914 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 14:36 ID:q8TgtIdv
昨日の話ですがchaos凄かったのですね・・
odinも見習わなければいけませんなぁ。
そんなodinは舞*1踊*4鳥*2+支援*1でアマツ3Fへ行ってきました。
数の暴力では木綿や忍者もサクっと倒せちゃうので
もう少し辛い狩場でもよかったかもしれません。
その後、Sロープを過剰するも+8クホったり、+7なわとびノリでクホったり
アラガムを恨む結果となりながらもマッタリ雑談して解散でした。
来月はもっと集まるといいなぁ(*'ω'*)

915 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 16:45 ID:wVLrcYNR
ひとまず残りポイント10の状態でリンカーでダンサーのスキルが使えるようになると聞いてアサクロとリンゴに1ずつ振ってスタンバイしてた俺はどうすればorz
今回のパッチでS4U使うのが楽しみだったのに…
やっと転生まで折り返しまで来てこれを励みに頑張ろうと思ったが…
絶望した!skill lv10じゃないと使えない魂に絶望した!

916 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 17:11 ID:+PzUBp+Z
時計B4 と 窓手 と 西兄貴 だと何処が一番時給出しやすいでしょうか?

現在は時計B4で2PC(結婚スキル有り)+テレポ狩りで 時給1〜1.3m
DEX130・VIT91・INT58(支援補正込み)婆2確
装備 人角弓 闇タイツ アムムト(sign トンボ肩なども有り)

知合いやギルメン数人の話しでは、大体上記の狩場が旨いと言われました。

全て試せれば良いのですが、手持ちのゼニー大半を注ぎ込んで今の装備を整えたので
窓手も西兄貴も特化装備が必要らしく試す事ができません。

時計B4より断然旨いのであれば今の装備を崩す事も考えているのですが
変わらないor逆に不味かったらと思うと踏ん切りがつきませんorz

917 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 17:34 ID:9V0jA5K4
効率を求めるなら2PCできて結婚スキルもあるし窓手一択だと思う
でもDex130なら2確できないし、窓弓を買っても効率があまり上がらないだろうから
このまま婆園でもいいかもしれない。金銭効率いいし

918 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 17:46 ID:x/Btzawp
亀D2で、3Mは、ミニデモ靴とか経験値UP系cの効果ないと無理じゃないかな。
+SP回復量が30ぐらいはないとSP回復剤が1時間もたないと思う。

アサ亀&氷亀がLA無1確、パ亀&火亀がLA有1確で、基本ペア1.6〜2.1Mぐらい。
幅が大きいのは、プリ側の動きステ装備&狩場の混み具合&ドロップ放置具合で、結構変わるから。

919 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 18:19 ID:x/Btzawp
> 916
もし転生まで最短を目指すなら、おそらくまだ90代前半だから、
窓手2確にできるまでDEXあげて、窓手オンラインが早いと思う。
死ななければ、時給が0.5M増しぐらいにはなるので・・・。

ただ、個人的には以下の2つの理由でそのまま時計地下4をお勧めする。
・資金に余裕ないと転生しても特化楽器/鞭をそろえられないので、
 ArV覚えてもコンロン通いとかになる。
・鯖にもよるだろうけど、窓手にBOTまた結構でてきてるので、
 また、BOTびゅんびゅんの魔境になる可能性は高い。

920 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 20:27 ID:wPwi6W+N
>>916
金がないなら効率が良くてもしばらく婆狩りするしかないのでは?
窓ならカホx2、若x2orペコ卵x2が必要になり、西兄貴ならレディcがいる。
それとDEX130では窓2確にならず、難易度、SP消費が上がって微妙だろう。
窓なら効率アップするだろうが、往復時間も考えれば誤差の範囲だと思う。

921 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 20:31 ID:74pg9u0S
まあ、通勤が楽で比較的、特化弓を作る敷居が低い西兄貴と言う手もあるけどね。
DEX130でも条件次第では2確で行けるし。

922 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/02 23:45 ID:+PzUBp+Z
916です。みなさんレス有難うございます。

一応sign付けてdex130なので、トンボ肩つければ窓はほぼ2確?になりそうなんですけど
イミュン無しだと痛すぎっぽいのと

転生まで考えてるわりに貧乏すぎ(;´Д⊂ なので
トワイライトファーマシーで魔女砂大量消費の値上がりに期待してw
時計B4でお金貯めようと思います

923 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 00:29 ID:erhJAfIJ
DSキャンセルのテクニックで時々座りDS?するのを見るんだけど
私Agi鳥で真似してもぺたんと座っちゃうだけだった
しかも指辛い・・手3つ要るのか?ひたすら反復練習かな

924 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 00:37 ID:eATuP+bz
サイドボタン付きのマウス使ってサイドにinsert割り当てると楽だよ

925 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 00:43 ID:ike1zB7j
てか、DS狩りなら交戦時間からして、1匹倒すごとにスクワットすれば充分では?

926 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 00:49 ID:Nf5oOmrI
>>923
DS2撃目キャンセルのやり方でよければ

1.配置
DSをF9登録で小指、Insを人差し指or親指
2.順序の確認(右手の左クリックは『左』と表記
F9 左 F9 左 Ins Ins F9 左

Ins がちゃんとF9の間に2個入らないと当たり前だけど不発
初撃キャンセルは狙ってやれた事無いので他の人に任せる

927 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 00:58 ID:DmF1Unt4
違反じゃないから書くが、窓使いの○鬱やらkeys○apやら使えばもっと楽になる。
初撃は俺もできるやつみたことねーなあ…

928 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 11:17 ID:tojeIuw4
>>923
俺は/q2使ってる
マウスホイールでDS出るようにすれば
手2つでいけるぜ

反復練習ってか、DSキャンセルやスクワット普段からしてる人なら
意識してやれば30分くらいで出来るようになる
そんな俺弓悪漢

929 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 11:36 ID:X6zqy3P1
>>900
盛り上げてた人がいなくなった&鯖板の過疎でFreya雷鳥祭りは下火になりました。
もしやりたいなら露店宣伝などで地道な努力が必要になります。

930 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 12:10 ID:MAZ4Vt9L
亀D2FでDEX140ジプシーで自給2.4M以上出せます?
特化あっても1確で狩れる亀は限定されていますし、SP回復財も切れやすい
どうがんばってもでないんですが

931 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 13:28 ID:ghygt5cf
動物靴とレモンがあればいける気がする。
自分は動物靴持ってないから普段2Mちょいしか出てないけど。

932 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/03 18:56 ID:FF7iLNgK
>>930
ブレス混みでDEX140だと無理そう。
完全独占なら左下の島は2週に1回索敵とか工夫するといいかも。
レモンで1hSP剤が持たないなら正直INT低すぎかエギラはいてないのどっちかだ。
休憩入れたら俺もどうがんばっても出ない。
動物靴抜きだから俺も2,2前後だが(´・ω・`) ただ出ない数字じゃないと思う。

933 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 00:19 ID:5Yj1UBia
> 930
もう少し条件の記述欲しい。
ペアだと、アサ・氷・火亀まで、1確できても、2.4Mは結構きついはず。
ソロだと、矢撃ち+ArVで倒せばいけるけど、SPきつきつレモン漬け。
フェンつけないと詠唱止められるしね。
2PC非公平だと余裕。

934 :933 :06/07/04 00:29 ID:5Yj1UBia
なんか誤解招きそうな分に見えるので、少し訂正。
>ペアだと、アサ・氷・火亀まで、1確できても、2.4Mは結構きついはず。
普通にDEX140+ブレス10じゃ上記無理。DEX140+Sign*2+ブレス10いる。
DEX150+ブレス10でも2.4Mはきついってこと。

935 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 00:41 ID:87RvL8eB
Dex料理や指貫スロエンチャントくれば大分ゆるくなるだろうなぁ

936 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 04:53 ID:/zC8ZxpR
指貫はいつ来るか分からない上にDEX2グローブがDEX1グローブになる様に
指貫にもなんらかのs空けペナが来るかも知れないからね。
3%のままなら神装備確定なんだけど。

937 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 09:01 ID:pfzr7PNQ
かも知れないっていうか必ず

938 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 09:17 ID:vwIauiFm
リヒ3で金ゴキ借りてカトリだけArVで狩ったら10M/h越えた・・

939 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 09:19 ID:STsr+16a
亀よりペノ池で稼ぐほうが何かと得じゃないかと通ってる86ジプ。

やっぱ欲しいのよ、お金。
珊瑚拾えばレモンや餅代黒字なのがウンマー。

940 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 09:25 ID:vwIauiFm
スロットエンチャントは半年ぐらい先っぽい
クラウンティアラが安くうってたら買うのもいいかもね

941 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 10:16 ID:ZUk2ibM8
>>938
金ゴキ借りてArv狩りなら15Mぐらいいくぞ

942 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 11:19 ID:pfzr7PNQ
生体での時給の自慢とか意味ないから

943 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 12:26 ID:oeahBNOT
>>941
うん、行くと思う。ソロでガクブルしながらのチキンプレイを脱出できればまだまだあがりそうだ
>>942
自慢に見える?借物の金ゴキで行っただけだよ。多分誰でもこれぐらいは余裕で行く

944 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 12:31 ID:690jMOIf
意味がない事は否定しないんだろ

945 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 12:45 ID:oeahBNOT
否定も肯定も出来ないなぁ
参考に取る人もいれば、高時給自慢ウゼーと取る人もいるわけだし
どうでもいい情報と思えばスルーすればいいし、これがいいと思えばやればいいし
つーかただの世間話なんだし、深く考える必要はないと思うけど

946 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 13:09 ID:s0Y7fLQe
>>945
じゃあこれでいいかい?
自給報告サンクス。

で次の話題として、追加スキルが公式HPでも出てるけど
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/060704/skill.html
●パンボイス <アクティブ>
 奇怪な声を上げて対象を混乱状態にする。ボスモンスターには通じない。

●魅惑のウィンク <アクティブ>
ウィンクをして対象を誘惑する。10秒間、対象モンスターは人を攻撃しない。
使用者のレベルがモンスターのレベルより高いほど成功確率が高くなる。
人に使用した場合は低確率で混乱状態にする。
人間形、天使形、悪魔形モンスターにだけ使用可能で、ボスモンスターには通じない。

ウィンクって、成功後にこちらから攻撃しても反撃されないのかな・・・まぁされると思うけど。

947 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 13:10 ID:pQuGxz3Y
フーンって程度のレスに対して何をムキになってんだ

>つーかただの世間話なんだし、深く考える必要はないと思うけど
これを世間話してる本人が言うのはちょっと…

948 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 13:41 ID:kHAyRd+u
生体3なら12人臨時でニヨ張って適当にMSTAしてるだけで10Mは出るよね
冠舞量産されすぎー
俺もそろそろ一人月明かりとかいう寂しいことができそうだ

949 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 14:17 ID:oeahBNOT
ニヨとロキ間違えて全滅しなければ10Mいくよなー
GADでがんばってたのがアホみたいだ
>>947
混ぜ返されたんだモン

950 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 14:31 ID:Ti+dYtBK
まあ、金ゴキなんて普通借りれないから
それを前提とした狩なんて情報をだされても参考に出来ない。

>>948
俺もニヨによしたくて96ダンサーを出したのさ。
そしたらブラギ優先だからニヨバード足りなくて結局S4U
なんかやるせない気分になった。
時給は4Mぐらいだった。

951 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 14:33 ID:JPpSfZqz
>>950
踊鳥1セットで生体行ってるけど
釣ってる時に鳥がブラギをアンコールで演奏して
前衛が帰ってきたら武器持ち替えで演奏切って踊がアンコールでニヨ
ってやってるけど、この方法だと何か問題あるの?

952 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 14:37 ID:Ti+dYtBK
>>951
ウチのギルド人数がカツカツなんでチャンプが用意したGv用2PCブラギバードなんだよ。

953 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 14:40 ID:JPpSfZqz
それはきついな

954 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 15:34 ID:HU/Q276D
>941
金ゴキにゴスとメギンで30Mでたおw

955 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 15:45 ID:ZUk2ibM8
>>954
しょぼいな、3PCPT外ニヨ金ゴスWメギンで60M出るよ

956 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 15:57 ID:o0EpCPR8
ズンパンボイスマダー?

957 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 16:15 ID:Eq+2VGv+
てか混乱ってそれほど効果があるんだろうか…
俺にはジョーク叫んでた方が有効にしか思えないんだが
確かダメージ受けたら解除されて緑で治せてクリックした方向に進めなくなる、だっけ?
ダンサーのは上手く使えば生体やタナトスで役に立ちそうだが…
そこんとこどうなんだろうなぁ

958 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 16:34 ID:kHAyRd+u
>>951
それは羨ましいなあ
こっちはペコ1インティミ1支援3SG1阿修羅2教授1鳥2踊1がスタンダードなんだけど
MSTA入れればまだマシなほう、AD通いの奴らなんか○ール放置が多くてそこまで元気な鳥は全然見ないわ
まあ安全重視でブラギは常時展開ってのも理由のひとつらしいっぽい?

てか蒸し返してすまんかった
新スキルはディレイが気になる
タロットみたいに馬鹿長かったら結局ネタになってしまいそう

959 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 16:42 ID:ZUk2ibM8
不確定情報だけど新スキルは両方ともディレイ2秒あるみたい。
パンボイスは微妙っぽいけど、魅惑のウィンクは成功率70%が本当なら生体で使えそう。
PTならブラギ乗ってればディレイ関係ないしね。

960 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 17:04 ID:64WaLpJO
>>957
スクリームはPT狩りでは使えないが
混乱は使えるんだ!

DS撃ってろって?
イヤマッタクソノトオリデス

961 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 17:23 ID:Ti+dYtBK
>>958
チャンプ右手5ボタンマウス、2PCのLK左手5ボタンマウス、3PCブラギバード放置
教授メイン、2PCLKが階段下からカトリやマガレ以外釣ってきたときの2PCなSG1廃WIZ
廃プリは専任、CCでセシル飛ばしローグと倉庫キャラ1と2

中の人は3人で見た目は6人PTっていうのに付いていったことがある。
安定してるのが不思議だった。

962 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 17:28 ID:PUVfTQ0H
>>926 >>929
遅レスだが 926の配置で/q1使えば
右左右左INSINS右左でいけるよ…
マウスホイールがなくてもOKだし、INSは入れやすい

963 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 18:36 ID:uSgZ+Wky
ウィンクメモ。
消費SP40 詠唱あり、詠唱はDEX依存
キスエモを出し、成功すると相手はハートエモを出して後ろを付いてくる
対人でも成功した場合はハートエモを出す。
確率はおそらく70%、対人では確率がかなり低い?(相手のLv差が影響かも
基本ディレイはキスエモ1回分くらい、ブラギで連打可能。
殴ると解除されるのも確認しました。
人天使悪魔以外のmobには詠唱するがスキル使用失敗と出て不可能。

964 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 18:39 ID:ZUk2ibM8
ウィンク追加メモ
街だと成功しない
枝MOBだと無理なのか、街だから成功しないのかが不明

965 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 18:43 ID:pxeLTFq4
ウィンク=クエストNPC座標,クエスト必要アイテムとも未実装wikiどおり。

これからバードいってきます。

966 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:08 ID:ZUk2ibM8
>>964
訂正
ゲーム鯖にパッチが当たってなかったみたいです(;´Д`)ナナメウエスギ
別の鯖で試したら街でも成功しました

967 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:17 ID:pxeLTFq4
そのうち緊急メンテになるのかな?
ちなみに>>966の鯖は?

バード・・・吟遊詩人クエストやってないとダメかも。

968 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:24 ID:o0EpCPR8
・前置きテレポができなくなった
・TheSignが倉庫に入れられないようになった

969 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:26 ID:uSgZ+Wky
>>966は狼鯖かもしれない。
俺狼鯖だがモロク辺りにパッチ当たってなくてアサが追加スキル取れなかった。

970 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:37 ID:eTQEoX0s
クエストできた人いる?

971 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:54 ID:zqauAQzO
ニワトリがみつからなーい

972 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:57 ID:B1AaI0jg
オウンのだけどこれじゃだめなん?

5.ニブルヘイムに行ってニワトリを探します。
ニワトリを直接クリックせずに、ニワトリの近くのセルをクリックして近づけば
卵が入手しやすくなります。

中央側7時方向橋付近>中央側5時方向建物間>5時方向橋5セル程度上
>カプラ付近の迷ってるNPC上側>10時方向橋と橋の間
のような順で出現するらしいです。

973 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 19:58 ID:zqauAQzO
おおお!
ありがとでっすよー
らぶー><

974 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:01 ID:+Vf+vGsW
と言うか、吟遊詩人クエストが進まないよ・・・
ダブルハーモニーに人名を聞かれてパングアプル・イレンドと入れてるのに違うと言われる。

975 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:03 ID:CGq7Wq2L
にわとりがつかまえられないよ・・・

976 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:04 ID:zqauAQzO
バングアプル・イレンドのはずですよぅ

BA

977 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:06 ID:gSYM81ux
にわとりいる??
30分くらいニブルいたけど、ぜんぜんいないよ

978 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:06 ID:+Vf+vGsW
>>976
ΣΩ

ありがとう、愛してる。

979 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:23 ID:mKscvQ0b
ニワトリつかまえるタイミングとかあるんかな・・・全然卵とれない

980 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:23 ID:pxeLTFq4
ニワトリは5箇所のうち1個にしかいない。
そこで逃げられると次の場所に移動する。
バード以外のキャラが近づいてもニワトリは逃げる。

要するに・・・いない時間にその場所にいってもわからないから
正確な場所がわかりづらいんだよな。

あとで居場所のSSあげますね。

981 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:27 ID:pxeLTFq4
こんなときに980…依頼いきました。

982 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:27 ID:2RwiieXl
まとめたので誰かWikiに書いといて
吟遊詩人クエ
・ゲフェン
カプラで飛んですぐ右のイレンドにダブルハーモニーの話が出るまで
面白い歌をお願い
を何回も選択
・フェイ181,172にダブルハーモニー
『一つなら愛するのね』
『バングアプル・イレンド』
を入力
・ゲフェン
イレンドに話しかける
本当はもう一回フェイのダブルハーモニーに聞きに行くことになるが
『キノキティ』
と入力すれば省略できる
・ジュノー95,182の建物
左にいる受付要員に話しかけて
『キノキティ』
入力
・モロク134,111にキノキティ
話しかけて適当に選択肢
・ゲフェン
イレンドに話しかけて紋章がなんたらかんたら
・ジュノー264,90の建物
左手を突き出したように見せる
左上にある古い本を何回も選択
書き写したらゲフェに戻ってイレンドに話して終了

983 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:28 ID:2RwiieXl
パンボイスクエ
・プロ174,328のNPCに近づいて話しかける
落ち着かせよう
飲み物でも一杯渡す
を選択
・モロク55,259の建物
中でバーテンからトロピカルソグラト購入
・プロ174,328のNPCに渡して
何か恐ろしいことでも
選択
・モロク55,259の建物
中で陰気なバードに話しかける
・ニブルヘイム
7時橋付近149,81→中央5時建物間209,144→5時の橋付近239,70→バンジー後建物からでてすぐのところ185,205→10時方向85,203→最初へ
の順番で出現するらしい
卵5個集めてモロクへ
・モロク55,259の建物
で陰気なバードに渡してパンボイス取得

984 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:32 ID:B1AaI0jg
パンボイス習得できましたよー@sara

985 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:34 ID:rILAqHMy
これは対人でも使えるんでしょうか

986 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:36 ID:o0EpCPR8
緑ポで直るものをどう使えと

987 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:47 ID:/zEq6pnv
陰気なバードに「人の話を信じない奴は〜〜世の中の悪だ」と言われて卵について聞けないです

988 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:50 ID:pxeLTFq4
吟遊詩人クエストはおわらせたか?
プロ12時のNPCにドリンクのませたか?
バードのJOBレベルは40以上あるか?

まだメッセージからどこのフラグがたってないか判別できるほど
情報があつまってないやねー。

989 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 20:52 ID:2KqyPFkK
吟遊詩人クエスト後にドリンクを渡す必要があるっぽい。
トロピカルソグラトが消費されてなければ、吟遊詩人クエストが終わってない疑い有り。

990 :987 :06/07/04 20:56 ID:/zEq6pnv
job37・・・・orz

991 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:15 ID:2KqyPFkK
間違えて卵使ってから、十数回失敗したけどまだ取れない・・・

992 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:17 ID:NDVRQbn5
雷鳥の魂試した人います?

演奏効果が自分にかかる奴って不発してても演奏者には効果あるんだろうか。。

993 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:21 ID:pxeLTFq4
ダンサーバード情報交換スレ42曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152015174/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1152015174&ls=50

994 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:30 ID:y6pFQBKI
地味に魅惑のキスが楽しい件

995 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:31 ID:pxeLTFq4
ある意味究極のトレインスキルだよなぁ。

梅風味

996 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:55 ID:y6pFQBKI
でも俺ら必死にトレインせなあかんほど効果的な範囲攻撃もってないし梅
PTとか知らない

997 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 21:57 ID:2ToF2MFK
これからは生体での釣り役はダンサーか?

998 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 22:06 ID:y6pFQBKI
99の敵相手に効くのかね梅

999 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 22:11 ID:XWdmae6C
>>996
あるだろう、効果的な範囲攻撃が
防御無視固定ダメージで演奏覚える際に必要なアレが…

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :06/07/04 22:12 ID:bqOLtKfw
1000ならダンサーは生体3で必須ユニット!

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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