ダンサーバードの情報交換スレ　合奏5回目

1 名前：[T] ★ 投稿日：03/10/24 16:55 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ハンターに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066914912
バード・ダンサーを目指す弓手も歓迎。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】（スキルシミュレータ）http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】（弓攻撃力計算）http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【Bows】（弓攻撃力計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
　　【みすとれ巣】（総合ステ計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-

Queen/7085/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ｄａｎｃｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/dancer/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【サンダーバード4号機】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066513765

暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・MPK・スキルの弊害等の是非について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。吊りは吊りスレ、萌えは萌えスレへ誘導ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。反応が無い場合は他の気付いた方がお願いします。
2 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:04 ID:lLORMBqG: ２ｹﾞﾄｰ
3 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:05 ID:FbIrCe0b: ＿
　 |＿
　 | 　ヽ
　 |ﾉﾉﾉﾉ
　 | -ﾟﾉl 　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　とjﾉﾉ　ｵﾄﾞﾘｦｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾅﾉﾃﾞｽ…
　 |ゝ"
　 |
￣￣
　　　　♪　　＿
　　♪　　 '´　　ヽ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　| ノﾉﾉﾉﾉﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　ノﾘﾟーﾟﾉl　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　く　とlj_,Yjlつ　　　ﾀﾝ
　　　　ﾞ⊂くんl,ゝ
　　　　　　　l_ﾉ
　　　　　　　　＿　　♪
　　　　　　 '´　　ヽ　　♪ 　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ハヽヾゝ|　　　　　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　人ヮﾟﾘ　i　　─ - .._　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　くとlj"く_ノつ　　　　 _ )　ﾀﾝ
　　　　　　" んﾉﾊゝ - ─ ''
　　　　　　　ヽl_ﾉ
　　　　♪　　＿
　　♪　　.'´ 　　ヽ
　　　　 | ノﾉﾉハヾ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　_ . -─　| ゝﾟヮ^人　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
( 　　　　とlj_,Yjlつゝ　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾗﾝ
　` ─ -　-くﾉl_ﾊつ
.　　　　　　　l_ﾉ
4 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:14 ID:L9Bqh8GV: だが>>2は見ていた
5 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:25 ID:kbq2hYn7: 5get
>>1乙
6 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:28 ID:bpYkt9ZV: |∀・)ﾐﾀﾖｰ
7 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:37 ID:BHJL9bco: |Дﾟ)＜家政婦は見た！
8 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:44 ID:JyWmurJo: 鉢
9 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:44 ID:xB3KmvHr: |・）　ｼﾞﾄﾞｰ
10 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 17:49 ID:lGBPMD4E: AS10　ソロへの第一歩
11 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 18:15 ID:kbq2hYn7: ちなみにテンプレのみすとれ巣のアドレスがぶっとんでるのは仕様？
12 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 18:25 ID:hzyBmi5i: >>3
踊るのはいいがその場から動くんじゃね( ﾟдﾟ)
13 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 18:38 ID:r6hePDe6: >>11
悪い、メモ帳で保存した時にズレた_|￣|○
14 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 19:11 ID:7l3pXJwV: |_、_
|,_ﾉ` ）　新スレ発見…
|∽__ヽ　モデム配るなら今のうち
|__＿|0
|--ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
|　　_、_
|（　,_ﾉ` ）　お疲れ様です
|0 ∽＿ヾ＿＿__
|―ｕ'|YBBﾓﾃﾞﾑ| ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>950
|　　_、_
|（　,_ﾉ` ）　新スレよろしく
|0 ∽＿ヾ＿＿__
|―ｕ'|YBBﾓﾃﾞﾑ| ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>14
|_、_
|,_ﾉ` ）n　　Good Job!
|∽　（ E）
|　　 |
|--ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
15 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 19:16 ID:2yB0kOZQ: >>14
配るのはいいがサポートさぼんじゃね( ﾟдﾟ)
16 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 19:40 ID:79Hp+ebr: >>12
誰も居ないんだし、許してくださいTT

誰も居ない・・・踊るなら今のうち。。。これ本当だな。。もうﾀﾞﾝｻおわっとｒ（ｒｙ
17 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 19:46 ID:7ojrML3X: OK、おまえら前ｽﾚ埋めようぜ
18 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 20:58 ID:MrEdpVYW: AGI≒DEX>INT（60以上）ダンサーの方って居ます？
臨時でもDEX>INT型の同系職に負けない働きは可能でしょうか。

もうAGI60くらいまで振ってしまって後に引けないもので同じような型の方に
ダンスもDSも含めPTでの使い勝手はどのようなものかお伺いしたいのですが・・・。
19 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 21:34 ID:qGZWwG+T: なんでわざわざ古い方のテンプレ貼っつけてんだか
同じ内容の文何度も書くんじゃね
20 名前：20 投稿日：03/10/24 21:45 ID:bjZ57FHY: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
混沌？深淵？冗談じゃありませんよ
スキルポイント余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは５まであるのに演奏スキル取るときに３だけ振ってそのままのやつがね？
21 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 21:47 ID:YSt1ekNV: 余らないけどね
つか足りね
22 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 21:51 ID:zSa/RP26: 愚痴はスルーで
に書き換えないとケ。

あと
【ダンサー・バード専用板（仮）】http://jbbs.shitaraba.com/game/9148/
23 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:07 ID:7J6QZKen: 　　♪　 ♪
♪　ヽoﾉ　 ♪
　　ヘ）
　　　く
24 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:12 ID:myWeSQjF: >>18
>AGI≒DEX>INT（60以上）ダンサー
うちの女王様に何か？

ただし鞭に盾、最近の漏れはこのスタイル
◎_(*` Д´)/～～～～～ Σﾋﾟｼｯﾋﾟｼｯ
ﾓｳｺｳﾅﾘｬﾔｹﾃﾞｽﾖ

別の意味で爽快感が味わえる
25 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:20 ID:KGfs/UWV: >>18
Lv71で
AGI85　DEX85　（補正込み）
INT16＋4

ぐらいだけど、臨時で働けてるよ。
ぷりがいればDS連打してもすぐ回復するし
AGIがそれなりに高ければプリの負担も減るし。
26 名前：テンプレ【武器編】 投稿日：03/10/24 22:25 ID:bXNZMiYB: 【ASPD】
短剣145　｜楽器・鞭142.5(?)　｜弓135
※詩・踊はスピードポーションまで

【楽器（射程１）・鞭（射程２）】
小型75％・中型100％・大型50％

基本値 = DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(LUK/5,1)
弓最大 = 基本値+武器ATK*サイズ補正
弓最小 = 基本値+min(DEX*武器Lv補正,武器ATK)*武器ATK/100*サイズ補正
鞭最大 = 弓最大
鞭最小 = 基本値+DEX*武器Lv補正

【ＭＳ・矢撃ち】
射程は鷲の目の影響をうける模様。

s+1武器は現在Job50転職したさいもらえるもののみの模様。
青箱などから出るかは不明。
27 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:27 ID:Sj9jX643: >>26
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
28 名前：テンプレ【踊り編】 投稿日：03/10/24 22:30 ID:bXNZMiYB: 【サービス】
消費SP減少＝10+Lv*3+修練/2(切り捨て)+INT/10 （切り捨て）（％）
増加SP＝元MaxSP*（110+Lv+修練/2+INT/10）/100(切り捨て)
Cの効果は元MSPのみにかかり、サービスと重複しない。

【自分勝手な踊り】
SPダメージ＝5+Lv*（5+修練Lv）

【幸運のキス】
(10+SLv+修練Lv/2+術者のLuk/10)

【ハミング】
(10+Slv*2+修練Lv+術者のDex/10)

【私を忘れないで】
ASPDディレイ増加は現在Mobに効果なし。
PvP、GvGならばPC相手には効果を発する。
移動速度低下はMob、PvPでも効果有り。
29 名前：テンプレ【演奏編】 投稿日：03/10/24 22:32 ID:bXNZMiYB: 【不協和音】
与ダメ＝SLv*20+修練*3
※Lv3しか報告がない。他のLvの報告もとむ。

【口笛】
回避率（FLEE）＝SLv+修練/2+AGI/10（切捨て）
完全回避率（%）＞ステには反映されず。未実装？

【アサクロ】
攻撃ディレイ減少＝5 + スキルLv + 練習Lv/2 + AGI/20 （％）

【ブラギ】
詠唱短縮=slv*3+修練*1+DEX/10(%)
ディレイ=？？
現在検証中。ｶﾞﾝﾎﾞﾚ

【リンゴ】
HP増加量（%）＝5+SLｖ*2+修練+VIT/10(切捨て)
HP回復量＝30+SLv*5+修練*5+VIT/2(切捨て)
（Ｃの効果は元ＨＰにかかる。林檎と重複しない）
30 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:40 ID:p/MNLGfe: アンコールってどうなのよ？使える？
とるかとらないか迷ってます。
31 名前：テンプレ【合奏編１】 投稿日：03/10/24 22:44 ID:bXNZMiYB: 合奏条件
・相方が同じＰＴに入っている必要がある
・隣接した状態(斜めも可)でいる必要がある
・どちらか一方がかけると自動でかかる
・両方が使いたいスキルを覚えている必要がある
・発動者には楽器が必要だが、発動されたほうは弓でよい
　ただしＤＳは撃てなくなる（再確認よろ）
・合奏中はその場から動けない
・合奏は修練に依存しない
・歌、踊り、合奏と重ねがけが可能
・アドリブは演奏者・協奏者にかかわらずかけれる。

【ニヨルドの宴】
・PTﾒﾝﾊﾞ以外にも効果あり
・範囲内の敵に効果
　　SLv　増加率
　　　1　　1.36
　　　2　　1.47
　　　3　　1.58
　　　4　　1.69
　　　5　　1.80
(共闘ボーナス、分配後の最終的な取得経験値にかかる？)

【永遠の混沌】
・範囲内の演奏者以外に適用
・モンスターは除算、減算DEFを共に0にする
・プレイヤーは減算DEFを0にする

【泣き叫ぶﾛｷ】
・ﾌﾟﾚｲﾔｰにも効果適用する模様

【ジークフリード】
・相方にはかかるが自分には効果がないため、
強力な範囲魔法には、HPの１／４以上のダメージをうけて
うち消されるため扱いづらいとのこと。

【子守歌】
睡眠効果が６秒ごとに発動するため、
それがもどかしい模様。
32 名前：テンプレ【合奏編２】 投稿日：03/10/24 22:47 ID:bXNZMiYB: 【深淵の中へ】
※PTﾒﾝﾊﾞｰにのみ効果適用。(辻できない）
・詠唱完了時にｽｷﾙ使用者が範囲内の時に効果あり。

・WIZ
○SW、、FP、属性場、ｱﾌﾞﾗｶﾀﾌﾞﾗ
×属性付与

・プリ
○ME、ｻﾝｸ、ﾎﾟﾀ　
？ﾘｻﾞ

・商人系
×ﾒﾏｰ、製造関連、ﾌｧｰﾏｼｰ、ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ

・弓手系
×全て不可(罠はｱﾝｸﾙのみで確認)

・盗賊系
○VD
×ｸﾞﾗﾌｨﾃｨ

指輪、戦太鼓の検証求む。
33 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 22:56 ID:bXNZMiYB: とりあえず殆どコピペだけど、テンプレっぽものを。

>>30
いまの仕様では、
アンコールがなくてもor使用しなくても
同じ演奏・踊りを行えば、消費SPは半分＋２になります。

これもちょくちょく質問くるので、
スレ１で書いた奴を天麩羅に加えた方がいいのかな。

いまいち反応がないけど、
踊って移動した際の効果範囲の情報更新、
仕様変わってるっぽいですね。

>>27
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
34 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 23:26 ID:1WyKLWpi: え、不協和音Lv4.
楽器修練Lv4

ダメ86ですた･･･。
35 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 23:27 ID:1WyKLWpi: 与ダメ＝SLv*20+修練*Slv　　の仮説を打ち立ててみるテスツ。
36 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 23:43 ID:kbq2hYn7: 前スレ埋まったね
37 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/24 23:54 ID:Mcv29Qqw: 臨時ＰＴで合奏してきました。

【太鼓】スキルＬＶ３で試行。
ＰＴメンバーのみ効果適用。
ステータスウインドーに反映される。（例,ATK230+21　DEF30+3　→　ATK330+21　DEF38+3）
このスキルを使用した方はステータスに変化無し。（・∀・）？

【指輪】スキルＬＶ４で試行。
ＰＴメンバーのみ効果適用。
ステータスウインドーに反映されない。（・∀・）？

時間が無かったのでこれだけしか分かりませんでした。
38 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 00:50 ID:mVIuvWaf: >>37
太鼓は使用者は変化なしなんだけど、合奏者（例えばバードが太鼓発動させた場合ダンサー）にも適用されるね。
指輪はどうだっけかな…
39 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 01:50 ID:qy3OO24s: >>37
指輪はステータスウィンドウに反映されないですがしっかりATKは上がってるもようです
STR５０の騎士がムラマサ装備のバッシュ１０でゼノークに2500くらい出たのを確認しました。

>>38
適用されてるかどうかLV4の楽器や鞭がまだないため検証できないと思われます
40 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 02:21 ID:lDPQR2/c: 以下、妄想。

■不協和音は範囲内に居る敵の数の分だけダメージが倍増するようになりました。
　　（まるでブラストマインやクレイモアトラップのように）
■自分勝手なダンスは範囲内に居る敵の数の分だけ
　　SPダメージが倍増するようになりました。

これでｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ版神２０の誕生？

夢からさめなさ（ｒｙ
41 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 02:52 ID:bU97koTz: >40 それじゃ支援職じゃなくなる罠。
42 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 03:19 ID:siyznh1s: ダンサーの武器は角弓+5とアーバ+5ならどっちがいいの？
43 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 03:20 ID:oIFeCKyf: >>40
トレイン不協和音

そして決壊

(゜д゜)＜あらやだ！

殴りアコと組んでピラ４で定点狩りをしてみたサービス１０持ち踊り子
アコがスキルを使う時にはサービスを踊ったんだけど、
結構SPに余裕が出るみたいね。

んでも通常時はアコに座ってもらって支援は普通に。
それで自分はDS連打こっちの方が良かったりした。
踊る必要ねえ(ﾟдﾟ)

次に風矢持って伊豆４。マッタリ狩ってると
半漁人と交戦中のカタアサ発見。キスを踊ると結構クリ連打に。
初めて喜ばれましたよ。属性カタで戦ってる人にキス踊ると
いい感じ。　　　　　　　　　でも伊豆って二刀のほうが多･･ｹﾞﾌ
キスって音楽ないから一番使いやすい・・
44 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 04:23 ID:8wijHRgC: ( ﾟдﾟ)∩ ＜先生！歌踊りをマニピ型にして下さい！

…かなりイイ感じになると思うんだけどなぁ。
nounai鯖| λ...
45 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 06:31 ID:q/Q8aZ/E: ひょっとして、ジョークは賛否両論だけど、
ＰＴプレイで踊り使うならアンコールは必須？
46 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 06:46 ID:q/Q8aZ/E: 踊り＝演奏ね
寝ぼけてるのかもしれん
47 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 07:34 ID:qmvQpPjq: そろそろ転職なんだけど、ジョブポイントが1余ってる。
集中とAS、片方が9のままで、もう片方が10になる。(これ以外は既に10)

親愛なる先輩方、どっちでも大して変わらないのは承知の上で、
使用頻度の高い方を教えてくだされ。
48 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 07:38 ID:c7kEoI+v: >>47
普通に集中だろ
49 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 07:43 ID:3696umbz: >>47
48に同意。集中にしとくべき。
50 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 08:07 ID:6yp1vEI9: >>47
AGIかDEXのどちらか片方でも上げているなら迷うことなく集中
INT-VITとかSTR-LUKとかなら別にどっちでもいい
51 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 08:10 ID:KHFOm3Pl: >>47
むしろ集中を『どっちでも大して変わらない』と切り捨てる誤った認識は何処から
52 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 09:39 ID:ZuN3uumc: 先輩方に質問です！
演奏(踊り)中の矢の攻撃ってしてますか？
協奏スキルを取るか、矢攻撃を取るか悩み中。
普段は弓装備の予定です。
53 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 09:46 ID:BEpU/UrB: 矢をとると、ｽｷﾙ圧迫するから取るかは個人のｽｷﾙ構成に余裕あるか、しだいかな。
ただ、演奏中って矢撃ちMSないと、すこぶるﾋﾏです。
おすわり公平とあんまりかわらん気分に。
54 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:11 ID:Nr7ihS1l: ＭＳ１発だけ撃ってＰＴ経験地ボーナスゲッツでいいんじゃない？
55 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:12 ID:q/Q8aZ/E: DEXｶﾝｽﾄ>INTのMSはDS超えるのでは、っと夢みすぎですか(ﾉД`)
56 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:20 ID:j8ubdSQf: 夢ｶﾗ覚ﾒﾅｻｰｲ
単純な攻撃力では間違いなく、DS>>MS
MSが最も有利な計算になるDEX>INT型かつ中型相手でもこれは歴然
S武器の実装で差はつまるがね

でも、MSは演奏しながら打てる、片手武器という利点が大きい
DSあればMSいらんという訳でも、MSあればDSいらんという訳ではない
一生ソロならいいけど、そのステ振りはPT仕様だろ?
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
57 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:22 ID:vx8/C16F: 演奏スキル1＋寒い冗談5＋MS5＋アンコール　vs　演奏スキル10＋MS1＋アンコール

ブラギ＋深淵マスターコースにどっちを足すか激しく悩む・・・
アサXが1でも速いと言ってもらえるのか、10だと別世界なのか・・・？
58 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:30 ID:vx8/C16F: >>56
前スレ574辺りを見ると、キャンセルさえかかればMS無限に速くなるように見えるけど、
もしそうならDex型にとってはDS凌ぐ場合もある気がするな。

でも射程が短いからすぐ敵に寄られるよ・・・
59 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 10:33 ID:q/Q8aZ/E: >>56
そうだね、詠唱で連打できると思って夢みてたわけですが、
俺もPTで演奏中何も出来ないのが嫌だったりで、どの道とっていたかも。
あと、WIZに継ぐ紙である弓職が半減持てるのは大きいかな。

で、俺は>>45なのですが、アンコールだけはとることにします(ﾉД`)
ニヨルド4か混沌切るか。まあ少し先なんでよく考えます
60 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 11:09 ID:uPwp8wCw: >>57
前者は無理な予感
MSは演奏3が前提だったかと
61 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 12:28 ID:vx8/C16F: >>60
ああすまんちと違う
修練10 アドリブ不協和音3 ブラギ10 口笛10 子守唄深淵
の状態から、
演奏スキル（アサX or イドゥン）を1で止めてMSとジョークマスターするか、
演奏スキルをもう一つマスターするか、てことだったんだ。
62 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 12:49 ID:8AS0xgbV: バードにオススメの体防具教えてﾎｽｨ
63 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 13:03 ID:sO4yo8vx: 蛙ｃ刺しの何かでいいんじゃね？
自分はメントルに刺してる。ロングコートだと重いし

金あればフォマルに蛙
64 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 13:03 ID:qmvQpPjq: >>62
スピードタイツ
スキルフルタイツ
タイツオブデザート

私はもう10ヶ月ぐらいスピードロングコート愛用してます。
お金無いからタイツ買えない'`,､('∀`)'`,､
65 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 13:03 ID:nM2A6QCJ: タイツ。私はプパ挿し使ってる。まあゴキでもロッカでもいいが。
ピッキは微妙。
お金ないなら店売りタイツか、Ｓ１メントルあたりにゴキ・ロッカでも
挿すがいい。
66 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 14:56 ID:w7CQ/Tuj: 私は蛙タイツだな。
これ作った後使わなくなったゴキタイツ精錬したらクホってしまったよ。

∧||∧ﾊﾞｶﾅｺﾄｼﾀﾓﾝﾀﾞ
67 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 15:34 ID:al6dFoLN: 質問です。
協奏スキルは、発動側のレベルに左右されるのでしょうか？
それとも低い方に合わせられるのでしょうか。
（例えば太鼓Lv5とLv1の人がLv5の人から合奏始めたとして、どっちのレベルになるのか）
どなたかご教授下さい。
68 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 15:36 ID:oh17Z1aK: >>67
中間になる。テンプレサイト読もうな。
69 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 15:38 ID:al6dFoLN: >>68
失礼しました。どうもありがとうございます。
70 名前：47 投稿日：03/10/25 16:21 ID:HHfMkkCn: 遅レスですが、答えてくださった方ありがとうございました、素直に集中にしました。
AS、範囲攻撃が使えるのが初だったもので、10にしようか真面目に悩んでいました・・・。

という訳で、転職して来ます。重ねてどうもでした。
71 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 17:11 ID:6UU/O9Qs: >>67
さらに補足すると、端数は切り捨てになるから注意。
例、太鼓LV５とLV４の人が合奏すると４．５　→　４になります。
72 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 17:18 ID:wdMN2+JJ: 久々に良い感じでスレが進んでるなぁ。

ついでに質問。
今後鞭で戦おうとおもって転職祝いでもらえるS3ランテの買チャットを立ててみました。
でも反応無し

やっぱり使う予定がなくてもなんとなく取っておくものなのかな？
鞭使う予定がないJOB50転職組みはどうおもっているんだろう？
73 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 17:50 ID:xm/hfAbE: RO-Dancerさんがｽｷﾙ周りの公式更新してるー。お疲れさんです。
74 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 18:14 ID:kWEbLAIw: >>62
タイツでいいと思うが。
他の装備する理由が見当たらない。
タイツ買えないくらい貧乏だったら南無。

俺の場合メインハンター、サブウィズ、遊びでダンサだから
基本的にハンタ装備流用で、盾はウィズのガード使ってる。
75 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 18:24 ID:C4uYOIWB: >>72
s3ランテなんつーものは存在しない。
76 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:25 ID:YcFaqPj+: AGIふってるﾊﾞｰﾄﾞは使えないな。
もうﾏｲﾊﾞｰﾄﾞのｽﾃは尾ワットﾙ・・・ｱｻｸﾛ使えるっていってる人、正気か？
なぜAGIにふっちまったんだ、昔の俺のﾊﾞｶ・・・・・

やっぱﾊﾞｰﾄﾞｽﾃはDEX>VIT>INTでFAだな。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
77 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:43 ID:HPRdR+I7: ただの攻城専用ステのFAじゃん
78 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:46 ID:qmvQpPjq: >>76
そうかな？
私Agi>Dex>Intだけどアサクロ取って孫したとは思ってないよ。
普段ソロだからIntプリやWizよりも前衛の方が多い狩場(炭鉱やGD等)に居るからアサクロ偶にかけてあげると喜んでもらえるよ。
(ブラギや林檎はあまりかける機会ないです）
76さんの言うFAスキルってGvG用スキルであって全てのバードにそういう風にあるように言われたとしたらあれだなぁ。

Agi振ってるのが終わってるなら私含めソロバードの大半が終わってることになるよね。
79 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:49 ID:l+yykEA1: あんたがソロならAGIに振るのは正解
PT狩りでも全部被弾されるよりは避けて貰ったほうがいいし。
そのFA出してるステはPTオンリーじゃないと㍉
つうかそのステFAじゃないだろ。

つうかダメなら消しちゃえ。
80 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:52 ID:q/Q8aZ/E: 終わってるとは思わないけど、
70↓はアサクロ
70(80)↑はブラギかな。
理由は低レベルの段階でつかうとマジWIZ、大人数PTの支援プリなんてすぐSPが空になる(利用のし方が悪いのかもしれないけどね)

俺は今71のDEX>AGIINTだけど、アサクロは前衛のご機嫌取りにつかう程度かな。
後衛が楽しそうならいいとは言ってくれるけど、小沸きの時にたまに使う。
81 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 19:57 ID:l1Rkp8TL: 高レベルのクリアサにアサクロかけるとＡＳＰＤ188↑になったりするから
結構面白いよ
82 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 20:02 ID:q/Q8aZ/E: っと訂正。決して70↑になると使えなくなるわけじゃないです。
モンク・ローグアサ系が多いPTであれば、充分有効なはず。

・・なんだけど、現実はこのレベルでも城2に行くような風潮で、
少し無理して行く=ブラギ＋WIZが重要なんだよね

それでも俺は友人前衛と２～３人で狩り行く時はアサクロ。
83 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 20:19 ID:kWEbLAIw: まぁ90↑になるとブラギもいらなくなる、っつーか
PTだとDEXカンストしてても、まともに魔法入れる機会ないんでブラギすらお察しください。

ウィズですらQMとピンチの時のSG要員になっちまうからな。
まあ大人数PTの場合だが。
少人数PTにバドダンサーはさすがに入れる人いないだろうし。
ちょうどいいハンタが居ない時のDS要員だろうか。
ハンタですら余り職なんでまず必要ないが。
84 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 20:43 ID:fWdb9+LT: DEX>INT=AGIで現在DEXのみあげ中。
その後INT上げかAGI上げかは現在悩み中。

んでアクセはやっぱニンブルｘ２がいいのかな？
DEXは130あればいいかなって思ってるんだが･･･。
現在DEXは素で82です。
85 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:00 ID:dBcbme5+: 踊ってんじゃねーよ、バカ、重いんだよ。
86 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:01 ID:OjnK4jDM: >>84
そのへんだとステポイントもバカにならないから、ニンブルでいいんじゃね？
87 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:03 ID:SpGFP2Xg: >>83
ブラギで詠唱早くなることによって魔法入れる機会が増えるのでは？

まあ、ブラギは魔法職よりも弓系や剣士系で
DSやバッシュを連打するのに向いてるとは思う。
88 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:24 ID:0vxTJFlW: >>85
どうでもいいがダンサーの足首の辺り、足鎖はめてるみたいでハァハァしてしまうのって
　漏れだけ？
89 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:24 ID:l+yykEA1: ブラギは楽しいのは確かだから効率重視の臨時以外なら
結構需要あると思うよ。高レベルでも。
90 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:24 ID:uPwp8wCw: ブラキは一応万能かなぁ
アサクロは2段階ブースト、遠距離効果なしって事考えると
実質効果ある職は少ないんだよね・・・
91 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:35 ID:1hqOhaZi: ブラギ１０とって宴を５とろうと思うんですが、
やっぱり宴は効果少なくなって
人気ありませんかねえ？
92 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:45 ID:l+yykEA1: >>91
昨日GD3行ったらニヨルド使ってる大人数PTが二組いたよ。
大人数PTで狩るならそこそこ需要あるかと。
募集チャットたまに見るし
93 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:52 ID:kWEbLAIw: >>87
基本的に通常時、ウィズの火力には頼らなくなる。
WBくらいかな。時点でHDとJT。
WBとJTはディレイ0、HDは1000msなんでディレイの恩恵は薄い。
詠唱短縮っていっても、火力として微妙な時点でお察しください。

俺はどっちかって言うとヒールに新化を発揮すると思う。通常時は。
ボス相手にセルフヒールで耐えられるようになる。

>>89
効率求めないんなら何したって同じ。
スキルなんかよりも面白い話が出来たほうがいいよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 21:57 ID:DzH3MTql: ブラギって、１０取らないと意味無いですかね？
３削って、ニーベルング５にしようかと思うんですが・・・
95 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 22:06 ID:rMwO5QIz: 普段wizに頼らないのは詠唱に時間がかかるからであって、
出が速くなるなら使い道も出る
96 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 22:06 ID:q/Q8aZ/E: Rodancerに新しい公式が出てるらしいので、自分のステで計算比較してみるといいですよ
97 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 22:11 ID:SpGFP2Xg: >>93
いやいや、詠唱＆ディレイが短縮されればそのぶん火力も増えるでしょ。
ムリにでかい魔法使わなくても、ボルト連射するだけでも貢献できると思う。
ただ、ブラギの消費SPがデカすぎて、
そのぶんを自力のDSに回したほうが火力として貢献できるのがｱｲﾀﾀﾀ…。

レベル高くなると「１ランク下の敵をまとめて始末してウマー」
という機会がなくなってくるから、現状役割に乏しくなってるんではないかと。
敵単体に対する火力を上げるという点では、
ブラギは不足していると言わざるを得ないのは同じ見解。
98 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 22:18 ID:kWEbLAIw: ブラギが、ブレスのようなキャラ指定型の持続魔法ならそう言えるんだが。
実際の使い勝手が悪すぎて、定点狩り以外では実用に耐えない。
もしくは処理に時間がかかるようなMH及びボス戦。

亀にしてもギルドDにしても、殲滅＞沸き　どころか　移動時間＞殲滅時間
いかにムダなく戦うか、じゃなくて
いかにムダなく「歩く」か、って狩りが主流。

ウィザードの詠唱・ディレイを短くする範囲支援スキルなんて微妙すぎる。

70とか80くらいのPTが、亀や溶岩2Fで定点するのには便利。
99 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 22:42 ID:5ilXClVX: 物事を比較しようとした場合、楽しさってのは基準が無いから、効率とか殲滅速度で
比較しちゃうのは仕方ないと思うけど、俺の結論としては、雷鳥はお祭りサポート役で
良いんじゃないのかなと思う(効率を追求する場合は2-1職を使うでFA？)。

要するに、支援で俺TUEEE! 俺HAEEE! を実感できるので、それを楽しんでくれる
仲間がいる人じゃないと後々辛くなると思う。
元々、吟遊詩人やダンサーってのは、人を喜ばせてなんぼの商売だしね。

とは言え、ソロプレイヤーも多いから、前スレであった出会いの場みたいなのがあると
個人的に嬉しいかなと思う(雷鳥だけで組んでみたいし)。
100 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 23:03 ID:GW6iVD2G: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が雷鳥スレにも進出デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

INT-VIT好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
AGI-INT好きは少しお利口さん INT-VIT好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 AGI-INT好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-INT好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもDEXの足りないINT-DEXも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

AGI-VIT好きは中途半端雷鳥としては中途半端「速いのがいいけどちょっとは硬い方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-VITは卑屈すぎます演奏に自信が無い証拠です演奏は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-VIT好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい雷鳥停止ですよー

いろんな雷鳥見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
101 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/25 23:28 ID:SpGFP2Xg: ここで突然話は変わるけど、ニヨルドは充分実用に耐えられるよ。
なんといっても消費SP20（かけ直し10）。
移動狩りのついで、敵倒すちょっと前に発動してすぐ切るだけ。
１体倒すのに時間がかかるような小～中規模PTで活躍できる。
ポイントは、火力としての仕事をこなしつつ
いかにタイミング良く素早く発動するか。
（相棒とすれ違いざまにショートカット連打するといい感じ。）
AGIorVIT型なら、バードとダンサー同士で前衛を組んで
共闘ボーナスを先に確定させておくといい感じかも。

逆に、固定で張って大量の敵を相手にするような所だとイマイチっぽい。
確実にSP持たないし、移動不可マス増えて発動しにくくなるのも×。
102 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 00:20 ID:EFAogDQC: 4人(雷鳥二組)で太鼓重ね掛けするとどうなるんだろうか…
確認するにも太鼓雷鳥4人も集めるのは大変だし…
とりあえず合奏は重ね掛けで
効果出るのかどうかが知りたいです

と、ネタを振ってみる
103 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 00:32 ID:RZ5UoxJH: 鯖缶という効果がでると思われ
104 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 00:39 ID:WK4oLvwe: Mr.吐夢(TOM) が投げやりに再登場

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　　　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　／　　　　　　　|　
　　／.|　　　　　 -――　　|　
　　　　|　　　　　　　　　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

アサシンクロス好きは　現在俺TUEEEEE向けとなっております
幸運のキス好きは使いどころが中途半端です
ブラギの詩好きはなかなかでしたね
S4U好きは後半になると難しいようです

仕様変更の度に最良のスキル振りは大きく左右され続けます

ハミング好きは壁のとき以外は出番があまりありません
リンゴ好きは回線の重さが壁となりましたね
ジョーク好きとスクリーム好きは雷鳥停止です

最後に私が言いたい事は動に振りまわされるのは良くない事ですよ
105 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 03:31 ID:MgRZdLsw: >>102
ダブルニョルドとかニベルゲンが臭うねェ
集まれば集まるほど強くなるの意味どおりだし､､､ﾊﾃｻﾃ
106 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 03:43 ID:SFizixOU: >>102
合奏＋合奏は演奏＋演奏、踊り＋踊りみたく
不協自分勝手になるんではと予想。
あー、でもどっちになるんだろう・・・・
107 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 03:49 ID:PfUDQRuI: でも演奏と演奏でも、一度範囲外で出してから重なれば重複はするよね？
前アサクロとリンゴで試したらOkだったんだが
108 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 03:50 ID:PfUDQRuI: ってスマン、合奏中は動けないんだな＿|￣|○
書いてから気づいた
109 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 04:46 ID:KNMjxr94: >>99
以前、ダンサーとバードと組んでみたけどバードと組むのは楽しかった。
でも効果があってもなくても大して変わらないようなスキルしかもってない
ダンサーなんか入れていったい何が楽しめたの？
ダンサーいれるくらいだったらセージ入れた方が楽しい。
ついでにいうとローグのグラフィティとかもなかなか楽しい。
110 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 05:28 ID:GzB+/lem: そこまであからさまな釣りに食いつく奴はもういないと思う
111 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 05:50 ID:LEhwkiQ2: >>109
食べちゃダメかな？ ID変わってると思いますが>>99です。

楽しいの基準は人それぞれとしか言いようがありません。
私はバード持ちなのですが、サービスでDS連射ができれば楽しいと思うし、
モンクにしてみれば阿修羅のダメージが上がって楽しいと思うかもしれない…
暗殺にしてみればキスで属性カタCri連打できて楽しいと思うかもしれない…

あなたが何の職を使っているのか分りませんが、単に相性が悪いだけかもしれません。
雷鳥の支援はブレスやマニピのような万人向けの支援ではありません(テンプレ参照)。
IAもAGI型には効果的ですが、VIT型に使ってもあまり意味がありませんよね？
112 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 06:31 ID:B/7uxnMl: 協奏って、バード側が演奏すればダンサー側は効果範囲にはいるんですよね・・
とすると、ダンサーにLV4鞭持たせてバードが指輪演奏して
ダンサーがMS連発かければ、かなりいい感じになるんではないでしょうか？
って、既出でした？
まぁまだLV4鞭は未実装なわけだが・・_no
113 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 06:43 ID:Q4ISD/Pw: >>112
別にダンサーがスキル使っても矢撃ちは出来るはずだが
114 名前：112 投稿日：03/10/26 07:09 ID:B/7uxnMl: すまん、MSでなくて矢撃ちだ・・・
115 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 07:25 ID:1lEqsK0Y: >>113
協奏
　使用者：効果なし
　補助者：効果あり
116 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 08:14 ID:qjYYBZKy: >113
サービス+指輪の方が良さそうではあるな。
lv4楽器がないが・・・・・・
117 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 10:15 ID:ywjW8J13: >>102
バード１２人でジョークですよ

相方ダンサーがいなければリア友洗脳してダンサに仕立て上げればいいじゃない

…とか思ってＲＯどころかＭＭＯ自体初めてな子にアチャの素晴らしさを延々と説き続け洗脳成功（゜∀゜）
後は２－２の素晴らしさを延々と説こうという所でトラブル発生
どうやらダンサーを既に見かけたらしく…

「あれ裸じゃん（素）」
難色を示されたよﾏﾏﾝ＿|￣|（;´Д｀）

重力ー！ヽ（｀Д´）ノ
どこまで俺達の邪魔をすれば…つД｀）
118 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 10:32 ID:UKWD4vZb: S3ワイヤーがほしい。
119 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 10:37 ID:JX7+MZVp: >>111
問題なのは、どれも「効率を上げる上では微妙」ってこと。

効率を求めないのならいいかもしれない。
が、現状の臨時、固定PTではすくなからず効率を求める。

それに最初っから効率を求めないのなら
どんな職だろうと大して変わらない。
スキルの面白さだけで言うならセージのアブラとかのほうがマシ。

何のために阿修羅のダメ上げるかっつったら効率上げるため。
何のために属性カタでクリ出すかつったら効率上げるため。
効率厨UZEEEとか言われるかもしらんが、
じゃあ試しに「攻撃はまったくしないけどPT組みましょう」とか言ってみろ。
悲しきかなこれがROの現状。
楽しけりゃいい、って人もいるこたいるが、
そんな人でもダンサバードのスキルは別に楽しくないんだけど、って人が多い。
120 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 10:39 ID:JX7+MZVp: もっといい方法があったか。

効率いらないんなら非公平で組むのがいいな。
自分だけPTはずして支援。

それができないってんなら自分も効率求めてんだから、
入れると効率落ちる職を入れないって考えも理解できないと。
121 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 10:45 ID:D307ycR5: 阿修羅が通常狩りに使えるのか・・・
阿修羅のダメはさすがにロマンだろ
122 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:04 ID:2bc4qiSg: >>102
>>31

・歌、踊り、合奏と重ねがけが可能。

タイミングよくやれば自分はﾆﾖﾙﾄﾞ、相方はﾌﾞﾗｷﾞ発動させるなんて真似もできるようです。
123 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:18 ID:l/QL9H32: >>122
そのタイミングを教えてほすぃ
124 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:20 ID:gDQpN8Hp: ニヨルドはギルドで一人を集中的にLvあげるときにはいいかもね。

現在、ギルド５～７人で、一人のマジを育てるため、亀・オットーを
狩らせてるが、大人数の２５％アップでマジ自身の時給は1.3Mでてる。

これにニヨルド効果をあわせたら夢の時給が出そうだ。
125 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:24 ID:4VKzG5Uj: >>124
物凄いアレな狩り方してそうだな････
これからは「ニヨルド晒し」の時代かね･･･
126 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:31 ID:EFAogDQC: >>122

バードの歌は歌い途中の人の外で歌発動してから移動して
効果範囲重ねたら片方の歌しか効果が出なかったんですよ

で、合奏同士だとどうなるんだろう？と思ったのです。
合奏と歌が重ね掛けで両方効果出るのは確認出来ましたが…

とりあえず暇があれば違う種類での重ね掛けが可能かは
調べてみるつもりですが、同種での重ね掛けは
深淵と子守歌しかないから確認が出来ない(´･ω･`)
127 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:40 ID:6FnChYmW: >>125
ギルド単位での養殖な時点でお察しください。
こんな事くらいにしか使えんのかね。雷鳥
128 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:48 ID:KNMjxr94: >>111
実際にダンサーと一緒に組んで遊んだ事ある？
サービスなんてブドウ山盛りもっていけば代用できる話だし
ＤＳ連射はブラギ掛かってる状態で連射したほうが楽しいよ。
アサシンはアサクロかければ攻撃速度あがって、必然的にクリの出る回数増えるし。

あ、つまり一発ネタスキルの阿修羅とじゃれあってなさいって話か。
で、スキルポイント１０使ってモンクの一発ネタスキル強化専用スキル以外に
なんか楽しめることあるの？
それだけのためにダンサーって存在してんの？

あと例に出してるＩＡの最大の恩恵は、足の速さがあがることだと思うけど？
129 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 11:49 ID:Oyj7k24k: >>128
お引取りください＞＜
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 12:01 ID:BdB7fVWy: もうダンサーの話で荒れるのは勘弁してくれよ・・・
そんなスレだったか・・？ここは。
違うだろ？？？
バード、ダンサーについての有用、楽しい情報を提供、検証し合う場所
じゃなかったんか？？？
こんなこと言うのはあんま好きじゃないけど、
久しぶりにここ覗いてみてちょっとガッカリしちゃったからさ、
書き込んでみた。
なっ、楽しくいこうよ。それでも嫌な書き込みとか出てくると思うけど
できれば、気に触る書き込みでもスルーしてもらえたら、いいと思う。

最後に言わせてくれ。
ダンサーとバードは同じ職業じゃないとオレは思ってる。
だからこの二つの職業を比べるのは間違ってると思うんだ・・・それだけさ。
131 名前：前々スレ786 投稿日：03/10/26 12:41 ID:Vek4jFAs: >>83

　うむぅ、90台ではそうなのか、、、
　まあ90台は当分先の話なので参考にしつつ、70-80な場合を他の人へ、、

　Lv80のDex>Int>Vitなバードです。(Vit上げ中、Agiに多少振ろうか悩み中)
　普段はブラギ要員として城２（沸きのいい場所で固定狩り）へ行っています。
（毎回プレイごとにブラギ中毒な人を増やし中。功を奏してか、最近はブラギ
バード募集の看板をたまに見るようになっています）

　話戻して、
　賛否両論ありますが、個人的にブラギ狩りで恩恵を受けるのは、全体＞聖＞魔
（直接的には聖＞魔＞他）と思っています。
　理由ですが、聖が早くスキルをかけれるのが大きいです。

　　※新2次については色々な可能性があるのでここでは除外

　その結果、以下のような利点が生まれます。

　・ヒールが高速にできる　　　　　　　→　死ににくくなる（ボス戦有効）
　・メンバー全員に常にキリエがかけれる→　攻撃が中断されない等
　・ＬＡが連射できる（ＬＡ連射笑える）→　攻撃が常に２倍＝殲滅速度UP
　・マニピが気軽にかけれる　　　　　　→　ヒールが遅れることが減る
　・サフラが連射できる　　　　　　　　→　大沸き時大魔法が瞬間連続発動

　総じてＰＴが安定しますので、最終的に全体が恩恵を受けます。
132 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 14:18 ID:U79FToTh: 当方ダンサーさんかバードさんと組んでみたいアサシンです。
藻前さん方と組んで欲しいのに臨時広場行ってもいません。
どこにいますか(；´Д⊂
133 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 14:34 ID:IM9P32T5: >>132
広場に居なければ募集すればOK

え？広場でふらついてる人も居ないって？
そんな時は転職所で募集すr(ry
134 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 14:36 ID:QGvs9SSF: >>132
ソロの人引っ掛けるなら炭鉱とかGDね。
私みたいに結構うろついてる人多いから。（特にGDのがよく見かける
135 名前：前々々スレ786 投稿日：03/10/26 14:39 ID:m7iIiF2i: >>132

　バード・ダンサーは、普段隠れ住んでいます＞＜
　募集すると大挙しt(ty
136 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 15:15 ID:qHrHMnul: 本当にありえるのでﾜﾛﾀ
137 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:25 ID:1TaPmVnH: どーでもいいけどそれコテハン
138 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:28 ID:bAwaqTlI: ハープって店売りしてる？
139 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:37 ID:m77hN0fg: してない。
でもチャット買いすればまとまって買えると思う。
140 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:39 ID:EN/OeMvL: プとブのく別ってつきにくいよね

いや、別に深い意味は無いよ？
141 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:39 ID:nndrmP/8: 今日の攻城戦だな、俺達のスキルで
PCスペックの低い奴をガンガン落としてやろーぜ！＾Д＾
142 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:40 ID:QGvs9SSF: 廃連中はGvGとドロップ2倍、どっちを選ぶんでしょうね。
143 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:46 ID:Q+0NnXmR: 廃は流石に砦でしょ。あれ取って確保する為に何Mも使ってるくらいだし。
144 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 16:49 ID:2bc4qiSg: ハープ1Mぐらいで買えないかなぁ・・・
JOB50なのに木屑4種持っていったらマンドリン貰ったよ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
145 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 17:38 ID:HCJ6jQLV: KNMjxr94よ
お前の居場所はこっちだ

【解雇】職叩き・討論スレ第219章【去来】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1067043803&ls=50
146 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 17:42 ID:0e7i+SV/: >>137
かまって厨だほっとくのが一番
147 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 20:12 ID:X72GEO8p: またコテハン叩きか（ ´,_ゝ｀）
148 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 21:24 ID:pYUS35ux: Gvで合奏出来ないのは仕様でつか…
ロキ、子守、混沌終わった…相方と心中かな
149 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 21:32 ID:ys5KQfqe: >>147
そうだけどさ固定にする意味が解らんよなぁ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 21:36 ID:iim3P3UY: >>149
>>146
151 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 21:46 ID:ys5KQfqe: なるほど（；´Д｀）
152 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:08 ID:l/QL9H32: >>148
Σ(ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｽｶ

ちなみに、今回のおいらのGvGでの評価
寒いジョーク：
統率立って攻める/守る際にはいらない。
混乱させるのにはすげぇいい

ブラギ：
3PT以上いるとこでやると目立ちすぎて
同じ攻めてる側にもかかわらず殺される
とにかく歌全般はGvGでは目立ちすぎの印象

みんなはどうっすか？
153 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:09 ID:FlRnX6sY: 今日のGvGの感想。

スクリーム強ぇぇぇぇ（;´Д`）
154 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:09 ID:oN+mtCUL: >>152
>同じ攻めてる側にもかかわらず殺される
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
155 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:11 ID:EN/OeMvL: 感想
スクリーム反則

馬鹿みたいに範囲広いし味方は全然スタンしてなかったし、一体なんだあれ(;´Д｀)
156 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:25 ID:rVBG9qR0: スクリーム確かに強いね。
崖うち不可の部分からバシバシ飛ばせるから
ほとんど身動き取れなかった。
今後の守りの鍵となるかもしれないなぁ……
157 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 22:54 ID:grKVH/er: >>155
全員超兄貴C装備です
158 名前：前々々スレ786 投稿日：03/10/26 23:22 ID:m7iIiF2i: GvGの防衛側にブラギ要員で初参加してきました。

感想ですが、とにかくブラギがまともに展開しなかったです。
（一時期のＭＥみたいに）
まともに展開するのは１０回に１回な有様ｗ
それだけでＳＰ３００使うのはつらすぎです

みんなドロップ２倍にいって攻め側が少なかったので助かったよ(；´Д｀)
159 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/26 23:48 ID:dXW5cfz9: 触りたいけど触っちゃダメなんだよね(`･ω･´)
160 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:25 ID:tx733drd: え？スクリームはGvGだと自PTには適応されないとかですか・・・？
そうだったら迷わず取るんですが。真偽の程は・・・。
161 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:29 ID:Bd7E1ri0: ダンサー萌えスレってどこ？
162 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:32 ID:ggpPU1MM: >>161
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1066378885/
163 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/10/27 00:46 ID:r1r2/5zK: 　　　　　　ノ//.／:..　　ヾ .|::::V／／／／／／　,,-''',,-'' 'ｯ-　 .／　　　　　 .／
　　　　　ﾉﾍ　/　::::..　　　| i:::::::ヽ／／／／,,-'' ,,-'',,-／　　／　.／　　　／　　　八　ﾊ　八　ﾊ　八　ﾊ
　　　　／/,' /　　 ::;; ==..,,| i::::::::::::ヽ∠_／／,,-'',,-''_∠、　　／／　　　／／　＜
　　　　| _},'./　　　。O.､ o ',ヽ;::::::::::::::::::::ヽ／-'',,-''ﾞ　　　／　　　　／／　.／::　）　頼むから
-､　　　ﾄ,_i/　　　　　　　` ,,ヽ_>､_):::,::::, --i＜（___　　　　　　　　／　　　／::::::＜
::::l　　 .） /　　　　　　　''''''''''' ^　ヾん<,￣}-て　　　　　　　　　　　　　　.l:::::::::::　）　触らせて
::::::＼ .）/|　　　　　　　　　　　　　（i._・.ソﾉ／　　　　　　　　　　　　　　,-!:::::::::＜
::::::::::::ﾚ'　l　　　　_,,...-----.､' ;;;;;;;ノ `Uソ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　/:::|:::::::::　　）　くれ ――――
:::::::::/　ﾆl　　／___　￣￣ヽ､ヽ､､　　./　　　　 ___　　　　　　　　, ┬'::::::j::::::::: ＜
::::::::〈　三l　/:::::::::::::''..､　　　） .}::〉ノ_　 _,,...-''ﾞ::::/　　　　　　／:::/::::::::〈:::::::::　　）　―――――ッ！！
::::::::/ .ﾆ三'! ヾニﾆヽ ::::::ヽ　 .i／.'／:::::|/:::::::::::::::/　 ,へ___,,.-''::::::/::::::::::::::',::::::: ＜
:::::/　ニ三',　　､. ヽヽ ::::::i／'.／:::::::::」::::::::::::;;;/__ノ:::::::／::::::::::::, '::::::::::::::::::!::::::　　）
:::/　　ニ三', 　　ヽ＼',／／:::;;;;;..-'':::::::::::/:::::::::::::::::: /:::::::::::::::::!::::::::::::::::::ヽ::::　　八　ﾊ　八　ﾊ　八　ﾊ
164 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:48 ID:c4CKBfSR: だめ。
165 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:55 ID:460oKXf0: 寒いジョークTUEEEEEEEEEE
SGWizの集団を動かなくしたり、壁の向こうの敵を凍らせたり(無意味)と活躍。
ソロで使っていた為PTMが凍るかどうかは不明
同じギルドのメンバーは凍らなかった様子。

とにかくログを残しながらやって、防衛側から狙われるのﾀﾉｼ━━━(ﾟ∀｡)━━━!!
166 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 00:59 ID:Bd7E1ri0: >>162
ｔｈｘ
エロイな・・・
167 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 01:32 ID:HjuaiPjb: >160
PTに入っていなかっただけでは
168 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 01:45 ID:ROT0PDMq: >>160
画面全体のｷｬﾗへの判定とは別にPTMにも低確率でｽﾀﾝが逝くみたい。
GvG時間でなくても街以外の場所限定でPTMにｽﾀﾝが飛ぶよ。
169 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 02:02 ID:Qlq0gZuN: その低確率ってのが肝だと思うのだがどうだろう？
170 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 02:55 ID:VTD9MCBb: てか、PTから外れてｽｸﾘｰﾑ連打じゃない？
ｽｸ要因ならPTに入る必要性無いだろうし。
城の構造把握すれば敵だけが見えるよう壁裏からｽｸ連打とか･･
やっぱ状況が絞られてしまうかな･･･
171 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 02:56 ID:34fXUQ2i: 今後の流れ予想・・・

スクリーム強すぎ！ハメ！
↓
バード「ダンサーに少しでも使えるスキルがあるなんて許せない！！」
↓
スクリーム（ついでにサービスも）弱体化メール殺到
↓
スクリームのスタン率、サービスの効果が現状の４分の１に
↓
バード「お前らは腰振ってりゃいいんだよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
172 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 03:14 ID:ZKc4HRaD: LV85鳥なんだが

結局ブラギ最高だぞ。いつもVITプリと、ウィズと俺で狩りにいくんだが、
亀島でもアサルト3体くらいくるとHD連打で安定するし、ギルドDでも、四体
以上はさすがに、DEX129ウィズでもブラギねえとプリが死にかねないからな
SGは緊急回避だし。その後もタゲ外れてるから、JT10連打で高速に処理しねえと
いかんし、まあブラギは強い。

１～２匹の時は大きさ弓と矢を瞬時に持ち替えて、DSかな。増えたらブラギ+
サフラ+範囲魔法で。マニピのおかげで、ブレスでINT６０で移動狩りできますよ。

今日の攻城戦で、ブラギで一人でメテオ三詠唱重ねて鉄壁しようとしたが、
どうもブラギ・メテオ不発が多くて、結局SGLOVになっちまったが、やっぱブラギつええ

寒い冗談は見方全員アンフロだと、効果かなりあったよ。壁越えて当たるから、
それ考えずに防衛してるとこは簡単に氷まくった。

一応DEX＜INTVIT型だが、鳥はバックラとブーツのおかげで、DEF結構いくし。
HPも５ｋくらいあると、なかなか中断させられなくていいかんじ。
173 名前：172 投稿日：03/10/27 03:18 ID:ZKc4HRaD: DEX>INTVIT型だな。スマソ。
ブラギで忘れたらいかんのが、プリのヒール・LA・サフラがほぼディレイ
なしってこともね～。これでプリ２⇒１って臨時も十分可能だとおもうよ。
174 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 06:16 ID:FJ4UttNL: ダンスの練習10しか取らずにあとのスキルポイント保留してるんだが、
ついついアローシャワーにまとめて10振りそうになる自分がいる
175 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 07:15 ID:1N3//kHk: 鳥なみなさん頭装備なにつけてますか？
176 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 07:28 ID:dcMqIJpy: >>175
いつでも耳当てつけてます。
177 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 08:31 ID:dxKW4pcr: GvGで寒いジューク使いまくったけど、
自分が視認した範囲では同盟ギルドは一切凍らなかった。（PT外）
自ギルドでPT組んでたため、自ギルドPTメンバは低確率で氷結。
自ギルドPT外は不明。
178 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 10:23 ID:dzA49EDh: ハープ売ってないよー
179 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:16 ID:f4IQfR0+: バードの作ってもらう楽器だけどテンプレのであってるのかな？
ジョブ41転職だけどきめの細かい木屑60でS2リュートもらったんだけど・・・
180 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:17 ID:t8NFK6TP: どれも効果が微妙なので、冗談に5振ってしまいそうな自分がいる
GvGじゃLv1でも面白いように凍るし
181 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:41 ID:IfDvOlv4: 3号機から今スレまで「ソニック」で検索したけど引っかからなかったんで質問。
「ブラギの詩」でソニックブローの連打性能はあがりますか？
ブラギは取ったけど、ソニック使える知り合いがいない(´･ω･｀)
182 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:50 ID:cJKr2cDP: 個人的な感想だけど

ソ　ニ　ッ　ク　　使　え　る　ア　サ　も　稀

だから、考える必要もないかと
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:53 ID:DYJ/SYDl: AGI-DEXなアチャでダンサー待ってたので、ダメぽ
とりあえず2極ハンターさん目指して頑張ってます
184 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:58 ID:W5nCBpvM: >>183
AGI-DEXなアチャでも99レベルじゃないかぎりAGI-DEXだからダンサーダメというのもないとおもう。
INTなんて13～31も振ればソロで問題ないSPを確保できる。
SP700以上のINT31+5だったらプリとペアで時計4Fだろうが騎士団2だろうがSP余裕なのでいける。
大規模PTなら延々とDSを撃つことができる。
ダンス連発はちっときついけど。
185 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 11:59 ID:zLeXZ72M: ブラギ持ちバードですが、昨日の攻城戦、守備側で初参加してきました。
……廃ギルドに押し切られる形で、結局守備できなかったのですが、
結構助かった、と感想をもらいました。
他の方も書かれてますが、やはりWizPriにブラギ支援は大きく戦力向上に
つながるようです。
攻城戦中、Priのスキル(サフラとか)連打が印象に残りました。

>>158
こちらも攻城戦中にブラギが不発(というかエフェクト欠けて範囲が狭くなる)
状態に何度かなりました。(対象セルには設置系は何もない状態です)
別な歌と切り替えてみたり、あげくにはMap切り替えなどして対応してました。
過去ログみても原因らしき物はありませんし、なんなのでしょうね？
(Map内のエフェクト数オーバーとかあるのかも知れませんが)
186 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:03 ID:W5nCBpvM: >>185
昔から鯖が混むと設置系は不発します。
FWが欠けたりするのが代表的。
アンクルは見えなくなるけど何故か効果はあったりしたけど。

で、設置スキルの描画はなぜか北西から南西へかけて順に東へむかって行われるようです。
だから効果を与えたい対象を西のほうへいてもらえばかけた音楽範囲でもかろうじて
効果がでることがおおいです。
ひどい時は1セルしかでないとかあって唖然とするけど・・・
187 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:09 ID:dzA49EDh: ラグメモ見ると連弩が売ってるようなのですが、実際売っているんでしょうか?
また売っているなら使い勝手はどんなものでしょうか?
188 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:11 ID:cJKr2cDP: >>187
ジュノー右下あたりで売ってるよ

個人的な感想だが、あんな金額出して買うほどのものじゃないかな、と思った

幾らか忘れたけど
189 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:18 ID:fulQbhYk: 87kくらい
射程が２だか延びるらしいが重いからｲﾗﾈ
190 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:21 ID:dzA49EDh: 片手ときいたんだが>連弩もしかして両手?
191 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:26 ID:r+L4784c: 相変わらずブラギの検証をしている者です。
今回は報告ではなく、検証をしていて感じた事を書き込ませて頂きます。
前回、詠唱時間計測のためにキャプチャし、毎回微妙にズレがあると書きましたが、あれから思うとこ
ろあって、キャラや背景のアニメーション、画面回転などのクライアント依存の部分をキャプチャしてみ
ましたが、この部分に関しては何回やっても全くズレはありませんでした。
詠唱には相変わらず毎回誤差があります。
これにより、キャプチャ側には何ら問題は無い事を前提とし、以下の推測とします。
発端として、某タイマーの掲示板にディレイは鯖依存であると書かれていた事を思い出しました。
スキルを使用すると、例えディレイ中であってもクライアントからはスキル使用のパケットが送られるそ
うです。
魔法の場合、これを鯖が受ければ詠唱開始で、ディレイ時間中は受け付けないという事のようです。
こうなると構造上、最短のタイミングで入力したとしても、何らかの要因でパケットの到着が遅れた場合、
その分ディレイが延長される結果となり、これが誤差の原因となっていそうです。
こうなると、詠唱についでも同じ事が言えるのではないかと考えました。
どのようなパケットが送られているのかまでは分かりませんが、詠唱バーは他人から見えるので、
詠唱時間に関するやり取りは確実に行われているはずです。
重いGvGにて、ラグで止まったと思ったら突然大魔法が発動する事を考えても、まずクライアント依存
ではないでしょう。
恐らく、鯖から詠唱完了のパケットが来るではと推測しています（間違っていたら申し訳ないです）が、
仮にそうだとすると、詠唱にも遅延などによる微妙なズレが発生する事になります。
そうだとすると、毎回僅かに詠唱時間が違うという現象の説明になり得るのではと感じました。
以上を踏まえた上でディレイ検証の方へ移りますが、今のところ最短でINT60が1秒、INT70で0.98秒と、
かなり微妙な短縮率となっています。
最短で入力できていない可能性も高いですが、上記の要因を考えると、INT10程度の差ではまず検証
に値しない結果しか出ないではという結論に達しました。
これ以上INTを上げるつもりはありませんし、かと言って作り直して再検証する時間も無いので、袋小
路にハマってしまったような状態です。
進展が無くて申し訳ないですが、以上の理由により結論を出すのは難しい状況となってしまいました。
出来れば、低INTや高INTの方にも体感で良いので報告をして頂ければ有り難いと思っています。
まだ検証は続けるつもりですが、このままだと劇的な進展は無いと考えた方が良さそうです。
以上、報告でもないのに長々と失礼しました。
192 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:27 ID:fulQbhYk: >>190
韓国櫻井では片手弓だったそうだが、バランス崩すので両手弓に落ち着いたらしい
193 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:37 ID:8vVbFWnf: なんで既存弓の劣化版なんぞ売ってんだろうと思ったら射程が延びるのか
まぁｲﾗﾈｰが

ところでブラギのディレイ減少なんだけどLV9→10で凄い差が有るね
1～9までは3％ずつくらいって感じだけど、最後だけは13％くらい減ってる感じ
因みに練習は10
んでだ、他の唄踊でもそんなの無いかなーとか。

あと不協和音。練習1の不協和音1→21、2→42、3→63だった
あとで練習も上げて調べてみるかな。
194 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:42 ID:1N3//kHk: >179
テンプレは間違ってる。
job５０できめの細かい木屑ならS2ハープ
そうじゃないならリュートだよ。
ＲＯ－Ｄａｎｃｅｒのとこに書いてあるのがFA。
195 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:43 ID:IfDvOlv4: >193
不協和音のダメージはレベル*(20+修練)か。
レベル5修練10で150ダメージ…（；´д｀）ﾂｶｴﾈｪ
196 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 12:47 ID:b/XISqqB: 歌ダンスは　Diablo2のpalのオーラみたいな仕様にすればいいのに
効果範囲は表示されず（肌で覚える）、効果の受けた者の足下にエフェクト表示
これで軽くなりそうなんだけど
197 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 13:16 ID:f4IQfR0+: >>194
返答thx
きめの細かい木屑ってあつめるの結構きつかったのになぁ
198 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:08 ID:t8NFK6TP: ハープでも攻撃モーションはリュート？
199 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:13 ID:WFhWRH6t: >>198
モーションは武器でなく鈍器，短剣などの系列で決まるから
楽器は楽器で１パターンっしょ。

武器グラフィック追加パッチがきてもハーブの形でリュートと
同じ殴り方してるかと思うぞ。
200 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:17 ID:t8NFK6TP: リュートかっこ悪いからハープ欲しいな～と思ってましたが一緒でしたか

そういやダンサーのエロイパッチが出回ってるね
201 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:17 ID:zLeXZ72M: >>198
ハープでも攻撃モーションはリュートです。
……武器グラフィック実装来たら、どう表示されるのだろう？
木の部分でガッガッやるのでしょうか？

>>186
情報サンクスです。
攻城戦で欠けてしまうのは仕様なんですね……
頑張ってかけ直してみることにします。
202 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:27 ID:IbURaI/E: >>200
ttp://rag.g-serve.net/moe/img/moe0123.png
これ？
203 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 14:38 ID:lU9hYnpH: >>202
ﾊｧﾊｧ
204 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 15:01 ID:dzA49EDh: むしろ萌えない、見せればいいというものではないんだ
205 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 15:11 ID:EEesgnf+: >>201
うちの鯖じゃ、ブラギの効果が１マスも出ずに攻城戦終わりました
('A｀)ASしか打つことなかったよ・・・ASPD低いから連射もｲﾏｲﾁ遅いし
206 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 15:26 ID:8vVbFWnf: 検証
不協和音：修練上げてみた。>195の
　　　　　不協和音LV*(20+修練LV)で合ってるぽ。

ブラギのディレイ：ブラギLV*3+修練LV*2+INT/5
　　　　　　　　 (LV10の時*5)
INT100で9割減、150ならゼロまでもってけるもより。
詠唱減がDEX100で50％だし、主にディレイのキツイスキルに威力を発揮しますね
207 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 15:35 ID:8vVbFWnf: おまけ。
INT99+Job5+上中ｴﾙﾀﾞｰ4+両ｲﾔﾘﾝｸﾞ4+子ﾃﾞｻﾞ1+ﾊｰﾌﾟ2+ブレス10＝125
で95%減が限界か？
208 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 16:34 ID:z2aKzjR+: >>206
この式って結構前に出たやつだが、まだ正しいかどうかの検証がされてないと思うんだけど。
それともどっか他の所で検証されたとか？
効果が数字で出ないからこそ、>>191が苦しんでるわけだし。
さらにディレイが鯖側処理で誤差があるなら輪を掛けて検証が面倒そうなんだが。
とにかくこっちのINT21鳥がブラギ覚えたら微力ながら報告するつもり。
209 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 17:37 ID:vxUgcupA: やっぱり修練１０は当然なんですかねぇ・・・
もっと宴以外にも合奏スキルとろうと思ってたのに・・・
210 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 17:58 ID:XJTsnFcb: 合奏メインなら修練いらない
ブラキくらいなら修練低くてもそこそこ使える

そんなわたしは宴＆深淵で修練3の予定
211 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 18:02 ID:7ZyS3OxZ: ダンサーの性器が丸見えになるパッチが流行ってるな…
どうにかならんものか
212 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 19:48 ID:paKRGJQb: >>211
お前みたいなのがそうやっていちいち話題に出さなければいいだけ
213 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 21:14 ID:8NxIUqTm: >>196
エフェクトは大して重くないぞ。
効果そのものが重い。
214 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 22:42 ID:pDWKk7AL: この度ハンターの装備を流用してバードを作ろうと決心しまして
装備がある程度流用できるっとこともさることながら
映画「デスペラード」のカンパとキーノに憧れておりまして
どなたか同じ志でウェスタングレイス装備で決めて脳内ではいつも
ttp://www.geocities.jp/yadayo8/eiga/gazo/despe.jpg
こんな感じでギターからミサイルぶっ放している方はいませんか？

合言葉は「ギターケースを忘れるな」で
215 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 23:42 ID:QnnMBYXt: すいませーん、ちと質問
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1066962017　の495
＞階段でミミックと対峙中、上の段で数人のPTが風幽霊＆レイスと喧嘩を始めた。
＞そしたらそのPTのダンサーが突然スクリーム！
＞下の段の私「だけ」がぴよって、ミミックに食い殺される。
何で無関係な人がピヨってんの？
仕様変更されたか495の脳内ですか？
216 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 23:44 ID:hKleLhB6: >>215
確立だからだろう
217 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 23:49 ID:QnnMBYXt: >>216
いや、通常MAPだと
・自分はピヨらない
・敵は確立でピヨﾙ
・自分のPTメンバー、低い確率でピヨﾙ
・近くにいる赤の他人ピヨらない

だったはず。
少なくとも実装直後は確実に↑。GDで辻しまくってた
218 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 23:50 ID:QtpijBIN: >>216
落ち着け。同じPT　or　PvPじゃなきゃぴよらないぞ・・・
お前さん脳内ゲームやりすぎですよ。

>>215
ようするにGvGでｽﾀﾝがうざいと思ったどっかのﾊﾞｶがﾀﾞﾝｻｰ叩くために書き込んだんだろ。
痛すぎる奴だから、そいつを見つけ出して祭り上げたい気分。
219 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/27 23:53 ID:hKleLhB6: >>217
>>218
あぁ、そうだったんすね･･･申し訳ない
220 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 00:08 ID:mdIx0DVX: てっきり216は
確立と確率の違いで
上記のケースの場合は
nounai鯖の出来事だ　　と言ってるんだと思ってしまった(´・ω・｀)
221 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 00:43 ID:aCVdqaz/: ちょっと質問なんだが、りんごでエンペって回復するのかね？
222 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 00:56 ID:eNNAAkvy: >>214 |ﾉｼ
ｳｪｽﾀﾝｸﾞﾚｲｽじゃなくて羽帽子を夢見て今日もMS乱射してます。

>>221
mob扱いだから回復しないんじゃない？
そもそもスキルが効かないんだし。
223 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 01:05 ID:AENjuBQn: 羽根帽子でギター
時折MS
弓はバードになる時に捨てた
224 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 01:20 ID:lnTCZStP: >>223
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
私はまだMSとってないのでまだ弓とは切っても切れない関係ですが、MSは修得予定。
おまけに羽帽子にギターってとこまで一緒ヽ(´ー`)ノ

ﾊﾞｰﾄﾞに羽帽子、最強ですよね(｀･ω･´)
225 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 01:30 ID:Lk3za33G: ＞ニヨルド
共闘時のEXPを確認（ニヨルドLv5）

　　　　　　ワニ　　ネコ
1人宴無　1379　　1113
1人宴有　2482　　2003

2人宴無　 863　　 696
2人宴有　1553　　1254
　　　　　　(1552)←たまに1少ない
3人宴無　 692　　 558 ←計算合わないけど必ず558になる
3人宴有　1242　　1003
　　　　　　(1243)←たまに1多い

　1人分のEXP = (元EXP / 共闘人数) * (0.75 + 0.25 * 共闘人数) * 1.8　←四捨五入?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑端数切上?　　　　　　　　　↑端数切上?

こんな感じになります
端数の処理がイマイチなうえ、たまに1多かったり少なかったり
どなたか明確な答がわかる方、計算よろしく（＾∀＾；

そしてもう1つ、テンプレの
>>・発動者には楽器が必要だが、発動されたほうは弓でよい
>>　ただしＤＳは撃てなくなる（再確認よろ）
を色々検証

・DS、CAは撃てない（通常攻撃も不可）
　ただし、DSやCAと同時に合奏を発動させることは可能
・合奏中、弓持ちは楽器に持ち替えてMS/矢撃ち使用可能
　再び弓に持ち替えた時点で合奏停止
・合奏開始直後でも、弓持ちはアドリブで合奏を止めれる
　同様に、弓持ちが矢を持ち替えるだけでも合奏が止まる

ダンサーバード2人PTで、
バードがDS→トドメのDSと同時にダンサーニヨルド発動ｳﾏｰ→即アドリブ
バードのSPが半分を切ったら役割交代で、移動狩りも楽々です
敵がDS何発で沈むか把握して、お互いの息が合わないと難しいですが、やってて面白いです
226 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 01:31 ID:m42MiIpB: ﾊﾞｰﾄﾞに羽帽子&花びら

撃っても殴っても歌っても絵になるぞ
227 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 02:00 ID:/pEMl+HV: 俺は羽帽子、眼帯、パイプ。
演奏は曲が聞きたくなったときに人気ない木陰で。
辻できるくらい演奏処理が軽くなるまでは、人前で弾くこともないだろう、
と思うソロバード。
228 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 02:37 ID:k+Vm1MYO: バードダンサーのみなさま、今晩は。

ありの巣でピンチになっていたときバードの方に助けてもらいました。
DSで。
何か歌を歌ってくれたんですが、貧弱なマイパソでは逆に重くなってしまうだけでした。
パソが悪いのです。
急いでいたのでろくに弁明もできず去ってしまいました。
あの時のバードさんごめんなさい。
助けていただいてありがとうございました。

パソ新しくします……。

スレ違いすみません。
重くなるから、ってすべて嫌がるのはよくない、と思うセージでした。
ﾔｸﾆﾀｯﾃﾏｽﾖ
229 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 03:02 ID:J9OPj37B: なんだか色々な意味で泣ける話だわ（つд・｀）
230 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 08:16 ID:tLBJvqf+: ダンサーの裸パッチイイね！
とりあえずダンサー見かけたらストーキングしてSSとってるよ。
ＳＳ集でも作ってどっかにアップするかな。
今度からダンサーも募集するから、ダンサーももっと臨公広場にきてよ。
231 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 08:50 ID:nLYWe6ib: はまちゃん朝から釣りしてないで会社いきなよ
232 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 09:26 ID:BubsAejC: 深淵って持ってる人いないな(；´Д`)
口笛の効果が危険なぐらい弱いのが原因なのかな
233 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 09:51 ID:0N5miNOm: 深淵とるよ～byﾊﾞﾙ踊り子

口笛が弱いというより全部弱いからな。。。
234 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 10:45 ID:qcUKhcTQ: >>232
深淵の効果が微妙だからじゃない？
狩りではMEでも使わないと意味無いし
FP狩りはただの自滅になることが多いから使えないしね
そういう私は最古鯖深淵持ち踊り子油遊びたのしー
235 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 10:47 ID:7PfSQEu9: スクリームについて分かる方、教えてください。

このスキル、台詞をエフェクトオフで消しています。
ところが、狩り場で使用すると他の方から何時もショックエモ
を貰うのですが、もしかして他の人（エフェクトオン）には台詞が
表示されているのでしょうか？

私は他の人にも術者同様、台詞がなく単に「スクリーム」と
表示されていると思っていたのですが？
236 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 10:49 ID:vVDobuvf: 深淵は楽しい。
音楽がいい。アブラが面白い。気軽にジェム使用
スキルを使ってもらえるのが嬉しい。

しかし、しかしだ、例のアブラのアレによって
そんなささやかな楽しみもいまや。。。
237 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 10:49 ID:BubsAejC: >>235
そう、自分（エフェ消してる人）だけだよ聞こえてないのは

RO-Dancerの書き方だと、
自分がエフェクト消してると周りに聞こえないって感じに取れるのにね
238 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 11:00 ID:/KbGU0Ci: 初めて混沌つかったー（つД｀）
DOKIDOKIとまらないですよ？

引退前にいい思い出ができたですよヽ（´ー｀）ノ
239 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 11:02 ID:lpZaji0a: バードがエフェクト切ってジョーク使うと周りの人には
「寒いジョーク!!」としかきこえない
他職の人がエフェクトを切っていても
バードがエフェクトを切っていなければ
セリフがきこえる。
240 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 11:16 ID:7PfSQEu9: >>235です。
教えて頂いて感謝です。

このスキルが好きで結構使っていたのですが、通りすがりの
方が聞くとビックリするような台詞もありますし。

せめてスキル使用の台詞と、一般のオープンチャットとの
区別が付いていれば思いっきり使えるのですけど・・・。
241 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 11:25 ID:3/Nx+7A3: あれ、寒い冗談＆スクリームは使用者がエフェクト切ってれば周りの人も聞こえないでしょ。
242 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 11:28 ID:psWY5jIa: >>237
ﾁｶﾞｳ

>>241
正解
243 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 13:25 ID:aOQR9KFG: どうりでこっち側（被ジョーク側）がエフェ切っても聞こえるはずだ･･･（´д｀;）
244 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 14:12 ID:FHifGegg: 今現在ＢＧＭの無い音楽スキルって、以後ＢＧＭがつく予定あるのかな？
あるんだったら戦太鼓の響きはＦＦⅤのエクスデス戦のような感じが(;´Д`)
245 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 16:21 ID:gcEggHiD: ということはジョークした側と聞いてる側は同じギャグが聞こえるのか？
ペット発言みたくクライアント側でランダムに選んでるわけじゃないのかのぉ
246 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 16:35 ID:KMn8fs51: ジョークは知らないけど、スクリームは全員に同じメッセージが聞こえてるようです。

ところで、DEXｶﾝｽﾄしてそれでももっとATK欲しくなってSTRに手をだしたんだけど、
STR3+2にしたのにATK増えてない・・・なんでよ(TT
当方鞭装備。弓だと増えてるのかなぁ・・・
STR振ってる人、検証お願いしますm(_ _)m
247 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 16:45 ID:vMpNN0mk: >>243
/ex [キャラ名]
で聞こえなくなるよ
まぁそいつの普通のｵｰﾌﾟﾝ･耳打ちも遮断するが
248 名前：206 投稿日：03/10/28 16:53 ID:yIyjSGco: >>208
>まだ正しいかどうかの検証がされてないと思うんだけど。
>それともどっか他の所で検証されたとか？

206は自分で検証した結果です。
(1行目を"検証"→"検証結果"と書けばよかったのか？)

時間無くて検証方法とかは書かなかったけど、グロリア90回にかかる時間で調べました。
素状態だと186secなので、6秒が90回モーションとかするのに掛かる時間と仮定して
ブラギ状態での計測結果から引いて計算。
INTに因る影響は、INT34なのでブレスと装備で1ずつ上げて計測→35、40、45で変化(約1％)

ブラギを1LVずつ上げながら計測→修練とかINT上げて計測。
　　修練+1だとブラギ+1LVよりちょい遅く、+2だとちょい速い
　　INT45(3段階上)で、ブラギ+1LVと同じ結果に。
　　修練+1とINT+10で同じ結果に。
そんなこんなで、ブラギ：修練：INT/5＝３：２：１
ここでINT/5=2％だとすると、ブラギ10、修練10で100％減。ありえね。
→ブラギ３％、修練２％、INT/5１％で確定。実際計測結果でもそんな感じの数字が。

んで、あとはブラギ9→10だけど、データとって↑で計算してみると約23％減。

纏めずにつらつら書き綴ったけど大体こんな感じです。ホントはブラギ1～9での減少量が
計算すると2％だったり4％だったりと微妙にずれたんだけど、まぁ誤差の範囲ってことで。
249 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 18:55 ID:bYCkZaue: >>246
表示は変わらんよ
DEX99→100にしても表示は1しか変わらないのと同じ

そしてATK1,2の差を体感できないと言うのは半ば当然だと思うが
250 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 19:10 ID:5qsLA5VL: >>246
LUKに振れば幸運のｷｽの効果が上がってｳm(略
251 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 19:11 ID:bG4UguO8: >>248
検証乙。
調べてみたら式そのものは前々スレ574に出てたのと同じだったね。
でも修練上げながらの検証は無かったので有用かと。
これで全スキルの公式出揃った？
252 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 20:04 ID:umqQiP87: (´・ω・)っ[私を忘れないでね]
253 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 20:28 ID:54aHtjrG: スクリームは
・使用者がエフェクトを切ると自分、周囲ともにセリフが出なくなる
・使用者以外のエフェクトのオンオフは無関係
・セリフの内容は使用者、周囲ともに共通

>>240で驚かれているのは殴ってた敵がいきなりピヨったからだろう。
というかスクリームはなるべく控えた方がよい。
MPKになりかねないのもあるが、タゲを外してしまうのも問題。
人助けよりも迷惑になる可能性の方が高い。PT時は当然絶対禁止。
254 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 20:51 ID:Qwh0OPdg: >>248
検証乙。
まぁ別に>208じゃないが、>206の書き方じゃ
何をどう検証したのか解らないから、
適当に言い放ってるだけにしかみえないよ。

方法が解らないと真面目な議論もできないしね。
とりあえずﾅﾙﾎﾄﾞ納得。
255 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 20:56 ID:s/w6sHBu: >>253
>人助けよりも迷惑になる可能性の方が高い。
お前さんがどういう状況でスクリーム使ったのかわからんが
要は使い所さえ間違えなければ、十分人助けになるスキルだと思うよ。

PT時には使わない方がいいってのは同意だけど
256 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 20:59 ID:2/6DpprU: 久しぶりにβ2時代アカにログインしたら、DEX以外ALL1アーチャー（LV10）を発見。
こいつをどうしよう・・・。
とりあえず60くらいまではDEXに振ってみるか。
257 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 21:00 ID:awkYw2nq: 垢消されてなかったんだね
258 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 21:29 ID:gTKGaUak: >>255
囲まれてる人のためにスクリーム→タゲが外れて無関係な人のところへ流れる

人助けになることもある、と言った方が近い
259 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 22:04 ID:2/6DpprU: >>257
受け渡し用に6月に一度課金したので、まだ残ってたみたい。
今のところDEX50＋9ｍあとはALL1の奇妙なステになりました。
260 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 22:40 ID:kOzmG7J9: >>257
俺のは３月に一回課金して、今月頭に復帰したけど残ってたよ。
261 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/28 23:16 ID:Hm/K65da: 楽を求める心と、浪漫を求める心が鬩ぎ合い･･･
バードとハンター両方作りました。でも結局バードしかやらない罠。
ダンサーもやりたいけど、三千も癌にくれてやるのは迷う。
仕方がないからJLV50転職バードを作ることにしました。
目標はファントムマスク･･･遠い。
262 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 00:18 ID:p/76PKgB: 寒い冗談を考えてみた

１　寒い冗談！→クライアントでどのダジャレかを選択→鯖に送信→各PCに送信

２　寒い冗談！→鯖側がダジャレ選択→各PCに送信

もし１ならba_frostjoke.txtを書き換えると好きな言葉しゃべるんじゃ・・・
263 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 00:35 ID:UDZvpzWB: 文章を送信するなんてありえない
返り値は番号とかじゃないの
264 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 01:21 ID:mU22eplw: >>261
荒れるからダンサーの話はするなって。
ここはバードの情報交換してるときが一番幸せなスレなんだから。
265 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 01:30 ID:7G0vSoir: >>264
お前がいなきゃもっと幸せだね^^
266 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 06:26 ID:9olMmK+C: 叩くなら重力にしようや。プレイヤー同士でいがみ合っても仕方ないだろ。
重力を叩くのはもっと不毛だけどな＿|￣|○

>>262
エフェクトオフにすると聞えなくなるということは、
クライアントが冗談を普通に発言してるんじゃないのか。
267 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 06:33 ID:k/lQOkne: 今回のイベントで深淵を取りたくなった (1/20)
268 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 09:39 ID:JVAE8oI4: >>262
冗談orスクのパケット送る→文字パケが送信→文字は通常の会話通りに配信→３秒後スキルの効果を配信

>>263
スマンが、番号とかは振ってない
269 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 09:58 ID:8JnOTbKg: >>268
番号振ってなくても改行ごとに配列に入れて…
いやいってみただけ

実際にtxtいじって他人にスクリームしてもらった時に
セリフがどうなるかでわかる気はするが
270 名前：ちと訂正 投稿日：03/10/29 11:03 ID:JVAE8oI4: スキル使用パケ送信→文字パケ送信→３秒後にスキル効果パケ送信

こっち側のパケ工程はこんな感じ
エフェクトOFFにすると、真中の文字パケがカットされ送信
もう一度パケ見直してみたけど、やっぱ通常の発言と同じパケ送ってた
271 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 11:04 ID:asaP4YRR: >>244
漏れとしては真っ先に少林サッカーが浮かんだんだが（´д｀*）
272 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 11:09 ID:JVAE8oI4: >>271
漏れは燃えよドラゴンですが？(　´ー｀)y―┛～～

歳がばれる・・・
273 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:18 ID:9QAaOSr6: >>267
かぼちゃイベントでなんで深淵が役に立つんだ？
274 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:21 ID:xXM1kkhR: 輸送プリ支援
275 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:35 ID:asaP4YRR: ジョーク使用側がエフェクト切っていれば
オリジナル発言で凍らせることもできるということか。

ある意味面白そうだなぁ。
276 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:45 ID:oc+KndbN: >>275
すでにやってる
先にチャット入力しておいてFキー押した直後にEnter
ただほとんどの人がオリジナルだと気づいてくれない罠
277 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:46 ID:0LzxI46F: >>273
セージの升じゃね？
ある意味イベントだわな。
278 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:51 ID:asaP4YRR: やっべジョーク取りたくなってきた（´д｀*）
スキルポイントカツカツなんで合奏切らないとだが＿|￣|○

>>276
ｶﾞﾝﾌｫｫｫｫｫｫﾏｼﾞｯｸ！とでも叫べばきっとショックエモの嵐と共に気付いてくれるさ。
279 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 12:57 ID:U4UHtT4C: >>277
かぼちゃイベント地点いってみ
しばしば深淵持ちの人募集してるから

旧鯖だけかもしれんがな
280 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 13:02 ID:Q2ijW70h: >>279
深淵持っているけど知らずに普通に狩りをしていた人→(1/20)
281 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 14:07 ID:LmtOjGjR: なんか、ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄよりもＲＯ－Ｄａｎｃｅｒの方がいい仕事してるね。
というか、ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ微妙に作りかけでしばらくとまっとる気がする。
ｽｷﾙ説明とか。
282 名前：270 投稿日：03/10/29 14:15 ID:JVAE8oI4: ところで、ちと気になったのだが、
パケ調べてると、スクリーム何回もしてると時々スキル効果送信（？）のパケが
発生しなかった時があった。１０回に１回くらいかな？
っても、まだスキル効果パケなのかは分からんから、何とも言えないのだが・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 15:22 ID:1JOevb0d: 　　　　　_、_
284 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 15:37 ID:9QAaOSr6: >>283
続きが想像できてﾜﾗﾀ
285 名前：いる 投稿日：03/10/29 17:55 ID:OEGmdspk: 　アチャJob42転職のダンサーです。ステータスはAGI>DEXです。
　ダンサーで習得するスキルの取る順番のアドバイスを頂きたいです。
　私の予定ではダンサーJOB45の時点で
アドリブ 1
ダンスの練習 10
アンコール 1
スクリーム 5
自分勝手なダンス 3
ハミング 10
私を忘れないで 10
子守歌 1
ロキの叫 1
　このようなスキル構成にしようと思っています。
　それで、ダンスの練習は他のダンススキルをあげる前に10にしたほうがいいでしょうか？　1のままでもダンスを踊るのに支障はないでしょうか？
286 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 18:25 ID:P6M2JYzz: >>285
「10取るべきですか？」では無く、10取る事が確定済みなら優先的にどうぞ。
ぶっちゃけ、段差のソロスキルが「すぐにでも欲しい戦力」たり得ないから。
初っぱなの10かそこらくらいすぐ上がるから、悩む前にレベル上げ。
ＡＧＩ型で、練習10なら私を～がソロ狩りに役に立つのかなぁ。
287 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 18:34 ID:j3f87945: >>285
一点だけ。

私を忘れないでねの
「モンスターに対する攻撃速度減少は現在効果なし（移動速度減少は効果あり）」

調べたあとメンテ２回やってますので、その間に変更された可能性は
否定できませんけど、いまのところ効果変更があったという発言もなかっ
たはずです。
288 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 18:35 ID:ZaiS1OK+: まず協奏を最短コースでとる。踊り子としての生き方を学ぶべし。

そのあと練習でもいいんじゃないかな。
　　　　　　　　　　　いいんじゃないかな。
289 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 19:40 ID:OjYMzsb2: >>250
AGI先行・鞭・矢撃ちコースで近接やってる踊り子です。
ダンス10キス10、LUK1+6なんですが、クリアサにキスすると
クリティカルが100%から146%になるんだが、こいつをどう思う？
290 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 19:42 ID:OjYMzsb2: >>289
ごめん150%だった。訂正
291 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 19:49 ID:mU22eplw: バードスキルに絶賛の嵐！
ダンサーもこれくらい軽くやれなきゃバードと組む資格ないよ。
他職と組んだ方がまし。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066362204/525
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066452426/737
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066933629/93
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066933629/95
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066933629/343
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067255270/91
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067255270/95
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067043803/904
292 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 20:13 ID:XFNNqV/1: ；σﾟｗﾟ)σ　ｳｽﾞｳｽﾞ
293 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 20:26 ID:5PQCgNEo: TVショッピングみたくでﾜﾛﾀ
294 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 21:00 ID:9QAaOSr6: >>291
一番上のアコプリスレのやつ

これも読んだのか？

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066362204/555
295 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 21:05 ID:vDOs0n/+: なんでMSのアイコンは影のつき方が反対なんだろう・・・・・
296 名前：いる 投稿日：03/10/29 22:46 ID:OEGmdspk: >286,287,288

いろいろ意見をありがとうございました。どう上げるか迷って溜め込んでたスキルポイントを使ってみることにします。
297 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/29 23:47 ID:xZpO/5HX: >>287

STR42（ちょっとあげた）踊りの練習７　私を忘れないで１０　です。
普段首都にいるのでとりあえず近場のカエルで試しましたが
ぜんぜん変わりませんでした。対人戦やらないものなので
早いところ実装してほしいものです（ついでにボスにも効くように）。
298 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 00:23 ID:RqhN+shT: ボスに効くようになる事は無いだろうな、絶対。
299 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 01:23 ID:M+wqkdiF: 二桁くらい踊ってダンサーに転職
これ…自分で操ってると酔いません？
300 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 01:26 ID:Fe48cXor: >>295
ﾌﾞﾗｷﾞと絵が同じだから
301 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 03:00 ID:Ckgqx38Q: 今ダンサー作ろうとしてる奴って、単に裸みたいだけだよな？
302 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 04:14 ID:ebSH4IaU: 漏れはそう
303 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 04:36 ID:Ub5BX5l5: ドット絵にそこまで欲情できるならもう何も言うことはない
304 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 06:07 ID:MExMH23e: せっかくプラギ覚えたのに重いから使うなってｳｧｧｰｰｰﾝ（；´Д⊂）
305 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 06:44 ID:wI4/Vvwq: ソロの漏れとして演奏？何それな訳だが
306 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 08:19 ID:xLzj/taJ: ソロだと寒い冗談くらいしか使いそうにない…
307 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 09:35 ID:cD12st+i: >>298
　いやまあそこまでQM下位互換だと悲しいじゃないですか。
しかしこれこそダンサーならではなんでしょうかね。
冷遇さを楽しむのもダンサーならでは。

じゃあ飛行型が実装されたときに、飛行型の敵にも効くように
するとか…。空しい。
308 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 12:34 ID:p3Vx/f9W: ダンサーってバードが合奏スキル使用するための媒体でしかないのな
309 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 13:33 ID:E7lZoO2Y: >>308
ガンダムでいうところのGアーマーとかGディフェンサーみたいなもんだ。
310 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 13:43 ID:SWhppF2F: >>302
同志よ（´・ω・）人（´Д｀；）
311 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 13:58 ID:RsriXI7X: >>307
QMではどんなに頑張っても5%で被弾するしAGI型限定で数が多いときはなんの意味もない
踊りは敵の攻撃回数を減らすので実装されれば敵の数、味方のタイプを問わずに有効
まあ実装されればの話だが
312 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 18:17 ID:WNABHL+i: スレ止まりすぎじゃないか(;´Д`)
313 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 18:21 ID:SWhppF2F: ところで＋８ライン（Ｓ３）って価値あるか？
ギルメンが出来た出来たとはしゃぎまわっているのだが。
314 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 19:50 ID:YX9o/Szs: 少なくともｓ武器はそれしかないわけで、
私なら是が非でも欲しいところ。

大中小と揃えて、弓のいらない生活がしたい・・・
315 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 20:58 ID:Ckgqx38Q: >>313
ダンサー自体にまったく価値がないのにその専用武器に価値なんてあるはずない。
スパノビ専用装備みたいなもん。
316 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 21:02 ID:DhcIutQk: ﾐﾐｽﾞマップの養殖野朗を殺す方法みつけたり！

それは・・・

　　寒　い　冗　談　で　ﾀ　ｹﾞ　変　え　！

本気でうざいと思ったらやってみ。雑魚が次々と死んでいく。
つか、ノビの養殖すらむかつくが、一次職でまだ人の養殖頼む奴は何考えてるんだろうな。
といいつつ、人に頼まれ養殖してた鳥人間の愚痴でした。　愚痴ｽﾏｿ
317 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 21:07 ID:vF/k70Tv: なぁ定期的にダンサー煽るのやめないか？
こんな感じで続くんならホント別スレのがいいよ
ダンサー煽る奴は何がしたいわけ？
職叩きなら該当スレ行ってやって頂戴

【持ち出し】職叩き・討論スレ第220章【禁止】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1067255270&ls=50
318 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 21:11 ID:DhcIutQk: >>317
煽ってるﾊﾞｶは確かにいるが、どこにﾀﾞﾝｻｰ叩きがあるんだ？
お前さん過敏に反応しすぎ。

>>308　>>315
いい加減にしとけ。ﾊﾞｰﾄﾞでもﾀﾞﾝｻｰでもない奴がこのｽﾚを腐らせているな。
319 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 21:11 ID:f6BKh3AV: もうネタが無くなってきたってことか・・・？
もう貴重な情報なんてそうなさそうだし。

今はかぼちゃパーティーを楽しむとしようじゃないか。

パッチ前のかぼちゃ部屋は横殴り全然OKだったので
遠くからDS連射でかなりウマかったな。

むちゃくちゃ重かったけどね。
320 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 21:44 ID:puvx8TKp: そこで質問。
演奏やダンスを止められない事を目的にVITを
上げるならどのくらいがポイント的にお得でしょう？

ちなみに当方DEX=AGI=INT型。_|￣|○ﾏﾖｲﾅｶﾞﾗﾌｯﾃﾀﾗﾍﾝﾆﾅｯﾁｬｯﾀﾖ･･･
321 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 22:27 ID:SWhppF2F: >>320
３０でいい
322 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 23:13 ID:YY4+Y6KX: スクリームって自分もぴよる？
323 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 23:14 ID:gxzpiWG1: ピヨらない
つーかピヨったら完全ゴミスキルだな
324 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/30 23:57 ID:Ckgqx38Q: 口笛ってAGI１０でもFlee+16なんだよな。
ちょっと計算してみたらLv４８前後のシーフがフル支援＋ＱＭもらえば禿げかわせる計算になった。
激しくＡＧＩ特化装備だけどな。
まあ、禿には攻撃あたらんだろうが、回避特化してるキャラとくめば
ほぼどこでもいけるってことだ。
・・・ウィズがひろえるかどうかはしらんが。
325 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 00:07 ID:exTQR5p/: >>318
この程度の荒らしで腐るようなスレなら、何もしなくても腐るだろ・・・。
326 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 00:13 ID:b+S1uyE7: まぁあんたみたいのがちょこちょこでてくるんだよね
ひっきりなしに
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 00:18 ID:h3ZsIjx3: アルデバランで「日本ブレイク工業社歌」を歌ってきますた。

反応、０(ｾﾞﾛ)・・・・・・・・・・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
328 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 00:34 ID:pW4nGzNp: >>318
そのレス先は十分叩きだと思うが
あからさま過ぎてスルーしやすいけど
329 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 00:58 ID:jD6/VQFc: >>327
そういうゲームなのさ。諦めろ。

その場にいたらﾃﾞｭｴｯﾄしてやったのに
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!!
　　　　　　＼＼　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!!　　　／／
　+　　　　+　＼＼　　　DaDaDa!!　　／+
　　　　　　　　((ﾟ∀ﾟ )) ヽ( ﾟ∀ﾟ)　( ﾟ∀ﾟ)゛　, - ,ミ
　 ━━━□＝□入）)　　□ゝ（ヽ[[□jjjニ◎';）　+
　　+　　　　　　 <　＼　.＜||＞　 /　> +　"'"彡
　　　　　　　　　　　　　.　　□
　　　　　　　　　　　　　.　　┃
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 01:00 ID:UMOqqvzp: モロクで「Livin' La Vida Loca」を踊ってきました
331 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 01:23 ID:F7l8rQzV: アルベルタで「サタデーナイトフィーバー」踊ってきました。
332 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 01:50 ID:4EZeFTXJ: 大聖堂で「デストロイのうた」を歌ってきました
333 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 02:18 ID:Ql24vEy7: 流れぶった切るが（´Д｀；）

ブラギ１０と冗談５楽器演習１０
藻前等ならどっち取る？
334 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 02:34 ID:MGX2udyr: 両方とって他を削るところだがもうとっちゃってるなら冗談のほうかな
いつまでも面倒見てくれる人がいるならブラギでもいいかもね
335 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 02:40 ID:oTnuZeWT: 既に取ったスキルとステの詳細PLZ

後は相方の有無と普段の狩り方(臨公メイン、ソロ、固定PT、ギルド狩りなど)の詳細もあれば尚よし

そういうの抜きで答えるならば修練はおすすめ
全部の歌に影響あるし殴りにもMSにも有効
しかしブラギ1と10じゃ全然違うので、正直なんとも言えん
336 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 07:28 ID:pz62KlPn: 現在練習10ﾌﾞﾗｷﾞ10MS1で深淵に向けて口笛あげてる鳥なんだが
深淵とったあとﾆﾖﾙﾄﾞとりにいくかｱｻｸﾛ10にするか迷ってる・・・
問題はDS連打するよりｱｻｸﾛ使ったほうがPT戦で効率よく戦えるようになるかってことなんだよな
DS連打も属性乗せればそこそこの火力を発揮するし

ｽﾃはagi30であとはDEX>INT。アドバイス求ﾑ＿|￣|○
337 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:12 ID:1ITKFPgD: アサクロ・・アサクロかあ。
正直モンク、アサメイン殲滅ＰＴでない限りかなり寂しくなるというか。
大抵はＷＩＺとハンタがメイン殲滅であることが多いからにんとも。
それに移動狩りだとかなーりきついし、演奏。
きちんと役に立ちたい、と思うならＤＳのほういいと思うよ、そのステならなおさら。
ただ敵接近するまえに倒してばっかりだと、前衛のボーナスとか不満出るかもしれないので適宜に。
WIZやﾌﾟﾘについたら連打、あとは様子見つつ、かな。

それで話は変わりますけど、皆さんソロってどこで狩りしてます？
私AGI=DEX＞INTの鳥７５歳なんですが、６０歳あたりからずっとおもちゃ。
ほかにどこかいい所ありますかね？おもちゃで朝だいたい４００ｋ前後なんですが。
ﾌﾟﾘがみつかれば窓がおいしいんですけどね・・マニピは偉大だ。
338 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:21 ID:cPzFubZ9: アサクロ、口笛、林檎をLV10。
俺はソロアサシンを応援します。
339 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:39 ID:Hudpt/0H: 練習の重要度（ダンサーは使ったことないので想像）

MS・矢撃ち・・・◎（かなりダメージ違う）
ブラギ・・・△（練習の補正が微妙）
アサクロ・・・○（練習の補正は微妙だけど高ASPDだと差がでる）
口笛・・・×（練習の補正は大きいけど、スキルが微妙）
林檎・・・×（練習の補正は大きいけど、スキルが微妙）
サービス・・・△（練習の補正が微妙）
ダンス・・・×（練習の補正は大きいけど、その効果は微妙）
キス・・・○（練習の補正は大きい）
ハミング・・・○（練習の補正は大きい）
忘れないで・・・△（練習の補正が微妙）

協奏スキル全般・・・×（練習の補正はつかない）
340 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:43 ID:X7dMR9+p: ソロでは最近時計がｳﾏｰな事に気付いた６５歳
バードでクロック狩れるとは思わなんだ
でもおもちゃがいいって話をよく聞くので、今度行ってみようかな
341 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:46 ID:rpp17FJR: ブラギに対する修練の効果は絶大じゃないの？
詠唱10％のディレイ20％も違うんですが。
342 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 09:58 ID:Hudpt/0H: 絶大って程ではないです、はっきり言って
ブラギの場合スキルレベル分の効果が大きくてそれだけで十分です
343 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 10:08 ID:rpp17FJR: 例えばバード側がDex150のInt80として、ブラギ10の修練10の場合と、
ブラギ10の修練1だった場合を比較してみる。
詠唱カットが55％と46％。
ディレイカットが86％と68％。
例えばDex130Wizのメテオにブラギを掛けた場合、
前者と後者では1.8倍近い火力密度の差があることになるよね。
影響の少ないJTを使ったとしても、1.2倍くらいは違うことになる。
これは結構大きいと思うよ。
344 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 10:37 ID:BDYZ13rb: >>340
65歳バードでクロック狩りってどうやるんだろう？
クロックは一撃が痛い、移動があんがい速い。

1、FLEEを220程度にしてなるべく遠くからDSを開始して接近までに5発撃つ
　（65歳でFLEE到達無理）
2、DSとチャージアローを交互に打つ
3、鯖が軽い時になるべく遠くからDSしつつモーションキャンセルして逃げDSで距離を稼ぐ
4、DS2発程度うったあとに冗談言いながら逃走、凍ったら風DS
5、西に向かってAS連打

と、考えてみたけどわからん・・・
クロック1体倒す間にカビ2体倒したほうがいいような・・・と思ってしまう。
345 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 10:54 ID:TnidxVPa: >>313
＞ゆずってくれ　たのむ！！

てかＲＭＣに買い取りだしても誰もこない＿|￣|○
346 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 10:55 ID:Hudpt/0H: >>343
メテオの場合ディレイ7000msで詠唱15000msなので
先行入力が早く出来るか出来ないかの差だけのような気がするけど違うかな？

他の攻撃魔法も似たような感じだし
347 名前：340 投稿日：03/10/31 11:16 ID:X7dMR9+p: >>344
いや、非常に卑怯クサイやりかたで恐縮ですが

ＤＳ→ハイド

で狩ってますた
348 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:33 ID:rpp17FJR: >346
いや、だからそのディレイカットが大きい訳でして。
DexWizがJTを好んで使うのは、まさにディレイがないっていうその一点だからね。
元々攻城等で大魔法ぶっ放すのと相性がいいスキルなので、
これを無視するのはいかがなものかと。
単純に詠唱カットだけ比べても1.2倍ほど違う訳ですしね。
349 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:48 ID:zyjFtCc9: ｼﾌｱｻｽﾚで誰も答えてくれなかったんでこっちで質問です

ニーベルング5使用でＬＶ4武器二刀流（カトラスなど）だと・・・・

①普通にＡＴＫ+350
②二本分のＡＴＫ+700
③その他

のどれでしょうか？
350 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:51 ID:rpp17FJR: >349
右にレベル4、左にその他だと+350、
左にレベル4、右にその他だと+0、
両手レベル4だと+350。
って話だったかな。
351 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:56 ID:5uevcICq: 装備欄の右手にしか影響ないってことか。
352 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:56 ID:395+Fl2/: >>349
現状では、答えたくてもほぼ誰も答えられないと思う。

ただでさえ少なめなバードやダンサーの中から、さらにニーベルング5を
取得している稀少者を探し出し、「二人そろえて」合奏してもらう、というのが
いかに困難な検証であるかは、容易に想像がつくはず。
しかも、実際にはここにさらに二刀アサシンとLv4武器*2が必須。
よほど強力なカネや人脈がない限り、君の質問に答えるのは不可能だろう。
353 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 11:57 ID:tYKnAiJw: +5エギラブーツが1.3Mで売ってたけど、買いかな・・・？(´･ω･｀)
354 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:04 ID:Hudpt/0H: >>348
実際やってみた個人的な感覚なんですよね
ポイントを全く振ってなかったので、スキルをLv1→10と上げたあと
練習をLv1→10をやってみて、wizとプリに聞いてみたんですよ

みんな、スキルLv1→10はうひょーって言ってたけど
練習Lv1→10はいつ上げたの？？って言われたんで（´；ω；｀)
だからMSメインでない限り練習はいらないかなと
355 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:10 ID:ac7A64Z2: ところでサンダーバードの量産装備というか標準装備って何かね？
現在多いであろう三つの型で考えてみた。（見た目除外）

DEX>INT(>VIT、AGI)
矢林檎、望遠鏡、スキルフルタイツ、各種特化弓
イミューンマフラー、エギラorマタブーツ

AGI≒DEX(>VIT、INT)
矢林檎、望遠鏡、スキルフルタイツ、各種特化弓
モッキングマフラー、エギラorマタブーツ

AGI>DEX≒INT(>VIT)
矢林檎、望遠鏡、スピードタイツ、各種特化弓
モッキングマフラー、エギラorマタブーツ

こんなんで合ってるかね？
356 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:18 ID:rpp17FJR: >355
SP係数の大きい詩踊の場合、ベリットやソヒーの恩恵が大きいので、
充分選択肢に入るかと。
特に、乏しいHP係数を補えるベリットは結構有力かな。
（かなり高いのが難点だけど）
357 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:22 ID:IhXh8Cxz: >>355
それって、ほとんどハンタでは。
責めて、武器を特化楽器に。
あと、鎧にチャンピオン（ﾛﾀﾞﾌﾛ）も結構有用と思われ。
358 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:23 ID:Hudpt/0H: レベルの低いうちは
頭装備にウイロー＋服にロッダフロッグ＋靴にソヒーがいいかも
359 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:35 ID:QMHy3yAK: >>354
楽器練習10で殴りですよ。
属性が聞いてない状態だと、殴りって強いですよ。
+5ハリケーン角＋銀矢でブリライトのダメと精錬楽器殴りはほぼ同じ与ダメ。
属性矢を常用できない場合はお勧め。
ただし、サイズ特化弓＋銀矢でブリ＞精錬楽器となります。
私は　矢がなくなったとき、本数が少なくなったときは殴ってます。
ちなみに楽器練習はもちろん10
360 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:38 ID:G1p8uq1f: >>355
特化楽器鞭で中型でDEFが高めで属性倍率が低いor属性矢が高い敵なら弓より有効なこともある。
AGI装備特化ならJr付けてもASPD182でFLEE218いくから。
バックラー＆楽器鞭もって叩くのも良いと思う。

属性ランテがあればなー
土とか風とか水いいな。
361 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:45 ID:G1p8uq1f: >>347
あ
マジのゴート＆グランペコのチキン狩りと同じか・・・
盲点でした。

でも、ハイドでSP10、消えたらSP回復停止だからDSとあわせて案外消費が痛くないか？
INT80のマジでグランペコをCB5でチキン狩りしててSPきつかったから。
362 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:45 ID:rpp17FJR: S3リュートPlzzzz。
363 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 12:59 ID:G1p8uq1f: とりあえずDEX100以上、INT30以上、AGIある程度にする予定の全ての雷鳥に
アチャでAS9にして転職することを勧める。

Jr混じりのカビの数匹、ゼノークの大群
こんなのがきてもASさえあれば死ぬ気がしなくなる。

土AS連打でノックバックを使いつつカビだけ先に倒してあとはJrをDS連打
ゼノーク6体とか7体いてもAS4発で皆殺し、1体回避のFLEEがあればノックバックあるから被弾なし

あとはDS1～2発+通常攻撃1～2発という敵が沢山来た場合
ASを当ててからDS連打すると無駄なDSが減るから殲滅UP
例）
カビ2体→1体にDS→2体とも接触→AS→残った1体にDS
クランプ3体→1体にDS2回→3体とも接触→AS2回→残りの2体にDS2回ずつ
等など
攻撃回数を減らして殲滅までを速くしてくれます。
あったらかなり便利。
でも、なくてもどうにかなるけど・・・
364 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 13:12 ID:zFtdzo7o: ＡＧＩ＞ＤＥＸダンサー現在の装備

矢リンゴ・チャンピオンタイツ・ゼロクリ＊２．木琴．
マタブーツ（最終的にベリット／ソフィーを）

ハンターと違いSPを豊富に使える分（lv６２の時点で１５０差がある）
ＳＰ回復を増やしてＤＳを活かす戦い方で
365 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:12 ID:kBYG1yjt: 頭が矢りんごじゃ味気ないかなと思い、頭装備いろいろとためしていたら
気づいてしまった、バードにゴーグルって飛行帽だということに。
プティットを、ペットしたくなってきた。というかこんなネタわかるやついないよな
366 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:25 ID:snP7v300: はいはいはい！チキチキマシン飛行機へｎ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∥∧
367 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:26 ID:MGX2udyr: おまいら。大門装備しようぜ

楽器･鞭でASできれば格好がきまるんだけどなぁ･･･　＿|￣|○
368 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:49 ID:FNIWddhr: ハンターのINT-DEXはアンクルがあるから防御ステ捨てられるんで
あって、それがない雷鳥はやっぱりAGIかVITに振らなきゃダメ
だよね・・・。それなりにないとPT戦でプリに負担かけることに
なるの身にしみてるしなぁ。
369 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:50 ID:KXxIe3iw: GvGで矢ﾘﾝｺﾞつけてるﾊﾞｰﾄﾞﾀﾞﾝｻｰはカモ。
最低でも+5精錬キャップとタラフロ、VIT30は必要。
ぶっちゃけﾊﾞｰﾄﾞの戦闘力期待してる人なんて居ないと思われ。
必要なのは殺されない事と、味方の支援。
ブラギ＆S4Uは強烈ですよ
370 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 14:50 ID:KXxIe3iw: 味方への支援ね。　ちょい打ち間違い
371 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 15:01 ID:NwpqtxJI: ブラギなんてまず出ないが
372 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 15:13 ID:tgv7zVhJ: 特化楽器の話が出たが
矢属性の乗らない対毒はお勧めできると思う
炭鉱や窓の常連ならぜひともほしい一品

あと考えてるのは対無形と対人といったところか
サイズ特化は弓にしようと思うのだがどうだろうか
373 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 15:42 ID:rpp17FJR: >368
完全後衛でDS撃ってるだけでも別に問題ないよ。
Priとコンビ狩りでも900K/hくらいは普通に出るし。
PT戦なら無詠唱CAで前衛に敵押し付ければ問題ないし。
374 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 16:41 ID:aT++uerI: 質問があります。
同一のＰＴで２組のバード・ダンサーが指輪５を重ねて合奏したらどうなるのですか？

atk+700･･･合奏に夢見すぎですか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 16:57 ID:KKdvu4rE: 自分ＡＧＩ－ＤＥＸダンサなんだが、サソリ2枚挿+8ワイヤでカビ叩いてる。
趣味でカビ特化楽器作ってみたら結構使える。割とサソリｃは安いしね。
一応Jr用に銀矢とＤＢ角弓も持ってるけど。今度赤蛇2枚ワイヤ作ろうかな。
まあネタダンサなんだが、今自力フルブーストでやっとAspd175超えた。
更なる珍速ムチ使いを目指してます。。。弱いけどね_|￣|○
376 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 17:54 ID:Cz5R1Z71: テンプレ読んでて思ったんだけどさー
スキル一般事項かTOPにでも
演奏/踊り中の移動は回線に異常なほど負担をかけるので
人の多い場所では控えるようにしたほうが良い
って感じのことも書いといたがいいんじゃないかな？
街中なりで頻繁に使ってる人もいるくらいだし知らない人多いと思うし

昨日も何思ったか臨時広場でリンゴ歌ってうろうろする香具師がいて落とされた…
回線光なんだがなぁ（共同回線だが）…最近どうも回線が重くて踊られると落とされるから困る…
と、これは愚痴スレ行きか…(´･ω･`)
377 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 17:59 ID:g6IU6bsC: またループネタが沸きやがった。時間湧きか？
378 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 18:04 ID:Cz5R1Z71: そう思うからこそテンプレに入れればってこと
即レスで煽ることしか能がないのかよ…
379 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 18:25 ID:lMQCkE+q: で、俺は指輪５もってるわけだが＿|￣|・：．○

|ω･`) 一度も演奏したことﾅｲﾖ。
380 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 18:41 ID:KXxIe3iw: ﾊﾞｰﾄﾞもうダメだ。。。
ｶﾞﾝﾊﾞってGvG用ｷｬﾗ作ったけど、うちのギルドGvGやらねー！
やっても俺はブラギ演奏して2時間も過ごすのﾀﾞﾘｰ・・・

こんな初歩的なことを今になって気づいた鳥人間86レベル・・・・・
どうしよ、このｷｬﾗTT
381 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 18:55 ID:Zp+4H9PV: >>380
ジョーク連発でもしてれば？
382 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 18:58 ID:0188JbIq: >>380
ならダンサーやってみれ。

・・・やってみれ。いいから、やってみれ。
383 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 19:06 ID:oTnuZeWT: 見える、見えるぞ
ハンターを作る>>380の姿が見える！
384 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 20:20 ID:lMQCkE+q: >>380
バードでソロでＧｖＧ。
まぞい、まぞいぞ！

立ち回り次第で相当いけるよ。実証済み。
運次第という話もあるが。そんなことは知らない。
385 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 21:06 ID:ac7A64Z2: 意外にも結構意見が付いていたので標準装備を纏めてみる。

■DEX>INT(>VIT,AGI)型
矢林檎（s頭装備[マルデューク、エルダーウィロー、ウィロー]）、望遠鏡
タイツ[ロッダフロッグ、ロッカ、プパ]、各種特化弓、マフラー[レイドリック]
ブーツ[マタ、ベリット、ソヒー、エギラ]、sアクセサリ[ゼロム*2]

■AGI≒DEX(>VIT,INT)型
矢林檎（s頭装備[マルデューク、ウィロー]）、望遠鏡
タイツ[ロッダフロッグ、ロッカ、盗蟲（小）、プパ]、各種特化弓＆楽器鞭
各種三減盾、マフラー[ウィスパー]、ブーツ[マタ、ベリット、ソヒー]
sアクセサリ[ゼロム*2]

■AGI>DEX≒INT(>VIT)型
矢林檎（s頭装備[マルデューク、エルダーウィロー、ウィロー]）、望遠鏡
タイツ[ロッダフロッグ、盗蟲（小）、プパ]、各種特化弓＆楽器鞭、各種三減盾
マフラー[ウィスパー]、ブーツ[マタ、ベリット、ソヒー、エギラ]
sアクセサリ[ゼロム*2]
386 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 21:27 ID:44f3s7Vq: >365
サンサ２かマイナー過ぎ、好きだけどね押井はとっとサンサーラナーガ３作れ
387 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 22:51 ID:MGX2udyr: 昔はよくゲームやアニメにゴーグル出てきたよな
俺はDQ2のほうが印象が強いけどな・・・

ところでおまいらはアチョのjob40～50はどこで上げましたか?
388 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 22:57 ID:Be2TO5w3: 監獄臨公
389 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 23:15 ID:oTnuZeWT: ソロピラ3
経験値修正前
390 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 23:16 ID:IBhnbkpu: マジレスだとミミズかカビだと思うが
391 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/10/31 23:32 ID:K7F8BCuO: >>376
歌や踊りで落ちる人って支援Tool系使ってない？
392 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 00:59 ID:7eyYWBHW: ネコワニ狼砂漠で狩ってた希ガス

で、だ。やっちまったああああぁぁあぁぁｘｊはいｈろあ！！
不協和音５にしちまった…＿|￣|○
393 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 01:13 ID:z4JgzTDC: 4ですらないのか
394 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 01:36 ID:5oAYwwNh: >>391
支援ツール使ってるけど落ちたことないよ、俺は。

>>392
いっそ練習も10にして下水に逝こう、な？
395 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 02:27 ID:8nyG7M0L: アサクロ、口笛、練習10にしたAGIな人、使用感はどーですか？
396 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 02:35 ID:GL4zzA3A: 普通
397 名前：前々々スレ786 投稿日：03/11/01 03:38 ID:wFE1V+ud: >>387

監獄臨公
398 名前：最古鯖1stアチャ子 投稿日：03/11/01 04:40 ID:7YcwYdW6: >387

Type8＆店売り装備だったから、ずっとミミズ。
サンドマンなんていない時代のミミズ。
Job50なるかどうかくらいの頃にサンドマン来てつらかった。('A`)ﾉ
399 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 06:58 ID:UIkJWhI+: >>387
タイプによって向き不向きあるから一概には言えないと思うが
DEX>AGIならカビ、DEX>INTなら猫森かな
あとはシラネ
400 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 07:32 ID:dYK13+ur: >>387
DEXがある程度あるならジュノー↓、INTがあればさらにベター、特化弓と火矢があればモアベター。
時間帯によってばらつくけど、時給換算で100ｋ~200ｋの間。狩り方は想像出来るだろ。

あぁ、書き忘れた。
ここで何よりも必要なのは譲り合いの心と他人を許せる寛容さ、そして単調作業に耐えうる精神力だ。
401 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 08:14 ID:Xb3MFiTk: >>387
DEX－INT型で、猫マップ。

理想はDEX８０、＋５ダブルボーンド角弓。（＝水矢DS１０で親デザ確殺）

集中なしALLDSの場合、INT６０＋ウィローカード＋ロッダフロッグカードが
あれば充分。ただし、遭遇率によってはSPが減るので減ってきたら移動し
ながら座る。
402 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 08:22 ID:8k+jjDbi: >>391
177toolと呼ばれるパケットいじり系ツール利用者は9割がた落ちる
403 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 08:35 ID:zi8ifQbN: 相場質問スレに書いても、答えが見つからなかったので、バードの方ちょっと教えてくださいな。
自分、アチャなんですがどうしても50転職は接続時間の都合で無理なのです。
でも、バードになったら弓は捨てるつもりなのでハープを最終装備にしたいと思っています。
そこで、ハープはいくらくらい出せば手に入る物でしょうか？
この値段なら手放しても良いという値段を教えてください。（ちなみに旧鯖です）
404 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 08:36 ID:wq0NlC55: ごめんごめん

今さらやたら基本的な質問で悪いんだけど
猫マップって、灯台↑↑でいいんだよね？
405 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 08:49 ID:f3pp8ASD: それでおｋ。
まぁ、そこにしか猫はいないわけだが
406 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 11:04 ID:d+yExgjQ: カビ狩りで88まで上げたんだけどもう少し効率がほしくなって700kぐらいを安定して出したくなった。
SP回復はエギラ込みで14、FLEEは218、DEXは110
武器は+8の大型以外のサイズクロスボウ、回復はヒルクリ
まだ、時計4Fはきつそうだし、地下水路だとSP足りなさそうだし、亀地上は難易度高そうだし。

どこかいいところやお薦めありますか？
407 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 11:36 ID:gtS2MGEd: >>406
エギラ込みで14ってことはなしで13だよね？
それならソヒー履いたほうがよくないかな。
ＳＰ回復があと1あげれば+2になるんだけどさ。

やっぱり窓ぐらいしかないんじゃないかな。
そのＦＬＥＥならねずみも避けられるし、いけるっぽいけどどうだろ。
ほとんど同じステのハンターでいけるから鷹の分をＳＰの多さでカバーって感じで。
アンクルないからわいたときがきついかもしれないけどね。
408 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 11:46 ID:iEXmZxyf: >>407
靴は将来的にINTとレベル上昇のSP繰上げで14+エギラで2にする予定なんでエギラです。
精錬ソヒーブーツを繋ぎで買うほど財力がないです。

経験値700k稼ごうとするとやっぱり窓が中心になるのかな？
武器は中型と小型のクロスボウを両方持っていくのがいいのかな？
索敵移動の為にハエは50ぐらい？

引き続き意見やお薦め期待します。
409 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 11:56 ID:fivLLqyv: SP回復速度が上がるのはINTの６の倍数でいいんだっけ？
410 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:02 ID:uQ6C8d9O: >>408
Flee218ならカビの方が効率いいといっておく(ﾊﾞﾌｫ普通に狩れるため)
ガーゴイルが地味に痛い。深夜帯なら700K余裕で越えるはずだが？

>>409
おっけ
411 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:07 ID:gtS2MGEd: >>407
そういうことね。

俺は緊急回避用にハエ3、あとはテレポクリ。
重量きついから。
武器はハンターボウのみだけど鳥踊なら中型弓と小型弓か中型弓のみ。

>>409
それとSPの100の位があがったときね。

俺も質問。
みんなは楽器は何使ってる？
+7ギターでも作って使おうかと考えてるんだけど、どうだろう。
412 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:17 ID:YZv9r8Hz: フリー218あるなら亀地上がいいと思う
効率だけならね
うさぎは火矢で倒すとして、トンボは土矢DS混ぜればいけると思う
413 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:35 ID:QZe5eYEp: 亀地上でヤバいのはうさぎバッシュ。
ダンサはHP低いからちょっと油断すると死の予感。

トンボの睡眠も何気にやばい。
414 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:41 ID:qE/DM4RW: そこでインソムニアックゴーグルですよ
415 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 12:51 ID:XrzyWOym: >>411
ギターよりもリュートをお勧めします。
軽くてATKも105なので申し分ないです。
弓ももって行くことを考えるとリュートのパフーマンスはいいですよ。
416 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 13:46 ID:GuQkLiCd: ヤバイ。ダンサーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ダンサーヤバイ。
まず踊りが重い。もう重いなんてもんじゃない。超重い。
重いとかっても
「データ7857byteぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ落ちる。スゲェ！なんかラグとか無いの。何秒とか何回とかを超越してる。落ちるし超重い。
しかも「私を忘れないで」の効果が未実装らしい。ヤバイよ、未実装だよ。
だって普通はスキルとか未実装にしないじゃん。だって自分のスキルが未実装だったら困るじゃん。スキルとか超増えないとか困るっしょ。
スキルＬｖが上がって、１Ｌｖのときは未実装だったのに、１０Ｌｖのときも未実装とか泣くっしょ。
だからスキルとか未実装じゃない。話のわかるヤツだ。
けど「私を忘れないで」はヤバイ。そんなの気にしない。未実装しまくり。
もっとも足が遅くなる効果はポリンとか観測してもよくわかんないくらい遅くなってる。ヤバすぎ。
未実装っていったけど、もしかしたら実装されるかもしんない。でも実装されるって事にすると
「じゃあ、ＡＳＰＤの低下ってどのくらいよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ＨＰ低い。魔法職並み。係数で言うと0.75。ヤバイ。薄すぎ。ＧｖＧで矢打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超装備無い。超店売り。
それに超のんびり。スピポとか平気で買っていく。スピポて。ノビでも買わねぇよ、最近。
なんつってもダンサーは露出度が凄い。裸とか平気だし。
うちらなんて１次職のスキルとかたかだか成長過程で使ってきただけで２次職スキル扱えないから使ってみたり、
宴会芸にしてみたり、成長したら２次職のスキル使ったりするのに、
ダンサーは全然平気。ダンサーをアチャのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ダンサーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイダンサーをやり続けてるこのスレの人たちとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
417 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 13:50 ID:2xyibbND: 旧鯖だと本当に真夜中か明け方ぐらいしかカビで700kでないと思う。
で、最大の問題は私のプレー時間が20時～0時までということ・・・・
良くて450kぐらいです。

兎はバッシュを使うのか・・・
バッシュはHIT補正あるから危ないかな。
睡眠対策装備はもってないけど一度行ってみます。
418 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 13:59 ID:tdGz/j34: >>416
っ[ほむんくるす]
てか、オリデオコン研究と武器修理はいつまで未実装なんだ；；
419 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:14 ID:N2RqgWDA: PTでプリに負担をかけないように＆ソロでもそれなりに色々な場所で
狩れるようにとAGIと演奏防止対策にVITに振ろうと思っているのですが
VITは20～30程度で止める予定なのですがAGIは集中、補正込みどのくらいで
止めれば後悔しないでしょうか？

とりあえずは80程度で止めようかと思っているのですが
「70程度でも足りる」「90は欲しい」等ありましたら助言お願いします。

ちなみに型はAGI>DEX>INT(60)>VIT(30)です。
420 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:21 ID:uQ6C8d9O: >>419
それやめた方がいい。
AGI先行はソロ以外くず・・・かくゆう俺がそうだから。

DES先行でDS威力高めてあげる方がPTのためになる。
避けるのはｱｻの仕事。ﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞに求められてない。
求められているのは「火力」だけ。

だからPT前提で戦うならAGIｲﾗﾈーし、ソロならAGI最低でも80(永遠カビならDEX-INTでいい)
421 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:22 ID:uQ6C8d9O: ごめ、DEX先行ね

ちなみに恐らくDEX-VITが今後の主流になる予感はします。
ちなみに当方80台鳥人間
422 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:27 ID:CTa1rJjb: DEX＞INT=VIT　くらいがいいと思う
ソロならいいが、PTだとSPがいくらあっても足りない
423 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:28 ID:UIkJWhI+: >>401
極論を言うとDボーンドでなくクレーマロウスの方が最適な訳だが。
サイズ特化3本のみで満足する気でなければ対動物弓はかなり活用出来る

補足すると、猫は中距離以上に距離を置いて先行入力気味に土矢DS×2、
この際サーチ即猫殴りに来る近接職とのコリジョンに注意。
鰐は補正集中込み90↑なら風矢DS逃げ打ち×3でほぼ確殺、こんな感じかな

>>404
灯台セーブにしておけば2マップで済むし、船で伊豆まで行けるので
実は交通の便もそんな悪くない。猫森勤務が長くなるなら灯台セーブ推奨。
424 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:44 ID:LYkTSM8w: AGIあげんとクロスと口笛が使い物にならん。
効率厨は高DEXプラギしか求めてませんか、そうですか。
425 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 14:45 ID:PyNd5nNv: まぁ灯台セーブで死に戻りして
鳥にさらにとどめ刺されてデスペナ2%くらってたわけだが

あれさえなければ悪くないね
426 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 15:14 ID:8n8TWg3x: アサクロを歌ってみた感想を。
まだ70前後の臨公ということもあったのですが、クリアサさんと組んだ時、
弓でもダメージの低い異常にDEFの高い敵のときのみアサクロを歌うといい感じでした。
自分がAGI型ではないので、実際にそれほど大きな効果があったかは微妙ですが、
AGI先行や二極型なら、クリアサさんと組んだとき硬い敵対策としては有効ではないかと。
427 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 15:31 ID:uQ6C8d9O: >>424
ぶっちゃけｱｻｸﾛと口笛は本当に使う機会がない。
効率重視じゃなくてもわかるだろ。

60-70台くらいなら使えるのかもしれんが・・・・ﾊﾞｰﾄﾞ待ちｱﾁｬですでに77になってた俺には関係ない話。

ｱｻｸﾛ→効果微妙。ただし、初期はかなり役立つかも(やってなからわからね)
口笛→んなもんやるならDS打てな目線。
428 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:02 ID:MRBCIpk6: 先人の皆様どうか相談にのってください…

ダンサー60/30 AGI40 INT44+3 DEX48+15 (未振P残り80）
鷲ふくろう集中DS10 AS1　ダンサスキルは未振が多いので割愛
ウィロ挿リボン　カエル挿メントル　未精練Sマフラ（カード無）
+7クロスボウ　クレバーベルト

というあまりに貧弱装備なダンサですが、まずは店売り角弓買って
+5にするのが一番良いかなと過去のこちらや弓手スレを読んで判断
しましたが、先立つものがありません＿|￣|○
経験値はほぼ期待しないものとして、このくらいのステと装備で
ソロでお金が溜まる狩場はどのようなところになりますか？

現在はおもちゃ２Fで集中ポーションを使いつつ、箱をDS逃げうち
（5～6発）、クルーザーはできるだけ避けつつ、ガチのときはDS4発で
その後ミルク連打か１Fへ避難してのHP＆SP回復を繰り返しています。
ケーキや真珠の出具合にもよりますが、それら込みで換算して、
一時間で12～15ｋくらいの収穫です。青箱なんて拝んだことすら…。
（ちなみに、Sマフラは私の貧乏っぷりを見かねたギルメンの皆からの
　臨公時収穫のプレゼント品なので、売るという選択はありえません）
どうぞ宜しくお願いします。
429 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:05 ID:UIkJWhI+: 使ってみて「いい感じでした」という>>426の感想の下に
本当に使う機会がない。(やってなからわからね)と書いちゃう>>427(*´Д｀)
430 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:07 ID:zi8ifQbN: クリスタルブルー購入（1000z）→水矢作成→
→砂漠狼MAPか猫MAP（ファロスセーブ）で砂漠狼をDS狩り
回復は肉を拾い食い。肉が足りなかったら子デザも撃つ。

計算してないが多分DS二発ぐらいで沈むのではないかと思う。
スティ約10kz、カタール約30kz、カード800kz（旧鯖）。
431 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:11 ID:mwIFeBJw: クリブル1000ｚで買えるのか･･･いいな･･･
432 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:13 ID:FzFtnDdT: >>424,427
>>1
これが許容範囲なら、「愚痴は～」のくだりを「ダンサーの愚痴は～」に書き換えヨロ。
433 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:14 ID:UIkJWhI+: >>428
まずはポイントをDEXに振りなさい
話はそれからだ
434 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:53 ID:9rM2gsi1: >>428
その調子でギルメンにもっと貢がせる
話はそれからだ
435 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 16:57 ID:RZB96uB5: アサクロだけど９０↑のアサに辻すると面白いくらい早くなる。
ようは立派な辻スキｒ
436 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 17:10 ID:gO5IawrX: 重いと言われるのが怖くて辻できない人（1/20）

　|ω・｀）＜ﾘﾝｺﾞﾏｷﾀｲﾖ…重力改良ｷﾎﾞﾝ
437 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/01 17:26 ID:nwwRoulT: 重いと言われるのが怖くて辻できない人（2/20）

|ω・｀）＜ｿｺﾉﾉﾋﾞｻﾝｺｳｹﾞｷｱﾀｯﾃﾅｲﾅｧ、ﾊﾐﾝｸﾞｼﾀｲﾖ
438 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 17:41 ID:UIkJWhI+: 重いと言われるのが怖くて辻できない人（3/20）

|ω・｀）＜ｼﾞﾌﾞﾝﾉ回線ﾊ大丈夫ﾀﾞｶﾗｯﾃ、気ﾆﾄﾒﾙﾃﾞﾓﾅｸ演奏中歩ｷﾏﾜｯﾃﾙ同職ｶﾞﾁｮｯﾄ煙ﾀｲﾖ
439 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 17:44 ID:zi8ifQbN: 重いと言われるのが怖くて辻できない人（4/20）

|）ﾉｼ＜ﾓｳ歌ﾊ捨ﾃﾀﾖ
440 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 17:49 ID:BcCL2cTs: （5/20）

>>428
猫MAPはしおれないバラがNPC売りで30kなのが一番ｳﾏｰ。
もしくはエルダを狩って枝を集める。旧鯖なら30k弱で売れる。
あとはサンドマンとかのエル原落とす奴らを狩る。
441 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 18:03 ID:uQ6C8d9O: >>432
触れないようにしてたんだけど、勘違いされてるといやなので。
自分が427で書いたことは愚痴じゃないよ？
実際に使えないから、今後振る人は良く考えてね、って意味で事実を述べてるだけ。
それにﾊﾞｰﾄﾞ弱いだのと発言したつもりは一切ない。そう受け取られるんだったらｽﾏｿ。

その前の書き込み(420)みてもらえればわかるとおもうけど、ﾀﾞﾝｻｰにも関係あるステ振りについて話してます。
先達者の話として聴いてもらえてればかまわないけど、それでも参考にならないと思うのならｽﾙｰしてくれ。
出来ることなら432みたく、いちいちﾀﾞﾝｻｰとﾊﾞｰﾄﾞで対立起こすようなことを書き込まないでくれます？

ちなみに昨日の出来事ですが、某職女ｷｬﾗ二人と仲良くなりました。
ﾀﾞﾝｻｰの相方ほしいなって言ったら、二人とも前はﾀﾞﾝｻｰでしたと。止めた理由は弱いから。
なぁ、そんなに弱いか？俺、男垢だからﾊﾞｰﾄﾞになっちまったけど、ﾀﾞﾝｻｰやってみたかったんだが・・・
強い弱いって旧一次と比較しないでほしいよな・・・まぁ予想通りですがその二人の職業は・・ﾊﾝt（ｒｙ
それほど性能悪くないぞ・・・本当に。
442 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 18:32 ID:+NkmE4Ne: ハンターと比べてバードダンサーが弱い弱いって言う奴はAGI=DEXもしくは、
それに近いAGI=DEX>INTの奴なんじゃないか？
遠距離攻撃ってだけで性質がまったく違う職なのに、
同じステで育てて優劣つけるのはどうかと。
ASPDやDEX補正でハンターに負けてる時点ですでに、
検討するまでもなくAGI=DEXステでは弱いということだ。

結局強さの話になってくるが、折角のSPを生かしたステ振り、
やっぱりDEX>INTやそれの派生系DEX>INT=VIT（AGI）等が一番魅力を
引き出せるステだと思う。
ハンターがDEX>INTステにしてバードダンサーに勝てないように、
バードダンサーがAGI=DEXステにしてもハンターには勝てない。

SPのあるアチャ？そのSPが大切だということと、
どんな職も1次職の強化であることは確かだということ。
歌や踊りがDSに劣る。DSという優秀なスキルがあるのに
それ以上を求めても仕方がない。
歌や踊りが弱くても本当に歌いたい踊りたい奴は弱くても自分なりに
頑張ってるわけだしな。

長文すまん、もう愚痴みたくないんだ。
443 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 18:34 ID:UIkJWhI+: >>441
ぶっちゃけ性能でクラス選んでるんじゃないんで
強かろうが弱かろうがどうでもいい

という人間が此処の住民じゃないのかい？
444 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 18:43 ID:Y116fQji: >>443
ぶっちゃけ性能でクラス選んでるんじゃないんで
強かろうが弱かろうがどうでもいい

でも最低限固有スキルを使って活躍できる、求められるように
なりたいから重力はさっさとバランス調整、仕様変更汁。

という人間が此処の住民です。
445 名前：419 投稿日：03/11/01 18:54 ID:N2RqgWDA: レス遅くなりましたが色々アドバイスありがとうございました。
ちなみに間違えて「演奏」と書いてしまいましたが当方ダンサーです。
やはりダンサーでもAGI重視系は微妙でしょうかね？

忘れないでを覚えようと思っているのですがAGIが影響するのは9*9の
効果範囲では殆ど意味を成さない「移動速度」の減少で肝心の「ASPD
減少」はSTR依存と知ったのでどうしようかと迷っているところです。

二極鞭＆弓使いの方ではなく、踊りも視野に入れている（つまりINT
高めの）ダンサーの方でAGIを上げている方がいましたら「AGIで
こういう利点があった。」というのがありましたらお教え願いたいです。
446 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 18:57 ID:XeA5AySt: >>441
たぶん重力の思惑ではバドダンはＤＥＸ＞ＩＮＴ＞αがデフォなんだろうね
447 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 19:12 ID:sVRDOUv8: 相変わらず無いはずの愚痴が見える癖は治ってませんか

どうでもいいが>442
＞ハンターがDEX>INTステにしてバードダンサーに勝てない
さすがにそうは言えんな。強大なDEXと被弾をなくすアンクルがある以上は。
448 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 19:24 ID:fivLLqyv: アサクロはクリアサと組んでミストレス狩った時は使えたですよ。
アサのクリ率次第だけど。

臨時PTというなら60代でAGI先行アサとプリと組んでGH練り歩いた時は使えたかな。
基本はDS、ジョカやＳゴレムはアサクロ。
階段→水路→最下層と回って最後ごっついミノさんで〆たけど何処でも対応できる優秀なＰＴだった。

Ｇミノさんはアサクロでクリ任せと水矢でＤＳのどちらでもさして倒す時間変わらなかった。
だからミノ相手時横沸きのプリタゲの時を考慮してＤＳで対応。

時に相方できました（’Ａ*'）ノ
臨時ポタ送迎時の青ジェムは俺達の深淵に任せろ！

＿|￣|○||| ＜ｶﾞｯｿｳｿﾚｼｶﾔｸﾆﾀﾀﾅｲﾉﾃﾞｽ
449 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 19:28 ID:XeA5AySt: ウホ！
倉庫に眠ってたＳ３ランテ精錬したら＋８まで上がっちゃったよ！
び、微妙だ（；´Д｀）
450 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 19:29 ID:fivLLqyv: ('A`)＜手打ちで変換間違えた
451 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 19:47 ID:t51FYqyw: >>449
多分ラインの間違いだとは思うが
鞭使いにとっては今現在使える武器の中では最高の物だと思う

微妙なら売ってくれー　　　ｂｙ最古鯖ダンサー
452 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 20:05 ID:Xb3MFiTk: >>445
つい最近書いたと思いますけど、
「私を忘れないでねの攻撃速度減少の効果は、対モンスターでは未実装。」
（PvPで対プレイヤーに実装されているのは確認しています。
GvGは未確認。）

＞踊りとDSを比較している人

単純に「踊りの効果」と「DSのダメージ効果」を比較するんじゃなくて
「踊りの効果＋矢撃ちの効果」と比較するべきでは？
現状だとカード挿しの武器を作りにくい状態なので、厳しい評価には
なるでしょうけど。
（バードの場合は、踊り＞演奏、矢撃ち＞ミュージカルストライクに。）

>>428
親デザートウルフがきつい場合
（特に猫マップは猫のルートでアイテムが拾えない、横湧き＋溜まりで
DS1発で倒せてもダメージがかさむ）
下水４Fなんかもいいと思います。
緑ゴキはＤＳで、小ゴキ＋大ゴキは通常攻撃ｏｒアローシャワー。
（ただしアローシャワーは確殺できないと危険）
453 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 20:46 ID:S3cHn+s8: いやニヨルドは普通に便利だよ。多分ソロ合奏すべてのなかで一番使える。
（消費SP極少・自分にも効果がある・PTの人数を問わない・
　ステに左右されない・練習がいらないetc.…）
相方がアドリブですぐ止められるのが仕様のままなら、確実に戦力として考えていい。
454 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 21:13 ID:i4KlFtBf: なんだかDex>Intが推奨されてるようだが、個人的にはAgi必須
何故かって？

鞭が振るえねぇ
455 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 21:50 ID:A5UM8kdj: その推奨ステのDex>Intだけど、Dex>intっぽいソロ雷鳥は印象良くないです。
特に時計でカビ狩ってる連中とか１次職並にハエ飛びするのが非常にウザい！
防御が皆無なのは分ってるけど、２次職になってまで見敵即蝿とかされると…

この辺、中の人の問題とか言うけど、やっぱ職やステでそういう傾向はあると思う。
てか、PT重視ステならソロ狩りするなと。するなら即蝿するような狩りはやめろと。
攻撃力あるから勘違いしてると思うけど、即蝿する敵がいる狩場は適正じゃないですよ(Bossは除外)。
456 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 22:05 ID:XeA5AySt: >>451
そ、そうですラインです。打ち間違えました（汗
譲ろうにもこっちは狼鯖だからムリぽ（´・ω・｀）
457 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 22:21 ID:y8LSR26P: >>455
DEX>INTなら時計1より時計2の方が安定して狩れるし、
Ｊｒ足元湧きでデスペナ食らう可能性を考えれば長期的に見ていいと思うんだが・・・
そういう考えができないプレイヤーが多いことも事実。

それと、ステや職で傾向があるというが、少なくとも私はDEX>INTだが時計1では狩らないよ。
理由はそのまま、Ｊｒ即蝿で迷惑をかけられてきたから。ウザさはよくわかってるしね。
結局、中の人の問題だよ。
458 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 22:32 ID:18pYF1kj: >>455
自分DEX-INTで時計1で狩ってる。
が、JrなんてDS4~5で倒せるし蝿するほどの相手じゃない。
危ないときに来ても白ポ飲めばいいし。
まぁそういうことで中の人の問題です。
459 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 23:42 ID:b0wchNWB: Job50転職のDEX=INTバードじき完成。
戦闘では割り切って弓を持ち、オフで弾きまくる予定。
効率は求めないけど、頭装備揃えるには金がかかる。
そう考えるとハンターが魅力的に思えてしまう･･･。
460 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/01 23:56 ID:Y116fQji: DEX>INT-VIT型の諸兄よ。最終的に各々のステータスに
どのくらいまで振るつもりなのか良ければ教えて頂きたい。

要のDEXはやはりカンスト予定？
INTは早めに完成させてVITは後から？
461 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 00:17 ID:JY97+iyb: 叩かれるの覚悟で言うけど、適性狩場より上で狩っちゃダメなのか？
そりゃ、人がいるのに即蝿とかで人に迷惑かけるのはわかるが、
適正と言われているような安定した狩場で延々と狩ってても楽しくないと思う。
ゲームなんだから刺激を求めて遊んでるんじゃないのか？
現実でもコツコツ生きてるのに、ゲームの中でもコツコツし続けるのはどうだろう…
462 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 00:31 ID:WYJqyJVR: >>460
ダンサーだけど素でDEX96/INT67/VIT70/LUK10が目標。
これで狩りの時はアーバ望遠鏡込みDEX140、
Gｖ中は矢リンゴ望遠鏡タイツアーバ外しニングロを1つクリップにしてDEX130。
今Lv70でDEX90INT45VIT1だけど、これから
VIT11→INT67→VIT42→DEX96→VIT70→LUK10かな。
463 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 00:31 ID:3kzZLYhv: 刺激を求めるのなら戦わないと
戦わないで逃げるならコツコツやってるのと変わらないんじゃないかな?
464 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 00:48 ID:Ahxg6kjm: >>455
＞てか、PT重視ステならソロ狩りするなと。するなら即蝿するような狩りはやめろと。
何様？
逆を言えばソロ重視ステはPT狩りしてはいかんってことか？
＞攻撃力あるから勘違いしてると思うけど、即蝿する敵がいる狩場は適正じゃないですよ(Bossは除外)。
それはあくまでお前の考えだろ。
他人にまで自分の考えを押付けるな。
とりあえず俺の考えでは、狩れる敵が居て十分効率が出るなら、
それは立派な狩り場に成りうる。

やっべ、触っちまったかな('A`)
465 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 00:50 ID:zZ8GXIwk: 蝿逃げで押し付けはたしかに誉められた行為じゃないだろうけど
それは単に横湧きした場合とはどう違うんだ？
むしろそれでｳﾏｰと思えないようじゃあそれは適性狩場じゃないと思うんだが
466 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:03 ID:l6CJ6MGP: >>461
即ハエで刺激がどうのって言われてもな
やるか、やられるかの刺激ならわかるが
やるか、ハエかに刺激があるとは思えん
467 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:04 ID:0JMPo2H5: >>464は時計2育ちのマジ
468 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:09 ID:rRqtYW/E: >462
完成何Lvですか( ;´Д｀)？
469 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:16 ID:wDxzOn1Z: >>464は典型的な犯多様　LiveRoの隔離スレにお戻りください
470 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:18 ID:UwGahkey: お前ら頭悪いなｗ背伸びすれば効率上がるんだよｗ
死ぬのも回復するのも効率悪くなるから普通は飛ぶっつーのｗｗｗ
決壊するのも横沸きするのも同じことだしなｗｗｗｗｗｗ
それをやろうとやるまいとそいつの勝手ｗｗどう思うのも勝手ｗｗｗｗ意見押し付けるなようぜえええｗｗｗｗｗｗ
流れて来たmob倒すが嫌ならお前らも蝿すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
471 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 01:39 ID:Ahxg6kjm: 典型的なRO厨である俺様マナー厨が沸いてるスレはここですか？(　´_ゝ`)
472 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 02:13 ID:DHUlVZXD: なんかアコプリスレかと思ったｗ
くだらない事で揉めるなっと。

まあ雷鳥にもなって即ハエは、大人気ないとはおもうが。
常に満タンでないと逝けるし、しろぽ30分でなくなるし
カビ中に沸かれたらいっきになくなるからなぁ・・・。

KIAIでいくしかない。
473 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 02:14 ID:oRbfV7MU: S+楽器はJOB50転職のプレゼントしかないけど、店売楽器ってみんな
なに使ってます？俺は+8リュートが軽くてATKも高いので愛用してますが
店売S付武器使ってる人カード何刺してます？
クロ蛇・ゼノーク/緑蛇の毒系・アンドレあたりが人気なのかな？
クロ蛇は趣味の中の趣味の武器？効果が微妙なんですかね？
何刺してるか情報求む～。
474 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 02:20 ID:iRMOTKJn: >>460
DEX85　VIT84　INT63　目標
完成はBASE98
通常時はDEX装備で揃えて集中込みDEX130
Gv時はｱﾝﾌﾛ+VIT装備で揃えて最終的に毒無効の予定　
これはS4ﾊﾞｲｵﾘﾝが実装されなきゃ無理なんだけどね(´･ω･`)
漏れは攻城ﾒｲﾝで考えてるからこんなｽﾃになった
475 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 03:03 ID:3kzZLYhv: >>472
は狼鯖人
476 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 07:32 ID:cKd+6aYJ: 親愛なる先輩方、当方63歳AGI>DEX鳥。

見ての通りINTが無いので、HP回復をﾋﾙｸﾘに頼るとどうにもDSのSPが不足しがち。
そこでQMｺﾝﾎﾟｼﾞを作ろうと思うんだけれども、持っている方に質問。
いや、質問も何も価格に見合った効果があるかどうか。

現時点では防具は特に問題無しで、武器は+7Db角弓しかない。
それを作る位ならまずこれを、みたいなのがあったらそれもよろしくお願いしたいかな、と。
477 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 08:37 ID:cfC2UzlR: >武器は+7Db角弓しかない

+7Db角弓しかない

+7Db　角　弓　し　か　な　い
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 09:01 ID:i+8Hg4oL: >476
選ぶ狩場によるけどコンポジは回復力は凄いけど
殲滅力＝効率がさがるのであまりお勧めしない。
Agiでしっかりかわせる狩り場を選ぶならDMl角弓
あたりでBdと持ち替えした方が良いカモ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 09:07 ID:AOFezzgr: 皆さんの意見を聞きたいです。
ＰＴ＞＞ソロでいこうと思っているのですが、
ＡＧＩ（カンスト）＞ＩＮＴ（適度）＞ＤＥＸ（３０）
ってのはどうなんでしょう？
スキルはアサクロとかブラギより太鼓とか指輪の方がいいですかねぇ？
480 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 09:10 ID:JhptW5SQ: >>478
回復力こそにマリシャスの意味がある
QMCで回復して特化弓でサクっと倒した方が絶対にいい

2枚: 5.91%の確率で与えたダメージの30%を吸収
4枚: 11.47%の確率で与えたダメージの60%を吸収

これ見ればわかると思うが、吸収効率は2枚と4枚では2倍ではなく 4倍違う事がわかる
角弓でコンポジの4倍ダメージを与えられるというなら別だが
481 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 09:15 ID:xWgfDrIZ: いくらなんでもDM角弓はありえない…
ageてまで小細工すんなや

>>476
鯖によるが、価格に見合った効果を期待するのは無理
安く済ませたいならS4ボウに刺すしかない
482 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 09:19 ID:cfC2UzlR: >>476
って、Dbってことはブリンクか。
483 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 10:03 ID:FxeBstCR: DEX-INTの屑雷鳥は全員氏ね。
スキル使えば重いわ狩場でハエ逃げしまくるわでｳｻﾞｲ
ハエにげを正当化してんなよ屑。狩場に来るな。
役に立たないキャラなんか消しちまえ。
484 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 10:19 ID:zZ8GXIwk: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
485 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 10:30 ID:bQ+yuG4W: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰ
486 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:20 ID:lNTfHyLm: >>483
BOSS狩り失敗しますたか・・・・・・。
ご愁傷様です。
487 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:24 ID:YngQCnUH: 足止めスキルないのに攻撃ステ二極にしといてハエ逃げ正当化してたら叩かれても仕方ないわな。
488 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:24 ID:pjjQYof+: 狩場が時計と窓なんだが、他にうろつくことも考えれば
毒と無形特化楽器作るより無形と動物特化楽器の方がいいのだろうか

青ネズミ用とアラーム用は欲しいと思ったんだがどう作ろうか迷う･･･
意見PLｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
489 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:41 ID:Ahxg6kjm: >>483,487
蝿逃げ正当化するもなにも、もともと正当な行為だろ('A`)ﾉ
490 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:45 ID:9qBX0jcL: ハエって何のためにあるんだろ。
まあ、重力のやること一々考えてたら限がないが。

演奏はしたいが、このスレ見てるとやる気が失せるな。
やっぱりハンターになるか。
浪漫を求めるだけならハンターでも出来るからな。

それじゃ駄目だろ。
491 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 11:48 ID:nUu2dsNf: >>473
dex>agi>intバード
メイン武器として＋８DSリュートつかってます
ソロではFD４でソヒーに５００↑でて満足の一品
相方のvit騎士と狩りに行くときは伊豆５で
アサクロ歌いながら風矢MS
回復は自分ヒルクリ相方にはリンゴでのんびりと狩っております

他に作りたいのは対毒対火でSD４とか行ってみたいな
492 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 12:00 ID:Uh7eXGNU: >>479
同じようなステだったのでレス
どの職と組むかにもよると思われ
前衛がアサとかなら口笛をメインで考えてちょっと高めの狩場にも行けるし(殲滅は後衛に任せた)
通常の狩場で、アサクロを使って殲滅力出したり
騎士orBSなら、アサクロは２HQやARの速度とあまり変わらないので太鼓とかの合奏の方がいいかもですね
493 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 12:30 ID:cfC2UzlR: >>483の職業はなんだろうな？
494 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 12:34 ID:HnNZlJzo: 当方DEX-INT型
窓手行ってみたけどきついね･･･
ねずみがやっかいなのと、
SPがほとんどヒールになってる気がする

下水4Fのが安定するのかな～
495 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 13:23 ID:QZWTPrXT: 結局ダンサバード合わせてDEX-INTを主軸にした
構成が一番使えるというか理に適ってるんだよな。

ダンサバード共通で一番使える、そして求められる音楽スキルの必要ステが
INT依存、バードならそのスキルは同時にDEXにも依存し、ダンサーなら人気
協奏「深淵」の前提である口ずさみがDEXに依存する。

加え、DEXとINTを上げることによる攻撃力UP＆DS連射性能UP。

しかしソロ時に狩場によっては叩かれるという諸刃の剣。
そこで防御ステもある程度振る事が好ましいと思うのだが
AGIとVIT、あなたならどっち？（どちらも60程度までだろうけど）
496 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 13:25 ID:kU8CJrLX: 質問なんだが、過去で"s2ハープとかs3ラインとか幾らなら売る？"って
のが何度か出てたけど、逆に幾らなら買いますか？
ハープ、ライン2個ずつ持ってて1個うっぱらってしまおうかとか考えてるんだが

それと、ハープとかの店売りとかs+の敵ドロップとかってのは、韓(桜井？)には
来てるんでしょうか？
（ゴムンゴは天津あたりで売られてそうな外見だが…
497 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 13:40 ID:/p7RoUGS: >>495
ソロ前提ならINTやDEXをを多少削ってAGIを素で85程度までは上げたほうがいい。
ヒール一回16SPかかり、一回のヒールで200ちょっとしか回復できないので
被弾＝SP効率低下を招く

80歳で完成ならカビ狩りでたまにでるJrで被弾する程度だけど
亀島地上や地下水路などでより効率を目指し始めるとFLEEが必要になる。
DEX94~98ぐらいまでふってDEX140を目指すならちょっときついが
DEXが合計130でいいのならAGIは高めにできるので私はソロならこちらのほうがいいとおもう。

Jrのような攻撃がある程度早く動きが早い敵に張り付かれたときの殲滅速度も
いちいちキャンセルしてられないことを考えるとAGIがあったほうがいいとおもう。
498 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 13:44 ID:kU8CJrLX: >>495
LV82で素AGI54 INT45 DEX90の
集ﾌﾞﾚ速 AGI80 INT60 DEX140で考えてる。つまりAGI派

そっからはBase90に合わせてDEX150とAGI、92でAGI100になって端数でINT2上げて
完成予定。SP回復はエギラで23なるから自分的には十分。
499 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:00 ID:/p7RoUGS: >>498
集中ブレス速度込みで考えてるってことは常に相方がいるということだ。
相方が居る場合はもう少しINTをあげてDEX150を活かしたほうがいいと思う。

最終狩り場を考えるとプリと2人で750k以上稼ごうと思うと経験値が大目で数がでる狩場が必要になる。
ワニ園のようなところとか城2とか
時計4Fレベルでも敵が足りない。

ワニ園とか城2を視野にいれるともうちょっとINTほしくないかな？
ソロなら十分なんだけど。
500 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:13 ID:2Bmxw+St: >>496
個人的意見だがケイオスであればラインは
+6までは600ｋ
+7で１M
+8なら1.6Mはだせる　と書いてしまうとキャラ特定されるかもしらん

先生・・・鞭使わせてください・・・＿|￣|○
501 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:13 ID:YngQCnUH: バードダンサーはDS連発する職という認識でOKですか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:15 ID:hHVBh0bS: 今日のGVGでソロバード＆ソロダンサー様へ
自分のエフェクトを切って隠れた場所でジョークとスクリームを連打しましょう～
自分のエフェクト切ってると周りにもスキル使用時のログ残らないので
隠れた場所でやればきっと嫌がらせができますよ！
でもそんな良い場所あるかは不明（　･ω･）
見つかったら射殺されますけど
俺の作戦はジョークを使ってクローキングマフラーで即逃げ
503 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:18 ID:cK0nxdeq: 現在ベースLv60でAGI66INT50DEX20でAGIクルセと
コンビ狩りです。スキルはアサクロとジョーク。
ええ、コンビの時はDSばっかりです。
こんな漏れですがどうでしょう？
この後はとりあえずAGI90くらいまであげて
満足できるSPとSP回復量が得れるまでINT、
その残りをDEXかなぁ。
たまにDEX型だとDSどれくらい出るんだろとか思ったりもしてます。
504 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:19 ID:afIln6/G: >>501
OKです、私が今そうだし(´・ω・｀)

協奏？PT?何だそれ、喰えるのか
505 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:20 ID:zV5jHKUM: >>495
バードならばリンゴを使いたければVIT、アサクロならAGIという選択肢がある。
リンゴがお察し下さいな現状を考慮するとやはりAGIだろうか。

ただしAGI60程度ではASPDを上げるのには役に立っても防御性能としては
「・・・」な感じなので防御として上げるなら80↑は欲しいかね。

ダンサーならば忘れないで用にAGI一択でしょう。
そしてバードと同様上げるなら80↑はないと防御ステとしてはお察し。

GvGやPvPを視野に入れているのならばVIT60がお勧めかも。
スタン耐性としては80↑で欲しいがAGIと違い60でも十分効果はあるからね。
通常狩りでも演奏を止められにくく、死ににくくもなるから悪くはない。

対人戦を考慮するならVIT60～、mob戦のみならAGI80～と言ったところか。
ただAGIを80～にすると純DEX-INTに比べPTに求められにくくなるという欠点も。
506 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:31 ID:/p7RoUGS: >>503
INTを上げてSPを確保するのも大事だけどDEXを上げて一撃の威力をあげてSP節約するのもいいよ。
DEX90ぐらいになればINT50でもDSに関してSPは十分と感じると思う。

因みにDEX140でコンポジで2枚*2枚特化武器もてばカビがDS一発（3700～3900ダメージぐらい）
507 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:43 ID:HnNZlJzo: >>502
普通にログに残るよ
508 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 14:44 ID:3kjQ6Urg: 今転職してきたので、確認の意味も込めてカキカキ
ＪＯＢ50で転職の時に”きめの細かい木屑*60”でＳ２ハープがもらえた。
Ｓ楽器が入手できない今、JOB50転職はＳ２ハープを入手できる手段。

転職式はコモド＞ルティエ＞コモドなんだが、
ルティエでの行動の内容がＲＯ-ＤＡＮＣＥＲ通りではイベントが進まなかったので
テンプレサイト通りに進めると進行した。

・手元の＋５S２ハープに何差すべかでしょう？

先輩方は何指してますか？基本はボーンドですかね
MSどうせ１しかとらないので、アンドレ*2という手も
509 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 15:24 ID:QaWi2rwR: >>508
将来的にS2ゴムンゴが来る可能性を考えると、
ハープには攻撃力UPよりもステUPや補助の効果を乗せる方がいいと思う。

と、ここまで考えると挿すカード無いなぁ。アンドレ幼虫Cが実装されればそれで良さそうだけど。
弓では当たらない敵のためにマミー、演奏時の補助にドロップス、演奏ストップ対策にファブルとか？
510 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:05 ID:WDGbmDsf: >>507
ログは残らん
511 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:09 ID:bLV0lhYm: >507
ｼﾞｮｰｸ、ｽｸﾘｰﾑ使う本人がｴﾌｪｸﾄ切ると、周りにﾛｸﾞが残らないぞ？
512 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:14 ID:9aYbgXdx: 未だに出てくるな。ログ残る残らない。
攻城戦スレの暗闇毒話みたいに。

セリフが出るかどうかは、使用者の設定依存
使用者がエフェクトいれてりゃセリフが出る
使用者がエフェクトきってりゃセリフ出ない。

聞く側はどうしようもない。
513 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:22 ID:zZ8GXIwk: オーラもそうすりゃいいのに
514 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:27 ID:3kjQ6Urg: >>509氏　
アドバイスありがとうございます。
DEX＞INT=VITのGVG仕様でいこうと思うので、ファブルCのHP+100*2は魅力的です
515 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 16:47 ID:IsGvjhUz: 「忘れないで」でのＡＧＩで下がるのは移動速度。
移動速度をさげるの強化しても恩恵薄いので
ＡＧＩ１択なんておかしい。
516 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 17:17 ID:PfcDQy0X: GvGでは合奏不可とか言う話だったっけか。確認よろ。
517 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 17:28 ID:DvJ6SEra: ダンサーは素手で殴ってると腰ふりふりしてるからAGIに振るのもいいと思うけど。
518 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 17:32 ID:afIln6/G: ごめんさっきダンサーの素手モーション見て凄い気持ち悪いって思った＿|￣|○

ｱｻｸﾛの上でものすごい速さで腰振ってて( ﾟдﾟ)・∵.ﾌﾞﾍｧ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 18:13 ID:6Zy4k+KJ: ＞＞４９２
特にどんな職と組むとかは決まってません・・・。
ＡＧＩ型だとスキル微妙ですかねぇ・・・。

どのレベルでも、あるいはかなりの高レベルでも役立つスキルってなんでしょう？
組む人達によって変わります・・・よね？
520 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 18:42 ID:QaWi2rwR: >>518
バードの素手モーションは、これはこれでベルリンの赤い雨というか何と言うか
まず踏み出してる足が逆でバランス悪そうな気がする

ダンサーバードは弓装備→盾装備とやると素手に出来るから、
ふと草刈りたくなったと時とか便利だね
521 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 18:58 ID:afIln6/G: >>520
∑(ﾟДﾟ；)

本当だ、何か動き変…。
素手で殴る事あまり無かったからなぁ
522 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 19:30 ID:cfC2UzlR: >>500
さすがにそれは安すぎのような・・・
狼鯖では＋７が２．２Mで売れましたよ
523 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 19:34 ID:1IjISzEq: テンプレサイトのFAQに回答がなかったので一応。
既出だったらすまん。

＞Q.「プラギの詩」は詠唱の途中からでも効果がありますか？
途中からでは効果ありませんでした。
敵激沸き→大魔法→ブラギ→効果なし→ﾏｽﾞｰ
524 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 20:15 ID:9hGO+rNJ: Base45のアチャで、バードになろうと思ってます。
ひとまずDEXを補正込みで80まで伸ばす予定で、今のところINTとAGIが25ぐらいあります。
中途半端にAGIを伸ばしてしまったのですが、DS砲ならAGI大していらねーとか思ったんですが、
INTを伸ばすタイプのバードはVITがサブステになるのが適切なんでしょうか。
DEX>INT>AGI型って、微妙でしょうか？
525 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 20:31 ID:QaWi2rwR: >>524
Aspd140と170では単位時間あたりのDS火力が単純計算で2倍違う
適度にAgiに振るのもまた瞬間火力の増強になる
と言ってみたい素ステDex72Agi69Int45のバランス鳥
526 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 22:03 ID:AK85NsJa: >>365
サンサーラナーガ
色違いのプティットを3匹連れて歩きたい
527 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 22:06 ID:AfItxKjH: ごめん、今日のGvGで寒いジョーク使ったら
同盟ギルド員(PTメンバーではない)が
思いっきり凍ってたようが気がするんだけど

GvGだと、PTとか同盟とか関係なく
凍るような希ガス
528 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 22:35 ID:DHUlVZXD: ジョークスクリームですが
ギルド、同盟ギルドには無効です。

PTではかかってしまいます。
529 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 22:45 ID:AfItxKjH: >>528
おいらもそう思ってたんですけど
なんか今日確認したら思いっきり凍ってたような・・・
エンペレース中で守る側だったんで
おいらしかジョークは使ってなかったと思うんですけど。

う～ん、どなたか、ちゃんと確かめられた方います？
530 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 22:53 ID:cDOoJTnf: ギルド自体死亡しているという可能性もある
531 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 23:18 ID:DHUlVZXD: 防衛側でジョークしまくってましたが敵が凍る凍る。
味方はいっさい凍ってなかったです。

なんでジョークしてたかってﾌﾞﾗｷﾞがでｎ_|￣|○
532 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/02 23:21 ID:asvch7Pk: む、鯖の調子が悪いな
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　笑えないジョークと
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i 聞くにたえない叫び声のせいにしようぜ
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌崩　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
533 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 00:26 ID:jGopLdvG: スクリームと冗談は設置系不発連続の今
今後の防衛の要となる可能性があるな

今日溜まってたスキルPでスクリームを５にした
534 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 00:34 ID:AGfTtgY0: とりあえず冗談に
「ガンホー頑張ってますっ。」
が無いのは大問題だとｵﾓﾀ。
535 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 00:52 ID:w3aHn405: 叫びに
「お察しください！」
もナー（´д｀）
536 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 00:56 ID:e9hg9uhY: >>523
途中からだとキャスティング変化は無いがデュレイは減った希ガス
537 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 01:10 ID:hHVuF3HH: まじで早くｓ武器実装されないかなぁ・・・
店売りバイオリンにベベｃ刺しちゃいそうな勢い
（´・ω・｀）
538 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 01:24 ID:QQ+uFhzT: 確率結構低いっぽいが確かに味方もスクリームはかかる。
城攻戦中敵がこなくてヒマになった味方しか居なかった時遊んでたら味方がスタンした。
ジョークの方がバードが居ないので知らない・・・
スタンした人が誰かってのちゃんと見てなかったのでひょっとしたら同盟ギルドには掛かるが同じギルドには掛からないとかかもしれん・・・
539 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 02:13 ID:kLmaiSQ0: 　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ぬるぽ
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼
540 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 02:16 ID:Zj/tl3lX: >>539
ちょっと失礼しますよ
（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >539
（＿フ彡　　　　　　　/
541 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 03:25 ID:i+jjaJAO: 某考察によると同PTでない自ギルド、同盟ギルドには１/１０の補正がかかるらしい。
つまり仲間にはほとんど影響無い。

今後の砦防衛ではスクリームと冗談は間違いなく最重要スキル。うちらの需要増えてうはうは

修正こないよね・・・？
542 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 03:49 ID:VYBd4OP6: >541
どう考えたら修正来ないなんて思えるんだ(;´Д｀)
543 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 04:13 ID:k4p7+6E3: >>536
デュレイ？
544 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 04:31 ID:eB7hbepL: なんとなくｽﾃ晒し
Base68　Job40
Dex70、Agi64、Int15、他1（素）
防具はソヒー靴、蛙ｻﾞｰｼﾞｬｹ、ｸﾞﾛｰﾌﾞ2個
武器はなんとなく完成した+8ギター

スキルはｼﾞｮｰｸ5、練習10、MS5
ﾌﾞﾗｷﾞ10予定、ｱｻｸﾛ10予定、口笛１、リンゴ１、
ﾛｷ予定、混沌予定

主にソロですが相方の盾ｸﾙｾはｱｻｸﾛすると喜んでくれます。
狩場では楽器オンリーなので湧かれると辛いです(´･ω･｀)
545 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 04:57 ID:ZLpavcI7: 漏れがやった感想では
PT組んだ香具師は結構な確率で凍結
PT外の同ギルド、同盟ギルドは100回↑やったけど全く影響なかった
546 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 07:47 ID:7C/mTKx3: 暇だったら読んでくれ兄弟。
いまおもったんだけどバードはDex80止めがいいかんじ？
現在Job47でDEX80+32（Job補正8+梟+10集中+10+タイツ+1ニンクリ+3)で生活してるわけだが
50でDexに+1補正がつくとニンクリ切ってタイツの+1だけで110達成。
典型的なブラギバード一号な俺は他にもintやvitと振りたいステがある。
で、そんな俺の最終就職先とも言える窓手DS3発確、廃屋ブレスでAll3発確な110は丁度ボーダーになる。
特にそれほど切り詰めてまでアクセつけたかったものがあったわけでもなくて
むしろdex>int-vitでやっていくなら74で止めて他にまわしてニンクリ*2つけろ
となるわけで少しがっくりなんだけど80まであげちまったものはしょうがないわけで。
そんなときあれ？タイツだけで110とかちょっとお得なところとめてたんじゃん？とか思って
まぁあれっす。自分を慰めるためにｵﾅｰﾆなかきこみさせてもらいますた。

SR*2で俺KATEEEEEやったり指貫実装されたとき超使いやすくて俺先読みSUGEEEE
とかなったらいいなぁ。
547 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 08:36 ID:aQ4YtfvU: 既出だったらスマソ

当方60歳Dex＞Intブラギバード
こないだピラ４に知り合いのWiz、プリ達と逝ってきた訳ですよ。
感想なんですが、SSTUEEEEEEE！でした。
ディレイ減ってる為かβ並に連射可能でした。
SSミサイル祭結構楽しかったりします。

追記　サフラも連射可能になるので大魔法が愉快な事になりますた。
548 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:16 ID:2bz+yB8c: 最近楽器ﾒｲﾝなのでやってみた感想を報告。

当方73鳥、dex130、int42（両方補正混み）、+5DBdハープ、+7ｷﾞﾀｰ、ﾋﾙｸﾘ・ﾌｪﾝ持ち。
ｿﾛの時はMS使ってカビやアザラシ・猫森で狩り。
カビ・階段ではﾌｪﾝ装備だけど、このdexだとﾌｪﾝのペナルティも体感じゃ不都合無いし、効率も弓と大差なかったので満足。

あと、楽器のﾒﾘｯﾄとして、dex＞intの防御ｽﾃ不足を盾で補えるのが大きいね。
プリと公平組めれば、このﾚﾍﾞﾙでも騎士2Fや窓でﾍﾟｱが安定するし、急な湧きもﾌﾟﾗｷﾞ～MSとﾋｰﾙ連打で凌げた。
その後休憩が必要なのは弓も一緒だしね、悪くない感じ。

ただ問題は特化楽器・・・・どうやって作りゃ良いんだか＿|￣|○
おそらく一番のﾈｯｸなんだろうけど、job50ｱﾁｬ何度も育てるのも・・・。
549 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:41 ID:BScXc3zr: 昨日GvGで叫んで見ましたヽ(｀Д´)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑ
何がいいって、短時間とはいえVIT型もスタンすることです。

で、質問なんですが、
Qスタン弓持ってスクリーム使った場合、
スタン率は上がるのでしょうか？
気のせいかもしれないですが、
少し上がったような気がしたので、
何か知っている方がいましたら教えてください。

未検証なら検証してみようかな・・・ヽ(･∀･)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑ
550 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:45 ID:RAzcAdRN: 誘導されてこっちへ来ました

モンクに文句を言うな!!
騎士が笑った。「きししししししししし」
アルケミストが炭鉱でミストに追いかけられてこう言った「歩けミスト!!」
本気なマジ
アーチャーがMissした。「あちゃー」
枝テロのテロップ
551 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:49 ID:RAzcAdRN: _|￣|○　漏れはスレッドストッパーじゃないよね…
552 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:50 ID:K+R72LNL: 正に寒い冗談
553 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 10:53 ID:T41OoFtN: ダンサーで攻城戦参加。

装備はタラフロうんこに目隠し、ファブル4枚短剣でスクリームマシーン。

思ったこと。
ジョークはアンフロで防げるからいいとして、
相手のスクリームに耐性つけるために、VITが欲しいと思った。

それとスクリーム連打、ラグでSP回復しないのも影響して、SPが足りなくなりがち。
SP回復アイテムに頼ってもいいんだが、INTがあるとよさげ。

ってことで攻城戦仕様「ダンサー」はVIT-INT型安定かなとか思った。
そしてそんなキャラどーやって育てんだとも思った。
554 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 11:34 ID:3DvHUORe: >>550
こっそり使ってみまつ(・∀・)ﾉ
555 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 11:57 ID:FOGnY2/s: >>553
INT極のDEX初期値でも補正がかなりあるし60台半ばぐらいまではソロでもなんとか
70以降は(ry
556 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 12:35 ID:BScXc3zr: >>549
とりあえず、試してきました。

対象はポリンです。
当然スクリームマスターですヽ(｀Д´)ﾉ＜レベル５ｽｸﾘｰﾑ
一体のポリンに粘着し、そのポリン以外ポリンがスタンしてもカウントしていません。
各１００回スクリームを行い、何回スタンしたかを数えてきました。
各１００回以上はSPと気合がもちませんでした・・・_|￣|○

・素手
　５６回スタン

・Qスタン弓
　６４回スタン

まだまだ、数が少ないので乱数のばらつきの可能性も否定できませんが、
Qスタン弓の方が、画面内mobが多くスタンしていたような気がします（体感

ジョークの方も誰か検証してみる価値はあるかと・・・。
Q凍結弓なんて持ってる人がいるかどうかですが・・・ヽ(｀Д´)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑ

もし、スタン武器持っている方がスタン率上がるならば(ﾟ∀ﾟ)ですね。
GvGで雷鳥の需要が増える予感ヽ(･∀･)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑ
557 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 12:36 ID:BScXc3zr: >>556
＞一体のポリンに粘着し、そのポリン以外ポリンがスタンしてもカウントしていません。
一体のポリンに粘着し、そのポリン以外「の」ポリンがスタンしてもカウントしていません。

「の」が抜けていました( ´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
558 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 12:53 ID:XdvOXict: >>553
今、Dex>Intダンサー育ててるけど
IntがカンストしなくてもSP余るし、攻城戦用にでもVitに振ろうかと思ってたり
今、Lv81ブレス集中込みでInt59+19　Dex99+41で
Lv90でInt61+17　Dex99+51　Vit45+3の予定でつ
激しく妄想ですが、Lv99になればVitが72+3まで増えて、うはうは、、、かも
559 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 13:28 ID:i+jjaJAO: GvGで雷鳥の需要が増えるってか既に必須ですが？
今まで高速大魔法WIZが防衛の要だったようにこれからは私達の時代です。
某鯖ではダンサーバードを使わずに防衛できた砦はたった一つでした。
560 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 13:30 ID:ZLpavcI7: 攻城ではSP800あれば永久スクリームできました
561 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 13:39 ID:BScXc3zr: >>556
うぐ・・・ぐふぁっヽ(｀Д´)ﾉ

やっぱり、重力乱数だったようです。

一回目+追加実験結果。
条件は同じです。

・素手
46+68+46+50
２１０／４００

・Qスタン弓
64+50+45+49
２０８／４００

Qスタン弓だめぽ・・・＿|￣|○
でも、私はスタン武器の確立が乗らなくて良かった気がします。
これで、防御強化したい人はタラ盾持てば良いですしね。

個人的には暗闇弓持って近接（低INT職）の索敵範囲を狭くし、
遠くからヽ(｀Д´)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑとか妄想してます。
実際ハンターWIZも含めスタン弓よりもスクリームの方が効きました。

高VITには暗闇+短時間スタンヽ(｀Д´)ﾉ＜見えねー！どこだー！うわ！スタンした！
それ以外にはスタンヽ(｀Д´)ﾉ＜ｽｸﾘｰﾑきたー！またスタンしたー！またスｔ・・・
で結構良い感じです。
弱点といえばVIT-INTですが、これはプリ以外にはあまりいないですしね。
562 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 13:43 ID:BScXc3zr: >>561
さらにミス＿|￣|○

＞・素手
＞46+68+46+50
＞２１０／４００

・素手
56+68+46+50
２２０／４００

すみません、吊ってきますヽ(｀Д´)ﾉ＜愛ｽｸﾘｰﾑ
563 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 14:12 ID:BnCX5+er: 報告。
不協和音*2で下水２行ってきた。
んで不協和音同士で一気にゴキ殲滅しようとしたが、
どうも１つの方のダメしかいかないっぽ。
既出だったらスマソ。
564 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 15:44 ID:EsXs//m5: >>563
多分両人とも3レベル使っただろうけど、重ねたとき発動したのは1レベルだったか3レベルだったか教えておくれでないか
565 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 16:22 ID:H8owtgw4: ジョークで防衛なら凍らせてDS風矢でﾇｯｺﾛという手もあるです。
もちろん崖ポイントとか目立たないとことか場所がわかりにくいとことかから
566 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 16:44 ID:fwBSeej2: 不協和音３　練習１０でダメ９０固定なんですが、
PvPで同じ歌同士で発生した不協和音でプレイヤーに当てたところ２２０ほどのダメが出ました。
何の歌かLvとか覚えてないんですが、どうなんでしょう？
567 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 17:05 ID:+PTcN56d: 逆毛ダンサー
568 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 18:16 ID:vI5I0YAk: 既出だったらすみません…
現在、サンダーバードの広場みたいなのは無いのでしょうか？

バードはともかく、ダンサーは一人で立ってると激しく浮きがちですし、あまり臨時待ちの人も
居ないようなので…。

サンダーバードってPTに必須ではないけれど、居れば激しく満足できるってブースター職だと思うんで
普段ソロの人や、PTに＋αが欲しい時に「そばで踊って歌ってくれる人いませんか？」とか、気軽に
声かけられる場所があればと思って。

後、ダンサーが並んで踊ってバードがコーラスって異空間を見てみたいので…
569 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 18:47 ID:CArI04jJ: >ダンサーは一人で立ってると激しく浮きがちですし

激しく同意。臨時広場とかにぽつんと立つとほんとに浮く
まぁその浮き具合が快感なわけだが
570 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 19:00 ID:wqNYMcmn: >>568と同じような事考えてここ２，３日臨時広場をチェキしてみた訳だが＠iris

臨時待ちのダンサーさんは決まってるな（´Д｀）
同じ人を何回も見かけた。

街中でも改めて見てみると本当にダンサーは居ない。セージもだが；
でも猫MAPやGD２に行くとめちゃめちゃダンサー居る（´Д｀；）

何がいいたいかってーと…

俺も異空間見TEEEEEE！（ﾟ∀ﾟ）
571 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 19:53 ID:E+/9DtG9: 今度のGvGで雷鳥集めてジョークスクリーム祭りしたいな。
10人くらいで凍らせスタンさせまくり。
572 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 20:11 ID:cS9GYQs0: 昨日経験したほんの些細なことなんですけれど、
ダンス中にもチャットを立てられました。
そして、「移動箇所指定→チャット部屋立てる」の歩きチャットもできました。
しかも移動が遅くなっているので、長時間の歩きチャットが可能です。
ローグのトンネルドライブでできるらしいということは知っていましたが、
自職でもできるとなるとなかなか楽しくて。

とりあえず「サービスフォーユー」と立てながら歩いてみましたが、
さて、これを何かに活かせないものか……。
573 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 20:20 ID:4N9tG0G8: まぁ…ほどほどにね…。
574 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 20:30 ID:Gb+PeTXa: >>572
とりあえずプロのど真ん中でリンゴ演奏しつつ
「AFK商人がゴミのようだ！」とかからはじめてみよう。
575 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 20:49 ID:PtZgLiWo: >>574
ほら、そういう事言うから、臨公広場のど真ん中でリンゴ演奏しつつ歩くような
吉外鳥が出ましたよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 21:52 ID:HDuqRPQK: ㌧㌦上げ
577 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 22:12 ID:EvQyozZi: >>572
そういう事はやるなよ屑が。
また変な目でみられるだろうが。氏ね。
他人のことも考えろヴォケ
578 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 22:29 ID:Gb+PeTXa: >>575
このスレ的には落ちる奴はスペック足りてないでＦＡだろ？
もういちいち蒸し返すなよ。
579 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 22:36 ID:fXNmPypI: >>578
臨公広場みたいに人多いところだとDSLでも普通に止まる
580 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 23:27 ID:HwbPmUTj: 止まる、落ちるっていうのは重力の手落ちであって、
プレイヤーにはどうしようもないこと。

控えるのをマナー、美徳とするか、
自らに非はないとして気にしないか、
それは個人の自由。他人に押し付けるものではない。

死ぬわけじゃないし、気にするなよ。
581 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 23:29 ID:T41OoFtN: 攻城戦で落ちたけどな。
俺もダンサーなんだが。

フレッツADSLの8Mのやつ。
582 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 23:30 ID:T41OoFtN: ちなみにそのあと城まで落ちたっていうオチ付き。

笑えないとかじゃなく純粋にブチ切れそうになった。
攻めも守りも半分くらい落ちた。
583 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/03 23:32 ID:55ZiX23w: んな愚痴いってもしょうがないけどな。

癌と動を恨め、プレイヤーは2割ぐらいの責任でいい('A`)
584 名前：前々々スレ786 投稿日：03/11/04 01:00 ID:70nk239Y: >>571

　来週GvGでミニジョークスクリーム祭りやる予定です。　＞フェンリル
　現在、バード２・ダンサー２集まっていますｗ
　ブラギ状態でジョークスクリームぶっ放して散ります(--;

　参加者は、アンフロ装備とオークヒーローｃ必須で（違

　以上、ネタ協会提供でしたｗ
585 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/04 01:31 ID:1lVtsYYk: 装備に関する質問です。
資金に余裕が出来たのでs2角弓を買おうと思っているのですが、s2角弓を買った後の残高はおよそ1Mほどで、その資金で買えるカードでは何が一番いいですかね？
ちなみに鯖はLOKIでステはAGI70 DEX53 INT45(補正抜き）という感じです。
586 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 01:51 ID:PPXqdBC+: >>585
ｼｺｼｺ精練してそのまま使う
587 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 01:59 ID:sZMKBT6R: >>585
お金貯めてスケワカ二枚刺しが一番後悔しない！！
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:00 ID:0bFzMVG2: 質問です。
楽器の練習って、スキルにどのくらい影響するんでしょうか？
練習５と１０じゃ大きく変わりますか？
589 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:03 ID:KOsgJv3K: >>588
ＲＯ－Ｄａｎｃｅｒのスキルのページにある計算式みて判断しなさいな。
スキルによって影響力違うから。
あとE-mail欄に「sage」と書いて書きこむように。
590 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/04 02:19 ID:1lVtsYYk: むう、やはりスケワカですか・・・
そこまで金を稼ぐ自信が無い_|￣|○|||
アンドレ2枚刺しってのは微妙ですかね
591 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:21 ID:uzpwVXzs: >>590
微妙なんて甘いものじゃない
絶望だ
592 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:24 ID:xq2/yTsy: >>589
も前さん優しいな(´ω｀)

>>584
漏れもその手のことやりたいとは思ってたんだよな。
ダンサーバードのみのギルドでも作って傭兵ギルドとして動いたら
面白いことになるかな、とも・・・
でも俺アジトもちのギルド所属なんだよ＿|￣|○
同じ狼のようですし、やるなら応援しますよ。
ネタで終わらせないでくれ。
593 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:29 ID:3crDj2Yr: >>590
ハンターの場合はハンターボウがあるから蟻Cはほとんど無意味だけど、
ﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞならそれなりの汎用弓にはなるかもしれない。
まぁサイズ特化揃えて持ち替えたほうがいいとは思うけどね。S2角弓は高価だし。
594 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 02:46 ID:uzpwVXzs: >>593
ハンタースレの方に似たような話題があったのだが
+7H角弓と+5DH角弓はほぼ互角　必要費用は+5DH角弓＞+7H角弓

一つ確かな事は、+5DH角弓だけは作っちゃいけないってことです
595 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 04:19 ID:3sMVY2/K: >>585
滅多に見かけない趣味特化弓作るならともかく
今更素で角弓買ってｼｺｼｺ精錬してﾁﾏﾁﾏカード買ってというのはお薦めしない
素直に銭貯めて中古の特化弓で自分の主狩場向けのが安く売りに出されるのを待ちなさい
596 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 05:35 ID:rPSoX2SD: 狼で＋７DH角弓が５Mで売ってあるんだが、雷鳥にとってこれは買いか？
597 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 06:51 ID:4hknPb5S: >>596
流れ的にハリケーンだよな？
汎用にはなる、とはおもうけど俺はお勧めしない。
Dex値にもよるけど狼なら5M±で+5DBdか+5DTi角弓作れるから俺はそっちを進める。
598 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 08:34 ID:q12lFA/J: +5DHｱｰﾊﾞ作った俺は…？
599 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 08:58 ID:jsQG5Ppn: >>598
俺も作ったよ。

その、うん。
使えなくは無いよね。
600 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 09:39 ID:p1mw8Jzp: +5Dｻﾊﾘｯｸｱｰﾊﾞなら相当安く、
寒いジョークとの相性もバッチリだ。
ある意味汎用。

とか書いてみる。踊だったらｽﾏﾝ
601 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 09:40 ID:2octIdBy: |´Д｀ )|ﾉｨｮｩちょと聞きたいんだけど、林檎の回復量なんかの計算式ってぶっちゃけ
間違ってるよね・・・。
楽器練習10、林檎10、VIT70+2でなんで回復量165なんだYO!!!ヽ(`Д´)ﾉ
MHPアップは38%くらいだったけど、回復量なんとかしてくれ・・・。
VIT鳥の愚痴ですた(´･ω･`)
602 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 10:20 ID:fWk8Ksy7: >>601
計算では166なのに実際は165ということかな？
だとしたらVITは補正無視で計算ということなのかね・・
603 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 10:25 ID:AT7EfT+y: 口笛の上昇は乗算？加算？
RO-Dancerの説明だと％で表記されてるけど。
604 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 11:00 ID:FF0xLsl3: >>561
近接職はﾃﾞﾋﾞﾙﾁｃ刺しや目隠しが結構いるんだよね…
あと暗闇は緑ポ1個で回復されるし。

そこでﾄﾞﾗｳｼﾞｰｱｲｽﾌﾞﾘﾝｸｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙﾎﾞｳですよ(ﾟ∀｡)
605 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 11:08 ID:SXovtCZj: AGI＞DEX＞INTﾊﾞｰﾄﾞだけどｽﾃが気に入らなくて動かしてなかったんですよ。
で、先日友人のアサの手伝い用にとアサクロ取って使ってみたんですが・・・。
面白れぇぇ～～～～～～～～(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

アサクロ10取って遊びたくなりました( ´∀`)
AGIﾊﾞｰﾄﾞはとりあえずアサシン捕まえる事から始めようヽ(´ー`)ノ
606 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 11:21 ID:yGOva6sV: 　昨日嬉しい事があったんでバードのみんなに聞いてほしい。　
昨日さ、ギルドメンバーと狩りにいったんだが
俺ずっと属性DSしてたんだ(ちなみにbase63のdex90)
ｷﾞﾙﾒﾝ「フオオオ、DSで２０００だしてる！」
とか最初はちやほやされてたんだ。

んで1時間2時間と時間が過ぎて、ふとｷﾞﾙﾒﾝがいったんだ
「なんで歌わないの？」

やべ、俺歌っていいんだって涙でそうになった(;´Д｀)

けどスキル一個もとってないけどなー_|￣|○　ﾎﾟｲﾝﾄ30ﾓｱﾏｯﾃﾙﾖ
607 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 11:23 ID:ty/sm2cE: AGI＞DEX＞INTﾀﾞﾝｻｰだけどｽﾃが気に入らなくて動かしてなかったんですよ。
で、先日友人のアサの手伝い用にとキス取って使ってみたんですが・・・。
面白れぇぇ～～～～～～～～(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

キス10取って遊びたくなりました( ´∀`)
AGIﾀﾞﾝｻｰはとりあえずアサシン捕まえる事から始めようヽ(´ー`)ノ
608 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:03 ID:4c8hDM9i: お願いだから辻で歌わないで
激しく迷惑だから
609 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:05 ID:dURPclcz: メンテ中暇だという事で歌と踊りの効果計算機を作ろうと思ったんだけど

ローカルで計算できるExcel（VBA）を使うマクロと
ネットで計算できるhtmlにJavaって奴はどっちがいいと思う？
あと効果の程はテンプレのやつでいいのかな？
テンプレサイトだと結構違うんだよね

罠計算機？放置してｔ・・・
610 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:16 ID:KUH9OBT9: 歌、踊りが迷惑とかしょっちゅう出てきてるので、意味なくリアルに置き換えてみた。

＋＋＋RO＋＋＋
街中にて、自己満足で歌ってるバード（踊ってるダンサ）がいます。
スペック低い人には激しく迷惑。
そこで恨むなら【こんな仕様にした重力】or【自己満足で歌うバード（踊るダンサ）】

＋＋＋リアル＋＋＋
街中にて、自己満足でバイクを轟音でフカしてるバイク野郎がいます。
付近の住民は激しく迷惑。
そこで恨むなら【こんなバイクを作った会社】or【自己満足でフカすバイク野郎】

まぁ特に意味は無いよ
611 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:23 ID:c0Mi1uGO: ハンターもってる事もあってダンサー転職後は弓一択に決めていたが
弓投げのポーズ見て急遽ムチでいくことにしました。

あのポーズは萌えるよな・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
612 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:28 ID:0HDTH7N0: >>609
作ってくれればどっちでも激しく助かります。

>>611
弓なんて投げてたら金がいくらあっても足りないよ。
613 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 12:47 ID:qP3LSpXQ: バードならマクロス７を参考に汁！！

俺の歌を聞け！！
614 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 13:31 ID:cSwZs0j1: >>610
さわらないほうがいいとおもうけど
お前馬鹿？っておもった。
比べる対象が飛躍しすぎ。
615 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 13:34 ID:JQmpVnQV: >>609
そらJavaScript（≠JAVA）の方がいいと思うけど。
つかJavaScriptも実行すんのは鯖じゃなくてローカルだし。

>>あと何人か
>>1
>ここで崖撃ち・MPK・スキルの弊害等の是非について議論しても何の意味も効力もありません。
616 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:02 ID:CGi0ZXl8: ローカルで保存しなくても計算できるって意味なんだけど・・・まあいいや

ただVBAの方が値の保存とか簡単なんだよね
好きな結果たくさん作って
保存をポチっと押すだけだから

JavaScriptでたくさん保存とかごちゃごちゃしそうでどうも・・・
つーかJavaと略させてください。htmlで書くJavaは一つなんで
617 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:06 ID:t+wDssA/: >>616
> つーかJavaと略させてください。htmlで書くJavaは一つなんで

だとしてもJavaと略すのはおかしい
618 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:11 ID:CGi0ZXl8: OKブラザー
619 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:12 ID:t/9ond11: >>616
ＩＤがＣＧi・・・
というわけでPerlあたりで・・・てちょっと不適切か。

JavaScriptがいいと思います。
エクセルとかが無い人の為にも・・・ね。
620 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:17 ID:CGi0ZXl8: 本当だ、CGIだ
CGIも多少かじったからかけなくも無いけど
HPでCGI使えね（´д｀;）

というわけでしばしお待ちを
621 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:38 ID:JNdYxmW+: JSと略せばいいじゃない。
俺も誰でも使えるJavaScriptの方がいいと思うが、
使い勝手はExcelVBAの方がいいんだよね。
でもExcel高いよ（；´д｀）
622 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 14:57 ID:+SWt9NeX: >>610
・ノーマル状態で五月蝿い自動車やバイクは、通常ほとんど無い。
　何やら音楽流している「ずんずん教ワゴン(仮称)」とか、そういうのも含めて。

・異常な音を立てているのは、保安基準に合致しない異常なアフターパーツを付けているか(升erと同等)
　あるいは排気管に穴があいているような整備不良車。(推奨基準すら満たせないPCを使っているような感じ)
　ちなみにDQN共は、車検のときだけ元に戻します。「GMの定時巡回のときだけ肉入りのBOTer」って感じ。

・つまり、騒音野郎に正当性なんざ最初から欠片も無い。

どこの中学生だか知らんがリアルに例える以前に根本的にｱﾌｫなので、敢えて触っとく。
623 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 15:14 ID:SfCgbR7O: せっかくだから、俺はこのリア房>>610に触るぜ！

RO内の「スペック低い人間」=現実世界での「普通の人間」と、いう
比喩自体が、>>610の劣等ぶりを物語っている。
（演奏と違法バイクの対比のおかしさは>>622が指摘してくれてるから割愛）
スペックが重力の提示した目安に達していないPCは、リアルで言うところの
「住所不定無職」に相当するといっても過言ではないんだが、わかってるか？
（課金している以上、市民権や人権は否定されない）

「公園にて、幸せそうにはしゃいでいる家族連れがいます。
　公園の一角にダンボールを敷いて根城にしている浮浪者たちは激しく迷惑。
　そこで恨むなら【こんな世の中にした政治】or【わざわざ目の前で騒ぐ奴ら】」
という対比で切り返してやろう。
もちろん自分勝手なのは、公共の施設を私的占拠してる浮浪者のほうな。

こんな長文が釣れて嬉しいだろ。よかったなボウヤ？ﾆﾔﾆﾔ
624 名前：CGI 投稿日：03/11/04 15:19 ID:CGi0ZXl8: メンテ終わったので出来たところまで公開

http://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/bdtest.html

要望は・・・察してるので大丈夫です
全スキル揃えたあたりで更新します
625 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 15:30 ID:yTAxdlyI: >>623
こうしてデス好きな詩踊は、リア房の粘着を手に入れた

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>625
だからデス好きは帰r(ry ｶﾞｯ
626 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 15:34 ID:JNdYxmW+: >624
どうでもいいけど、ピクミンって言うと差別用語だ！って怒られるかもしれんよ。
627 名前：CGI 投稿日：03/11/04 15:38 ID:CGi0ZXl8: OKブラザー。直しておきました

ﾌﾟｹﾞﾗの詩とかも考えてたけど
公開するんであんまそういうネタはよろしゅうないですね
気をつけておきます
628 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 15:42 ID:rPSoX2SD: ＞ﾌﾟｹﾞﾗの詩

一瞬何のことかと思ったｗ
629 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 16:53 ID:dCedNbEc: >>624
夕暮れΣ(゜Д゜)
まぁ分かるから構わんけども一応ね。
630 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 18:13 ID:RR696bEf: 質問です。

楽器3、MS1でｱﾝｺｰﾙ1、ジョークは取ってない。この状態で6ポイント余ってます。
このポイントを使うんだったら、どうすれば良いと思うかお聞きしたいです。

個人的には、楽器8でジョークを1だけ取ろうかと思うのですけど・・・。
631 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 18:42 ID:K4t89DrZ: 町中でスキル使う雷鳥は
町中で大魔法使うWiiiiiiiiiiiiiiiiiiizと同じ(´-`)
スクリーム、冗談以外使ってんじゃねえよ。
GvGで多少役に立てるだけでいいじゃねえか。
他に存在価値なんか無いんだし
632 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 18:43 ID:AT7EfT+y: 口笛の効果は(SLv+修練/2+INT(AGI/10))の値がそのまま素FLEEにプラスされるだけですか？
それとも素FLEEに対して(SLv+修練/2+INT(AGI/10))％上昇ですか？
633 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:02 ID:IccPR0aR: 631が煽ってるようで他の２-２の悲鳴にも聞こえなくもない(´・ω・`)
634 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:09 ID:sZMKBT6R: >>632
ｶｻｰﾝ
635 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:13 ID:6Qv1uyaY: >>632
そういえば口笛ってステータス画面見る限りFleeのみで完全回避は増えてない気がするんですが('A`)
636 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:33 ID:Za6gPHv+: >>635
現在は、完全回避は増えない様です。バグか使用なのかは不明。

てか、普通に、歌と踊りを、迷惑になるところで使うのは止めような。
出来るだけ人に迷惑をかけない、これって当たり前の事じゃね？
637 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:37 ID:+oH0BDB9: >>623
「スペック低い人間」を「住所不定無職」と置き換えるのはいいとして、その下の比喩が違うな。
「ＲＯ内」を「現実世界」とするとＲＯ内から強制落ちで無理やりたたき出すことになるんだから
「現実世界から無理やりたたき出す」＝「ぶっ殺す」ってことだ。
ということは・・・
「公園の一角にダンボールを敷いて根城にしている浮浪者たちを
片っ端から金属バットでたたき殺してまわる頭のおかしなやつ」
ってことだな。
どっちが先に裁かれるべきかは自明だな。
638 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:40 ID:4PuaYh34: ダンジョンで、見知らぬ多人数PTがスキル連発で戦っているところに
辻サービスするのは……迷惑じゃ、ないよね……？

なんで辻支援するのにこんな嫌なベクトルでビクビクしなくちゃならないんだよぅ……。
639 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:42 ID:4PuaYh34: >>637
ROにはすぐに戻れるんだから、「公園から追い出す」くらいじゃないかと思うよ。
640 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 19:54 ID:dCedNbEc: てゆーかネトゲの世界を現実世界に置き換えようなんて考えてる時点でおかしいことに気づけ。
ネトゲだろーがリアルだろーが、できるだけ他人に迷惑をかけないようにする、ってのは基本じゃね？
636でＦＡっしょ。

あえて猫線はひかんが大丈夫だよな？
641 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 20:13 ID:yuA2JN26: この話題は出る度に結論が変わるな。
とりあえず今回は「控えろ」方面で終結か。

重力が仕様というか処理弄るまではどうにもならんな・・・。
642 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 20:14 ID:JQmpVnQV: >>627
診断される～中の人ﾃﾞｽﾈ。
鷹に狩られる～の方が未だに残ってるのが気になりﾏｽﾖ。
643 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 20:22 ID:e83+GHjS: バードになって辻林檎するのが夢だったのになぁ。
性能そのものも劣化サンクと言うにもおこがましい性能だし、
素直にブラギとアサクロ10にすればよかった。＿|￣|〇|||
644 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 20:29 ID:J2IG1G3J: 「人がゴミのようだごっこ」、は論外ってことですね。
645 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 20:57 ID:+oH0BDB9: >>638
別に辻やりたければ勝手にすればいい。自己責任で。
あとここは>>1に書いてある通り愚痴禁止だ。
646 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 21:31 ID:l/8O2IDs: 相方募集してて気づいたんだがlv70くらいになっちゃうとほとんど既に相方持ちなんだな・・・・
ただでさえﾀﾞﾝｻ少ないのに、なんかすごい乗り遅れた感のする70歳鳥＿|￣|○

これから鳥になるみなさん、ｱﾁｬのうちにｽｷﾙのあう相方見つけることをお勧めします。
647 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 21:32 ID:XmN0/TWN: 林檎の真価はHP回復じゃなくてMHPの増加ですよ、と言ってみる
648 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 21:39 ID:JQmpVnQV: >646
というか相方（固定PT）がいるという前提でなければ
ダンサーを作ってもしょうがないからじゃ。
もしくはダンサーソロじゃ70まで育てられない。
649 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 21:46 ID:JNdYxmW+: >648
70程度までのソロ能力で言えば、詩も踊も大して変わらんでしょ。
その時点でDex補正が2～3くらい違うけど、
それでも能力値的に1レベル分くらい違うだけだし。
最終的にDex補正が4差で、2レベル分くらい違う計算かな？
とにかく、とてもソロ不能な能力じゃないと思うよ。
650 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 21:49 ID:U/7B78aE: ソロでレベル８７まで上げたダンサーだけど
さすがにレベルが合う相方が見つからない。
さっさと相方作っとくってのは同意。
651 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 23:13 ID:IQqt1Kl7: 流れを無視して提案。
明日水曜日の午後10時にアルベルタ←↓の左下の島でバードダンサー集会やろう。
他のマップがいいなら適当に場所を決めてくれ。
俺はチケット切れで参加しないがな。
652 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/04 23:23 ID:AFFJRl4I: ﾁｷﾝｖ
653 名前：(　'A`)<♪ﾐｺﾐｺﾅｰｽ､ﾐｺﾐｺﾅｰｽ♪ 投稿日：03/11/05 00:04 ID:bz4ssaVx: 結局、ダンサーバードって純粋に「歌う」しか許されないって訳ですか・・・。

また「日本ブレイク工業社歌」か「巫女みこナース」でも
歌ってくるか・・・・・・。('A`)
654 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:09 ID:5WafyAYO: バードの短剣殴りモーションってめちゃカッコイイと思う今日この頃。
655 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:16 ID:u5lors5c: 唄われると迷惑とか言ってる低スペック野郎は
すぐにＲＯやめろ。推奨スペックみたしてからいえ。

スペックみたしてりゃあ重くもなんもねぇんだからよ。
ｸｽﾞが。
656 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:22 ID:Lp/99UyV: ∀・)ﾆﾔﾆﾔ
657 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:24 ID:UWJ/aHeY: ｱﾝｸﾞﾗｰﾆﾓヾ( ﾟдﾟ)ﾉｻｰﾋﾞｽﾖ
658 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:34 ID:9gtDIseA: >>655
これだから屑雷鳥は　　って言って欲しいのか？
充たしても重い場合はありますがね。
そんな事もわかりませんかそうですか。
659 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:38 ID:u5lors5c: >>658
お前がクズ。
重いのがいやならＲＯやめてくｒ(　´,_ゝ｀)
660 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 00:43 ID:8dAtDEpo: 本物でしたか
661 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:02 ID:g9prV2Om: 本物ですな。
662 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:05 ID:jYNMC09D: 655は他職に決まってるだろ･･･
たぶん655のPCが低スペックなんだろう。
その職騙って煽る奴はよくいるからな。
663 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:20 ID:pt2p2D8F: 言い方はアレだけど別に酷く間違ったこと言ってるわけでもないぞ？
というかスルーすればいいだけの事をなんで触りたがるんだ？
664 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:22 ID:VWyjanNE: 本ヌレいって放置スキル磨いて来い！
665 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:31 ID:5+qu7Zn9: 趣味が辻支援のバードです♪
今まで30人くらいに辻してきたけど、文句どころか全員から感謝されてます。
要するに、どこで何を支援するかの問題で、街中で演奏や踊りをするのは、
Wizの大魔法と同じで単なる公害なだけですけど、世の中、100％感謝される
辻支援もあるので、その辺、考えて辻しましょう。
666 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:39 ID:jYNMC09D: あるのか・・？
とりあえず♪出すか。ありがと、って言っとくかって
人も要ると思うけどな。
辻されて無視したら暴言飛んでくる事があるからな。
まあ、幸せな考え方ができていいよな。
667 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:46 ID:VWyjanNE: 辻アサクロは絶対いいよ。
低安定辻。
668 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 01:58 ID:5+qu7Zn9: >>666
ピラ前の泉で辻ブラギのことだけど？(既出じゃなかったっけ？)
聖水作りの時間が大幅に短縮できるからプリさん大喜びだよ。
669 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/05 02:07 ID:8+Amqy2c: ふと思ったが、WIZのQMと雷鳥の演奏は結構同じ立場にあるな。
QMも街中でやると文句を言われるが、戦闘中に支援でやると感謝されることが多い。
たまに音がウザイや闇ブレスしてたのにと文句を言われることがある。
演奏も同じように街中でやると文句を言われるが、戦闘中に支援でやると感謝されることが多い。
たまに重くなる、音がウザイと文句を言われることがある。

で、俺が何を言いたいかというと、演奏でも迷わず支援したほうがいいぞってことだ。
文句を言われたらそれはそれできちんと謝ればいい。

,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
演奏は決して怖くなーい自信を持ってくださーい
670 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:14 ID:+kDsS3UL: tu-ka
バードの演奏は、包茎ＷＩＺのＱＭとかＬｏＶとかの知障スキルと違って、
スキル使用中にクラシックが流れるわけよ。それ聞くためにスキルつかって
るんだから他人がツベコベ抜かすなや。単なる妬みにみえますよpu

それにバードの演奏が重いとかいってる身障がいるらしいが、
ＲＯの推奨スペックを満たしてるなら重くないですよ。
モンクを逝ってる阿呆な君に乾杯！

余談だが、１７７とかの枡使ってるやつが、バード様に向かって演奏やめろ
というのはおかしなことですて。いくら１７７チートツールつかってるから
って、演奏されると９割がた落とされるという事実を受け止めてくださいよ。

まあ以上だ。
つまり結論は、バードはロマンを求めて演奏してる。
演奏中に無理やりアドリブさせる奴は逝ってよしですよ。
男のロマンの邪魔をしないでいただきたい。
671 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:24 ID:Z6vUKVxR: u5lors5c様
何回もID変えてご苦労様であります（・∀・）

つかチートツールに関して詳しいですね。（・∀・）
使ってるのはu5lors5c様でしょ？（・∀・）
いいかげん巣にお戻りください（・∀・）
鳥騙るの止めてください、てかバレバレ（・∀・）
672 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:29 ID:+kDsS3UL: Z6vUKVxR様
チートツールに詳しい？
ログみて調べただけですが（苦笑
私の文章で鳥あおってますか？
もうすこし読解力を養ってください。
それではそこらの小学生にも劣りますよ（苦笑
673 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:32 ID:UazIZTmk: 重いと文句を言ってる奴はｼｶﾀない。ﾅﾛだと思って自粛する。

いきなり落ちて、その後も落ちるツール使いは、何を言われても演奏し続ける。

こ　れ　が　俺　の　生　き　方
674 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:34 ID:+kDsS3UL: ６７３に禿同
Z6vUKVxRのような升erは落としてやるのが一番ですな
はっは
675 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:36 ID:+kDsS3UL: そういえばバードの演奏中に、
バードが自分で動くと、画面中のキャラが重くなるとかいうあほな計算したやつがいるが
あいつはスキルないな。パケットに関して少しは勉強しろと（ｒｙ
676 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:37 ID:Z6vUKVxR: ID変えてる事は否定しないのですね（・∀・）
鳥騙って煽ってるのは間違いないだろ（・∀・）
わざわざログで調べてまで叩いてお疲れ様です（・∀・）
いい加減職叩きにｶｴﾚ!（・∀・）

どっかで見た気がするな。苦笑をよく使う奴。
同じような文章もどこかで。
読解力を読解力をと煽る奴が。
677 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:43 ID:0h3eQzBr: >>675
ではその事に関して詳しく教えて下さい。
朝にスレ覗くのでできればそれまでに。
678 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:44 ID:UazIZTmk: GvGで攻め手側の嫌がらせ思いついたんだけど、誰かやってくれないか？
これﾊﾞｰﾄﾞに限ってなので、ﾀﾞﾝｻｰさんご免ね。

それはな、攻撃側ﾌﾟﾘのｻﾝｸ潰し(セーブポイントで)
内容はｻﾝｸの上にイドゥンを置くだけ。MHP上がるから勝手にｻﾝｸ消える。
恐らくイドゥン回復分よりも、MHP上がって関係ない人の回復行うことのデメリットの方が勝るはず。
攻撃側のﾌﾟﾘのSP消費も激しくなるし、青も消費しまくる。

ただ、激しく厨行為なので、どう晒されるかはわからない。よってワタシには責任とれませぬ。
679 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:48 ID:XjkvE/o1: 歌って落ちるのは177ツール使用者
680 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 02:49 ID:yZcC4iQc: >>670
他職叩きもｲｸﾅｲ
隔離場所での単語とか持ってこないで欲しい

【Wiiz】職叩き・討論スレ第222章【必死】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1067592946&ls=50
681 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 03:02 ID:ZWtJMNkX: >>675
実際知り合いと一緒に狩り行った時うっかり演奏中に歩くとぼろ糞に罵られるんですが

漏れはあんまそういうの詳しくないがここで知ったか理論を展開してるお前よりは
データなんか出してるMBSの中の人のほうがはるかに信憑性高い
682 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 03:03 ID:+kDsS3UL: Z6vUKVxR様
同一人物だとおっしゃいますが、全くの別人ですが（笑

0h3eQzBr様
計算上ではああなりますが、パケット関係のことを少しは学習していれば
ああいう結論にはなりませんよ（笑
まあ、もう寝るので暇がありましたら長々と説明をしまｓ（ｒｙ
683 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 03:23 ID:yhMhsP9Q: >678
ざんねん！　プリの周りではサンダーバードが深淵を合奏していた！！
684 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 04:27 ID:dhWuW3OX: >>678
むしろ超オーバースペックな環境の雷鳥４，５人でセーブポイントを落t
685 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 04:45 ID:TPD28nHu: これか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1066143190/126

＞+kDsS3UL
そこまでいうなら逃げてないで理路整然と覆してみな。

まぁISDNの俺から言わせてもらえば歩かれると落ちるし、
発言しようとしてもラグがすごい。
686 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 04:55 ID:o+M/1ft5: >>678
えんぎでもない！　ふようなパケが　はんダースも！
687 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 05:22 ID:H7rNY4+e: 何度か出てきてるけど177ツールて何するもの？

おまいら皆詳しいですねとか言わないから教えてくれろ
688 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 06:06 ID:KVXDv1Pl: >>687
スレ違い。該当スレ逝け。俺も知らん。
689 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 07:11 ID:jH04BeGY: ここってどっちかというと鳥がおおいんだよな？
喪前さんらもっと狩場情報に投稿しませんか？
踊にくらべてあまりに情報すくなすぎー。
690 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 08:34 ID:zywufrc4: 狩場くらい自分で検討しろよ。
691 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 09:00 ID:moWkI0Jd: >>690
情報交換をする掲示板ですよ、お兄ちゃまぁ～
692 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 09:02 ID:qH2+BVR6: 弓手スレ覗いてるやつどんくらいいる？
あそこ見てれば大体狩場も弓も想定できるからなぁ・・・
693 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 09:58 ID:0CI63dsa: バード、弓ローグ、ハンター持ちの俺は全部覗いてるぜ。
694 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 10:06 ID:mrHtbMv7: 短剣バード|A`)
695 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 10:21 ID:C25TxGVJ: ジュノーフィールドでMOBを押し付けるのはやめてください＞ｗ＜うにうに
ノーマナーで通報するうによ＞ｗ＜
696 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 10:29 ID:TA4TCRDs: 射手スレはAGI-DEX>Luk-intがメインだからなぁ
こっちのようにINT多めのアンクル無しとは狩場が違う気ガス
ということで猫MAPについて質問したいのですがあれってレベルいくつくらいの狩場なんでしょ・・・・
697 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:03 ID:2GVtNdtQ: >>696
DEX90くらいあればFLEE低くても属性矢DSでサクサク狩れるよ。
ヒルクリはいるかもしれんが。
698 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:13 ID:DDaRt/g8: INT-DEXバードダンサーって下手なマジWizより火力あるよな。
属性DSでタイマン瞬間ダメ最高、急に沸かれても溢れんばかりのSPでAS連打して切り抜けられるし。
(Jｒクラスの足だとおっつかんだろうけど)
PT後衛にはINT-DEX砲台バードダンサーが主流になってくるのかな。
というか、すでにそうなってるのか。
699 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:29 ID:VWyjanNE: まあそれなりには火力だけど、いかんせんもろすぎ。
FWのような防衛手段がない。

DSだけってのも悪くはないけどね。
AGIDEXハンターのがたくましくみえる(´・ω・`)
700 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:31 ID:m/gMVfTh: >>648
AGI>DEX>>INTのソロステで余裕でソロですが
相方って何？美味しいの？という感じで現在もソロ活動中

>>678
基本は死に戻りしかほぼいないのであまり意味無いような
それと厨行為と認識してやるならサンクの詠唱を潰した方が
701 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:38 ID:mQDGWACn: 「迷惑と感じる人がいるならやめよう」という弱腰では
池沼がますます付け上がって
狩場でも使用できなくなる雰囲気（＝マナー）が出来上がるぞ。
つーかすでになってるが。

雷鳥の立場を守るのはほかでもない雷鳥自身だ。
妥協も必要だが、演奏する権利は一人一人がしっかり主張すべき。

ぶっちゃけ他人が一人でもいればどのみち迷惑行為なんだから
落ちるほうが悪い、ぐらいの各人の開きなおりが必要。
もちろん画面に50人も集まってるところでやれとはいわんよ。
702 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:44 ID:4JNLA4os: 同職を騙って駄レス書き込むのって流行ってるのか？
こんな流れの遅いスレにちょっかいだしてなんかメリットあんのかね
703 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 11:50 ID:+kDsS3UL: 701
帰還ポイントとかは例外だろ
704 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 12:39 ID:G7o5M6iG: >>682
どういう結論になるか教えてくれ。
パケットの事詳しいんでしょ？
逃げずに書いてくださいね。

てかお前ライブロで弓職叩きまくりのアイツだろ？
705 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 12:52 ID:nqT8z1YY: 今日とうとうウチのDex〉Agi〉Intアチャがバードになれたー！　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ

せっかくの吟遊詩人！楽器使わな損々　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ

って訳で、+5角弓売っぱらってギター購入
楽器で撲殺ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞﾀﾉｼｰ

時給　70k/40k　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ・・・

んー、まぁ、なんだ
喪前ら、漏れに元気を分けて来れ　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
706 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 13:30 ID:+kDsS3UL: 704
別に逃げてるわけじゃないが、データ取って喪前らに説明するの時間かかるしょ。
第一、提示したからといって質問ﾆ全て答えなければいけないわけだし。
ま、暇できたらＨＰかどこかに公開しますわ。
ゼニーくれるなら今すぐにでもやりますがﾜﾗ
707 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 13:33 ID:23kUB6uZ: >>705
漏れと同じ道を辿ってるな・・・
めげずに頑張ろうや( ´Д⊂ヽ
708 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 13:35 ID:CCPblKOJ: >>698
どうなんだろ。
今DEX-INTダンサー育ててるんだけど、
AGI初期値のDSがあれだけ遅いものだとは思わなかった(´･ω･`)
体感では単位時間あたりのダメージは二極ハンターの通常攻撃にすら
負けるんじゃ無いかと思えるくらい遅い…。
ASPD上げるために少しAGIに浮気しようかと迷ってる…＿|￣|○
709 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 13:37 ID:VWyjanNE: 互角に戦えるだけでいいとおもうんだけどね。
wiz以上の火力はﾀﾌﾞﾝでてるし。
710 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 13:57 ID:SqM85GyY: >>706
要はわかんねーしできねーってことか
711 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 14:08 ID:IqiKaZbR: >>706
餃子だけど+10s3チェイン二本やるからデータ頼むわ
チェインはデータ提示後に渡すよ
6m程度有れば十分かね？
712 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 14:10 ID:w9se3h3T: >>706
ヤムチャもほどほどにな
713 名前：711 投稿日：03/11/05 14:11 ID:ZCCMNPNz: 足りないなら遠慮無く言ってくれ
殴りプリ処分するので特化チェイン売り払えば
ある程度まとまった金できるからさ

その代わり誰が見ても理解できるように
他職業のスキル利用時の負荷とかあわせてきちんと説明頼むわ
714 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 14:19 ID:xa+FxgEJ: >>710、>>711
>>704が触ったせいで勢いづいたハッタリ野郎なのでお察し下さい。
何言っても、適当な理由つけて逃げるだけだろうから、もう放置しませう。
715 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 14:59 ID:K7SirOz3: >>706
引き際逃してｶｺﾜﾙｲ
716 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 15:03 ID:0CI63dsa: 深淵コース取るか、ジョーク＆MS取るか悩むな…
717 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 15:07 ID:iO+/Iv2E: >>716
深淵コース「だけ」取って、後の事を考えていなかった香具師( 1/2)

とりあえずスクリーム１とっとこ・・・
718 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 16:00 ID:N/GmzOMO: 前情報だと指輪コースが人気だったので、よーしなら漏れは
深淵バードになってお祭り用じゃーと思ってたら
逆に深淵コースが人気になっちゃってて微妙な気分。
練習削って混沌でも狙ってみるかな、ソロだけどHAHAHA
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 17:03 ID:zvWU9lSu: >>718
喪前様は漏れですか？
当方、【深淵】【混沌】【指輪】を習得した芸人バード。
混沌はまだ珍しいから街中で合奏すると「何これ？」って人が集まってくる。
ダンサーバードの醍醐味である「俺の歌を聞け！」が堪能できるぞ？
720 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 17:12 ID:w9se3h3T: >「俺の歌を聞け！」

混沌はそういう類の曲じゃないぞ
721 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 17:36 ID:sbvYpGqN: >>708と同意見だな

DSが遅いから困ったもんだ、最後の削りはCAになってるし
回転率の問題だな
722 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 18:21 ID:gA0geEEX: >>706
saraなら数Mくらいならやるから教えてくれ。
ハッタリじゃなけりゃな。
723 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 18:42 ID:owXi7/pU: 鳥( ﾟдﾟ)＜忍者ハッタ(ry
724 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 18:44 ID:cYcgRO3K: Dex-Intって自衛スキルとか全くないわけで
PTステっても全く自衛できないんじゃ、大人数の60-70くらいのPTではよくても
少人数が主流になってくる80↑PTじゃプリにかかる負担が大きすぎる気がするが
Wizに勝るとも劣らないHPの低さに加えて、ECもFWもFDもないわけで

高レベルDex-Intの諸氏はPTでがっちり働けてる？
よかったら立ち回りとか教えて下さい
このままAgi切って突き進んでいいものか…(´-`)
725 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 18:57 ID:QorUd4Ax: 私のLv76素AGI99 DEX47 INT11の踊り子はずっとソロだよ_|￣|○
今日も今日とて鞭でソヒーたんいぢめてます。Sマフラーがいい値段で売れるしね。
[FD4F]..λ..ﾄｺﾄｺﾄｺ
726 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 19:09 ID:1Uq0QbYi: >>724
うーん、確かにそうだけど、自衛スキルないのがバードダンサーだし、
ステ鍛えるのもいいけど、なにより歌って踊って最中は無防備って
そういう設定なんじゃないかな？
ってなるとバードダンサーを入れるPTだと、
PTの立ち回り自体が変わってくるってことでは？
新職なんだから、今までと違ってくるのは不思議じゃないし。
・・・プリの負担が大きくなるって問題は、
その過程できっと解決されるかもしれない。(；´д｀)｡oO（かもしれない・・・
727 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 20:01 ID:VDaQlcKu: >>724
サンダーバードの固有スキルである詩踊は効果範囲等を考えると恐らく
大PT前提であり少人数PTでのことは全く考慮に入れていないものと思われます・・・

重力。_|￣|○

そんな私はAGI>DEX=INT、相方のダンサーがINT-DEXということもあり
P　T　で　は　激　し　く　微　妙　で　す　。

ASPDの為のAGIにしろ演奏中断回避の為のVITにしろ30くらいあれば十分で
あとはINT=DEXに振るというのがやっぱり良いんじゃないかな・・・。
728 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:02 ID:dhWuW3OX: >>714
とんでもねぇな。せっかくまともな結果教えてやってるのによ。
かってにデータのまとめを押し付けといて、返事しないと図に乗るのか。
言うに事欠いて「チェイン出すから証拠出せ」だと。
いまさら出すつもりも無いくせに何言ってやがる。
出すもん出してから素直に頼みに来いよ池沼ども。
すいません、教えてください、お願いします、この程度の言葉も使えないのか最近の連中は。
とまぁ、煽るだけ煽ってみたわけだが、俺は心が広いからこれ以上池沼には触らない。
見るだけにしとくよ、後は。勝手にやっとけ屑ども。
ただ、いちゃもんつけてきた池沼以外のスレ住人には謝っとく。お騒がせしました。
729 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:09 ID:ibivFswS: あぁぁぁぁ…触りたい・・・・
730 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:11 ID:CCPblKOJ: >>728
すいません、教えてください、お願いします
731 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:15 ID:owXi7/pU: 結局わかりませーん。って事だったみたいだな（苦笑
本当に解るのなら書けよと。２，３M程度なら出すぞ？
できないんだろうけどな（失笑
素直に逃げときゃいいものを（藁
732 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:17 ID:DWZY2J9u: 縦。
733 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:17 ID:owXi7/pU: よーし吊ってくる。
734 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:22 ID:gHbgJBwy: >>708
>>725
愚痴は禁止。
>>1を読め腐れダンサーども！
735 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 21:33 ID:JPpK6cOq: →暴言、討論、→職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
736 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 22:03 ID:6vR8P8ZL: >>728
ｱﾌｫが沸いてるな。
737 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 22:06 ID:7ObZ6rGo: >>733
潔くてステキです
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 22:06 ID:Iz3yK0Ko: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7149/
739 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 22:29 ID:5oWVRdnL: 今日、見知らぬダンサーの人に
「俺の腰の上で踊れ」とオープンで言ってしまった
本当はＰＴ会話で言いたかったのに・・・・・_|￣|○
740 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 22:46 ID:XjgJgg/T: で、漏前ら
スロットムチはいつくるんですか？
ついでに属性ムチはきてくれないんですか？

AGI=DEX>>INTなソロダンサより。。。

うっせぇ、珍速楽しいんだよ
741 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 23:02 ID:CoWrUA9h: 一瞬、スロットキムチと呼んでしまった・・・・
吊ってきます
742 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 23:32 ID:lYGGZpcw: >>739
そういう時はそのまま押し通すんだよ…!!!
743 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/05 23:32 ID:e0KT4Hhd: >>740
＞ついでに属性ムチはきてくれないんですか？
なに言ってるんだ、我々にはsageという強い味k（寒いジョーク
744 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 00:43 ID:/y47RIKg: エー、質問です。
Lv58、jobLv43、str4+3、agi58+2、vit1、int6+1、dex49+22、luk1+1
のｱﾁｬですが、ステータスポイントが74も余ってるんです。
どの方向に進むか迷ってて・・・
因みにスキルは、ジョークとアサクロとブラギにするつもりです。
どうしたらよいでしょうか？
745 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 01:27 ID:HUtH3wmS: は～　DEXｶﾝｽﾄしたらﾌﾞﾗｷﾞに乗ってMSうちまくりてえなあｻﾌﾗ連打してもらえば
ディレイ9割カットで2個目の隕石が出る比にはには2個目のメテオ
3個目の隕石が出るときには3個目のメテオ4個目の・・・・・・

理論上できるんかな？
746 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 01:42 ID:s9NHekEw: DEX-INT作ろうと思っているんですが、高レベルの敵もDSガンガン撃って
普通に狩ることは可能でしょうか。すぐ息切れして休憩ばかり、ということは
ないでしょうか。少しはAGIに振る、というのはやめたほうがいいでしょうか。

なんとなく、という理由でダンサーにしようと思っているのですが、
ハンターとダンサーでは強さに決定的な違いが出るでしょうか。
747 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 02:06 ID:9qwN7dct: さっきタモリ倶楽部で初めて「日本ブレイク工業　社歌」聞いたﾔｼ(1/20)

関西じゃわかんねーって！
なんで弓手スレとかこのスレで出てくるのかわからなかった
イメージ的にはBS向きな気が(ry
748 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 02:18 ID:CQIA2UIQ: >745
ディレイの軽減には、どちらかと言うとIntが重要なようです。
Int125（バードの最高値）まで上げると、ディレイ95％カット（MSなら350ms）になるそうです。

>746
決定的な差というほどのものはないようです。
バードの方がDex補正が3ほど上というのと、
演奏/踊りスキルの使い勝手（どちらかと言うとバードの方が使いやすい）と、
スクリームとジョーク(スクリームの方が高評価)の性能差が主な相違点です。

Dex-Int詩踊ですが、ソロだとどうあがいてもSPは切れます。
（まぁそれでもレベル上げるのに不自由しない程度は稼げますが）
Priと組む場合は、Int80～90程度あると、滅多なことじゃSP切れないくらいにはなります。
Dex140（支援こみ150）での話ね（それよりDexが低い場合は、必要SPも増えるかも）。
749 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 03:40 ID:P+2VAEyP: >>746
＞すぐ息切れして休憩ばかり
ソロの場合は全くもってその通り。素INT99でも。
AGIはASPDに期待しているなら無意味。
SPの消費スピードが上がるだけ＝休憩の回数が増えるだけ
かといってFLEEに期待してもやっぱり無意味。
20程度振ったところで大抵の敵に対して95%回避不可能。

バードとダンサーでは明確な差がある。
最高DEX、最高INTともにバードの方がダンサーよりも上回る。
またスキル性能もバードの方が使い勝手がよい。
とはいえ♂はバード、♀はダンサーというのは固定で変えられないので
いかに性能差があろうと選択の余地はない。
750 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 03:59 ID:KsY0v7lS: >>746
SPは、常時集中でDS連発だと息切れする。
特にヒール使ってるとSPなくなることが多い。

DEX-INT>AGIダンサーはかなりAGIが高くないと微妙だと思う。
バードならAGIはアサクロに影響するけど、ダンサーだと恩恵が薄い。
詩踊の中断条件を見るに、重力はAGIよりVIT型を想定してるっぽい。

>>748, >>749はバードとダンサーの比較だよね（漏れも最初は間違えたけど。

DEX-INTへたれバードだから、参考程度に。

個人的にはアンクルとジョーク・スクリームが最大の違いだと思う。
ハンターボウが使えないのが結構大きい。
ハイスピードとバーサク使えないのも地味に痛い。
詩踊は範囲攻撃がASしかない。
（ASのためだけにJob50転職したけど、鷹や罠の代用にはならないような）
いい武器売ってない。露店に並んでるのを見るのも稀。
ジョークは混んでる狩場では使いづらい。
DEX-INT詩踊だと、矢も罠も残量気にしなくていい。

ソロ仕様にするとかなり使えるけど、そうすると共奏が難しくなる。
踊りがPTで使えるかどうかは、ダンサーと組んだことがないからわからない。
献身クルセと組んでるけど、プラギ・アサクロは効果が薄いし、林檎の回復も微妙。
組むのがアサシンやプリ・WIZだったら、かなり使えるかも。
ただ、ジョークはかなり使える。スクリームならもっといいかも。

DEX-INTハンターとバード・ダンサー、どっちが強いかって聞かれると微妙。
個人的な触感としては、DEX-INTならハンターのほうが安定かな。
でも、強さは状況次第だし、狩り方やスタイルにもよる。
手間だとは思うけど、ステスキルシミュレータや、
戦闘シミュレータで実験してみるといいと思う。
751 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 06:06 ID:yGCdaGJo: ダンサーとバードのＤＥＸの差は４！
これはつまり矢りんごと望遠鏡の差！
ダンサーが矢りんごと望遠鏡を泣く泣く着けているのを、バードは笑って見ていられる！
これは・・
俺たちダンサーにとってはとても、とても耐え難いことなんだ！！
スキルが弱いとかＳＰが少ないとか、そんなことはどうでもいい！
ＤＥＸカンストダンサーにとってはこの４ポイントの差は苦悶以外の何者でもないんだ！

矢りんご着けないとＤＥＸ140達成できないダンサーと矢りんご無しでＤＥＸ140達成できるバード。

ああ。
正直スクリームも踊りもいらないから（本当にいらない）ダンサーのＤＥＸ補正をあと３だけ下さい。
752 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 06:28 ID:PiEs7pVz: tu-ka,わざわざ無理してカンストするくらいならDEX分を他のステにまわしたらどうだ
支援職の癖にやたら攻撃ステ2極で愚痴る香具師多すぎ
まぁカンストの>>751が2極ではないかもしれんがこの際書かせてもらいますた
ハミングの効果UPや詠唱時間を短くするのにDEXカンストなんかいらんしな

別にそこまで上げたいなら無理にとはいわんが
このスレで自慰行為するのはやめてくれよ
753 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 06:29 ID:t3iYSL0D: ＡＧＩ－ＤＥＸの２極バードで
相方にＩＮＴ職がプリしか居無い(他殴り職ばっか)状況でもブラギって使える？
やっぱりディレイ減少を期待するならＩＮＴ必須なのかなぁ
754 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 06:37 ID:s9NHekEw: ＞747,748,749,750さん
大変参考になりました。ありがとうございました！

AGIに振りたかった理由はずばりASPDだったので、中途半端になりそう
なので振るのはやめようと思います。DEX、INTカンスト目指して頑張ります。

１ｓｔでモンクやってるのですが、固定PTで壁はすでにいるし、火力はWiz
がいるしで中途半端な立場だったためにどうせなら火力増やしたい、という
理由でアーチャ―系作ろうと思ったわけですが、（Boss戦でガシガシダメージ
与えるのをソロの時嫌と言うほど見て憧れて・・・）ソロのことも考えると
ハンターの罠無いとやってられないよ！というわけでもなさそうなので
ダンサー目指してみようと思います。（ズボン履く履かない選択できると
直良さそうなのですが・・・）
755 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 06:53 ID:s9NHekEw: トロトロ書いてる間に他にもレスくださった方がいるようで
（私に対するものか分かりませんが・・・）ありがとうございます。

比較したかったのは「ハンター」とダンサーです。
性格から、あまりに多く溢れた職業にはしたくないけど、強いと嬉しい
という変な理由でダンサー目指してるもので・・・
見た目も強さもハンターが一歩上、とは個人的に思うのですが珍しい方
選びますー
756 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 07:24 ID:vLeUSmAU: >>746　

Ｌｖ８０ダンサー。　ＤＥＸ８８＋２２　ＡＧＩ５１＋８　ＩＮＴ４５＋５
集中入れればＤＥＸ１２０超えるのでＤＳなら
ヘタレな鷹の人より高ダーメジは行きます。
ＳＰもＰＴで支援貰えば、よほど撃たない限りＳＰ切れで動けないって事はないです。
ソロででも休憩は必要ですが、ストレスになる程では有りません。
ＰＴ時はＤＳメインで、撃ってるので攻撃スピードに問題はありませんが、
高レベルのＭＯＢだと、避けられないので、後はＡＧＩを上げようと思ってます。
ちなみに、一回の臨時で使う矢の数は３００本は使いません。

ダンサースキルに関しては大ＰＴで前衛が多かったりすれば、そこそこ使えるかもしれません。
踊っていてもＳＰが切れた事は、ほとんど無いです。

>なんとなく、という理由でダンサーにしようと思っているのですが、
>ハンターとダンサーでは強さに決定的な違いが出るでしょうか。
弓だけで考えた場合、決定的と言えるまでの差は無いと思いますが、
アンクルや鷹を含めると差は出てきます。
単純に強さを求めるなら、ハンターかもしれませんが、
ダンサーも安定した強さはあります。
私は、スキルの高さ＝キャラクターの強さでは無いと思います。
如何に上手く扱えるかによって、強さは変わってくるので人それぞれだと思います。
757 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 08:35 ID:9oTGUoLb: >>756
そんなハンター崩れのステ振りでDS語られてもな…
300も矢使ってる時点でDSメインではないし。
それにダンスも積極的に使ってたらSPは確実に切れる。
スキルを上手に扱っているのではなく"使っていない"だけ。
結果的にアチャの域を出てはいない。
758 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 08:57 ID:+hLOueqd: 弓だけで考えても決定的な差があると思うのだが
759 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 09:09 ID:5TbcGNUf: バードダンサーはゴミと
-------------以下旧二次職をお楽しみ下さい-------------
760 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 09:15 ID:dMwhMYJX: >>757
その辺は主観の相違では…？
761 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 09:25 ID:p55LZ35i: DEX装備として
B82　AGI9+7,INT61+5DEX99+41（アーバ）
B82　AGI61+15,INT61+5,DEX74+36
木琴でFLEE180近く確保出来る後者のほうが便利じゃないかな？
IA貰えばレイドもほぼ95％になるし
762 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 09:45 ID:JIhra5vt: >>761
威力が低い分SP消費量が多く、ASPDの影響で回転も速いため
さらにSPが枯渇してゆく。
かなり悪循環のステだと思う。
通常攻撃に頼るならINTそんなにいらないし…
ブラギのためと割りきるならありかもしれんが。
763 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 09:54 ID:jm9BfHZ/: 魔法職の多いPTで監獄いってずっとサービスしてたんだが、
まぁ常に踊ってないと意味がないので、当然SP切れで何度もお座り状態になったな。
矢撃ちとかするとますますSPが減って、お座りの回数が増して貢献できないので
結局終始踊るのみだった。

矢撃ちはいらんかもしらん…
うっかり歩いてしまいかねないし…
764 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:00 ID:5yI+Rf0+: >>752は痛いな・・・
765 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:02 ID:26nSp/FD: >>757
DSメインでも300本くらい使っておかしくないと思うぞ。
即殺できる雑魚やあと1発2発入れれば殺れるMobにまでDS使ってSP無駄にする
ことはないわけだし(むしろ共闘ボーナスとか考えたら撃たないほうが良い場合もある)
それにSP尽きる尽きないはPT編成・狩場・湧き等々によって変わってくるわけで。
自分は今SP回復14の鳥だけど、こまめに瞬間の座立挟んでやってたらSP切れ起こすことは
殆ど無い。唄は湧いた時や強敵に会った時使用。常に歌い続けることはいくらINT有ったって
無理なので要はそのバランスかと。

>762
威力が低いことはSP消費増になるだろうが、ASPD速いのは消費増にはならない。
威力同じなら速かろうが遅かろうが同じダメ与えるのにかかるSPは同じだから。
766 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:02 ID:mLV7T5ry: あまり役には立たないだろうけど。
当方AGI-DEX鳥、年がばれるかもしれないけどｽﾞﾊﾞｯﾄみたいのにしたくて作った。

今のROの中で、どこまでﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞが役に立てるか、強くなれるかを追求するのも勿論良い事だと思うし、有意義だと思う。

でもたまには、のんびり楽器か鞭だけでどこかのダンジョンに行って、演奏したりするのも良いんじゃないなと。

何か最近、このｽﾚがギスギスしてると思っているｿﾛﾊﾞｰﾄﾞの戯言でした。
767 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:04 ID:orOvbGI6: 弓のエキスパートのハンタ様と詩人・踊り子を
比べるのは土俵が違うってもんでさ

ていうかそもそも雷鳥の前職が弓手ってのが
余りもんを無理矢理くっつｋうわなにをする
768 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:10 ID:w0zz3jRo: >>765
戦闘中もSPは回復してるんだからASPD速ければ尽きるのも早まるぞ
DSキャンセルしてりゃわかる。座んのめんどくさいから
やらないようにする時もある。
769 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:12 ID:rkoXDwdp: INTは42以上にするならDEXを上げてDSの威力を上げたほうがSP節約になれそう。
ソロだとFLEEが低いとダンサーバードは足留スキルがないのでヒールに使うためのSPが増える。

90になってもカビ狩りだけでいいという場合はAGIは初期値でOK
DSキャンセルDSでAGI70程度まで上げたのと同じ程度の攻撃速度は確保できる。
DEX100のINT54もあれば十分
DEX140あればINT30で移動狩りに耐えられるSP

90で地下水路4が最終狩場の予定だとINTはかなり高めじゃないときつい。
テレクリによる索敵、DS2発で倒せるが移動速度が速く意外に攻撃力があるクランプ
土DSで一撃に近いウィンドゴーストも移動速度と一撃が痛い。
窓手だけ移動速度が遅いので一応AGI初期値でも通常攻撃で逃げ打ちできるがつらいので全DSになる。
効率だしたいなら最低INT72、DEX130は欲しい。

INTとDEXを削って防御ステのAGIをあげた場合、接射のDS連打が速くなる。たまにしか被弾しない。の2つが大きい。
カビならFLEE180あれば被弾しなくなるので数が来てもAS連打で処理可能。
FLEE200程度になればDS連打でJrも運良ければ被弾なしで倒せる＝ヒールのSP節約できる
FLEE210有れば鼠や風幽霊なんかも楽になる。
FLEE220あれば時計4とか亀島地上とかも狩場になるようになる。

PTやペアを基本に考えるorソロは地下水路かカビの2択でいいならDEX＞INT
PTやペアをあまり考えないソロでいろんな狩場へいきたいならDEX=AGI＞INT
どっちも楽しみたいならINT42まで上げたAGI＞DEX＞＞INT
770 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:14 ID:Q3HF8Lxk: 吟遊詩人と踊り子は浪漫なんだYO！！
弓なんか使ってちゃダメだ！
みんなも楽器で殴ろうぜー　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ"

効率なんてどうでもいいじゃない
また～り出来ればいいじゃない

珍公広場ﾄﾞｺｰ
771 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:18 ID:rkoXDwdp: >>768
それって戦闘に時間がかかると8秒たってSP回復するってだけで
狩場の滞在時間に対する倒せる敵の数は変化なし。
敵は速く倒せたほうが被弾する確率が減るのでASPDはSP消費に関係ないと考えたほうがいいとおもう。

早く倒せたら倒せた時間だけ回復の為に座っていれば早く倒せたほうがSPが回復するため相対的にSP消費が減ると考えてもいい。
772 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:21 ID:26nSp/FD: >>768
すまん、"戦闘中もSPは回復してるんだから"と
"ASPD速ければ尽きるのも早まるぞ"の関連が全く分からん。
773 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:22 ID:NxyOucDI: >>770
あらいやだ。珍公じゃなくて遊公ですわよ。

とかいいつつ、AGI=DEX>>INTなソロバードは
全然不満ないっすよ。ギターと弓を持ち替えて
戦っております
774 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:27 ID:rkoXDwdp: >>770
じつは楽器鞭を持ったほうが通常攻撃に関して効率が上がる狩場が有る。
どこかというと時計4F

+7DB角弓でアラーム攻撃より+7THdラインとかのS3特化楽器鞭で殴ったほうが修練が効く＆ASPDが速い＆盾もてる（おまけ）ため通常攻撃は強い。
さらにアラームはDEFとVIT高めなので倍率の高い矢投げやMSのほうがSP効率がいいはず
DSは190％攻撃を2回、矢投げは250%攻撃一回

将来は楽器や鞭もって効率目指すのもいいかもしれないぞ。
775 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:39 ID:w0zz3jRo: >>771,772
DS狩りは座ること前提でかつ矢も減らないから
普通のハンターと違って滞在時間にはあまり頓着しない。
結局は座るまでの時間が短くなるのが面倒。
回復と消費のバランスのいい方が狩りのテンポが崩れないということだ。
まぁDS狩り前提で話してるので、通常攻撃を挟んでる人には
当てはまらない話だったかもしれんな。
776 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 10:59 ID:rkoXDwdp: >>775
つまるとこ時間単位の敵を倒せる数を減らすことでSPの消費と回復を同程度にして休憩なしで狩りたいということか。
単に座るのが面倒なのでSP回復するように敵をゆっくり倒したいという・・・

ASPD関係ないね。
777 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 11:13 ID:ZH043S5u: AGIか・・・どこまで上げるか悩むね。

PTでもソロでも使いたいけれども既にINTは補正込み60。
このままFLEE220を目指すかPTでのプリ支援を期待して
FLEE210前後で止めて残りはDEXに振るべきか・・・

今更だが私を忘れないでねのASPD減少に影響するステがSTRというのは
嫌がらせ以外の何ものでもないと思うのは私だけではあるまい。
どう考えても影響しそうなのはAGIじゃないか・・・→重力に要望を送る。
778 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 11:25 ID:w0zz3jRo: >>776
769もいってるが、DSキャンセルやってると消費早ぇのよ。
でも急いで狩った所で座る回数が増えるだけで効率上がらない。
いや上がるんだろうが、基本的に永久機関の型だから
そこまでして回転を上げる必要性を感じないというわけだ。

にしても詩踊といえどDSオンリー狩りしてる奴はいなかったと見えるな。
779 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 11:38 ID:TIIaMUvq: 暗い暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう
780 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 11:44 ID:5U1CQc4F: 一曲歌わせてもらうぜぇ。（べべんべん

DS師としてソロ効率を考えるなら、Dex-Intの二極以外はない感じかな。
PTだとちょっとSP過剰気味になるので、火力密度を多少でも上げる為にAgi振るのもありかも。

>774
脅威の性能を持ったS3リュートが実戦投入されれば、
特にAgi振ったタイプのバードには、かなりの戦力になるっぽいよね。
781 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 12:16 ID:rkoXDwdp: >>780
脅威のS3リュートが出たあとの夢想
AGI99+24、DEX94+46、INT25+5　ASPD186.7　FLEE222
+8Tビホルダリュート

DEX140でアラーム撲殺　560～584ダメージ
DEX130でアラーム撲殺　510～532ダメージ
DEX120でアラーム撲殺　462～486ダメージ
（計算は約なのであしからず）

アラームにプロボックしたSTR100騎士以上の威力を叩き出す。
782 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 12:40 ID:ydGicHew: え～と、今日50転職できそうなダンサ志望アチャなんですが
転職時にもらえるs3ラインですけどクホるの怖くて+6で止めようかと思ってるんですが
20％アップカード3枚挿しでDEX100のとき、+6と+7ではどれくらい攻撃力の違いが出てくるんでしょうか？
783 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 12:41 ID:pSXRXCms: みすとれ巣　へ行ってらっしゃい
784 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 12:47 ID:aCPRR8+N: ダンサーのDEX上限っていくつですか？
785 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:00 ID:c+BPa1Ys: >>778
話がずれていってる。基点はここ。>>762,765
そして>>768,771,772775,776
ASPDとＳＰ消費量の関係について。

SPがなくなるまでの速さはAPSD高い方が早い。
SP回復時間含めた狩りとして考えるとASPDはSP消費速度には関係しない。
（もしくは座る時間を長く取れるため、ASPDが高い方がSP効率はいいとも言える）

というだけの話。
786 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:02 ID:kDlvy0S6: 87レベル　DEX123　AGI80　INT60　VIT20な鳥ですが、正直狩場は・・・・

自分よりレベル低い人へ一言。
　
　　D　S　師　に　な　れ　。

INTは60もあれば十分。必要なのはDEX一択。90超えても140無いとマゾ職になる。
臨時にいったときに痛烈に感じたこと。自分よりレベル低い二極ハンターの強いこと強いこと。
DEX先行してDS師なら、ﾊﾝﾀにも引け目無く自分を誇示出来る。
ﾊｹﾞにもDA弓持っていきゃ当たるし、威力もある。SPも切れることない。
ただ、激沸きは平気でもMHはきつい職ではある。全体攻撃ないので前衛騎士かBSなら楽。ｱｻはお察し・・
787 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:06 ID:5U1CQc4F: 全体攻撃？
不協和（ry

Int60だと、マニピ入れても全DSじゃ厳しいよ。
ちょっと沸くとすぐSP切れます。
80(+ﾌﾞﾚｽ10)くらいは欲しい感じ。
通常攻撃も入れ込むなら話は変わるけどね。
788 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:10 ID:ZHHphrjq: Dex110 Agi70 Int50 Flee175 SP自然回復18 でピラ4Fを座りつつほぼ全DS狩りしてるけど、
>>785の言う通りAspdがある分殲滅速度は上がって、座るのに取れる時間も多くなる。
被弾も減るから、回復は激湧かない限り化け餌で事足りる。

イシス4DS ミミック5DS 他2DSで確定だけど、これを
イシス48SP ミミック60SP 他24SP ついでにヒルクリ16SPと書き直せば、
この狩りは純粋に、湧きにSP回復量が追いつくかどうかの戦い。
言い換えれば（SP回復量-ヒルクリ使用量）分だけ効率が出る。
Aspdは休む時間を取るためにむしろ有った方が良い。
789 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:17 ID:5U1CQc4F: その辺の適切なステは狩場によって変わるからね。
パプチカ境界とかでは、DS1確になったらASPDとかあんまり関係ないし、
窓手でもガーゴDS1、クランプDS2だと、ASPDはさほど重要でもないっぽい。
790 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:24 ID:y4dAveib: >>786
つ[ジョーク]

マジで不死以外なら…
791 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:24 ID:c+BPa1Ys: >>788
Aspdはあった方が良いとは思うけど、
ログにあったように、ApsdのためにAGIを振るのはお勧めしない。
しっかりと防御ステとして機能するまで振って、ヒルクリ分のＳＰを節約するって方を主に考えた方がいいと思う。

ＤＳ狩りにおいてApsdはオマケかと。
792 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:26 ID:ZHHphrjq: 確かに猫はノンアクティブだからDS1確ならAspd気にしないでいいけど、
窓手マップでは複数湧いた時の処理はやっぱり早いほうがいい。
窓手逃げ撃ち中に横湧きクランプに張り付かれ、さらに進行方向にガーゴイルが現れたりしたら・・・
Aspd140程度だと初撃DSキャンセルでも出来ないと、DS3発撃ってる間に窓手迫って来て怖いよ。
793 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:32 ID:cOVkIaK8: まぁキャンセルさえできればASPDはいらんのだが

足止めできてる時間内に倒せればいい分、AGI切れるﾊﾝﾀｰは
やはりDS師としての性能が高いということだな
794 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:33 ID:ZHHphrjq: あー・・・窓手先に沈めとけってのはもちろんその通りだ
>>791の意見にも賛成だ。防御ステとしても機能しないと中途半端だと思う
ただ、Aspd上がればそれだけ殲滅速度も上がって休む時間も取れるじゃないかと言いたかっただけだ

俺必死だな・・・＿|￣|○
795 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:36 ID:5U1CQc4F: そもそも窓相手に逃げ撃ち自体あんまりしないな。
遠距離からDS3発で余裕を持って終了。
うっかり間合い詰められてもCA/ハエあるし。
旧鯖は知らんけど、うちの鯖だと下水3ガラガラだから、
CAもハエも遠慮なく使えるなー。
796 名前：563 投稿日：03/11/06 13:40 ID:JG+kMQnI: 追加報告。
仲間の不協和音Lv3でダメ74くらい。
漏れ不協和音Lv4でダメ110前後。＿|￣|○ﾐｽｯﾃﾌｯﾁﾏｯﾀﾝﾀﾞﾖ・・・

で、不協和音同士で被った場合、↑になる不協和音のダメが出てた。
（二人とも突っ立ったままなら、後に出したほうの不協和音ダメが出る。
一人が止まって、もう一人が動いて被った場合は、動いたほうの不協和音ダメ）

んで更に報告。
向こうはリンゴ。こっちプラギで不協和音発生させたんだが、
　ダ　メ　で　ね　ぇ　よ　！
つまり、

+:..♪.:｡.* /　 /　　　　　　　／＼／＼／＼　　ノ　　　　　ヽ_つ　　　☆｡:.+:
　　　　／　ノ　　　　　　＜不協和音 !!　＞ /
　　　_/　／　　　　　　　　　＼／＼／＼／ /|

の不協和音はモザイクにしかならないこと発見！
って既出？だったらスマソ。
797 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:49 ID:kDlvy0S6: >>787
特化弓と属性矢をきっちり使い分ければそれほどでも無いよ。
INT80は無駄振りにしかならない。
多少は通常攻撃も入れ込む形になりますが、AGI80あるのでASPDも172にくらいになります。
沸いてないければ通常でも問題ないですし、INTも無駄上げは微妙に賛成しかねます。

INT分をAGIなりVITなりにふっておいた方が狩り、Gｖでも役立つﾊﾞｰﾄﾞになれるはず。
798 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 13:54 ID:5U1CQc4F: >797
無駄振りって…亀島で全敵にDS3発づつ撃ってると、
回復量26でも余裕でSP減りますが…
クレーマロウス＆ウィンディで属性矢も当然持ち替えてます。
DS2発に抑えればSP減らないけど、前衛1＋自分＋Priとか、
Priとのコンビ狩りとかだとそういう訳にも行かないし。
ブラギのこともあるし、一概に無駄と言うのはどうかと思います。
799 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:27 ID:ZHHphrjq: 一応みすとれ巣行ってAspdの効果を計算してきてみた

■条件
対ガーゴイル1体
アーチャー BaseLv75
Dex110 +7DB角弓岩石の矢（ガーゴイル2DS確殺）
Def 18+16
回避率5％（対Mob最低回避率）
スピードアップポーション使用
秒間平均被ダメージ207.79

■結果
Agi5の場合（Aspd145.15）戦闘後HP増減-452.6
Agi80の場合（Aspd164.05）戦闘後HP増減-296.64

回避率が同じでも、Aspdの違いだけで総被ダメにこれだけ差が出る。
雷鳥の代わりにアーチャー使ったけど、雷鳥のAspdで計算し直すと差は広がるはず。
おまけじゃないよ、効くんだYO!ヽ(`Д´)ノ
800 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:48 ID:5U1CQc4F: >799
ﾓﾃｨﾃｭｹ(´ω｀)
単なる俺の嗜好だけど、Dex110はDS師としては少々非力。
やっぱ140推奨だと思うよー。
とは言え、上でも書いたけど、狩場や場面によって適切なステは変わる。
適材適所だから、正解はないでしょ。
801 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:51 ID:zqL0tPPS: 質問です。
ブラギによる詠唱短縮率は、
(スキルレベル*3 + 楽器修練レベル + DEX/100)%
ですよね？
という事はディレイ短縮率も、
(スキルレベル*3 + 楽器修練レベル + INT/100)%
でいいんでしょうか？
802 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:54 ID:5U1CQc4F: >>801
>>206
まず検索しましょう。
803 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:58 ID:zqL0tPPS: >>802
ｽﾐﾏｾﾝ_|￣|○
式が結構違うんですね。
ありがとうございました。
804 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 14:59 ID:OuwWIlCg: BOSS狩るのってDEX140必須かな？
130止めにしようかと思ってるんだけど･･･。

あと現在+5DBd角弓なのですが、武器は他にいいのがありますか？（BOSS用に)
805 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:12 ID:5HwRPwGQ: >804
ボスをやるならDexは上げましょう
ボスをやるならそのボス用に武器を作りましょう

最後に
ボスをやるならハンｒｙ
806 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:20 ID:nxL18BgL: DS師目指すならDEX140だけど問題が１つ

ソロ行ける狩場が固定される。
カビor窓手の2択

相棒のモンクとかクルセとかプリとかアサとか騎士とかローグ、まあなんでもいいけど相棒がいるなら問題ないけどソロだと飽きる。

DEX130にするとAGIが結構増えるのでソロで行ける場所が増える。
DEX120にすると更にAGIが増えるというかカンストしそうな勢いになるんで行けるところが飛躍的に増える。

でも、DEXとINT削るとそれだけ最大効率が下がる（被弾せずに上手く狩っていた場合の効率）
難しい。
結局私はDEX130、AGIは91+補正、残りINTにする予定。
いま90になってDEX120のAGIは91+補正になったからあとはINTを強化しつつDEXあげないと。
807 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:26 ID:nxL18BgL: >>804
ボスを狩るならDEXは140+ブレスで10の150は必要
でも、最近はsage付きのBSが暴れているので超とか道とかマヤとかはきつい。
DSの射撃間隔を早めるためにAGIも必要。
いちいちキャンセルしてられない。
INTは有ってもなくても関係ない。
ボス狩りにSP回復薬は必須。

狙うのはバフォとオシぐらいか？
オシなら必中は楽々なんでDEX＞AGIの二極風味で作成
ボス狩りはボス特化武器をそれぞれ作る方がいい。
オシなら通常武器の+7DB角弓が使えるから楽。

結論：ボスをかるならハンry
808 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:37 ID:pWP7Bjxz: >>804
BOSS狩るなら攻撃力と防御力に特化する必要がある
ソロならＤＥＸ-ＡＧＩ２極　ハンタと同じようにﾅ。
ＰＴならＡＧＩの代わりに即死防止のＶＩＴもありかもしれん
どちらにせよＤＥＸはもっとも重要
809 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:41 ID:5U1CQc4F: 短期集中火力って意味では、どうあがいてもDex160の二極ハンターに勝てないね。
「バードで狩る」ってことだったら、やっぱり二極で行くのがよろしいかと。
食らったら即死級のBOSSに対抗するのにVITに振るって選択もあるけど、
盾装備不能＆あのHP係数な時点で結構厳しいので、
相方PriにSWでもして貰うことを考えた方がいいかも。
810 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 15:42 ID:c+BPa1Ys: >>804
DSにおいて　バードorダンサー＞ハンター　なのはMSPによる燃費の良さのみ。

青Ｐ積んでＤＳ乱射なBOSS戦等では完全に劣化ハンタ。

まぁ素人はブラギでも弾いてなさいってこった。

いや、自分はＢＯＳＳ狩りしないけど
811 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 16:51 ID:D7qxbkJv: BOSSつながりで、ちょっと小ネタ

DOPの取り巻きの馬にジョークかましたら凍りました。
いや、それだけ。
812 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 17:03 ID:CKZxL+tj: 補正+集中込み　DEX110 AGI90 INT60 武器：+5Dbd角弓でGH水路４Fで狩りしてるけど、
自給700ｋ～800ｋの間揺れ動き位かな（目分量
風幽霊はDS2か距離あればDS1+通常2
窓手はDS3か殺しきれなかったらDSか通常1追加
クランプは、DS4発

SP切れるので休み入り
回復は、化け餌+ヒルクリ
効率上げる時はSP節約に通常攻撃入れるため200～300本程度、土・火矢をDS用他に追加

DEXとAGIをこれからも上げていくので、最終的に800ｋ～900ｋの間位の効率出せるかなぁ？

自分的には効率十分過ぎると思ってますが、どうなんでしょう？
813 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 17:45 ID:nxL18BgL: >>812
風幽霊は通常攻撃5発（+7DB角弓）、クランプは特化武器（+7DG角弓等）でDS3発にする。
窓手は距離が離れているならDS2発+通常攻撃3～4に変更（+7DB角弓）
そうするとSP回復休憩がかなり減る。
風幽霊を倒す時間はDS*2と通常攻撃*5だと効率に響くほど差が無い。
武器の持ち替えが増えるけどそれはなれで対処。

これだけ節約するとSP回復16でも狩りになってぎりぎり700kはでた。
だからそれだけINTあるなら鼠特化を買ってDEXを上げれば750kはでるんじゃないか？
あとはハエを出来るだけ持つorテレクリを買えば850kが出るようになる。
運がいいいと900kもでる。
瞬間だけならもうちょっと出る。
814 名前：804 投稿日：03/11/06 17:46 ID:wXnS8srI: ふむふむ。
なるほど、やっぱりDEXは重要ですよねぇ･･･。
レスどうもでした！

アカウントに空きスロットも無いしハンター作る気もないので
DEXとAGI上げて歌って踊れて(ﾑﾘ)BOSSが狩れるバードを目指しまっす。
時にはｼﾞｮｰｸもね(￣ー￣*)ﾆﾔﾘ

雷鳥集団DSでMVPをかっさらおう！

でも時間がないのでまったり育て中のバード70歳でした。
815 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 18:44 ID:1Ww98pS1: 思ったんだけど、MS師ってどうかな？
DEX１５０まであげれば、キャステングなくなるから、AGIをあげなくてすむし
その分をINTに振れば、SPも切れにくくなるし
攻撃はMSオンリーで、矢は消費しないし
常時楽器持ってるから、緊急時にブラギを即演奏できるし
DS師に比べたら、こっちのほうがよくないかね？

ソロだと、微妙だけど_|￣|○
816 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 18:46 ID:5U1CQc4F: >815
ステ的にDS師と変わらんから、S3リュートとかが出回れば、
ぼちぼち現れると思うよ。
817 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:02 ID:cDuQcy79: s3リュートが強いらしいけど、今は+7ギターで代用できるかな？
ハンターは+7ハンターボウあればかなりいけるみたいだからさ。

もしかして夢からさめなさーい？
818 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:10 ID:PpdRwyqo: ハンターボウが強いわけは弓で武器ATKが100越えてるから
819 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:26 ID:gfs3cOXG: ふとテンプレサイト見てみたんだけど、更新すっかり停止してない？
テンプレサイトの情報量が他職のに比べて少なすぎる気がするんだけど(;´Д｀)
820 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:29 ID:bKA3w9np: >>815
漏れは、今それ目指してるよ。欠点は、ASが使えない事かな。
821 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:33 ID:5U1CQc4F: RO-Dancerがテンプレサイト代わりみたいなもんかね。
822 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:36 ID:0qTxWFUR: あそこは詳しいしフォームから間違い送ると大体次の日には修正されてたりでｲｲﾈ
823 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 19:49 ID:ZHHphrjq: >>815
これは単なる個人的な予想だけど

Dex150の詠唱無しMSは詠唱やディレイのタイムテーブルにおいてDSに似てると思う。
つまりDex130くらいだと出来てたキャンセル連打は出来なくなるんじゃないだろうか。
するとMS連打はAspdに完全に依存してしまい、AspdによってはDex130のキャンセル付きMS連打よりも
秒間ダメージが落ちてしまう可能性も出てくる。

今日はAspd擁護が多いな俺・・・
824 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 20:08 ID:RTVlFZsR: >>823
俺もちょっと同意
ハンターで詠唱なしCAできるんだけどどうも連打しづらいというか･･･
もしかしたらそういうことがあるのかもしれんがちょっと実験はできない；
825 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 20:16 ID:5U1CQc4F: >823-824
詠唱無しCAは、一応DSよりは早い気もする。
まあ、MS師のキモはS3リュートの圧倒的性能と、
それに伴うSP効率だと思うので、あまり問題にはならないかと。
そもそも楽器のASPD早いしね。
826 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 20:30 ID:ZHHphrjq: >>800,825
俺は>>799では「同じ条件下で比べるとAspd結構効くんじゃないか」と言っていて
「DS師にDexはどれくらい要るか」という話はしてない。
また>>823では「Dex130のキャンセルMSの秒間被ダメ＞無詠唱MSのそれ」の予測をしてるんで、
「MSは他のスキルより使いにくい」という話はしてない。

頼む、もう少し読んでくれ。別の話題には俺にもまた別の見解があるんだ・・・
827 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 20:36 ID:OYxn1oYH: RO-Dancerって何度行ってもサーバーが見つかりませんでしたと言われる…＿|￣|○
828 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 20:45 ID:UyRxZtRm: うわ・・俺も>>815みたいな事考えてDEX先行にしてただけに興味深いな。
Lv73の素DEX83>>AGI41=INT42で@Lv10でDEXカンストヽ(´ー`)ノ
の予定だったんだけど考え直してみる必要あるな。。
829 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 21:45 ID:CQIA2UIQ: >826
てか、DS師を語るのに、「同じ条件」としてDex110を挙げる自体ナンセンスに近いかと。
そもそも、巣の計算は全ガチ前提だから、射程外から打てるDSの場合、
理論値と実際の被ダメは大きく異なる。
特に1～2発で倒せる場合はね。

で、MSについてだが秒間ダメージを考えても、連打速度が僅かに変わったとして、
Dex130MS＞Dex150MSになるはずがない。（威力が違いすぎ）
MSは未取得なのでCAを例に挙げるけど、連打速度自体150と130を比べると大差はない。
（体感ではキャンセルしても精々同等と言ったところ）
どう考えてもDex130の方が上にはなりえないでしょ。

論点とはズレるけど、仮に秒間ダメージがDex130＞150になったとしても、
SP効率がかなり悪くなるね。
830 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 21:51 ID:3giFXZxU: まってまって

VITに振ってる、DEX>INTな香具師はおらんのかね？
ダメージ食らってもＯＫでーすo(≧ω≦)○
みたいなバードを目指してるんだけど・・・無理？
831 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 21:53 ID:CQIA2UIQ: 追記。
そもそも、他のステが同じで、Agiだけ片方が高いのなら、有利になるのは当たり前。
とはいえ、Intを削った場合に使えるSPの低下を戦闘効率の計算に入れるのは難しいとは思うけどね。
常時撃ちっぱなしで、DS撃ってない時は通常射撃って計算するのは簡単だけど、
索敵に要する時間の割合を入れ込まないと、実際の戦闘効率とは食い違うし。

>830
サブステとしてのVITのパフォーマンスは高いけど、
バード/ダンサーの場合HP係数が低いので、他職ほどの効果を見込めないかもしれず。
（プパで上がる分は固定なので、VITによる上昇値の割合がやや少ない）
832 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 22:02 ID:ZHHphrjq: >>829
なるほどDS師を語るためには確かにDex110では不足そうだ。
改めて計算してみた。ガーゴイルは遠距離だから、ガチ前提の計算でも問題ないと思う。
条件の変更はDex110→140と、DS1確では確かに差が出ないので囲まれた場合を予想して敵の数を2体にした。
これで戦闘後のHP増減は、Agi5で-202.91、Agi80で130.49。
みすとれ巣の計算の仕様上、Dex110とDex140では、両条件のHP増減の比が変わらないことが分かってもらえるだろうか。
Aspdの効果として除算Defのようにダメージを減らすことが出来ることはこれで示せると思ったんだが。

MSに関しては、俺もDex150にしたわけじゃないから正直分からない。
が、Aspd150（1秒に1回攻撃）で比べるとして、
Dex120キャンセル有りは、ダメージとダメージの間隔が詠唱時間そのもの、つまり0.3秒
Dex150キャンセル無しは、間隔がAspd依存の1秒
と考えれば、秒間ダメージはDex120が勝つこともありえると思わないか？

すまん、Dex130だと詠唱0.2秒だから、キャンセルし続けるのはかなり非現実的な気がするよ。
833 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 22:04 ID:CQIA2UIQ: >832
ガーゴイルの射程は弓よりも短いので、実際はノーダメージで倒せることが多いです。
Agiの利点を否定するつもりはないけど、巣計算にはあまり意味がないってことです。
834 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/06 22:18 ID:ZHHphrjq: >>833
うぅむ・・・タゲられる前に倒す場合は事実上除外してあるんだが、巣でダメだったらどうするか・・・

と考えて気が付いた。
攻撃を受けなかった場合はAspdもFleeも要らないということだな。
確かにその通りだ。その場合はFleeは不要、Aspdもおまけに過ぎなくなる。
殲滅速度が有用になる条件でしか比較して無かったよ。結局場合分けということか。すまなかった。
835 名前：前々々スレ786 投稿日：03/11/07 00:06 ID:cBHgjmli: >>830

　L83/J50 HP4332 SP778 / Dex89+28 Int50+5 Vit46+3 Agi23+7
　GvGとPTプレイを前提にしたステです。
（GvGでは、S3TバイタルバイオリンでHP4720になります。アンフロ装備なので
つけていないけど、プパつけるとHP5420になるみたい）
　あとDS速度が遅いので、多少AGIに振ってます。

　Dex>INT=VITな私は、ソロ狩りでは効率が悪いので、プリさんと廃屋でペア狩り
をしています。(効率は500k/h)
　攻撃手法は、属性矢+Dヒドラアーバ(支援済みでDex141)+DS+LAで、廃兄貴に
２撃確殺です。（Dex150にしたら１撃ですみそうな予感（あと少しなんだけど））
　廃兄貴からはダメが200↓なので、ちょっとやそっとでは死にません。
　今日、廃兄貴４匹赤蝙蝠３匹弓兄貴３の微ＭＨに飛び込みましたが、水矢AS
で赤蝙蝠と廃兄貴を散らしてDSで廃兄貴を減らし、火矢DSで弓兄貴３を片付け、
水矢で残りの廃兄貴２を片付けました。雨のようにダメ表示が飛びだしてまし
たが生きてました。
　Vitに振るとマゾっけがでて、ついついＭＨに飛び込む癖がつきますが、
それはそれで楽しいですよ。もちろん支援があればこそできることですけど。
　ASPDの遅さはLAでカバーしているということで。
836 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 00:17 ID:s2Ng1q5S: (`･ω･´)
837 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 00:46 ID:Z9bTIai2: (`･ω･´)人(`･ω･´)
838 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 00:58 ID:46an3UWN: s+楽器と属性楽器実装されんかなぁ。
ｳｨｽﾊﾟｰもｷﾞﾀｰでｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ殴りたい…。
839 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 01:02 ID:e2IHYly+: ちょっと報告をば。
DEX150でも、ＭＳのモーションキャンセルはできます。
DEX140の方が楽だけどね。
あと、S2ﾘｭｰﾄ以外にすごい。S2角弓と大してダメ変わらない。
なにこれ？店売りなのにこんな強くていいのかYOって感じ。
S3ﾘｭｰﾄの実装無いんじゃないかって思うぐらいです。
840 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 01:20 ID:mYiipPlu: よし、ちょっとリュート精錬してくる
841 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 01:31 ID:VqS5PMC+: なぁ。

深淵の中でジェムから矢作成やったらどうなると思う？
842 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 01:32 ID:ZS6UNVhx: ジェムが消えて矢が出来るだけでございます、ラインハルト様。
843 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 01:38 ID:VqS5PMC+: それは確かなのかキルヒアイス。
844 名前：前々々スレ786 投稿日：03/11/07 01:51 ID:krkYQG7J: 　寒いジョークは弓を装備していても使えるが、どんな時に使ってる？
　というか、何かに使ってる？
845 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 02:01 ID:QJrBCE/o: >>839
ゴムンゴ鬼そうだなー。
846 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 02:49 ID:xeo4pAjR: 楽器なんてしょせん。。。とか言われてたが
もしかしたらかなりイケてるんじゃ
やっべやっべ
847 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 02:57 ID:xeo4pAjR: ところで現状でなんとかするなら
バードならｓ2ハープにスケワカでいいけど
ダンサはどうするんだ？
ｓ２テイルかホイップもらえたっけ？
848 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 05:46 ID:43JyB30o: >>844

湧きがFLEEの限界超えたら使います。
ディレイが長いのでビミョーンだけど・・・・
849 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 08:20 ID:Qok/U2Hy: ＧＶＧを意識したバードを育てているんですが、ステータスで悩んでいます。
当方、LV64/32　ＩＮＴ60+ジョブ補正/DEX47+35（集中込）/VIT30+ジョブ補正/他初期値です。
素ステータスはLV61ぐらいから変わってません。
スキルは、アドリブ、アンコール、寒いジョーク2、ブラギの詩10、楽器10、ＭＳ1、林檎３です。

このまま、ＤＥＸを上げた方がいいのか、ＩＮＴを上げた方が良いのか、ＶＩＴを上げて状態異常に強くなるか迷っています。
良きアドバイスお願いします。
850 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 08:42 ID:9q9Aqe4L: >>847
ダンサーは現状のs武器はレベル２s3のラインです。
両手剣でたとえるならスレイヤーってとこでデータ上には上の武器が存在する。
だったかな？
851 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 10:13 ID:2s62u91f: なぁ、藻前ら・・・
昨今、ここで「楽器ﾀﾉｼｰヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ"」言ってた馬鹿なんだけどさ・・・

まともに育つまで弓使った方がいいかなぁ？　( ´・ω・｀)
もう、ミミズからべと液搾り取ったり、余った皮を剥ぐの飽きたよ・・・

臨公からも追い出されるしさ・・・( ´；ω；｀)
852 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 10:24 ID:BaWTZzmP: >>851
まずはお前のｽﾃと装備を書くんだ。
話はそれからだ。
853 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 10:37 ID:afaJbG+y: >>847
ダンサーの鞭はバードの楽器よりちょっと性能が下です。
現状最高は2L武器のS3ラインATK80
データー上最高は2L武器のS3ワイヤーATK95です。
1L武器のS4ロープATK45というのもある。

ダンサーは接近のSTRに相当するDEXが100～140あたりまで成長するので3LのS2武器過剰精錬はほとんど意味が無いです。
基本ATKを犠牲にしてもカードで倍率を上げたほうがいい。
ロープはカードを2枚*2枚で1.96倍にすると属性の効かない敵に有効（毒とか）
でも、アラーム等は1.96倍できないので1.6倍の2L3枚刺しが一番いいみたい。

あと脅威のS3リュートだとアラームに通常攻撃最大600を超えます。
ASPDも185～186ぐらいになるからかなり強いと思う。
854 名前：851 投稿日：03/11/07 10:46 ID:2s62u91f: あい・・・( ´・ω・｀)
Lv57/24
DEX62+24　AGI43+11　INT29+3　他初期値
Lv42で転職の為、ASはLv1
鳥スキルは
練習5　MS3　ブラギ10　不死身1　アドリブ1　不協和音3
宴コースと深遠コースをマスターしたい為、MSはこれ以上上げない方向で・・・

装備は店売り精錬無し
お金無いよ・・・( ´・ω・｀)

やっぱり、諦めて弓を買うべきか・・・・・・・・

でも・・でも・・・心の中の何か大切な部分を裏切りそうで・・・・・( ´；ω；｀)ｳｳｯ
855 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 10:59 ID:SeowpDCS: >>851
既に自分で答えを見つけてるように見えるが？

効率だけが全てではないんだ。
( ｀・ω・´)ﾉｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ
856 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 11:09 ID:bT4xa7dn: >>851
ｨ㌔(´；ω；｀)ヽ(･ω･｀)
漏れはＡＧＩ＞ＤＥＸの２極鳥だが
羽毛集めのギルメンのプリﾀﾝの為にオウルデュークを+5ギターで殴り倒して下手なアサや両手騎士より殲滅早いと言わせたぞ(･ω･)ｂ
ちなみにＤＥＸ１２４　ＡＳＰＤ179な（詳細忘）
ハープは持ってないがＤサハリックリュートも安く作った割りに使える
あと　悪い事はいわん　ＭＳは５にしとけ　絶対５にしとけ　バッシュがレベル３とか８の剣士はもったいないと思うだろ？
857 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 11:12 ID:B3Uulnn0: 短剣バード|A`)＜ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ
858 名前：851 投稿日：03/11/07 11:24 ID:2s62u91f: ( ´；ω；｀)・・・・・・・

( ´・ω・｀)・・・

( ｀・ω・´)=3　　ｶﾞﾝｶﾞﾙ！！

>>856
練習削ってでもMS5にした方がよかとですかね？
859 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 11:29 ID:C0zkxWqX: DEX初期値の俺より未来はあかるいだろう。
がんばれよ。
860 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 11:37 ID:BaWTZzmP: >>858
そのｽｷﾙだと練習が関わるのはブラギくらいだし、
致命的な欠点にはならないから練習切ってＭＳ上げた方が良いと思われ。

あとはｶﾞﾁるためのFLEE不足が痛いんじゃなかろうか？
INT上げは止めて、ＤＥＸもつぎの繰り上がりで一旦止めて、ＡＧＩ上げていくべきかと。
装備についてはとにかくまずは木琴を目差すべき。
861 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 11:40 ID:2s62u91f: >>860
あい、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃそういう感じで逝きﾏｽ！

ヾ( ｀・ω・´)ﾉ"　藻前ら、みんな大好きだ！！
862 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 12:00 ID:yZa0PYvZ: >>857にロマンを見た
というか漏れもちょっと短剣バード狙ってるINT-VIT鳥だったりします

対人メインで育ててる＆素DEX30で止めてることもあってタゲ外CA用のQAマインと、AGI職に張り付かれた用のQSマインを購入しようと現在貯金中 (´･ω･｀)
基本はインベを媒介にして各種状態異常マインは使うって感じです。
あとVITを振ってる理由ですがHP上昇、回復量増加もそうなんですが、やっぱ後衛支援の演奏の時に状態異常食らうと中断されるのでやっぱVITがいるなぁと。

ちなみに現在Base66でINT81 VIT60
激しくマゾい今日この頃です
863 名前：862 投稿日：03/11/07 12:03 ID:yZa0PYvZ: 訂正、INT81はブレス10込みでした(´･ω;;.;...
864 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 12:03 ID:3EwibMKq: 漏れも楽器ﾀﾉｼｰヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ"したい66/50ｱﾁｬ(dex>int)なんだけど
s2ﾊｰﾌﾟに挿すなら何がいいかな？
どこかで毒特化がよさげってのを見かけたけど、ﾊｰﾌﾟに挿すのはもったいないような気も･･･。
これから極dexにしてMS師になろうか、謙虚にagiに振ろうかってとこなんですが
ﾊｰﾌﾟ使ってる先輩方アドバイスを･･･。
無難に若cですかね？（´･ω･`）ﾀｶｲ･･。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 12:14 ID:c+bDDuNG: >>851がなんか可愛い・・・・

なんて誰が思うかよ(#ﾟДﾟ)、ｹｯ
866 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 12:45 ID:AG0JPVZV: 店売り+5ランテ楽しいΣd(・∀・)
DEX>AGI>INTなんですけれども、素晴らしく楽しい。
タラ盾持ってSD3Fで青箱浪漫を求めてうろうろしてると、気分はまさに
冒険者です（主観ですが

あまりダンサーを見かけないせいか、見知らぬ人に声かけられたり、会話することも
あったりで精神衛生的にもいい感じです。
現地調達の化け餌+ヒルクリでかなり食い下がれますし、気が向いた方は
一度寄り道してみては？
ミミックをDS連打で倒せるぐらいの能力は必要になりますが…。
（ちなみに私はレベル62です）

というか、最近どこ行ってもダンサーあんまり見かけないよ・ﾟ・(ノд｀)・ﾟ・。
867 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 12:59 ID:MJPkJccF: >>864
同じ悩みを抱えています…

もっともこっちは50転職したとき木屑もっていったので再度作り直し
してる最中ですが…（ﾂｶﾚﾀﾖ）

各特化をS3リュートでつくれるまでの繋ぎなんだからS2ハープは無難に
汎用性の高いスケワケor個人的にPTで亀いきたいと思ってるのでゴブリンかな。当面の狩り場をどうするか次第で対特化か対サイズかですな。

毒刺しはなしでしょう。
カードに属性矢乗せるから高い攻撃力があるのであり，
毒属性には有効な攻撃手段がないからって対毒つくるよりは
毒属性自体を相手にしないほうがよさげ。楽器と相性のいい
中型で毒属性っていったらサイドワインダーとペノメナくらいだし。
868 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 13:00 ID:CpCPJlsR: >>866
時計1Fとかアサシンギルドとか時計3や4Fとかコモドの海岸とか監獄とか亀島地上にいっぱいいる。

時計1はソロ、時計4はプリとペア
ほかはプリと爆走
ペア時の火力職としてだけははかなり優秀。
869 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 13:13 ID:CpCPJlsR: >>867
全部楽器だけで戦うのならもっともなんだけど弓と併用することを考えると楽器の出番は対毒と対無形のみ。
弓の属性の乗ったDSの威力を考えると亀地上とかSD3とかは弓を使ったほうが強いのがね・・・
個人的には楽器はペコ卵刺しぐらいしか使えないと考えてる。

どんな敵も楽器で戦うというのならスケワカが汎用性が高くていいと思う。
870 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 13:46 ID:TCCIoXs2: すみません。
ダンサーってハンターボウ装備出来ますか？
871 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 13:50 ID:QiC0ufZn: フェイヨン武器屋行ってハンターボウを右クリックしてみるといい。

結論から言うと出来ないんだが
872 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 16:10 ID:1GOtULKH: 基本的な質問ですが、バード×バードでの合奏は可能ですか？
テンプレサイトには、
＞同じ合奏スキルを持ったバード・ダンサーが隣り合った状態で～
と書いてあるので、必ずバード×ダンサーでなければならないのかがわからなかったもので。
873 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 16:20 ID:6Xv+pwjk: できないです。
できたら、ある意味相方探しが激楽になるかもしれません。

でも、追加スキルでそういうのが出たらおもしろいかもね。
874 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 16:46 ID:zbsIagEP: ダンサーとかバードでｴﾛﾄﾞﾔﾄﾞﾔｼｬﾜｰって使いますかね。
滅多に使わないなら42で転職しちゃいたいんだけど、50まで粘らないとS武器が・・。

でもダンサーだから50転職で貰えるのS3ラインだし、上にS3ワイヤー有るみたいだしなぁ・・データ上では。
さっさと転職して鞭タノシー！すべきか、将来のために粘るべきか・・ううむ。

・・とか悩んでるヒマがあったらまずjob42目指すことにしますﾉｼ。

ROはじめて一年半以上たってはじめてのアチャﾀﾉｼｰ！!
875 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 17:31 ID:qhEB2WnY: 囲まれたらとりあえず連打、うるさい蝙蝠を一掃…などなど
それなりに利用してるAGI＞DEXバード。

状態変化弓があればさらに便利なので、1あっても損はないかと。
というか最低1ないと絶対後悔します
876 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 17:52 ID:FO85vOwQ: AS9はなにかと便利

Jr1体とカビ7体と死んでいるマジ発見！
突撃、土ASを適当に4連射、残ったJrに銀矢DSを4連射
ごちそうさま

ゼノークの集団8体を確認
アサシンががんばってゼノーク1体と交戦中
ちょっと悪いとは思うが近くのゼノークをDSで瞬殺
流れて来る大量のゼノーク
AS4発でごちそうさま

ピラでSD3で（以下略

などなど、大量の敵が来た場合に便利。
そしてこういうところでは死ぬ気がしなくなる。
877 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 18:23 ID:1GOtULKH: 51/38 DEX60+27 AGI23+2 INT35+1 他初期値
+8TBdX,矢林檎,ﾛｯｶﾀｲﾂ,木琴,ｺﾞｷ靴(ALL+4),望遠鏡,ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘ×2,ﾋﾙｸﾘあり
装備は全てﾊﾝﾀのものを流用し、40後半からｻﾝﾄﾞﾏﾝDS2発、ﾐﾐｽﾞDS1発+1本で狩りしてます。
当初はJOB42で転職を考えていたのですが、JOB50転職でS2ﾘｭｰﾄも欲しいなぁと。
んで、ｶﾋﾞが地矢DS2発で確殺できるようになったら、ｶﾋﾞに移行するつもりですが、
DEX>INT型でJOB50達成した諸先輩方の狩場推移の体験談をお聞きしたいです。
878 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 18:27 ID:BaWTZzmP: あれば便利。無くても問題ない。
バードダンサーにとって唯一の（まともな）範囲攻撃。

そんなスキル。
多少張り付かれても大丈夫なステの向けではあるかな。
879 名前：874 投稿日：03/11/07 19:15 ID:zbsIagEP: ﾄﾝｸｽです喪前様方。当方AGI>DEXなダンサ子目指すのもあってAS9までがんがろうと思いまつ。
・・鞭でもASとDS撃てる様にならないかなぁ。
880 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 19:24 ID:xyzdrXtu: 鞭でＤＳ→矢撃ち
鞭でＡＳ→マグナムクリッｐ(ｒｙ

(使ったこと無いから分らないけど、楽器/鞭でMBできるのかな？)
881 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 19:29 ID:QJrBCE/o: >>880
鞭は分からないけど、少なくとも弓装備時は
トテトテ歩いていって素手で爆発させたとの報告が過去に。
もちろん威力はお察しください。

昨日PTで監獄に行っていたとき、
大量の死体や虫に湧かれてAS9を乱射したけど、
もしASを覚えてなかったらと思うとゾッとするよ。
あの量をDSで一体一体チマチマと……威力はあるんだけどなぁ。
882 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 19:32 ID:AlAWCPqx: いや、弓MBはトテトテ歩いていって近接射撃で爆発するぞ。
威力も弓ATK依存だから、低くはない。
883 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 19:35 ID:QJrBCE/o: なぬ、そいつァビックリ仰天。
MBグローブでもいつか作ろうかな……。
884 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:13 ID:kNzZrxEh: >>882
弓ＡＴＫ依存てのはマジ？
それなら楽器+ＭＢバードでなかなか渋いことできるね
885 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:14 ID:pmWUhsAM: >>877
カビをどうやって倒せるかってのがもちろん一番重要だが、
Jrをどうやって倒すかってのも考えとかないと、入って3分で終了したりする。

DEX-INTハンタの時はアンクルしてから処理してたけどね。

ダンサバードだと超火力orそれなりの防御がないと厳しい。がんばれ。
プリと組んでいくのもありよ。
886 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:20 ID:9AJ1fdg4: MBって西固定だっけ？
887 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:30 ID:RBCbwWWL: >>886
それはCRだ。
MBは自分中心攻撃でノックバックは自分から遠ざかる方向だったと思う。
888 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:45 ID:JJbDZIaG: http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/

ＲＯ－ＤａｎｃｅｒとＲＯ－Ｈｕｎｔｅｒ統合されたみたいだから
次スレ作る時は変更よろしくー
889 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:45 ID:JJbDZIaG: クッキー残ってた＿|￣|○|||
890 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 20:50 ID:LfEI5shL: ＡＳって、５では駄目ですかね。一応１００％ですが。
やっぱり、その２０％が大きいのかな・・・
891 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 21:53 ID:oCj8E9S1: 喪前等様方こんにちわ
話の流れをぶったぎって申し分けないんだが
GvGで寒いジョーク要因として参加する場合に
めっちゃ固い装備をするなら、こんな感じの装備であってる？

+5#HG(6)
　オペラ仮面(2)
+5S1タイツ(6) - マルク(アンフローズン)
+5S1バックラー(4) - タラフロッグ(クラニクル)
+5S1ブーツ(4) - ベリット(フレジット)
+5S1マフラー(2) - レイドリック(イミューン)
　S0ロザリーx2(0)

DEF:24+25x0.7=24+17.5=41.5

一応弓での攻撃なしって前提なんで、アクセサリに
MDEFのためにS0ロザリー入れてみたけどちょっと微妙かな？

ここは違うだろ、とかあったら、つっこみよろしくお願いします。
ちなみにVIT60なんで、これそろえば、簡単に死なない・・・よね？
892 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 22:02 ID:bVqRzvIk: >>891
マルクC→凍らない→SG10→（´・ω・｀）

問題点挙げるとしたらこれくらいか？
893 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 23:14 ID:BJh0eqQm: >>891
シャープは装備不可
アレorS1キャップにDEF+1カード

かけるものはボロマントを高精練してもいいかもしれない
DEF60+100の鉄壁サンダーバードはなかなかえぐいぞ。
894 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 23:26 ID:wBMYU/uc: >>893
頭カードは○19一択だろ。

>>892
そう思うんだがさ、寒い冗談対策しないと歌踊りとめられてしまうからねぇ。
ﾌﾟﾊﾟよりマルクで確定な気もする・・・
895 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/07 23:36 ID:BJh0eqQm: ○なんぞVIT型には不要
心配なら少し緑でも積むべし
896 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 00:21 ID:IufyRxTd: >>891
頭はアレ1択

アンフロタイツは微妙。
防衛時なんかで、脅威が冗談スクリームだけならいいが、
普段は属性orプパを付けるべき。

靴はマタ1択。
ハンパなSPなんぞいらない。
SPがあまりにもきついようなINTってこたないだろうし。
弓矢持たなければ、回復アイテムも結構持てる。

レイドも微妙。
通常攻撃を食らってる時点でお察しくださいなため。
やはり矢の狙撃に備えてホードあたりにしておくべき。

アクセは…、特になんでもいいような。

VIT60って前提ならどーなんだろ。後で気づいた。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 02:01 ID:mJUhnNfo: >>891

アクセにマタ首輪つけると・・・DEFあがるよ～って微妙かな？
898 名前：897 投稿日：03/11/08 02:02 ID:mJUhnNfo: ageてもうた・・・・ごめん
899 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 02:17 ID:MouO2nXA: >>891
自分は防衛側スクリーム要員で参加してるけど
+9ファブル*3ロープ
+4マルクタイツ
+4タラガード
+4エギラブーツ
+6ジャックフード
ニンクリ*2
今はこんな感じ。
あとは○キャップ、目隠し、酸素マスクと防具過剰精錬が欲しいかな。
ジョーク、スクリーム、SiRしか当たらない位置にいるのでマルクとジャック挿し。
だから状態異常対策は後回しでいいのだけど。
1人PTでブラギに乗ってスクリームするためエギラと青ポ必須。
900 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 02:51 ID:pzof1nMO: >>891
冗談要因のDEX>VIT>INT　90歳鳥だが
+5幸運剣
+7グールキャップ
目隠し
+5マルクタイツ
+7タラバックラ
+7マタブーツ
+7イミュンマフラor+4ジニーマフラ
ヨヨクリ（SRないんで）　ハイドクリ
攻めの時はこれかな。酸素マスクは考えてなかった。今度つけてみよう。かなりかっこわるいが・・・
完全回避とハイドでタゲ外しつかって、HP6.2ｋあるんで、狙われてもなかなか死なないよ。
防衛の時はTバイタルバイオリンだけどね。ﾌﾞﾗｷﾞつかうから。

幸運剣みたいな短剣は。ﾌﾞﾗｷﾞの不発を持ち替えでタラ盾を外さず、アドリブと
違って、時間制御なしで中断できるからﾌﾞﾗｷﾞなかなかでない鯖でもこれで結構だせるぞ。
敵が団体で突っ込んできたの報告受けてから、10回くらい歌いなおせるし。
901 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 03:57 ID:6jW5ir4v: ？？？
よくわからんが、それでプラギ不発がなおるのか？
何度歌っても縦４ますとか完全不発とかでどうしようもないんだが。

文盲ですまそ_|￣|○
902 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 04:00 ID:TnEHEUjt: ブラギ演奏
　↓
不発
　↓
楽器を幸運剣に持ち替え強制的に終わらせる
(アドリブのような開始何秒後という時間制約無で終わるし
　↓
再びブラギ

なんじゃないの？
903 名前：891 投稿日：03/11/08 09:42 ID:V2bAYzrw: うわーん、こんなにレスつくと思わなかった
みんなどうもありが㌧

とりあえず色々考え直してみます。
そして分かったことは、金が全然足りねぇ・・・(´･ω･`)
904 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 10:05 ID:IufyRxTd: バグ利用って言われるかもしらんが。

張り付かれた時、Q暗闇ナイフでインベ乱射もいいよ。
AGI騎士なんかがバッシュしにきたとこを返り討ちにできる。

あるていど打ち込んでやったらハイドで逃げ。
905 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 12:27 ID:ucFZ5D9k: >>890
5発で倒せる敵が20%UPすると4発で倒せる。
一撃700とか800とかが20%UPなのでそれなりに効果がでます。
それなりだけど。

1Lで10%UPならいいんだけどな・・・・
906 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 13:11 ID:OWmFeaPK: 踊りながら歩く香具師がいたのでｸﾛｰｸでヲチしてみた鯖はサラ

☆迅伐 : 今思った事～
☆迅伐 : 重いから踊りながら歩くな＝回線が弱い
☆迅伐 : 自分が悪いやん
☆迅伐 : っていうかエフェクトきればよし
☆迅伐 : WIZの大魔法に比べればましなような気しますが
☆迅伐 : 仕様なのでご察し下さい
☆迅伐 : 苦情は仕様にしてる癌へ

（　´_ゝ`）ダンサーこんなのばっかか？
その後も踊って歩いてた。一人カクカクになってるって言ってたがな。
止めなかったし。
907 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 13:16 ID:ZyttAdeq: >>906
スレ違い

晒しスレはここ
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1067562767/
908 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 14:13 ID:IsOSFBOc: ・・・集中力向上ってすごいな・・・
AGI・Dex９９だと狂気P並の効果を発揮しやがる・・・
909 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 14:34 ID:poD9GyoR: >>908
弓の基本ASPDが遅い、スピードPしか使えない。
という欠点があるけど楽器鞭をもてば基本ASPDは142.5に強化される。

で、結果集中の効果が大きくて2HQ騎士なみのASPD186がでる。
それでDEXは140なので一撃も大きい。
910 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 14:37 ID:IsOSFBOc: むしろアチャですら、狂気使えて基本ASPD135のローグよりも
集中力向上+覚醒PだけでローグよりもASPD早くなれるんですが・・・(；´Д｀)
911 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 14:40 ID:poD9GyoR: >>910
基本ASPDって後半のASPD180超えてからの影響が小さいよな。
POTとAGIとDEXの効果が高い＝ハンターって攻撃速すぎ。
912 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:30 ID:92ZFjylq: >>908-909
殲滅力だけ見て、ここにきましたか？
二極のﾊﾞﾄﾞﾀﾞﾝｻｰはGvGでINTやVITに振ってるのより全然役に立たないと知ってのことで？

実際には他のステに振ってるからAGIとDEXのｶﾝｽﾄなんてﾊﾞｰﾄﾞﾀﾞﾝｻｰじゃありえないんだがね・・・。
ぶっちゃけ、騎士と同じ。余計なステにさく割合が結構多い職ですよ？
まともな楽器が余り無いし、騎士のが近接ではマシだと思われますが、それを理解していますか？

と、どうみても他職っぽい奴らを煽ってみるテスト。
913 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:34 ID:IsOSFBOc: いや、集中力向上の話をしていただけだが？
それに俺はちゃんとバードを持っている
AgiとDex以外にはステを振っていないバードをな、
俺は強さを求めている訳じゃないから騎士より弱かろうが構わん
914 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:37 ID:92ZFjylq: >>913
それならすまなかった。
一応つっこんでおくと、ﾊﾞｰﾄﾞで一番まともに育つのがDEX-AGI。
その時点で強さを求めてないと言われても納得は出来んｗ
ﾌﾟﾘいればハンター以上の火力だしね(全体攻撃ないから緊急時に微妙だが)

二極な人がステの話始めると激しく同意しかねる内容になる・・・・
マジレスすっと、ﾊﾞﾄﾞﾀﾞﾝｻｰなんてDEXすらｶﾝｽﾄしてない人多いと思うぞ
915 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:41 ID:IufyRxTd: ｱｲﾀﾀﾀ
916 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:45 ID:n9ryiBSD: ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
917 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:47 ID:yN5V1oWU: 土曜だからな
918 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:50 ID:OrjdSOf/: tu-ka如何いうステ振りしようが個人の勝手、それを強さだ何だと話されても…

漏れもiteeeeeeeeeeee
919 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:51 ID:92ZFjylq: >>915-917
そんなステ振りしてないと発言したら、痛いのか？
理解しかねるｽﾚだな、ここ。

二極な奴が自分のステを誇る場所になったか。
実際にGvGで使えるようにするには二極なんて選ばないけどな・・・・
俺TUEEEEがﾊﾞﾄﾞﾀﾞﾝｻｰにも意外と多かったってことか。
支援職って役割理解してないで敵狩る事がメインなんだろうな。

915-917のが痛いぞ。お前らみたいなの平日には沸いてないから。
920 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:54 ID:IsOSFBOc: 俺が集中力向上の話をしなかったら
変な奴が沸くことは無かったかもしれん
集中力向上の話をして悪かった(；´д｀)
921 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:58 ID:yN5V1oWU: んじゃ俺のステでも晒してみるか
細かく晒すと特定されるからぼかすが
VIT90前後+補正で100 NT40前後 DEX40前後 POT搭載量増やすためのSTR少々
こんなキャラでGvG行ってるんだが。
そんな俺から見てもﾎﾟｶｰﾝな書き込みだったって事。

おまいさんの書き込み見るとバードダンサーでAGI-DEX二極の人間を
否定してるようにしか見えないんだわ。

>>920
別に気にしなくてもいいと思う
922 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 15:59 ID:n9ryiBSD: >920
ｷﾆｼﾙﾅ。
放置スキル発動でFAですよ
923 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 16:01 ID:jzqFb2Rp: 別にGvGやる人間が全てでも無し
924 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 16:10 ID:poD9GyoR: それに答えた俺も悪かった・・・他職を出して早いとか一撃がとか・・・
単にAGI>DEX>>INTでアラーム撲殺が最終目標だっただけに・・・
925 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 16:45 ID:IufyRxTd: 最近思うこと。

集中がアチャスキルでよかったなぁ
926 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 16:57 ID:YJgDcHLB: すまない、触らしてくれ。
>>919
＞支援職って役割理解してないで
その支援スキルが、DS打ってる方がマシと言われたり、重いからやめろと言われたり、
そもそも役に立たなかったりするから、支援よりも攻撃に回ってるんだと思うぞ。
927 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 17:26 ID:PIzLYBv1: >>926
しーっ、それ言っちゃダメ…＿|￣|○
928 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 17:44 ID:6jW5ir4v: 歌ったらプリさんが動かなくなって壊滅したときはもうね。。。
それ以来狩る前に歌ってみて耐えられるかどうかをチェックしてます。
929 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:06 ID:poD9GyoR: >925
DSがアチャスキルでよかったなぁ
ASがアチャスキルでよかったなぁ
CAが追加スキルで良かったなぁ
鷹が鷲が（ry
930 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:11 ID:QA3IkJ9L: 鷹はハンターのスキルだ
931 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:16 ID:H5VbckVi: >>926
だから何？
支援職じゃなく火力として劣化ハンタしてるバードダンサーを正当化したいと？
効率重視で考えた場合、DS撃つだけのバードダンサー入れるならハンタ入れるし、
重いからやめろってのは相手の都合、役に立つかどうかもPTM次第。

バードダンサーを支援職と思えないなら使う意味ないじゃん。
932 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:17 ID:rYrT1+Q/: 楽器ごとに見た目って変わるの？
933 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:21 ID:cujDdZp4: >>931
ないよ。
2倍デーやらハロウィンやらで
いつのまにかすっかりダンサーは放置だYO。

マイナー好きだから使えないのを覚悟の上で作ったけど、
それでもやっぱこの現状はどうにもならんわ。。
934 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:25 ID:yCbVZPi/: >>933
ダンサーの愚痴うざい。
>1を暗唱できるくらいまで読んでから書き込め知障！
935 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:27 ID:cujDdZp4: ああ、言われると思った。
実はローグ面白そうだなとか思ってるから
もはや愚痴でもないんだ…スマンな。
936 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:28 ID:Ja6AHrf3: もう痛すぎてたまらない(；´д｀)

ステ振りなんか個人の好きにふればいいじゃん。
例えば殴りプリや殴りWizとか通常とちがうステ振りキャラは全部否定ですか？
歌踊だって支援職だからといって支援しなきゃならないってことないだろうに。
効率とかからPTでの役割から話が進んだんなら別だけど。

真性は自分以外の意見を痛いと感じるものだというのを再確認。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:31 ID:2OPsNNQV: 全く包茎のやつら多すぎだな
あげとくか
938 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:32 ID:sfLQiYDk: いまの鳥のﾓｰｼｮﾝ。

ギター、うんいいね。
ハープ、うん・・・50歩ほど譲ろう。いいね

でもバイオリンで弦を掻き鳴らしてどうするんだお前ヽ(`Д´)ﾉ
939 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:43 ID:yCbVZPi/: >>936
アホか。支援しないならハンター作れよ。
ダンサーならサービスとキスのためにＩＮＴ－ＬＵＫ。
バードならブラギのためにＩＮＴ－ＤＥＸ。
特にＬＵＫ振ってないダンサーなんてハンター＞バード＞アチャ＞＞＞＞＞ダンサーなんだから自覚しろよ。
俺ＴＵＥＥＥ！がしたいだけの最強厨ですか？
940 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 18:46 ID:46WczXXr: >>939がバードでもダンサーでもないことがよくわかる
941 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:01 ID:IufyRxTd: 俺にはヤケになった同職に見えるが。
942 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:09 ID:APmP17UN: >>939
人のことごちゃごちゃ文句つけるな。
ゲームの中のことは、全部お前の言うとおりにしないといけないのかよ。
好きにさせてくれてもいいだろうが。
943 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:09 ID:6lU8Uwkr: とりあえずＩｎｔ－Ｌｕｋ型は相当マゾいな(´-`)
944 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:11 ID:OfOqJUO0: コロコロID変わるな。
しばらく前から出始めた弓職叩きが好きな奴みたいだな。
945 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:56 ID:P2PU+oNH: >>939
禿同

支援したく無いヤツはハンター作れ
支援したいヤツはプリ作れ！

それ以外の職使うヤツは池沼！！
946 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 19:58 ID:P2PU+oNH: 最悪なトコで書き込んじまった・・・＿|￣|○

>>939
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068192123/
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｶﾓｰﾝ
947 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:03 ID:IsOSFBOc: ・・・お前、狙ってやってないか？
948 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:09 ID:P2PU+oNH: >>945の最後にURL張ったつもりになってたんだYO　｡･ﾟ･(ノ Д｀)･ﾟ･｡

ホント、申し訳ありません・・・
949 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:27 ID:M9PUWMz0: もうすぐ次ｽﾚだし、まったり情報交換しようぜー。
950 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:29 ID:DJsQ/Asb: >>939
お前まだハンターやってたのか。
言わんでもわかってるからそろそろやめとけよ・・・・
な、†SS（ｒｙ
951 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:32 ID:ITGfa4xv: SG10なんか大して痛くない。
高Lvかつ高Vitかつ高Intの時は、だけど。
そりゃあ回復役or薬無しなら、どんな装備でもすぐ死ぬが。
952 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:36 ID:DJsQ/Asb: スレ立て逝ってくる＿|￣|○
953 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:40 ID:YJdhu7fI: 職の選択、ステ振りやスキル取りなんてまったく個人の自由だ。
戦闘の強さや支援の強さだけを求めてもつまらんぞ。
私の場合、珍速鞭で殴りたいだけのためにAGI>DEX>>INTという振り方だし
支援しようにも種類は少ないわSPが枯渇するわでお察し下さい状態。
おまけに+7ランテなんていうネタ武器作っちゃうし、周りから見れば
すごく弱いキャラなんだけど、けっこう楽しめてるよ。

## エンジェリングを鞭の通常攻撃だけで余裕で倒せたのには笑っちゃった。
## SARAサーバーで赤芋を鞭で殴り倒しているのを見かけたら私かもです。
954 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:47 ID:JsEwUHYA: 「もう引き返せない」と思った時。
銀矢で通常攻撃する事すら勿体無いとためらうin監獄（したけど）。
どっちかというとDSメインでした。
アチャ時代は何も思わなかったのに……。

鞭ｻｲｺｰ( ﾟдﾟ)ﾉ~~~~
955 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:57 ID:cujDdZp4: >>950
そのテンプレ使うな。改行入ってるしROダンサーのURLだし全然だめだ。
こっちで依頼しなおしてくれ↓
ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ハンターに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068044817/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】（スキルシミュレータ）http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】（弓攻撃力計算）http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】（総合ステ計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【サンダーバード5号】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066982115/

暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴はスルーで。釣りはヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
956 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 20:59 ID:cujDdZp4: つか俺が依頼しなおしていい？
弓手スレURLも前スレURLも直ってないし…
957 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:00 ID:cujDdZp4: 遅かったネ
958 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:00 ID:IsOSFBOc: もう立ったんだが・・・(；´д｀)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068292698/
959 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:58 ID:yCbVZPi/: >>953
えらそうに主張してるから何かと思えば
量産型ソロダンサーの見本みたいなキャラじゃないか。
もっとネタっぽいキャラつくってから語ってくれよ。
960 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:58 ID:4h07Ug13: 埋 (1/41)
961 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 22:40 ID:o9+UKxT7: 狸
962 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 22:41 ID:h+XXwYR9: >>959のステ晒しまだぁ?そういうからには相当ネタっぽいキャラなんだよな?
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 22:52 ID:a/WTGbn2: うぜえな
めざわりなんだよ
964 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 00:04 ID:kPfWf7jg: >>953　量産じゃ無いか？それ
>>962　なんか変だから突っ込んだだけだろうに
なぜステ晒しを？変な考え方してないか？
あれみたいだ、映画作れない奴が映画を批判するな、って奴。

うめ
965 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 03:48 ID:Q0eD3GMQ: 楽しいなって思うとき。
　林檎で喜んでくれたとき。

寂しいなって思うとき。
　同職同士でいがみ合っているのを見たとき‥。

あおったりしているつもりはないのですけれど、気に障ったらスミマセン。
ただ強い・弱いとか言わないで、楽しくまったりして欲しいなって思ってしまったので‥。
966 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 04:33 ID:tviDhJ9W: どんなに強い弱いいってても所詮雷鳥。
967 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 05:10 ID:GjQdHm+z: よし、場を和ますために一踊りするぜぃ

　ヾ(ﾟ∀ﾟ )ﾉﾌﾞﾚｲｸ!! ﾌﾞﾚｲｸ!!
　　 (　　)
　　 <　<

　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ DaDaDa!!
　　 (　　)
　　 >　>
968 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 05:41 ID:TjyRCYgu: 強いとか弱いとか同職同士でいがみ合ったりするのは、未だに変な幻想抱いてる人が多いだけ。
「ネタをネタと～」じゃないけど、2-2職を使う場合、殲滅力(効率)とか支援効果とか、2-1職の
下位互換であることを理解した上で使わないとストレス溜まるだけ。

現状の仕様では火力ならハンタ、支援ならプリ。それを理解した上で使えない人には楽しめない。

その辺、分ってないから、ここを含めた2-2職スレは愚痴や的外れな意見が多い。
強い弱い使える使えないとか言うお子様は、素直にハンタかプリ使ってなさいってこと。
969 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 09:15 ID:8FpIkJ+r: 全く同感です
970 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 09:20 ID:k5x7khr8: イエスマンばっかりで物足りないなぁ
971 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 09:22 ID:Z5RnhdPC: まったく、同感ですな
972 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 09:50 ID:driz0KZ2: 最強を求めてバードをやるのは何か違うような気もするが、
強いバードを指向するのは浪漫だと思うのだがなぁ。
少なくとも、険悪な雰囲気は浪漫じゃない。
973 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 11:41 ID:WnGkum5d: 次スレできてるし、>>965見習って、この職やって楽しい時とさびしい時を、いつもここから風に羅列してうめようぜ

楽しいときぃ～
　相方のアサシンさんがポリゴン酔いするくらいASPDがキモかったときぃ～(アサクロ)
寂しいときぃ～
　ノビさんに辻支援したら、「おもい」って言われて落ちられた時ぃ～　_|￣|○
974 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 11:42 ID:8jUihsz4: 強い詩人さん・踊り子さんを目指す自体は私も間違っているとは思いませんね。
プリさん・魔法使いさんにだって、殴って強い方が居ますし。
どんな育て方をしても、本人は楽しんでいるはずですよね？
それが一番大切な気がします‥。

そんな私は
AGI=INT>DEXの踊り子さん（そろそろLUKも上げたいところ）
AGI>INT>DEXの詩人さん（アサクロの為にAGI上げすぎてINT足りず‥）

乱文失礼しました。
975 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 11:46 ID:bxIKABN9: 連続で失礼。

楽しいときぃ～
　PTみんながクリティカル連発で喜んでくれたときぃ～（キス）
寂しいときぃ～
　辻支援しても、「これって何？」って言われちゃったときぃ～
976 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 12:02 ID:2s8NbTsO: 埋まるの遅すぎ

楽しいときぃ～
　宴がうまくいって喜ばれたときぃ～

寂しいときぃ～
　演奏が全然でてくれないときぃ～（旧鯖の夜はお察しください状態）
977 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 12:05 ID:JE5qfXrp: 楽しいときぃ～

GvGで「すげぇなジョークって」って言われたときぃ～

寂しいときぃ～

GvGで「でも、同じPTのオレは何度も凍って何もできなかったがなー」って言われたときぃ～
978 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 12:11 ID:NMSDScRk: ジョークは1人PTでするものだろ(;´Д｀)
979 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 13:55 ID:P4DvSzrC: 囲まれて痛そうなクルセさんが居たからジョーク連発したら、
Mdef上がってGX効かなくなるからやめてって言われた。
・・・なるほどね・・・(つД`)
980 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 14:25 ID:2ThE0ThS: 楽しいときぃ～
　楽器で珍速撲殺してるとき～

寂しいときぃ～
　誘惑に負けて弓を使ってしまったとき～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

そんな撲殺大好き90代殴りプリ持ち
981 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 15:25 ID:T4W4k3v6: 楽しいときぃ～
　歌いながら4桁ダメのＭＳかまして「詩人ｶｺｲｲ」って言われたとき～　　(*´Д`)

寂しいときぃ～
　辻アサクロしたら範囲から逃げられた時～　_|￣|○　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

量産型と言われてもギターガンマンが好きなＡＧＩ=ＤＥＸ>ＩＮＴ鳥でした
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 15:26 ID:iDvIc11W: バードがダンサーに公開オナニーを見せつけるスレはここですか？
983 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 17:18 ID:wmBP6/rR: 楽しいときぃ～
　ミスが多い時に踊って「お、当たるw」って喜ばれたときぃ～（ハミング）

寂しいときぃ～
　「でも、地味だねｗ」って言われたときぃ～　＿|￣|○;;
984 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 18:17 ID:Jc9NsV12: ＿
　 |＿
　 | 　ヽ
　 |ﾉﾉﾉﾉ
　 | -ﾟﾉl 　ﾐﾝﾅｲﾙ…
　とjﾉﾉ　ｵﾄﾞﾘｦｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾅﾉﾃﾞｽ…
　 |ゝ"
　 |
￣￣
　　　　♪　　＿
　　♪　　 '´　　ヽ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　| ノﾉﾉﾉﾉﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　ノﾘﾟーﾟﾉl　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　く　とlj_,Yjlつ　　　ﾀﾝ
　　　　ﾞ⊂くんl,ゝ
　　　　　　　l_ﾉ
　　　　　　　　＿　　♪
　　　　　　 '´　　ヽ　　♪ 　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ハヽヾゝ|　　　　　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　人ヮﾟﾘ　i　　─ - .._　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　くとlj"く_ノつ　　　　 _ )　ﾀﾝ
　　　　　　" んﾉﾊゝ - ─ ''
　　　　　　　ヽl_ﾉ
　　　　♪　　＿
　　♪　　.'´ 　　ヽ
　　　　 | ノﾉﾉハヾ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　_ . -─　| ゝﾟヮ^人　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
( 　　　　とlj_,Yjlつゝ　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾗﾝ
　` ─ -　-くﾉl_ﾊつ
.　　　　　　　l_ﾉ

ﾋﾞｭｰﾝﾋﾞｭｰﾝﾋﾞｭｰﾝ
サーバーとの接続がキャンセルされました
985 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 22:02 ID:YHSKdZfW: 楽しいときぃ～
　こっちは属性矢ＤＳ打ってるけど、同ＰＴハンタがは通常攻撃のときぃ～

寂しいときぃ～
　でも、敵が堅くて鷹ダメの方が有利っぽいときぃ～

まだ埋まってないからうめ
986 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 23:04 ID:bKCroQTe: 楽しい時～
ＳＰに物言わせてＤＳが連発できる時～

寂しい時～
ＳＰが切れた時～（つーT
987 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 23:06 ID:GjQdHm+z: Gvで攻め側として働いてきた

ガーディアンにタゲられない位置から、自分のギルドの人以外が
通ってるときにひたすら叫んでた。

楽しかったです。　ｵﾄﾞﾘ? ﾅﾆｿﾚ?(｡∀ﾟ)
988 名前：sage 投稿日：03/11/09 23:13 ID:STrwcuNP: >>987
自分のと同盟の人って凍りスタンしないんじゃなかったっけ
989 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:06 ID:CXDHZ4GP: おまえらスレ２つもリロードすんのかったるくないのか

埋め
990 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:13 ID:NovwhS8c: このスレの埋め速度はかつてなく遅いな・・・。
埋田老
991 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/10 00:15 ID:0rsljYGs: 楽しい時～
ＳＰに物言わせてＤＳが連発してる時～

寂しい時～
踊らないのならハンターやればいいんじゃないと言われた時～

_|￣|○|||
992 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:23 ID:IU2k6leD: ume
993 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:24 ID:DgQFycrW: DEXINTに振りすぎた･･･このままではDEX>微妙なAGI>INT型（完成LV99）に！
994 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:28 ID:njSDxc/B: ピラ前泉近くの茂みに隠れつつ
プラギ待機埋め
995 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:33 ID:gWafzF4S: 楽しい時～
辻支援したプリさんが喜んでくれた時～

寂しい時～
そのプリさんに「公平組めるまでLv上げろ！」と言われた時～

俺Base65、プリBase90……ごめん当分無理。
996 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:52 ID:DgQFycrW: DEX>微妙なVIT>INT型のほうがマシか･･･。
997 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:57 ID:36MSGliL: >988
一緒に防衛待機（エンペ破壊後、すぐ防衛線を敷く為にMap途中で待ってる）
してたWizの人はピヨっておったが…。　同じPTだったからかな？　(´・ω・｀)
998 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:58 ID:36MSGliL: そんなわけで次スレ誘導

ダンサーバードの情報交換スレ雷鳥ｲｳﾅ!! 6号機
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1068292698
999 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:00 ID:36MSGliL: | ＼　
|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|⊂ 　　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:00 ID:36MSGliL: | ＼　　シャア！シャア！
|Д｀)　今はいいのさ　全てを忘れて
|⊂ 　　ひとり残った　傷ついた俺が
|
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　この戦場で　後に戻れば地獄に堕ちる
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　シャア！　シャア！
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

　　　　　　　　　 Å
　　　　　　│／　　＼│　ﾋﾞｰﾑ輝くﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸに　奴の影
　　　　　　(Д`≡´Д) シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　 (　　　　　) 　シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　　　∠│

　　　　　　　　.Å
　　　　　　　.／＼　　流した血しぶき　後で後で拭け
　　　　　ヽ(´Д`;) 　狙い定める　俺がターゲット
　　　　　　 (　ノ )
　　　　.从　く亅从

　　　　　　　　 Å
　　　　Σ ..|／＼　シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　　(´Д` ) 　シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　 (　　 )>
　　　　　／　　>
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ダンサーバードスレッド過去ログリスト　スレッド過去ログ全文検索　トップページ

ダンサーバードの情報交換スレ 合奏5回目

ダンサーバードの情報交換スレ　合奏5回目