ダンサーバードの情報交換スレ雷鳥ｲｳﾅ!!6号機

1 名前：[T] ★ 投稿日：03/11/08 20:58 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ハンターに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066914912/
バード・ダンサーを目指す弓手も歓迎。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】（スキルシミュレータ）http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】（弓攻撃力計算）http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【Bows】（弓攻撃力計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
　　【みすとれ巣】（総合ステ計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

★情報サイト
　　【ＲＯ－Ｄａｎｃｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/dancer/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【サンダーバード4号機】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066513765/

暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・MPK・スキルの弊害等の是非について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。吊りは吊りスレ、萌えは萌えスレへ誘導ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。反応が無い場合は他の気付いた方がお願いします。

（実は）6号機などいないっ！
2 名前：貼ｯﾁｬｴ 投稿日：03/11/08 21:01 ID:cujDdZp4: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ハンターに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068044817/
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★テンプレサイト
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】（スキルシミュレータ）http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】（弓攻撃力計算）http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】（総合ステ計算）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【サンダーバード5号】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066982115/

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また、ここで崖撃ち・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴はスルーで。釣りはヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

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次スレ依頼は950が行くこと。
3 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:02 ID:IsOSFBOc: ＿
　 |＿
　 | 　ヽ
　 |ﾉﾉﾉﾉ
　 | -ﾟﾉl 　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　とjﾉﾉ　ｵﾄﾞﾘｦｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾅﾉﾃﾞｽ…
　 |ゝ"
　 |
￣￣
　　　　♪　　＿
　　♪　　 '´　　ヽ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　| ノﾉﾉﾉﾉﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　ノﾘﾟーﾟﾉl　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　く　とlj_,Yjlつ　　　ﾀﾝ
　　　　ﾞ⊂くんl,ゝ
　　　　　　　l_ﾉ
　　　　　　　　＿　　♪
　　　　　　 '´　　ヽ　　♪ 　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ハヽヾゝ|　　　　　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　人ヮﾟﾘ　i　　─ - .._　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　くとlj"く_ノつ　　　　 _ )　ﾀﾝ
　　　　　　" んﾉﾊゝ - ─ ''
　　　　　　　ヽl_ﾉ
　　　　♪　　＿
　　♪　　.'´ 　　ヽ
　　　　 | ノﾉﾉハヾ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　_ . -─　| ゝﾟヮ^人　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
( 　　　　とlj_,Yjlつゝ　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾗﾝ
　` ─ -　-くﾉl_ﾊつ
.　　　　　　　l_ﾉ
4 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:03 ID:zdyyJKlU: ダンサー目指していたのにいつの間にか

ハンターになっていた。

ダンサーもういっちょー！

4ゲト
5 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:08 ID:317gEp9W: ｳﾎ5だ
6 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:26 ID:zRMG/iEz: 一桁間に合った
あー宴がしてぇ
7 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:31 ID:nV8VmFS1: 7!!
8 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:31 ID:hf/+JB6K: ということは８だな
9 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 21:41 ID:twG9+q7Z: 九ゲト
10 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 22:04 ID:4NPQSPIT: 何だよ二桁かよ
11 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/08 23:21 ID:zxZNezZW: ちと質問

s4ﾊﾞｲｵﾘﾝは存在しますか？
12 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 00:42 ID:2kfQbvb5: 漏前さん方に質問。
スクリームと寒い冗談は、町の中ではＰＴＭにはかからないのか？
何回やってもＰＴＭにかからないんだが・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 00:54 ID:/FImajkH: >12
何回やってもかからないならかからないんじゃない？
14 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 01:04 ID:bXK4vymM: ニーベルングの指輪の使用感をお聞きしたいです。
agi-dex型の神速に使うとおもしろそうなんですが実際どうなんですか？
15 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 02:38 ID:PnrjTdp1: >>12
フィールドかダンジョンでしる
16 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 06:23 ID:Z5RnhdPC: 16get
17 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 15:05 ID:QNGz/D29: 天麩羅からテンプレサイトはずさないか？
18 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 18:49 ID:SKk1nAUz: おれが新しいテンプレサイトつくってもいいか？
19 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 20:09 ID:4NP02jMc: >>18
応
20 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 20:17 ID:LweJrZYN: >>18
がんば
21 名前：１８氏 投稿日：03/11/09 20:30 ID:SKk1nAUz: ちょっとまってろ
22 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 22:18 ID:caz+WO+5: ジュノー↓はいいねえ。
DEX＞INT＞VITのGVG仕様の鳥志望アーチャーでもぐんぐん育つよ。
23 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/09 23:59 ID:GifSaFRT: ドリラーとかどうやって処理するの？
24 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:06 ID:oJzIYuOK: ハエつかって一瞬で処理
25 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 00:11 ID:SRTSEIE7: ・・・・・('A`)・・・・・・
まあ、そのステな時点でお察しくださいだな。
時計でもビュンビュン飛ばれるし。
26 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:04 ID:x0RwvPeN: ジュノーの下にはアーチャーが多く集まってるみたい。
当然のごとく皆ハエで飛ぶ。
けど、誰かが近くにいたら誰もいないところまで敵を
誘導すればいいんじゃないかな。
敵の足遅いし、やろうと思えばできるはず。
27 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:07 ID:/9lwL+kM: >>25
22じゃないが、VIT振っていてもﾊﾞﾌｫjrなら狩れる。
DEXと特化武器しだいではあるが、ﾊﾞﾌｫの確殺回数は少ないので被弾回数も比較的少ない。

ようするに中の人次第。
そういう私もﾊﾞﾌｫきて即ハエな奴はSS保存して名前チャック入れてますが。
ジュノーで狩ってるのは確実にハエだろうね。ホント、止めて欲しいくらいだ。

将来ﾊﾝﾀと同じ弓職だと、叩かれる存在になりそうだな・・・
28 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:21 ID:IU2k6leD: 前スレ埋まったね
29 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:25 ID:DLt6XWbf: ジュノー下でソロ狩りしてるアチャ､雷鳥はほとんどSS撮ってるよ。
人がいても構わず飛ぶし、倒してる奴見たことないし。
引っ張って飛ぶ事さえしないからなぁ・・。

騎士使ってる時は花攻撃してるアチャいたら全部スタブで
吹っ飛ばしてMPKするけどな。
狩れない敵がゴロゴロいる狩場で無理やり狩るなと。
迷惑かけるだけなのに。　屑ばっか。
30 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:29 ID:IU2k6leD: ＞騎士使ってる時は花攻撃してるアチャいたら全部スタブで
＞吹っ飛ばしてMPKするけどな

どっちもどっちだな
31 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:31 ID:BWFpJtf8: >>29
ジュノー下くらいの数なら逃げたっていいじゃん･･･
心狭すぎるよ

時計のバフォはさすがに迷惑だが
32 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:32 ID:CXDHZ4GP: つかSS撮ろうなんてせずにそういう連中は
画面内にいれないようにすればいいんじゃないのか…
飛ぶってわかってるならわざわざストレスためにいくことないじゃん
本末転倒になってない？
33 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:36 ID:qbH2ZEIY: 誰かが悪い事したからって、その人に悪い事をしていい理由にはなりませんよ。

警察が追っかけてて、捕まえるのを手伝うのとかはともかく。

そして始まる罵りあいの螺旋
34 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:39 ID:5nmoW3Ui: 前スレの１０００に爆笑した
35 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:42 ID:YBgcdatS: http://nekoko.zive.net/upload/files/file0255.jpg
36 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:42 ID:biVUbT7p: >>31
そんなに数少なかったっけ？
ああ、全部押し付けられるから多いと思うだけか。
37 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 01:54 ID:0a+4aa/j: とりあえずハエ飛び云々はスレ違いですよ、と。
38 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:00 ID:g/ypj0BG: 前スレ1000は限りなくGJ。
思わず口ずさんでしまった。
39 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:06 ID:soalgxis: 質問なんだけど、

前スレ>>29より
【アサクロ】
攻撃ディレイ減少＝5 + スキルLv + 練習Lv/2 + AGI/20 （％）

前スレ>>81より
高レベルのクリアサにアサクロかけるとASPD188↑になったりするから
結構面白いよ

とあったんだけど、AGI113のアサにHSP＋IA・ブレス入れてASPDが180。
で、>>29の公式を用いたら、AGI100のバードのアサクロでもディレイ減少率25%。
(200 - 180)* 0.25 = 5、つまりASPD５増加で、
ASPDは185辺りが関の山だと思うんだけど、
>>81の様にならないと思うのは、俺の頭がポンコツなだけ？
40 名前：39 投稿日：03/11/10 02:11 ID:soalgxis: 俺、カタールでの計算でやってたんだけど、
もしかして>>81のは素手での話だったんかな。
41 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:30 ID:ingYqEJr: 臨時収入がありましてｓタイツでも買おうかと思ってるんですが
皆さんならカード何挿します？
ステはDEX＞AGI＞INTで補助込み150＞100＞60目指してます。
自分じゃプパかロッダ辺りかな～とか考えてるんですが、お勧めとかあったら
お願いします～
42 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:35 ID:83M0mkoc: 実装直後に一回行ってみたが超砂男がディフェンダー?を使ってきて与ﾀﾞﾒがｽﾃｷなことに('A`)ﾆﾄﾞﾄｲｸｶ
43 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:42 ID:PSJ/FAuH: DEX150目指すならロッカ一択かと思うよ
もしもって時も捌きやすいからね
44 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:51 ID:CXDHZ4GP: いやDEXは繰り上がらないと意味がないから
ロッカーなくても150いくなら別のでいいと思うけど

150てブレス込みだよな
45 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 02:54 ID:gWafzF4S: >>39
アサならAGI99+JOB10+亡者/Jrﾏﾝﾄ/SPDｼﾌｸﾛ/ｸｸﾚﾌﾞﾛ/緑盗虫ﾌﾞｰﾂでAGI124。
そこからDEXにいくら振ってるかの問題だけど、素DEX80ならLv89で到達可能。
これに覚醒/IA10/ﾌﾞﾚｽ10かけたら、それだけでASPD184になるのでは？
そもそも、AGI113てのは、どこから持ってきた数字？
46 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 03:04 ID:gqDezpMO: DEXの繰上りについて詳しく教えてください。
もしくは書いてあるサイトを教えてください。
教えて君ですみません
47 名前：41 投稿日：03/11/10 03:09 ID:ingYqEJr: 集中、ブレス、速度込みで考えてます。
因みに頭中段も望遠鏡着ける気ないので素で96予定（Dexタイツなら95
48 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 03:51 ID:ingYqEJr: >46
>1のみすとれ巣行って豆情報集とかFAQとか読むことお勧めします。
Dexのことに限らず大抵のことはわかるはず
49 名前：46 投稿日：03/11/10 06:15 ID:gqDezpMO: >48
ありがとうございます。
これでステータスを将来どう振っていくか考えることができます。
本当に親切に教えてくださってありがとうございました。
50 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 07:56 ID:ECU66rkB: 装備に関して質問
Jrと木琴どっちにすべき？

ソロ演奏重視AGI型近接支援バード
51 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 08:33 ID:T9YbX064: >50

じゃあJr。
52 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 09:17 ID:RtR72WUL: つーかHSPとアサクロを併用した場合、効果は乗算ではなく加算される。
HSPとAgi100のアサクロの併用だったら、ディレイ*(1-0.15)*(1-0.25)ではなく、
ディレイ*(1-0.15-0.25)になるよ。
53 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 10:02 ID:nM/nrwGi: >>全スレ995
もまえさんはまだいい方だ。
漏れはLV99のDEX=INTWIZに言われたよヽ(`Д´)ﾉ

でもLV90後半の強さが頭打ちになってしまったWIZなどには
ブラギはかなりありがたいし、おもしろいらしい。
ダンサーなどの相方をみつけるのもよいが
DEX-INTWIZを多く知り合いにもつのが
漏れのお勧めだ。
54 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 10:53 ID:lbUBxk4K: ジュノー下の蝿逃げ即飛び狩りって、階段Dのミミック・ウィンドゴーストテレポ逃げして
狩りをしてるアコプリと一緒って気がしたんだが。
あっちも結構叩かれてる内容だが、これもやってる事は一緒。
時計１FのJr逃げも一緒だが。

下手に引っ張って人の居ないところへ……はいいんだが、その先に人が居たりして
逃げ切れずに飛ぶと押し付けになるし、その先に敵が居たら小規模なMH作ることになる。
かといって周り確認せずに即飛びも周りに迷惑かける事になる可能性がある。

倒せない敵が普通に湧く場所いって飛び逃げ前提な狩りってマズくないか？
迷惑かけてるという自覚がないなら、迷惑と感じる人がいることを知っていたほうがいいし
自覚があってやってるなら、おいおいと思うが。

アチャハンター育成で旧ピラ３他での岸撃ち論議と本質的にはかわらん。
倒せない敵が居るならそこには行かない、って選択肢は出ないものかね？
55 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 11:14 ID:i4qjJLpC: 全然関係ないんだけど、ジュノー下ってホントに( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですか？
さっきちょっといってみたんだけど、別に・・・って感じだった。
だれか俺に説教してくれYO
56 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 11:47 ID:E6r8Eexw: 人が居たら蝿してはいけないなんてのは所詮俺様ルール、
しかし>>29は明らかにノーマナー行為（ＭＰＫ、措置4）。
罰せられるとしたら>>29の方だな、南無(　´,_ゝ`)
57 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:00 ID:NlrFPq9k: >>54、56
蒸し返してないでそういう話はらいぶろいって展開してこい。
58 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:20 ID:O+YGqnkN: というか最古鯖だとJrでハエ逃げするような弱い雷鳥はもういない。

・・・新規雷鳥の参入はありませんか？
59 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:25 ID:O+YGqnkN: >>55
全然おいしくありません。

理由：
ハイドチキン狩りのためSP消費が大きい。
敵のHPが高すぎて属性矢を使ってもDSの消費SPが大きい。
敵のDEFが高いから190%攻撃2HITのDSだと高ダメージがでない。

ということでゴートとかペコはおいしくない。
デーモンパンクは悪魔な毒なんでハイド＆属性矢きかないからかなりきつい。
ジオグラファは美味いけど数が少ない。
あんなの探すなら時計2Fでカビ探す手間のほうが少ない。
すごいサンドマンはDEF高すぎて火矢でもダメージでない。
DEX120は欲しい。

時計2Fでカビに土DS、クロックに火矢DS＆ハイドしていたほうが迷惑かからないし美味い。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:25 ID:27fAaite: 　バードダンサーに憧れて現在育成中の射手（1/20）

　歌って踊れる冒険者・・・ってこのキャッチフレーズ古過ぎて化石かな。
61 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:30 ID:2W83NM9D: >>54
所詮弓使いは糞ばっかだし。
マトモな奴ほとんど見たことねえや
自己中ばっかだから人に迷惑かけても平気なんだろうよ。
ライブロの弓叩きスレ、かなり本音入ってるっぽいし。
62 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:31 ID:IU2k6leD: ネタをネタと見ぬけない人はここから出る必要はありません
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068192123/
63 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:48 ID:2W83NM9D: 職叩き、半分ネタだろうけど、半分本気っぽい。
全部ネタならいいんだがなー。
間違いなく本気で叩いてる香具師が結構いない？
64 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 12:59 ID:DOuIFlzB: どの職叩きでもそうだが
蝿逃げされて文句言う奴も実は背伸びしすぎ。

蝿でボス検索とか蝿でEXPマズーはパスして移動狩りとか
蝿使った効率狩り叩きは他所でやってくれ。
65 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 14:00 ID:NlrFPq9k: ネタをネタと見ぬけない人はここから出る必要はありません
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068192123/
66 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 14:49 ID:b1W0LiXb: 関係ないけどサンダーバードは６号機まであるよ、複葉機だけど・・・
実写版の新TB6号はｼﾗﾈ
67 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 14:50 ID:NsxcGx5J: >>63
と言うか、職たたきのﾈﾀの内容を真に受けた香具師等が混じってるっぽ。
その内全部本気になりそうでｲﾔﾝ。

ﾉｰﾏﾅｰがどうとかも隔離ｽﾚの内容真に受けた連中が多そうだな
68 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 15:16 ID:lZO9tXNh: というか職たたきってマナーで叩いてるんじゃなくて性能に嫉妬して叩いてるからあそこに人たちは外に出てきて欲しくない。

ネタをネタと見ぬけない人はここから出る必要はありません
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1068192123/
69 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 15:18 ID:lZO9tXNh: >>60
古いけどわかる俺もオールドタイプ
70 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 18:23 ID:Vn9YK9i+: 狩り方がウザイってのも実際あるけどな。
71 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 18:53 ID:/9lwL+kM: >>64
ハエ逃げして、苦労してるのは経験効率だっての。
押し付けられた敵を自分が狩れないから問題なんじゃなくて、ｳﾏｰな敵だけ倒されることが問題なんだよわかる？

同時に沸くmobの数が決まってる以上、他の奴が戦ってると自分がありつけない状況が多くなる。
しかもﾏｽﾞｰな敵はハエ逃げされるとﾏｽﾞｰばかり残ることになる。
下手な時間の時計はﾊﾞﾌｫjrがやたら闊歩してる。けしてうまくない敵なのにだ。
だから、糞低ﾚﾍﾞﾙは来るなと叩かれるはめになる。

理解していただけたかな？
72 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 18:56 ID:jZkD6eiS: つまり自己厨ということですね
73 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 18:57 ID:RtR72WUL: しかし、糞低レベルは来るな、か。
ROを象徴してるかのような言葉だよな。
74 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 18:57 ID:E6r8Eexw: つまりは「俺様がマズーだから止めろ」ってことか(　´,_ゝ`)
ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　だ　な　('A`)
75 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:07 ID:/9lwL+kM: >>72-74
低レベルﾊﾞｰﾄﾞ＆ﾀﾞﾝｻｰ必死すぎ。
うざいと言われたくなければ、レベル上げてﾀｹﾞられた敵倒せるようになってから来い。
自分のことを棚に上げて人を叩くな。

　自　己　中　は　ど　っ　ち　だ
76 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:14 ID:RtR72WUL: そんな事より喪前ら。
演奏スキルを攻城で使ってる奴いる？
旧鯖はどうせお察しくださいなんだろうけど、新鯖でも最近不発増えてきたよね。
俺は出るまで掛けなおしてなんとかやってるけど、
この状況で演奏中持ち替え不可(アドリブのみ可能）になったら、
一度不発したら5秒間掛けなおし出来なくなる訳で…
その状態になったら、もうジョークしかすることなくなるかな？
77 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:21 ID:E6r8Eexw: >>75
お前は日本語が読めないのか？
もう一度言っておく。

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　だ　な　('A`)
78 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:25 ID:d6diyC4m: 　　☆｡:.+:　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 (´･д･｀)　　　＜　ﾏﾀｰﾘしようぜ。
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ
79 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:36 ID:/9lwL+kM: さすが糞ﾊﾝﾀ成り下がり職だな。
>>77お前こそ文を読み直してこい。
迷惑をかけてる側が、かけられてる側を叩いてる時点でｵﾜｯﾄﾙ。

ﾀｹﾞられた敵を倒せないレベルは適正狩場じゃない。ハエ逃げは緊急用であって、倒せない敵から逃げるためのものではない。
厨が知った風なことをぬかしてんじゃねーぞ。
誰もが弱いころはそれなりの狩場で我慢して狩ってるんだよ。てめぇだけ満足してぇのはどっちだ。

低レベルが来るなと言ってるんじゃない、敵みて即ハエしないと殺されるような狩場に来るなと言ってる。
文も読めない馬鹿がいっちょ前に人叩いてるんじゃねーよ。
80 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:38 ID:xv0YNZ2V: ハエ逃げなんかしてると叩かれるだろ・・。
普通にアチャやってる奴まで迷惑かかることもあるわけで。
だから俺は花だけ狩るのはﾏｽﾞｰと思ってる。

つうか遠距離攻撃できるから横殴られたと思ったら
すでに画面外に逃げられてる事が多いんだよね・・
それも弓が叩かれる原因かと思う。
うちの場合は残影モンク持ちだから意地でも追っかけて
ｺﾞﾙｧ!　って言ってるけど。残影ﾏﾝｾｰ
81 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:48 ID:bCS1tVX0: >>1
82 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 19:49 ID:jZkD6eiS: すまん、テンプレに放置って書いてあるのに触っちまった
83 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:03 ID:E6r8Eexw: >>79
とりあえず触ってやるよ。

＞ﾀｹﾞられた敵を倒せないレベルは適正狩場じゃない。ハエ逃げは緊急用であって、倒せない敵から逃げるためのものではない。
＞厨が知った風なことをぬかしてんじゃねーぞ。
だからそれは誰が決めたことかな？
公式にラグナロクというゲームのルールとして定められてることなのかな？
俺様ルール厨が知った風なことぬかしてんじゃねーぞ(　´,_ゝ`)

＞誰もが弱いころはそれなりの狩場で我慢して狩ってるんだよ。てめぇだけ満足してぇのはどっちだ。
誰もがって誰の話だよ(　´,_ゝ`)
てめぇが満足したいだけのために他人を縛ろうとするな。

＞低レベルが来るなと言ってるんじゃない、敵みて即ハエしないと殺されるような狩場に来るなと言ってる。
ＢＯＳＳが出る狩り場の人全員に言ってきてから言って下さいね。
あ？ＢＯＳＳだけ例外？ずいぶん都合の良い解釈ですね(　´,_ゝ`)
84 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:05 ID:kJ+bDYmC: (´-`).｡oO(こいつらいつまで続けるんだろな)
85 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:10 ID:GA70UhNb: このスレに迷惑かけてるって意味でどっちもどっちだしなぁ
86 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:10 ID:RtR72WUL: ダンサーバードスレは今日も平和ですねヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾅﾝﾁﾃ
87 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:12 ID:E6r8Eexw: (´-`).｡oO(久しぶりに真性来たんでつい楽しくてな。済まなかったな)
88 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:12 ID:d6diyC4m: 　　　　＿ノ
　　 '´ ｀´ ヽ
　　!　iﾉﾘﾉ)）)〉
　((∩し＾ヮﾟﾉｧ＜争いをやめないと踊っちゃうわよ
　　ヽ)oo!つ
　　　.(▽ﾉ⊃))
　　　　U
89 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:14 ID:Z+vNjVQJ: 触りたい触りたいぞぉぉぉぉ。。。

俺だったら

逃げんの？ﾀﾞｻ

くらいにしか思わんがなぁ
だって押し付けられても楽勝だもん
文句言ってるってことは死にそうで必死なんじゃないのぉ

(　´,_ゝ`) ﾀﾞｻ
90 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:18 ID:rZsy2k7S: >>83
ゲームのルールってある程度プレイヤー間の中で
決まったりもするだろ。
叩かれる事が多いってことは。どういう事か解らん？

＞BOSS
BOSSは１、2時間とかに一回だろ？
ジュノー下なんか2,3分も歩きゃ会うべ？倒せないっていう敵。
都合の良い解釈って言うがBOSSをハエ逃げして
叩かれる奴ってあまり見ないだろ？
だが雑魚敵だと叩かれる。どういう事か解るっしょ？
91 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:20 ID:rZsy2k7S: >>89
死にそうで必死だから文句言うわけじゃないんでは？
押し付けという行為自体ムカツクって人も結構いるようだし。
92 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:21 ID:RtR72WUL: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"話題のﾃﾞｰﾓﾝﾊﾟﾝｸが92ゲットだ
93 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:24 ID:CGnaPFSc: >>89
俺は押し付けは普段は腹も立たない
が、アチャ、犯多、露出狂に押し付けられると以上に腹立つ。
94 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:27 ID:LcYbNGOf: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
95 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:28 ID:ON9S6Bl+: あんまり会わないBOSSとかの敵ならよくてジュノ↓の敵だとだめなの？
その境界はどこにあるの？
なんかアチャ系を叩きたい人が職叩きから沸いて来てこじつけてるようにしかみえないよ。
さっさと巣に帰れ。
96 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:33 ID:nkTL2tlj: というお話だったのさ（ＡＡ略

>>1読め、馬鹿共が
ここで議論しても意味無いんだよ

そんなわけで↓からいつものように情報交換やら質問どぞー
97 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:35 ID:wkd4ZOVN: >>76
そこで弓に持ち替えて強制終了
→楽器装備→再演奏ですよ。

ｓｐもたないけどね…
98 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:36 ID:/9lwL+kM: >>95
本気ならすごい脳みそだな・・・

自分が痛いのに触れてしまったせいでｻﾝﾀﾞｰﾊﾞﾄﾞｽﾚが汚れた。申し訳ない。
常識が判らない馬鹿が本当に多いのはわかったが、同じ鳥として情けないわ。

戦っても勝てない敵が居るけど、経験うまい敵居るからそいつだけ倒す・・・
こういった考え方はホントに脳みそ腐ってるとしか思えない。

マナーと常識との違いが判らないんだろうね。。リアル厨房は。
やっちゃダメだと言われてないから、やってもいいじゃーんって駄々こねてる糞ガキが多すぎ。

このｽﾚ汚した原因は自分みたいなんで一応謝ります。ｽﾏｿ
99 名前：97 投稿日：03/11/10 20:36 ID:wkd4ZOVN: よく読んでなかった_no
吊ってきます…
100 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:37 ID:dlMaXTmU: 色々な人間がいるから世の中面白いんじゃないか。
良い意味でも、悪い意味でも。

ホント極端な話、プレイヤーの全員が全員

「あそこには倒せない敵がいるッ、だから私は近付くべきではないッッ」
「あそこには倒せない敵がいるっ……だから僕は近付くべきではないっ……！」
「あそこには『倒せない敵』がいる！　だから俺は『近付くべきではない』ッ！」

「大量の敵に囲まれてピンチだッ、だが人がいるから絶対に蝿は使えないッッ」
「大量の敵に囲まれてピンチだっ……だが人がいるから絶対に蝿は使えないっ……！」
「『大量の敵』に囲まれてピンチだ、だが……人がいるから『絶対』に『蝿』は使えないッ！」

……みたいなMMORPG、そりゃこっちに迷惑は殆ど掛からないだろうが
なんだかなぁって思うわけさ。
101 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:38 ID:rWTeRgeM: 結局ここで言われてることって
・おいしい敵がなかなか回ってきません→DEX先行ならアチャでもそこら辺の近接
　よりよっぽど短時間で倒してます。AGI先行近接とかの方がよっぽど迷惑です。
・タゲられた敵は必ず倒せ→いつそんなルールができましたか。自分のマナーを人
　に押し付けるのはやめましょう。
・飛んだせいで押し付けられました、迷惑です→1匹追加されたくらいで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰと
　思えない狩場に来てるあなたが迷惑です。危なくなったら自分も飛べばいいでしょう。
　もうちょっとアクティブがいる狩場にいるという危機意識を身に付けましょうね。

最近職叩きにおめでたい厨房が収まりきれなくなってるな。おっと触っちまった？
102 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:38 ID:E6r8Eexw: ところで高LvのDEX-INTな人達どこで狩ってる？
俺はまだDEX110くらいなんで猫か砂男辺りをDS×２＋αで狩ってるんだが、
正直なところこれ以上DEX上がっても身の危険感じるから
上級狩り場なんて行けそうも無い気がする(´･ω･`)
プリ居れば話は変わるけどな…。

あと、押付けは気分的に嫌なのは分かるんだが、
根本的に単なる蝿逃げと押付けとをちゃんと区別して貰いたい希ガス。
敵に追いかけられながらor殴られながら、他人の側までわざわざ移動して、
それから蝿を使ったり、CAなどの吹き飛ばしスキルでわざわざ他人の
近くに吹き飛ばしてタゲ移りさせたなら、
ならまぁ押付けと捉えられても仕方ないかもしれないけど、
敵にタゲられたor敵を発見した→即蝿ってのは、
単なる蝿逃げ（緊急回避）であって押付けでは無いと思う。

>>90
BOSS時間に彷徨く人の多くはBOSSを宝箱だと思ってる人なのでお察し下さい
103 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:42 ID:d6diyC4m: 情報交換する気がないやつは

【Wiiiz】職叩き・討論スレ第226章【=QM】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1068459963&ls=50
【厨職】弓手撲滅委員会【排除】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1067912496&ls=50
【俺】犯多様隔離スレ【TUEE】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1065778607&ls=50
【議論厨】聖職者論争スレッド３【絶賛隔離中！】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1064824091&ls=50

どこでも好きなところに行ってくれて良いぞ。
104 名前：95 投稿日：03/11/10 20:44 ID:m1JehQyw: >>98
じゃあBOSSは大抵の人が戦って勝てないからBOSSマップにはBOSSが狩れる
Lvの人しかきちゃいけないの？ピラ1とか3のミミックが倒せない人は着ちゃいけないの？
実際はみんないってるでしょ。お前こそnounaiマナー論を人に押し付けて頭腐ってるんじゃ
ないの？マナー厨はお帰りください。
105 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:45 ID:NPsgAx/2: >>103
最後の2つ、特に最後のは激しくスレ違いだし。
106 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:45 ID:dQpv792/: >103
とりあえず最後のは関係ないんじゃ？
107 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:47 ID:MmAAR7Cg: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:48 ID:nkTL2tlj: >>104
続きは他のところでやれっつうの

>>105,106
お幸せに(/ω＼)
109 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:48 ID:RtR72WUL: >102
最終狩場はGH下水3だと思うよ。
DEX140になるとガーゴイルが+5↑ボーンド角弓DS1確、
クランプが対動物or対毒でほぼ2発（動物2/毒1なら2確かな）なので、
そこそこ楽に行ける。
（当方過疎鯖なので、旧鯖とかの沸きでも行けるかは判らないけど…）
110 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:51 ID:RlyKdyLY: 荒らしがいるのか、本気なのか・・・本気なら扱いが第2のアコプリスレになりそう・・・
まぁ、荒らしなんだろうけど。なんならこっちで議論したら？
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1064824091/l50

・・・ところで放置されてますが、>>14の質問は自分も気になります。
誰か試してみた人おりますか？
111 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:53 ID:Px0nZQnW: >>108
なんで他のところでやらなければいけないのか。
DEX先行バードダンサーが多いのは事実なんだし、迷惑かけてるのも事実。
ここで一回話し合って結論出さなければ、これからも多くのアチャ雷鳥がジュノ下
でハエで飛びまくって皆に迷惑をかけるだろう。そして迷惑かけられたという他職
が定期的に沸くだろう。安易に場末の誰も見てないスレで話を移してなかったことに
するのがここの為にいいとは思えない。
112 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:55 ID:RlyKdyLY: >>105-106
各スレ見てきたら分かる。
ハエ雷鳥と階段アコプリは扱い同じ。
議論(?)内容が同じなんだから当たり前・・・いってらっしゃい
113 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:56 ID:NU2BN5Dc: >>111
あー釣りだわ　煽って荒れっぷりを楽しんでるな

いい加減乗せられるなよ皆の衆
114 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 20:59 ID:bkhH2725: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068044817/821-
察しろ

>>俺
さわんじゃね
115 名前：95 投稿日：03/11/10 21:05 ID:tudvxv05: >>103
なんかどこにいっても全然関係ないような話しかしてないんですが・・・。
116 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:10 ID:RlyKdyLY: >>111
その通りだけど結論はほぼ確実に出ない。それに最初から荒らしかもしれない。
そうでなくともおそらくどっちもひかない。たとえ論破されても。アコプリスレを思えば分かるでしょう。
残念だけど諦めが大事。

>>113
煽らない。

>>115
最後の場所は転載までしてる。ちゃんと見た？

マルチレスしてしまった。
とにかく自分は、ニーベルンゲンの使い心地を聞いてみたいんですが、と。
117 名前：95 投稿日：03/11/10 21:15 ID:4wdvJBV5: >>116
携帯から書き込んでいるので更新が遅かったです。職叩きスレに転載されているみたい
ですね。
でももう押し付けとか騒ぐ厨も職叩きネタスレに帰ったようだし、本気でマナーあんなことを
言ってる人はRO内にはほとんどいないと思うのでパケット代の為に消えます。
つい釣られてしまいました、お騒がせしました。
118 名前：95 投稿日：03/11/10 21:16 ID:Tbsf2FGO: 117は本気でマナーあんなことを言ってる人→本気であんなことを言ってるマナー厨でした。
119 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:31 ID:hCUAyhZp: え、ハエ逃げ押し付けってアチャじゃ常識だったんだ('A`)
どうりで・・
120 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:33 ID:4XxSnI45: こんなクソつまんない議論してるヒマがあるなら、ピラ前の泉で辻ブラギして
「PTに1人バードよろ～♪」とか言って、プリに支援の普及でもしてこい！

何ぃ？ブラギ持ってない！？
なら、アサギルド前でSP切れるまで延々アサクロ弾いてろ！殴りアコが大喜びだ！

何や？自分ダンサーかいな？
そんなら、延々当たらん敵叩いてる養殖ノビにハミング1/3でも踊っとき！

は？洗剤持ってへんやと！？
では、ここはひとつ、我が心の師ブルー・スリー大先生のお言葉を借りてだな…

『ぉあたぁぁああ！！』

つまり、スクリームなんだよ！何だって～！(AA略
意味は自分で考えろ！いや、考えるな、感じるんだ！！
121 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:44 ID:GjHb9IyB: 我慢我慢
（・∀・）ｳｽﾞｳｽﾞｳｽﾞｳｽﾞｳｽﾞｳｽﾞ

（・∀・）つ　ｿｰ
122 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:55 ID:GjHb9IyB: BOTを取り締まって欲しければ、GMになればいいじゃない

まぁ、それでも無理っぽいけどな
123 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 21:55 ID:GjHb9IyB: おもっくそ誤爆・・・＿|￣|∑∵:'、-=≡○
124 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:04 ID:EcnHn2Kj: ここが第２のアコプリスレですか？
125 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:06 ID:S9AFSgab: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
126 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:06 ID:hFBs90gZ: 今122がいい事言った

雷鳥を取り締まって欲しければ、GMになればいいじゃない

(ﾟ,_ゝﾟ)ﾏ､癌ﾊﾞﾚﾖ
127 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:07 ID:S9AFSgab: 連続ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
128 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:09 ID:IKklGJ2R: 蝿飛び屑がむかつくのは分かるが、
それは現場で文句言うべきだろう
このスレがソロ蝿なDex-Intとか推奨してるならともかく

…一時してたかもしれんな

何はともあれ人にされて嫌なことはしないようにしましょうヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
129 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:44 ID:lIVa3pzq: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２２：４５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　冒　It's new taste !　　　ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨ! 　　　 ┃
┃　　　　　　ｌ　ｌ　　　　　_、_　　　　　　　　 _、_　　　　　　　┃
┃　　　　　./～ヽ　　（　,_ﾉ` ）　　　　　　（く_,`　）　　　　 ┃
┃　　　　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ. 　 .／⌒'　　 ~ `)　　　 ┃
┃　　　　（ ) ガ○_ノﾄ。人。ｲ、ヽ　(　く　ノ　|　ｲ　　　 ┃
┃　　　　（ ) ン ||　　ヽﾆキﾆ /_ゝ .）　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|　　　 ┃
┃　　　　　|| ホ ||　　丶　　　(＿ｿ　　ﾉヽ ._λ_ .）　　　 ┃
┃　　　　　￣￣　　　 ∧wvwVVVwｖwvwv､　　　　　　　┃
┃ ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ　　　 <　あの孫も愛飲！　>　　　　　　 ┃
┃　ガンホー味！　　　 ^VwvWVwvwVWWV^　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃未だかつてない驚きの美味さ！ 1,000円（税抜）　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　　彡　　 _、_　（ E）　n_　ミ
　　　　　　　　（く_,`　）ヽヽ__|　）引き続きお楽しみください

インデュア!!
　
（　　￣￣,,,丿＿/　　　　　　　　　
　　　　　　彡｜癌丁　　　》
　　　　　　　　 |　　⌒ヽ　ミ　
　　　　　《　　ヽ＿,ｲ　|　　　ﾐ
　　　　　　　彡 |　 /ヾ |　ﾉﾉ
　　　　　　　　　|　,|　Ｊ　
　　　　　彡　　|　|　ﾉﾉ　　　　　》
　　　　　　　　（＿⊃
　　　　　　　　ﾉ　　《
130 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 22:47 ID:lIVa3pzq: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　AAがずれても気にならない脅威の耐性！
￣　　　　＼　　　（ E）我々直伝の驚愕の放置力！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　今貴方の手に！
131 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 23:18 ID:yFPhztZk: 無様
132 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 23:26 ID:RWB0ZrtL: みなさんお教えください

臨時収入（ﾋﾞﾀタＣ）が上手いこと売ることができ、

ちょっとブルジョワな武器を作りたいと思ってるんですが

Ｓ２角弓+アンドレＣ２枚（もしくはスケワカＣ２枚）

と

過剰精錬++8or+9TBX

AGI>DEX型　バード　（DEX補正コミ７０止め）だとどちらが幅広く対応できるでしょうか
133 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 23:37 ID:+nfPqS+q: ん～Ｄボーンド角弓はＤＥＸ低くても多少は使えるぞ
最終的はクロスボウの方が強いけどな
70でＤＥＸ止めるならＤボーンドがお勧めかと
134 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 23:49 ID:/RnTIsLI: >>132
弓手スレでもさんざん言われてるが
アンドレだけはやめておきなよ。
135 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/10 23:53 ID:SsSkcPdj: 低DEXならDBｄ角のがいいかと
いずれDEX上げて行くつもりなら購入予定より１精錬の高いDBｄアーバにするのも手
（５角→６アバ　６角→７アバ）
金あが余るようなら火力底上げにビッキタイツもｵｽｽﾒしておこう
そんな私は+7DBｄアーバ完成でｳﾋｮｰｲなAGI>DEXバード
136 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 00:29 ID:/H4Yqd0e: つかranking bowで自分で比較しる
137 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 00:30 ID:SuLq6KPY: 重力もしくは癌呆が公式に白黒付けてないことには触るな。
ここはダンサー、バードの情報交換スレであって、そういった議論の場ではない。
仮にもRPG、ヒールや臆病者がいたっていいじゃないか。
癌がやるなと言っていることをやる奴は叩けばいいさ（もちろん晒しスレでな）。
顔で笑って心で泣く、愚痴るのだって構わない（もちろん愚痴スレでな）。
だが、ここは情報交換スレだ。何のために目的別にスレ別けてると思ってるんだ？

DEXとINT上げすぎてAGIが素で80までしか上げられん。しかもLV99で完成。
VITに転向すべきか、それともAGIは80でも十分なのか。
もしくは諦めてこのままDEX-INT二極を目指すべきなのか･･･？
初めて一ヶ月、特化武器もなければ資産もない。
そんな俺はどうすればいいのか、ご教授願いたい。
138 名前：137 投稿日：03/11/11 00:35 ID:SuLq6KPY: /l50だと思ったら/-100だった･･･蒸し返してすまん。

それと、相方はVIT型片手騎士。
プラギもイドゥンもアサクロも役にたたねぇ･･･。
139 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 00:41 ID:piNDFH4e: >>137
充分充分。たぶん。
こちとらLv71AGI現在75DEX集中時95木琴特化弓アリだけど、
ソロで鞭メインでもおもちゃ工場でなんとかなってるし、
PTならDSシューターでそれなりの戦力になれてる。
まずはサイズ特化弓をなんとか作ることをオススメします。

それに、ある程度のDEXを確保できていれば、基本的に
「ステ振りによってもっと上の強さが目指せた」という事はあっても
「弱くて使えない、PTに貢献できない」という事にはならないと思うから
安心して自分のやりたい道に進むヨロシ。
140 名前：137 投稿日：03/11/11 01:12 ID:SuLq6KPY: >>139迅速なレスに感謝する。

ちなみに今のステはLV53で素DEX55、INT47。
AGI振るならもう少し早めに振っておくべきだったか･･･。
141 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 01:33 ID:OReTCOJU: そういや

ブラギのディレイ減少の式はもうFAでたんだっけ？
142 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 01:36 ID:L6YL6Gl3: >141
一応の解答は出てるね。
俺自身が検証したわけじゃないので、なんとも言えんが。
143 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 03:00 ID:v2VItakx: >>116
では相方と一緒に指輪とった俺が答えてやろう。
・・・未実装っぽい＿|￣|○
144 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 03:12 ID:UBTQMOGJ: >>143
　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　＜　　　　　　　　Wha, What did you say----!!?　　　　　　＞
　　^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／
145 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 04:10 ID:miOxHJ3b: >>143
ち、ちょっと待ってくれ・・・
念のために確認するぞ。ニーベルの効果自体が未実装って事は
ｻｽｶﾞにないと思うんだが、「何が」未実装なんだ？
146 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 04:29 ID:SuLq6KPY: >>145
ルドラの弓。
147 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 08:07 ID:v2VItakx: >>145
プリさんに少女の日記持って試してもらったけど数値は変化しなかった。
敵殴ったりはしてないけどな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 08:53 ID:zppmVGyc: 1見て書けﾊｹﾞ
149 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 09:50 ID:J6tvsSwg: 問題はATK上昇系の効果が
凄いアンドレCなのか、凄い精錬なのか
ということだ
150 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:09 ID:7aY6WB7D: すごいイムポシティオマヌスの可能性もあるぞ。
151 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:12 ID:FpPNHZQu: IM：ATK底上げ、サイズ補正受ける、DEF影響あり、スキル倍率乗る
アンドレC：ATK底上げ、サイズ補正受けない、DEF影響あり、スキル倍率乗る
精錬：ATK底上げ、サイズ補正受けない、DEF影響なし、スキル倍率乗らない
って感じだっけ。
IMかアンドレの線が濃厚な気がするな。
152 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:24 ID:naTXG4pR: 指輪はATK増えないけど殴れば威力があがるらしい。

>>149
たぶんすごいアンドレカードだとおもうけど検証して欲しい。
ホロンとポリンを殴って数値を教えてもらえれば一発でわかる。

>>140
楽に戦いたいならAGIはある程度確保したほうがいい。
AGI70で85レベルあればFLEE190ぐらいなんでソロで大抵の場所にいける。
AGIは80あれば十分すぎ。
90あれば木琴装備でJr、アラームクラスも回避可能、支援受けるとワニクラスもどうにかいける。
99あればFLEE240までソロでいける。
99+33とかに装備で調整したら弓でもASPD170後半になるので俺速いできる。
153 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:34 ID:xQ1OK8Fd: >>143
ATKの表示は上がってないがしっかりLV4武器は強くなってたの確認してますが…
INT、VITプリに少女の日記使ってもらったところマーターに与ダメ400前後だった記憶がありますよ。
154 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:35 ID:OPzmehed: 従来とは違うタイプの効果の乗り方って線もあるかと
155 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:41 ID:FpPNHZQu: 矢と同じ乗り方とかも考えられるかなｗ
・ダメージ計算式のどの位置に入るか
・固定かランダムか
・値は幾つか
の3つだね。
過剰精錬なしで、Dex*1.6＞武器ATKのレベル4武器だと検証しやすいな。
156 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 10:51 ID:J6tvsSwg: 検証したいのは山々だが俺には無理だ。
強引だが、仮に指輪のATK+350が直接ダメージに加算されるとした場合、
攻撃命中のたびに350の追加ダメージとなるわけだが、
これはﾊﾞﾄﾞorﾀﾞﾝｻ一人が通常攻撃で戦闘に参加した場合と変わらないと考えると、
少なくとも攻撃職が二人以下しかいないPTでは指輪は無意味
ということになるのではなかろうか。
太鼓に至ってはメイン効果はDEF上昇のみになる勢いだが。
157 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 11:16 ID:AbNl81Jl: どうでもいいかもしれないけど
ダンサスキルの矢撃ちがスキルの説明では矢の属性が影響と書いてありましたが
鞭にEPかけてもらって銀矢装備の矢撃ちジュニア攻撃したらダメージが全然でなかったんで
どうも武器＞矢の属性って感じでしょうか？
まぁ、楽器鞭に属性乗せて狩してる酔狂な方はあまりいないと思いますがいちおう報告を・・・
158 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 11:18 ID:FpPNHZQu: >157
弓にアスペやEP掛けると、矢の属性に上書きされるからね。
鞭/楽器と矢撃ち/MSもそれに準じているのは自然かと。
159 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 12:09 ID:Q2fncWzo: ワニ見物ですでにアウトだろｗ
160 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 12:09 ID:Q2fncWzo: ごめん、激しく誤爆_|￣|○
161 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 12:11 ID:QApmxNQ6: >>100
ジョジョっぽくてﾜﾛﾀ
162 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 13:33 ID:l8mIwI5y: 私は念矢DSでどうにかウィスパが一撃なDEX>>AGI>INT踊なのですが、
昨日GD3Fで支援プリ＆戦闘BSさんとまったり狩りして、
ダンサーになっててよかった、と思える時を過ごせたのでご報告。

最初は、常時ブレスマニフィでSPにかなりゆとりがあったのを利用して弓持って、
プリさんに敵が張り付いたらDS連打で瞬殺、自分に来たのもほぼ同様に
始末（アルゴスのみ鞭でしばき倒す）でしたが、殆どの敵を自分が撃墜していて
BSさんがあまり面白くなさそうに思えたので、二人の了解を得てから
「幸運のキス+矢撃ちをメイン」に切り替えてみましたところ…。

グロリアがあったのも効いたのか、BSさんはクリティカル出しまくりで
当人はもとより見てるこっち側もヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾀﾉｼｰ
フル支援貰っているので矢撃ちだけでも敵秒殺ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾀﾉｼｰ
躍る関係で定点っぽくなったせいか会話の頻度が増えてヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾀﾉｼｰ

最初から「まったり狩り」と決めてあったので、レアに恵まれることがなくとも、
充実した時間を過ごすことが出来ました。
効率や戦闘力だけがすべてじゃないですね、世の中ヽ（´ー｀）ノ
163 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 14:55 ID:6g6h6n58: ところで
ニヨルドとかを5の人と3の人で合奏ってできるんか？
まだそこまで育ってない＆相方がいないので試せないんだが
レベル選択式なのかね?
164 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 15:05 ID:Xa7LNKJA: >>163
使用者のレベル＋相方のレベル/2の切捨て、5と3だったら4。
165 名前：137 投稿日：03/11/11 15:19 ID:SuLq6KPY: >>152
多謝。

「今のはDEX-INT腰掛ハンターにして、本命バードは別に育てたら？」と言われた。
もう四回も育てなおしているから、五人目は辛くはないが･･･。
VIT騎士の役に立てるステ振りというのは難しいな。
166 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 17:38 ID:hPOAXryD: エフェクトオフでも寒いジョークでしゃべるようになってしまった
167 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 17:43 ID:P4KTiLkc: しかもスキル名でずにいきなりジョーク言うから他人が見たらスキルってわからないかｍ
168 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 17:44 ID:bu2zhQ6I: >>166
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
169 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 18:10 ID:TML+teob: うぉ、ﾏｼﾞだ・・・ということは
「エフェクトオフ→スキル発動と同時にオリジナルジョーク披露」
という小ネタがもうできん_no
170 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 18:13 ID:6g6h6n58: >>164
ｻﾝｸｽそういう計算になるのか･･･
171 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 19:43 ID:/LDiig3E: >>169

大丈夫、スキル発動-スキルジョーク-オリジナルジョークで、
コ　ン　ボ　で　す　よ　、コ　ン　ボ　♪
172 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 20:08 ID:piNDFH4e: ス、スクリームも……？
Myダンサーには清楚RPさせてるんで叫ばれると非常に困るワケなんだけど……。
173 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 20:12 ID:FpPNHZQu: ＞スクリーム
スキルのこと知らないと、ヤバい人にしか見えんからな。
174 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 21:20 ID:xVJdP5RP: むしろ清楚RPの方が気になるんだが(ﾓｷｭ
175 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 22:28 ID:/LDiig3E: メンテ後、相方のダンサーと潜ってたんですが
ちょっとやばい状況で（MH一歩手前）向かってくる敵に相方がスクリーム発動
その時同時にMYキャラ死亡

「意気地なしっ！それでもあなた男なのっ!?」

…何もこんな時にこんな台詞発動しなくてもなぁ…

ちょっとメンテ前に戻りたいと思ったメンテ後の一コマ
176 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 23:26 ID:2rtB+fx2: 仕様変更に対する反応がこの程度なところが
悲鳴のスキル性能を物語る
177 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/11 23:33 ID:TJH96vXE: >>172
大丈夫だ、なんか言われたら「セリフなんです（汗」と付け加えれば清楚さＵＰだ！

萌えスレ］λ...

ってだけじゃなんなんで、俺も実際ジョークはあんまりにもROに関係なさ過ぎる気がする。世界観ぶち壊しだ。
つーか、ログに残らなければ問題無いのに・・・・だれが「ログ残った方が面白いよ！」とか言い出したんだろうな。
一応要望メールしとこうぜー（｀・ω・´
178 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:04 ID:/qsoSUn1: LiveROの某ｽﾚみたが、HPSPって鳥踊りはすごいな・・・

HP　WIZの次に低い。およそ剣士と同じ。
SP　Wiz　ﾌﾟﾘ　sageについで高いが、SPRないよな・・・。さらにsageにHPで劣る。

こりゃ、ｽｷﾙが自分自身にかかるようにならん限り、本当にﾔｳﾞｧｲですな。
179 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:07 ID:KMoRGFOc: >>177
携帯電話があったり放送があったり
ペットがベラベラしゃべったりする時点で
世界観も糞もないと割りきっているが。

それはそうと一応スキルの修正があったからには
未実装スキルが実装されたりとかあるかもしれんので
また色々検証して欲しいところだが。

今までに報告がない時点で他は変わりないと思っていいのかな…
180 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:12 ID:3H/uTIhW: 音楽スキルって自分に効果はあるんですか？
りんごとかをHP回復に使えるか知りたいです
181 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:18 ID:c7oqlr8D: 一切ありません。

どんな効果も使っている自分には適用されません。

協奏の場合は、同時に使用する相方バードダンサーには効果があらわれます
が、スキルを発動させた術者にはやはりありません。

現状では、他人しか支援することはできないのです。
182 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:27 ID:HVtD+4Nu: 効いたところで演奏中はMS矢撃ちしかできんし
183 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:32 ID:/qsoSUn1: >>181
現状では回線に余裕のある他人しか支援できないのです。　にかえてくれｗ
184 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:32 ID:upR23Gtu: >>182
ブラギ→MS→詠唱早くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
口笛→MS→避けつつMS(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
林檎→MS→回復しつつ攻撃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おまけに林檎は死に戻りした後とかかなり使える予感。

自分に効果あったらええなぁ･･･。
185 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 00:40 ID:V+QmH4K7: 鳥志望の56歳アチャですが、ステ振りのご相談です。
いちおうJOB50転職を目指しておりまして、鳥スキルはこんな感じの予定です。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?FXJkracKgNbn2X

現在のステ：STR1+3 AGI23+4 VIT1 INT39+1 DEX66+24 LUC1+1
武器：+8TBX、+8T虫X、+8TWX
防具：ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ・ﾛｯｶﾀｲﾂ･木琴・ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ(ALL+4)・ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘ2つ・ﾋﾙｸﾘ

上記スキル予定となると、ここからどのようなステ振りをしていけばよいでしょうか？
狩りのスタイルはある程度の鳥スキルが取れるまではソロメイン、そこからはPTメインを予定してます。
186 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 01:06 ID:MQLlcyVn: OK、とりあえず気になったことを言ってみよう

な　ぜ　リ　ン　ゴ　2　な　ん　だ

気になってあと2時間ほど寝れなくなりましたよ
1切って口笛かアンコール、もしくは2切ってジョーク1取った方がいいと思うが
187 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 01:40 ID:4x22Xfmm: ジョークは0or5だと思われ
MSは0or1or5
俺なら林檎2にするくらいなら林檎1AS10にする
もしくは林檎取らずにｼﾞｰｸ5orﾛｷと混沌取る
まぁ好きなように取るがいいさ
ブラギ以外を使う場面は滅多に無いから・・・
188 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 02:23 ID:V+QmH4K7: >>186>>187
林檎2は余りポイントを適当に振っただけで、未確定です。
AS10にするのはありですねぇ。
まぁ、スキルはうちのギルドにWizとアサが多いので、この2つは10取ろうということで、
林檎はネタ用にと思ってるぐらいです･･･。

いろいろ調べてみたところ、鳥に転職した時にSPがむちゃくちゃ増える(今56/42で転職しても580！)ので、
INT42止めでアサクロ用にAGIに振っていく方向で育てることにしました。
JOB50で転職する頃には、カビにもHit100%になりそうだし、ASPD上げていけば
DSの間に距離を詰められてダメージを食らうことも少なくなりそうかなぁ。
189 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 06:28 ID:pFpxzPhu: 踊りで音楽ないのが結構あるね。
190 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 06:46 ID:pFpxzPhu: ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒサイトに音楽付きで載ってました＿|￣|○

ダンサー
自分勝手なダンス　幸運のキス

バード
不協和音　口笛

合奏
ニヨルドの宴　戦太鼓の響き
ロキの叫び　　不死身のジークフリード

以上が無音らしい。鑑賞目的で覚えようとする人は注意した方がいいかも
191 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 07:53 ID:+KLePgkl: 新人さんいらっしゃい
192 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 09:27 ID:pw0Id479: INT>DEX型の生まれたて鳥ですが、
プラギの他でこれはいいというのありましたらおしえてください。
193 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 09:39 ID:YVnDh/rf: 口笛について質問です

【口笛】
回避率（FLEE）＝SLv+修練/2+AGI/10（切捨て）
完全回避率（%）＞ステには反映されず。未実装？

とありますが、この計算からすると修練10の場合、
　SLv＋10/2+AGI/10
＝SLv＋10/｛10（2+AGI）｝
＝SLv＋1/（2+AGI）
となり、切り捨てなので、AGIがいくつであろうと
FLEE＝SLvとなります。

また、修練の値がいくつであろうと、FLEE=SLvと
なってしまうのですが、これはよろしいのでしょうか？
194 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 09:45 ID:M++4qIuc: 四則計算について勉強しなおして来たまえ
195 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 10:23 ID:/viRZD5m: >>193
よくいる勘違いかと思ったらSLvは普通に足してるし（´д｀；）
SLv + (修練/2) + (AGI/10)
ok？
196 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 10:29 ID:GVSFoThA: >>193
四則計算には計算順序というものがあります。ＯＫ？
197 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 10:41 ID:9IPokZJy: AGI+2に無いはずの括弧が見えた・・_|￣|○
198 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 12:15 ID:2tSTSPrR: 193は小学校から出直しだな
199 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 13:45 ID:SjGuHGBo: おぃおぃ、こんなところに書き込みなんてしてる場合じゃ無いと思うぞ(;´Д`)
200 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 13:54 ID:HVtD+4Nu: いやいい加減同じ内容の叩きレスうざいよ
>>194で十分一蹴できてるだろ
見習ってもっとドライにいけ
201 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 14:38 ID:Ucvz9jO9: ドライになりきれなくても仕方ないさ
俺たちは「寒い冗談」連発しちゃうようなオヤジ体質に生まれちまったんだから
202 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 15:31 ID:/2rQYwYn: E6r8Eexwも/9lwL+kMも必死杉。餅つけって事でいいじゃん。

所でおまいさんがた
普段の狩場に行くときの矢と回復アイテムの比率ってどうしてる？
ヒルクリとかは無しで
203 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 15:34 ID:/2rQYwYn: あ、すまん。血迷った。前半は無視して人´Д｀；
204 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 16:00 ID:Ucvz9jO9: >>202
ステ・狩り場（滞在時間・被ダメ）によって大きく変わるから、それだけじゃなんとも…
DS師なんて、それこそ矢は極々少量で済むんだし

速度potの効果時間、30分ってのを念頭に
想定滞在時間を30分、1時間、1時間半って単位にして、物資をバランス良く。
ただ長期滞在になる程HP/SPに負担がかかってくるんで回復の比率を
少しだけ上げる、って感じかな？
205 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 16:18 ID:eZa1GWHV: 「しょっぺえ林檎」　　作詞　南門警護兵

バードさんよ　まだ弾かねぇでくれよ
可愛いあの子がブパを倒すまで　
どうか　自慢の楽器（パケット）しまってくれよ

おどりゃ、クソ鳥！　根性なし　

空気の読めねぇ腰抜けバード
ああ、しょっぺえ！しょっぺえYO！

アレ？だけど変じゃね？
このしょっぺえの
俺の涙じゃね・・・？
206 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/12 19:15 ID:R7eVISub: パッチあたって辻スクリームできなくなったので
やさぐれてダンスの練習を3→10にしたMyダンサー

鞭だけじゃなくて弓ダメも上がった気が・・・

弓だと結構バラつきのせいかもで
そう感じるだけかもしれないが・・・

これから練習上げる予定の方
できればデータとりお願いしまする
207 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 02:24 ID:5MOrY/Hj: 75AGI>DEXﾊﾞｰﾄﾞ。

+5DB角弓だけでやってきたけど、そろそろ新しい弓が欲しい。
今候補に挙げているのは

1）小型特化　2)対人特化　3）城2特化　4）それ以外

1）だとｿﾛの為、2・3）は臨時やｷﾞﾙﾄﾞ狩りの為。
ｿﾛで行ける現時点での範囲内ではDB角弓とｷﾞﾀｰで何とかなっているので、
やはりPT時を考えて選びたい。

よかったら教えて下さいよ藻前等。
208 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 02:52 ID:M1RutrOQ: >>207
って自分でもう答え出してるじゃん。
PT時を考えて対人特化弓か城２特化弓か作ればええんちゃう？
209 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 08:25 ID:2isBXZ1j: あの、ばーど目指してるんですが、
とりあえずＤＥＸがんがんあげとけば問題ないっすか?
210 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 09:13 ID:FIFt7kHA: >>209
DEX＞INTか、AGI＞DEXか、その他か、何を目差したいかによる。

DEX＞INTならＤＳ撃てる数上げるためにＩＮＴにも振らないとだし、
AGI＞DEXならＡＧＩ先行してFLEE確保しないと辛い。
211 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 10:06 ID:2isBXZ1j: さっそくサンクス。

攻撃力重視、支援もそこそこって感じのキャラを目指してます。
ＤＥＸ＞ＩＮＴ　タイプ。　
ＤＳ常時使用って強そうなんですが、これはＩＮＴがいくらあっても無理ですか?

エギラブーツを履いたりもしようと思ってます。
212 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 10:08 ID:9mFBeacF: >211
プリのマグニフィカートがあれば、ほぼDS常時使用可能。
ソロだとエギラ履こうがなにしようが、休憩必須。
まあ休憩挟んでも充分効率は出るけどね。
213 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 10:31 ID:2isBXZ1j: ＞212
ちょっと過去スレまで戻ってみました。
DEX80 int60位の方が、ｄｓ連射でおいしく猫を狩っているようですが、
212さんがいうプリがいればほぼ常時というのも、やはりＩｎｔ６０位ですか?
とりあえず方向性がきまりました　サンクス
214 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 11:26 ID:7/Z+s1uf: >>213
おいおい、バードになるんだろ？
楽器使え楽器！

楽器ﾀﾉｼｰヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ"

楽器ﾀﾉｼｰヾ(T∀T)ﾉ"
215 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:05 ID:ovUoJa7e: いや、楽器楽しいぞ。
殲滅力とかそんなもんは度外視しろ!!
楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ楽しめ･････

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、自己暗示をかけるんですよ。
216 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:32 ID:QlmQK6dN: そういえばナックル使ってるモンクは多いのに楽器使ってる鳥あんまり見ないな･･･
ASPD早い、ATKも上でナックルより条件はいいと思うんだけどなんでだろう・・・？
217 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:36 ID:kU+zq43M: ナックルは属性がある

楽器は属性がない
218 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:39 ID:aYMi7Hac: >>216
知り合いにバード二人いるけど、二人とも楽器でぼかすか殴ってるよ(*´∀｀)
漏れもバード作りたい…回線細いからそれなんとかしてからじゃないといけないけどな＿|￣|○
219 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:40 ID:QlmQK6dN: >>217
THX
そうか、属性ありゃ問題ないもんな･･･
220 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:48 ID:UnE9JcWD: ﾀﾞﾝｻｰで鞭使ってるけど強いよ
+5ランテでおもちゃいくと結構な効率出るし。
監獄とかでアスペもらうとｷﾀｰ(ﾟ∀｡)-!な感じ。

よくよく考えれば鞭でdex90ってことは
他の武器でstr90なのと同じわけだからそりゃ強い。

アバで銀矢のほうが強い？そりゃそうだけどさ_|￣|○ﾀﾃﾓﾃﾙｼｰASPDﾊﾔｲｼｰ
221 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 13:54 ID:bWIfcM2f: DEX>INTからみれば
楽器なんて演奏の時に装備する以外は
いらないものだしなぁ…
222 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 14:06 ID:9mFBeacF: そこでMSですよ。
現在アンコール・修練10・ブラギ10・アサクロ9で、
深淵取ろうかMS&ジョーク取ろうか未だに決めかねてるよ。
223 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 14:11 ID:2isBXZ1j: えー　演奏にがっきいるんですか　ゆみでびよーんて　やるんじゃないんですか　そうでつか・・
224 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 14:11 ID:ttme7AsF: せめて楽器に矢の属性が乗ればなぁ
225 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 14:16 ID:e7bTrW75: チョイと質問、ニューマでMS防げるっけ？
226 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 14:54 ID:yKlTxQRd: FLEE218確保、DEX120達成
+8ライン一発成功
ペコ卵3枚装着完了
+6アテネバックラを購入
時計4Fデビュー

弓ASPD174→鞭177
ダメージ+7DB角弓375～410→+8Tbhライン430～440ぐらい

弱くはないけどDSするためにいちいち弓に持ちかえるのが面倒
矢投げとったほうがいいのかな。
227 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 15:01 ID:I2MzRlL8: DSが楽器で撃てれば漏れも楽器にＣ刺すんだが・・・
ＤＳ撃てないと楽器にＣを刺す勇気ないよ･･･

一生楽器で攻撃はネタとしか見られないのかな･･･
228 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 15:17 ID:yKlTxQRd: >>213
目安
時計1FでJrにDSを5回、カビにDS1回使用（プラス通常攻撃1～2）しつつ移動狩り→SP回復16～17ほしい（INT36～42）
カビにDS2回したいならSP回復20以上ほしい（INT54～60）
定点ならSP回復10もあればいい。

時計地下4（ワニ狩り）プリペア
DEX130でDS6発、LA2回貰えれば4発のときSP回復20ほしい（マニピブレスで8秒で44ほど回復状態）
SP回復36状態で多少の休憩を挟みながらの狩りになった（それでも各自効率700k/hは出ていた）
ただしLA連打するためプリか雷鳥どちらかがワニの攻撃に耐える防御性能が必要（FLEE230台かVIT型で+6精錬ぐらいが最低必要）

騎士団2Fのプリペア
DEXプリとのペアだとSP回復34状態でSPが全然足りない。
VITプリに前衛を担当してもらい必ずLAを速攻でかけてもらえるなら通常攻撃を挟んでどうにか狩りになる程度。
（450k/h程度しかでなかった）
立ち状態8秒でSP回復46以上は欲しい感じ。

城2のプリとペア
ちょっと無理があった。
90超えていてもペアはきつい（殲滅力が足りない）
ダンサーバードDS部隊3人+VITプリとかなら楽々かと思うが他の構成のほうが・・・

時計4Fの湧きポイントプリペア
定点なんで座ることがたまにできる。
SP回復36、アラームDS7発で連続湧き10体とかくるとSPピンチ
敵が固すぎるのでちょっとダメな感じでした。

亀地上ペア
SP回復36だと全然足りない。
通常攻撃を大分つかわないとSPがすぐ尽きる。
DSだけなら敵の数が多いのでSP回復60ぐらい欲しい感じ。

全DSで狩りがした＆効率が出したいというのならプリとペアでINT60が最低ライン
ソロならINT60でもどんどん敵を倒すとSPが足りないはず。
防御ステがないとヒール等でSPをかなり消費するのでさらに足りない。
DS師として生きて行くのならDEX130以上、INT72以上を推奨します。
229 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 17:15 ID:2isBXZ1j: >>228
すばらしくまとまった情報Ｔｈａｎｋｓ。
かなり見えたのでＩｎｔ60の路線でいってみるよ。
プリは友達がやってるのでマニピは結構期待できます。
230 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 17:54 ID:jkrwuKP8: >>18のテンプレサイトまだー？
231 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 19:42 ID:z2ke5XvP: ダブルフレームリュートとダブルインベナムリュートとダブルサハリックリュートを作った漏れはどうすれば
232 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 19:44 ID:m493TkzD: >>228
そこまでDS狩りするならハンターでDS師やった方がいいと思うのだが
233 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 20:19 ID:js+XNIIV: DEX>INT>>>VITﾀﾞﾝｻｰ目指してる私はおかしいのかな？
ハンターとﾀﾞﾝｻﾊﾞﾄﾞを比べちゃいけないと思うんだけどな
DEX>AGI型もそれだったらハンターやってたほうがいいって話になっちゃうし
234 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 20:22 ID:Wbvy1bE2: >>233
ダンサーにあってハンターに無いもの、それは……

　　　　　　　　　　鞭。

矢が一切無くなっても余裕で戦えますよ。
てゆーかランテは既にメインウェポンですよ。
235 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 21:22 ID:UeM4ivXp: >>205
禿げﾜﾗﾀ
236 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 21:42 ID:a+PddhMI: だって、ハンターカッコ悪いじゃん
237 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 22:25 ID:dnK2p6y5: >>236
そ　れ　だ。
カッコ良さでは、ハンターよりバードの方が上だ！
238 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 22:45 ID:mVXjzVHt: >>237
カッコよさ

バード　　　＞♂ハンター
♀ハンター＞ダンサー

♂ハンター＝♀ハンター

∴　バード　＞ダンサー
239 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 22:47 ID:Wbvy1bE2: 可愛さでは

ダンサー＞♀ハンター

という主観ですがどうでしょう。
240 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 22:50 ID:9mFBeacF: >232
ハンターだとブラギの詩とか使えないしな。
DexIntのステならブラギの性能を100%引き出せるし、
SP係数の多さからハンターより有利な面もある。
まあ自力150、ブレスこみ160には到達できない訳ですが。
241 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 22:55 ID:Dpk4NhRC: かわいさじゃあ
♀ハンター>>ダンサー>（越えられない壁）>>>バード>>>(断崖絶壁）>> >♂ハンター
かな、あくまで主観なので気にせず
242 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/13 23:49 ID:QTgZ38sH: 奇遇だな、俺のランク付けも全く同じだ
243 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 00:46 ID:PIjsTR/u: 個人的に…
　♀弓職 >>> (超えられない壁) >>> 矢ﾘﾝｺﾞ＆望遠鏡装備の♀弓職

矢ﾘﾝｺﾞだけでも厨臭いのに望遠鏡まで装備されたら… (´-｀)y--～～～
244 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 00:53 ID:0yHU+Mjm: 私の場合>>241のさらに上に♀アチャが乗るわけだが

♂アチャは♂ハンタのちょっと上
245 名前：241 投稿日：03/11/14 01:26 ID:YJUvI/q8: >>244
まぁ自分もそうなんですが
サンダーバードとハンターを比べていたのでアチャは外しました
246 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 02:50 ID:gi9fpHId: まあダンサー使ってる奴にはキモイ奴しかいないってのがよく分かった。
ダンサーはもっと外見も含めて弱体化しろよ。
247 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 03:04 ID:61EMSmvo: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
248 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 06:44 ID:jjXnzqKY: 釣りか
249 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 07:13 ID:DKBBhxG1: ちょっと聞きたいのだが、私鳥で結構楽器使ってるんだけど、
やっぱりｓ２特化リュートのほうが＋７ギターよりかなり強い？現ＤＥＸは１１０．
今おもちゃ通いで＋７ギター振り回してるけど、そろそろ狩場かえようと思って。
踊の場合、Ｓ３特化ラインだったらランテより強そうだが。
剣士片手剣でＤＥＸをＳＴＲに置き換えて中型大型試したところ、特化リュートのほう一応強そうだった。
楽器のダメ計算機ってどこかにありましたっけ？
それとも小型、中型相手なら杖でも装備してＤＥＸをＳＴＲで置き換えて計算するだけでいいのかな。
250 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 07:45 ID:ZYXYqoP0: 厨臭くない頭装備はジュエルヘルムと♂のサクレくらいだと思う奴(1/20)
251 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 08:27 ID:gG3NDHSs: 見えないだけじゃん
252 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 08:48 ID:jmjBGRRC: 85超えてもソロで行ける狩場ってカビが限界なんだよな・・・
253 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 08:48 ID:Q+0eCyXy: DSの連射速度を上げたいのですが、これってDEX依存なのでしょうか?
254 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 09:05 ID:UYiAHD/7: >>253
ASPD依存。
255 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 10:03 ID:Zr/FO9Ae: >249
StrとDexを置き換えるだけじゃ、ちと不正確になるかな。
俺はExcelで計算してるけど…
とりあえず、特化挿してればS2リュート＞＞ギターなことは確かです。

>252
窓手行けない？
Dex140あれば結構楽だと思うんだけど。
256 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 10:14 ID:L3SHXBaT: >>252
そのカビ狩りで850~900k/hでちゃうからそこだけで良いような気がする。
92歳　DEX120、FLEE220、INT36の早朝狩り
257 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 10:50 ID:/FoDdlTu: >>256
二極にほぼ近いステだとそれくらいいくね。
大抵INTにもう少し振ってるかVITにも振ってるから、効率もうちょい落ちる。

>>252
ステにもよるが窓手。クランプ3発で沈められると大分楽。

ぶっちゃけ、ﾊﾞｰﾄﾞのSP係数は一番多くていいとおもわね？
SPRないんだし、踊り歌の間はSP回復しないのだから。
それと、ﾀﾞﾝｻｰﾊﾞｰﾄﾞは支援を自分にかかるように修正してほしい。
口笛で回避したり、ﾘﾝｺﾞでMHP上がれば使い物になると思うんだが。S４Uで矢撃ち連発もいい。

いまのままだと本当に絶滅寸前だよな・・・・
258 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 10:57 ID:Zr/FO9Ae: ダンサーのことは知らんけど、バードは別に今のままでもいいと思うけどなー。
ソロで稼ぐのに十分な効率は出るし、お遊び(アサクロやブラギで俺TUEE、深淵で油祭り)
でも出番はあるし。
あと、Gvでもジョーク(スクリーム)やブラギの需要があるしねー。
259 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:06 ID:jmjBGRRC: AGI>DEX86バードだけど
窓手無理(DS連打、ﾋﾙｸﾘ等でSP持たない、逃げ撃ちするとハイドがウザイ)
アラーム無理(倒すのに時間かかりすぎ)
もうカビは喰い飽きました・・・
260 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:08 ID:Zr/FO9Ae: >259
鯖によるかも知れんけど、ピラ4とかどうよ？
261 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:10 ID:x6L80o0i: >>257　

激しく同意
俺はＰＴで、アサクロ＆ＭＳをメインでやってるんだが、すぐＳＰが尽きる。
ｓｐ尽きたらギターで殴り倒しつつｓｐ回復させてるんだけど限界があるね。
最近は青pot持っていくようにしています。

踊り歌の間もSP回復させてほしいZE
262 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:20 ID:4tA0Pwgq: 踊り歌の消費SPが減ってかけ直しのしやすくなればまだいいんだけど。
あとは自分に効果があったらダンサーバードはすごいね。
アサクロで強化して攻撃、口笛で回避しながら攻撃
ダンサーは鞭DS出来るようになればｻｰﾋﾞｽしながらDS（いつになったらDS使えるんだか・・・）
キスしながらクリ連発
ハミングして禿に必中
263 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:20 ID:7ZQJqiq5: なぁ、ちょいと聞きたいんだが
今、DEX-AGI-INTがそれぞれ42なのよ

ここみてると、DEXに振るならAGIに振らなくてもいいっぽいね・・・
264 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:24 ID:4tA0Pwgq: >>259
オットーとかシーオッターがいいかも
風DSで4発程度+通常ちょっとで倒せるならアラームの1.8倍ほど楽で経験値は少し多い。

経験値が低いけどなぜか強い東側の海岸のほう（真珠もってるほうで名前忘れた）なら空いているから案外良いよ。
265 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:39 ID:/FoDdlTu: >>262
ｱｻｸﾛは弓だから補正なし、ｷｽでもクリ連発はｽｷﾙ使用してるから不可能。
楽器でDSはさせないのが癌の方針だから無理だろうね。

・・・HP係数かSP係数のどっちかをもう少しあげてくれれば。。。

>>259
カビの一択。窓手無理なら他も効率悪い。
264の案も悪くないけど、結局カビには効率劣るし、いくのがﾒﾝﾄﾞｲ。
266 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 11:56 ID:+hS/rxNQ: >>262,265
どっちにしろダンス中はDSできないなぁ
267 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 12:38 ID:Yd+ciMFY: 〇楽器でDA使用可能
〇演奏の効果が自キャラにも適用
〇演奏＆舞踊中でもSP回復
〇驚異のs3リュート実装

俺Tueeeeeeeeeeee!!

実際のトコ、それなりに火力にも支援にもなれてるし、今のままでもいい気がするな

支援の方は極めてないと微妙過ぎる気もしないでもないが・・・
268 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 12:45 ID:UYiAHD/7: >>267
志村ー！　一行目ー！
269 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 12:57 ID:isg+yFg2: 　『不死身のジークフリート!!!!』
⇒SG１０
⇒周りはジークフリートTUEEEEEEE!!!!
⇒バードの俺は一人ｼﾎﾞｰﾝ
⇒周りもｼﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・( ´･ω･)

まあ、演奏の自分への適用実装、有れば有ったで魅力感じる。
けど、それはそれでまた難しい事になりそうな予感もしたり・・・・。
270 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 13:27 ID:PnwJ6rhB: 88だけど窓手で夜でも時給1Mずっと維持できる
spは普段はずっと維持できるがガーゴに受けすぎたり、窓手に被弾すると少しずつ減る（sp回復24）
ねずみは回避できるので問題なし
ただ窓手で狩ってる方って疲れませんか？ずっと気を抜けない狩りで長続きしません
単に私が向いてないだけかもしれませんけど
271 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 13:30 ID:/FoDdlTu: >>267
二行目実装だけで大分救われるんだがねぇ。演奏中のSP回復は要らないから係数自体を増やしてほしい。
これがないだけで、高レベルのPT組めないしDS常時うってもﾊﾝﾀには勝てないんだよね(回避などの面も含め)
ﾊﾝﾀに勝ちたいわけじゃないが、ﾈﾀ職としての感がある。

HP係数下から二番目　SP係数は上から4番目。ﾌﾟﾘWIZはSPRあるし、ﾊﾞﾄﾞﾀﾞﾝｻｰSP少なすぎ。
セージにHPもSPも劣ってるってのが面白い。この現状がスクリーム＆寒い冗談だろ。
272 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 13:43 ID:Zr/FO9Ae: Sageに比べると、明らかにソロ時給高いし、
普通のPTでの需要も高いけどな。
273 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 14:08 ID:Km0o8f3i: >>270
私も疲れる。
お手々横脇でスリル満喫
障害物の陰からガーゴイル狙撃→クランプ2体突撃コンボで驚いたり
2時間狩るのはきつすぎる（キャラ性能的にはいいんだけど精神的につらい）

で、結局テレビみながらカビ狩りが一番いいということになった。
全敵95%回避、毒やバッシュや睡眠やメマーやスタンなどの致命的スキルを使うのがいない。
テレビ見たりメッセしながらの惰性プレーには最高にいい場所です。
274 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 18:03 ID:7DzuER9O: >>270
どんなステと装備になれば、窓手逝けるようになりまつか
とりあえず、特化武器一つもない時点でダメですか
そうですか(´･ω･`)GvG用装備ばかり・・・
275 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 18:20 ID:fQsw7WYn: 効率なんてどうでもいい。もっと気軽に演奏出来る様にしてください
276 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 18:39 ID:rtKzQ2lM: クエストスキルで、演奏中にも、SPが半分づつ回復とか出来ないかな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 19:02 ID:snGrUQ1W: 新2次中もっともスレが伸びてなくしかもスレが埋もれてるのか雷鳥。
せめてスレを浮上させてあげよう。
278 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 19:15 ID:73Q6FIlX: ところでダンサーは染色の意味が薄いよな。
279 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 19:26 ID:6WKoptOK: >>278
肌色に染色ですよ。
280 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 19:29 ID:QZnxSxvj: ナメック星出身ダンサー誕生とか
281 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 20:11 ID:TnVeKAFV: SP回復しないリスクはそのままで、使ったらPTメンバー全員にかかって自由に動く＆行動できるとかだと
もっと面白くなりそうなんだけどなぁ・・・
使ってるくらいなら攻撃に参加してた方がいいっていう仕様はなんとも・・・
282 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 20:31 ID:yUIXlxJW: 楽器に矢の属性がのってDSが使えれば楽器で戦うんだが
283 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 21:12 ID:2AWhQ1NV: 矢の属性じゃなくて属性楽器が使いたい人(1/20)

矢飛ばしてるわけじゃないのに属性乗るってのはなんかおかしいし、
地属性のハープとかｴﾚｷｷﾞﾀｰで風属性とかﾛﾏﾝじゃないですか(*´∀｀)

支援職にしてはかなり火力あるほうだと思うんだけどなぁ。
欲張りすぎじゃないかね。
284 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 21:18 ID:kW3pPVtK: 他職と比べるのはタブーかもしれないけど、こんな考えはどうだろう。

攻撃職代表ハンター、攻撃/支援職サンダーバード、支援職代表支援プリースト。
火力と支援力（支援攻撃力は除く）を数値で（アバウトに）示すと、

ハンター　100/0
サンダーバード　95/5
支援プリースト　2/98

みたいなバランス。
285 名前：284 投稿日：03/11/14 21:19 ID:kW3pPVtK: あ……ハンターが支援力0ってことは無いよね、罠あるし。
すっかり忘れてたよｱﾊﾊ…。
286 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 21:29 ID:G17mFVus: 結局Ｄｅｘ上げたらＡｇｉはいらないの？

教えてエロい人(；´Д`)ノ
287 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 21:36 ID:2AWhQ1NV: ｴﾛｸはないが>>286
どんなのやりたいかによる。

DS、演奏乱射な後衛型ならDEX>INT
避けて殴れる前衛型ならAGI>DEX

が一般的。

他にも各演奏ｽｷﾙに特化なﾏｿﾞｲ方々もおられるようだが。
288 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 21:41 ID:x/IK65i2: AGIあげてます･･･
合奏やるときに二人とも避けない紙装甲ってヤバイと思ったんでｱｹﾞﾀ
神速でギターで殴ってやるさぁ
289 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 22:10 ID:Cs2Jv6sv: 自衛も出来て、状況に応じて楽器に持ち替えてタゲ取りもできる中衛型？で
DEX>AGI>INTやってます。
今LV75で臨時では城2に行くこと多いんですが、QMあれば大抵回避できるので
PTMの負担が減っていい感じです。
290 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 22:24 ID:/SNlhYnN: >>283
火力があるのが問題なんだろ
ほとんどのスキルがキャラ性能に負けて無意味になっている
職業として成り立ってないよ
291 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 22:28 ID:/SNlhYnN: 別に愚痴じゃねーぞ念の為('A`)
292 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 23:05 ID:gi9fpHId: >>261,262,266,269,278
ダンサーの愚痴うざい。
どうせ劣化バードなのは分かりきってて
愚痴しか書けないんだから、ここに書き込むの止めたら？

あ、でも万に一つ合奏が強くなったとき
バードの俺と組んでくれないと困るから
他にスレ立ててそっちにいったりはしないでねｗ
293 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 23:09 ID:9T4FL4JE: 解りやすい釣りでした
お決まりの

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
294 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 23:12 ID:fQsw7WYn: >>292
えーと、>>269は明らかにバードなんですが・・・
釣りは正確にやってほしいです＾＾
295 名前：sage 投稿日：03/11/14 23:50 ID:rVLQ4dHB: まーgi9fpHIdは釣りのしすぎで頭がおかしくなってるんだから、正確さを求めても無駄だよ

ってことで
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
296 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/14 23:53 ID:rVLQ4dHB: 失敗してもうた
[壁])≡サッ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 00:13 ID:z1A/2PJ7: 謝るなら最初から触るなと。
298 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 00:15 ID:BII3WZ32: 話題がループしてるのでちょいと質問
臨公広場で落ちてますチャット出すときってスキルとかどうやって省略してる?
あとそれぞれのスキルの現在の効果(ﾌﾞﾗｷﾞならｷｬｽﾄ70％減ﾃﾞｨﾚｲ85％減みたいな)って表示してる?
表してる方略し方PLZ
D79％C85%て書いても何それ言われちゃうよ
299 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 00:49 ID:s9pOoPGa: >>298
ﾀﾞﾝｻｰだけど同じ悩みあるな。
どっちかひとつに絞るってのは？
「詠唱70％減」だけでアピールしてみるとか。
ｷｬｽﾄとかﾃﾞｨﾚｲとかいわれても普通は伝わらないかも。
300 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 00:50 ID:weC9teXG: >>298
さすがにそこまでかいたことないな･･･。
落ちてますチャット自体あまり出さない(自分で募集する)けど
出すとしたら　落)83鳥De>Ag>Inﾌﾞﾗｷﾞ10こんなかんじかな。
301 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 02:02 ID:MCuz6HvJ: 例として挙げただけだろうけどキャストはせいぜい55％減が限界ですよ
と無用の突っ込み。

んで、自分の場合は"鳥"だと鷹師と間違われるとあれなので"バードor歌"
て書いてます。あと修練LVも書くことも
302 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 02:29 ID:pXidXBlA: >>298
>>300とほぼというかだいぶ同じ
落）70鳥　ＡＧ＞ＤＥ＞ＩＮＴﾌﾞﾗｷﾞ10とかかな
それか70鳥ﾌﾞﾗｷﾞ１０落下とか
落ちたこと殆ど無いのも一緒
募集無かったらソロor自分で臨時ＰＴ募集したりとか

まぁ一番多いのは７０～８０前後ＰＴ募集とかの臨時に入るかな
303 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 02:41 ID:nlG0NxTI: ttp://page.freett.com/clytie/
このシミュレーターで鞭楽器の通常ダメージ測るのがいいかも。
まだ未完成っぽいけどミストレスの総合計算機です
304 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 02:48 ID:L6mz/OGk: アチャからダンサーになったらやっぱりメイン武器はムチになってくのでしょうか。
ずっと弓使いたいよぅ
305 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 03:41 ID:cfedles6: ずっと弓です
306 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 03:50 ID:+i5Osabh: どうしても踊りたいのでないならば弓使った方が楽。

個人的に雷鳥最強の支援スキルはＣＡである。
…あれ？アチャスキルだ
307 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 04:09 ID:L6mz/OGk: そっか、ハンターと迷ったけどＳＰも多いメリットもあるし踊り子にきめたよ
308 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 04:20 ID:rgyPc+tm: 踊り子志望のｱﾁｬですが転職前の狩り場で悩んでます。
DEX90INT40（補正込み）で現在Lv56。
Job50まで、若しくはそれ近くまで頑張った諸先輩方は
どの辺りで狩ってましたか？

貧乏で装備もほぼ店売りのみ。（角弓にﾄﾞﾛﾌﾟｽささってるだけ）
こんな奴もいないかも知れないですが＿|￣|○ |||
309 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 04:25 ID:PbheGg/s: 90あれば猫が土DS*2で狩れるからどう？
310 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 04:59 ID:xejsxcmV: >>307
HPおっそろしくひくいぜぇ
311 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 06:57 ID:VKiV6y52: >>308
>309さんも言ってるけど猫マップで50まで上げました。
初めての弓系だったので装備そろってるわけもなく、角弓に赤蝙蝠挿して
ワニも食事に加えてみたり。(赤蝙蝠なら安いですからね)
もう少しDEX必要になるかと思いますが、ワニを風矢3DS、猫を土矢2DS
砂狼を水矢1DSて感じで。
312 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 10:18 ID:7Y7k+Akj: DEX90もあるならカビキラーもって時計2Fが一番楽なような気がする。
マミー1枚入ってたらほぼ命中、なくてもどうにかなる命中率だと思う。
313 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 12:50 ID:eGEo2e16: >>307
DEXを極先行ならいきていける。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
ぶっちゃけ、GvやらんのならINTは36あたりでとめておくが吉。
SP係数高いからDS使いまくれるとかって考えてINTは上げない方がいい。
AGIあげるか、INTとDEXの二極にするなら話は別だけどね。

ちなみにHPは99VIT1で4200しかないので注意。通常狩りではほぼﾌﾟﾊﾟ必須ですよ。
314 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 14:38 ID:LjgpTpuG: >>312
金ないって言ってるしマミー挿しはきついかと。
俺はサンドマンだったなぁ。
猫は低ＬＶのときにいってないからわかんない。
315 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 15:48 ID:L6mz/OGk: >307>309
さんくす。
結構ソロが多いのでDEX-AGI二極で様子見ながらintに振っていく感じで。
初期ステでint9あるしね。気が向いたら臨公でダンシングと。
長いことお世話になりそうなﾌﾟﾊﾟCチェクしときます
316 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 15:49 ID:L6mz/OGk: うぁ、タゲミスったぁ
>310>313でした
317 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 15:57 ID:znBAEO6e: アチャつくってＤＥＸ50ぐらいからＡＧＩ振りつつウィスパ潰してるけど、
ＤＥＸ一本にしてＤＳで」かった方が楽なのか……＿|￣|○
318 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:02 ID:w1q6muEE: ところで、おまいらはスキル何取ってる？
漏れはダンサーなんだけど、宴と指輪とっちまった・・・(´･ω･`)
319 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:26 ID:3s7vusVn: >>318
ダンサーの愚痴うざい。
ここはバードがダンサーに公開オナニーを見せ付ける場所ですよ？
ダンサーの書き込みは邪魔なんではＲＯＭっててくださいね^^
320 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:28 ID:jSTqnqRK: >>318
ニヨルド5を既に取得で、今後の予定は戦太鼓5。
指輪は放置で、悲鳴とハミング１振って終了かな…。
矢撃ち楽しいよ～。
321 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:35 ID:ilIM7CVo: Dex-Intバードで、現在ブラギ10/アサクロ10/修練10/アンコール1及び前提。
合奏は混沌コースのみ取得予定。

指輪も魅力だけど、リンゴ10が…そもそも知り合いにダンサーが…
322 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:39 ID:yJNVUHQA: アドリブ、アンコール、自分勝手3、鞭修練10、
スクリーム4（これから5にする）、矢撃ち5、サービス10

スクリーム5にしたらあとは温存。
323 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:48 ID:KCVZbMuX: 油用に深淵取ってからは貯めてるー　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
そろそろ12ポイント貯まるから、忘れないでね＞ロキ＞混沌を一気に取ろうかと
［引き返せない道］　λ,,,,
324 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 16:59 ID:pqY1sV2v: 深淵混沌ってﾔｯﾁｬｯﾀルートなの？(´･ω･｀)
325 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 17:00 ID:1x6CYYQn: >>317
SPが尽きるまでは念DSすげーって感じだけどアチャ50～60歳のDEX特化のSPなんてたかが知れている。
すぐ尽きてばこばこダメージを受けながら蜘蛛やウィスパを倒すことを考えるとDEX特化がいいというわけにはならん。

青ぽ使用可ならDEX特化1択だけど。

>>315
DEX=AGI>INT(INTは36以下)ならプパは要らないことがおおい。
DS連打で敵を倒していくステではないので95%回避を確保して雑魚を倒し、つらい敵はDS連打という戦法になる。
ダメージを受ける機会がすくないのでロッカ刺しタイツのほうがプパタイツより役に立つ。

現在補正込みDEX120、AGIは91+補正、INTは31（36まで上げる予定）、FLEE220だが最大HPが足りないと感じるのはアチャ時代だけだった。
（時計1FでJrを倒すときにDSしながら白を使わないといけないので）
今はペアでワニ園や時計4、PTで城2へいくこともあるが足りている。
窓手の横わきでも6回なぐられても死なない程度なんで別に問題無い。

DEX1とATK5を犠牲にしてまでプパ必要と感じるのはボス狩りぐらいじゃないか？
326 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 17:11 ID:i7B3xNU2: 沈没船２Ｆの広いところでヒドラとウィスパをまったり駆り続けて５０－６０まであげた。
327 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 17:13 ID:HFYCfQ3r: 私は今　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?2khnGXdAdn1dx　な感じ。
ここからMS5、アンコール1、ジョーク5でJob50完成の予定。

そしてステは今集中時AGI100、DEX90、INT9+補正な感じでLv71。
最近狩場に悩んでたり（´・ω・｀）
木琴もあるんでFlee190ちょい、武器は+7ギターと+5ハリケーン角弓（店売り）
ちなみに過疎鯖なんですが、時計2だと湧きが偏ってて安定せんです（´・ω・｀）ﾜｲﾀﾘﾜｶﾅｶｯﾀﾘ
AGI＝DEXな人はどこで何狩ってるか教えてください（；´Д｀）人ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
328 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 17:31 ID:i7B3xNU2: >>327
>>309
329 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 18:44 ID:pc7I6K7i: Dex-Intのダンサー作り始めようとしているんだけど、
IntどれくらいあるとDS撃ちまくりできる？
DexどれくらいふってからInt降り始めるよかった、
とかあったら教えてください。
330 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 18:50 ID:zvN0Xc3N: >>329
DSに関してなら、INTは36～42もあればマニピでSPほぼ無制限。
ソロだとヒルクリやら含めていくらあってもってのはいつも言われてること。
ちなみにヒルクリ無しだとINT42エギラで時々休憩程度でやれてる。
DEXはなるべく多くとしか。

てか過去ログとか参考にしませう
331 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 21:23 ID:+Fe0BVH7: 今LV65で加速ブレス集中含めてFlee１９０DEX80ちょいのバードで、
臨公いくときに(このレベルだと監獄とか)前衛として入ったらいいのか、後衛として入ったらいいのか、
わからんのだけども、どうしたらいいか教えて(*ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

＿|￣|○＜どっちかというと中衛だよな・・・
332 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 21:56 ID:595oWYY8: >>330
INT36～42だ全ＤＳには程遠いと思うが
全DSは61が最低ラインじゃね？61でもＤＳ連発してれば切れるし・・
333 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 21:56 ID:Zc4vKz1C: STR-VITとか特殊なタイプでもない限り後衛

中衛ってのはハンター・弓(スイッチ)ローグ・半殴り(?)セージくらいじゃないかと
334 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:03 ID:jM7OfFyK: とりあえず31/4sだと連打しまくってるとギリギリ、ヒールとか他のでSP使うと減るから
ソロで湧き激しいところ行くならちょっと休憩or非アクティブ無視をたまにしないとつらい
ﾏﾆﾋﾟ貰って62/4sになるとヒルクリつけっぱだろうが何やってもSPが減らない(ﾟ∀ﾟ)
335 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:11 ID:vdYW8NBr: つーか、皆さんの目標がどんなのか教えて欲しい。
俺の集中込みでagi89,dex130,int50のlv90完成型は、微妙すぎる気がするんですが、
どうでしょう？
336 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:15 ID:ilIM7CVo: >334
/4sって、常時スクワット？
337 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:22 ID:KQ2bM6yG: スクリームとりたいんだけど、
>>206に辻できなくなったとかいてあったので迷ってます。
現在は辻できないんですか？
338 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:26 ID:ilIM7CVo: 名前がログに残るのを嫌ってるのではないのだろうか。
まあ、スタン自体タゲ移りの問題があったり、
効果時間が短かったりで微妙ってのもあるけどね。
339 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:36 ID:jM7OfFyK: >>336
ああ8sだ;y=-(ﾟдﾟ)･∵.
340 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:40 ID:fEoCpqq9: そもそも31ってブレス込みでも高base且つINTかなりないと無理じゃん
341 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 22:47 ID:vifCDqLE: >>337
206がいう辻というのは気付かれにくさの事だろう。
ログにセリフが残ってしまうようになってしまったから
誰の仕業かは気付かれてしまうが、使用自体は可能。
でもスクリームはノンアク相手に養殖中のところにやると
タゲをうつしてMPKになるし、
アクティブのいるところだとやっぱりタゲを外してしまうから
いずれにしてもあまりやるべきではない。
342 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 23:20 ID:LjgpTpuG: 時計1Ｆで数匹に殴られて痛そうな人に対してジョーク使って支援してるんだけど
やるべきではない行為なの？
辻のために取ったスキルなんだが・・・。
343 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 23:25 ID:p/TmmmZp: 素ＩＮＴ44まであげてしまったが
正直もっと低くてもよかったＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＩＮＴ
常時ブレマニピで全ＤＳでもあまるし
ＧｖＧではブラギ冗談で耐えるためにＤＥＦ66でもっとＶＩＴほしい
結局人の環境が左右する罠
ＤＥＸ-ＩＮＴはＤＥＸ目標値まであげたらそこで効率限界
ＤＥＸ-ＡＧＩがうらやましくなるね　まぁ隣の柿は～なんだろうけど
344 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 23:26 ID:weC9teXG: >>335
AGIDEX二極のバランスとしてはかなり完成してていいんじゃね？
問題はその域に達するまでどの順番でステをあげていくか、かと。

ちなみに俺は
LV92 DEX110 INT78 VIT70を目標にした典型GvG型。
LV77 DEX110 INT78 VIT17先はとおか～。てか逃げDSばっかで飽きてきた（　´ _ゝ｀）
345 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 23:35 ID:KQ2bM6yG: >>341
確かに…セリフ一覧見ると、スクリームはかなりｲﾔですな。
寒い冗談ならまだましな感じですが…。
ますます取るかどうか迷うなぁ…。

一応癌にこの仕様なんとかしてとメールだしときますか…。
でも、冗談とか癌社員が必死に考えた感じなので、
意地でも変えてくれないような気もする…。
346 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/15 23:55 ID:GinKwXkr: >>343
INT44で足りるっていうのはPT面子にもよるんじゃない？

DEX>INT>VIT型のINT60(補正込み)だけど
DSの分が火力として期待されるときは
ブレマニでも常時DSだと割とSP減る感じがするんだけど。
なんか、まぁ、俺いなくてもよかったな
的なときには、ずーっと満タンだったりしますが(´･ω･`)
347 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 00:28 ID:X4P6buk2: >>346
そうなんだよな　だから人によって変わってくる、と。
足りる人もいるから「最低60は必要」てのはどうかと思ったから。

>なんか、まぁ、俺いなくてもよかったな
>的なとき
（つД｀）
348 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 01:56 ID:Gi/Qksr0: 俺はブレスこみDex150でSP回復量26だけど、
自分が火力の中心になる場合(騎士Priの3人PTや、Priとのコンビ狩り)だと、
結構簡単にSP切れるな。
349 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 03:00 ID:RwDM79cr: >>345
ダンサーの愚痴うざい。
バードは少しくらい弱い点があっても愚痴を言わずに頑張ってるのに
ダンサーはちょっとでも弱い点があったらすぐ愚痴→メールですか？
最強厨って言葉がお似合いですね。
350 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 03:12 ID:07HEGUQB: >>349
お前、目大丈夫か？
>>345は強さの話はまるでしてない訳だが
ちなみに俺はバードだが今の仕様は嫌だ
351 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 03:55 ID:7z3TtzLn: こう書くとまたダンサーの愚痴になるかもしれんが、
ダンサーってスキルを何取ったらいい？
まだアチャだけど、今のところスクリームしか取る予定がないよ。
352 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 04:01 ID:6mGzZPnj: >>351
いまのところスクリームさえ取ればGvGでは相応の活躍可能。他はご自由に。
ただS4Uが他に比べて個人的に使い所が多いかな。
AGI=DEX系統なら修練10矢投げ5AS10にして将来に備えるのもいいかもしらん。
353 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 04:05 ID:viQ1tJ2u: >>350
まぁ落ち着け
>>349はここ数日来てるダンサー叩きだよ
こういうときはだな

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
354 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 05:31 ID:xs0HvVDw: とりあえずスクリームの仕様変更要望は出しときました。
スクリーム→オリジナル悲鳴が楽しかったんだよ……。

しかし、なんで最近ダンサー叩き厨がいるんだろう。
「嫉妬からバードを叩く厨なダンサー」とかならいてもまぁ理解できるけど、
ダンサーを叩く動機・メリットがサッパリ分からぬ。
355 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 06:04 ID:9U8KB/1d: 謎だな。きっと暇なんだろう
356 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 09:31 ID:3NipRBoN: >>335
現在90歳の私が自キャラと比べてどこが微妙か考えてみた。
>agi89,dex130,int50のlv90

FLEEが89+20+90で199
回避できる敵の限界がクランプレベル→気晴らしに行ける場所が少ない。
ASPDが結構遅いので通常攻撃で戦う気が起きない→DS連打が増える→SPが足りない。

でも、時計1Fか地下水路4限定で考えるととてもバランスがいい振り方。
カビたまに一撃、だいたいDS1+通常1、JrはDS4発で被弾率25%以下
移動狩りしてもSPが増えもしないが減りもしない感じ。
地下水路ならクランプDS2発orDS2発+通常1で回避も可能、風幽霊は通常5発なんでDS1+通常1
窓手はDSしてもいいしSP足りないなら逃げ撃ちしてもいい。

で、私のキャラはDEX120、INT30、AGI111で回避があっていろいろ行けるけどSPがちと足りない＆DEXが10足りない。
通常攻撃はある程度の早さになってきたのでカビ程度ならあまりストレスなしに通常攻撃だけで倒せる。
あと、時計1Fなら移動狩りしてもSPはどうにか持つ程度。
（早朝などなら時給850～900k/hでる）
でも、効率＝DSの威力とSP回復速度なのでDEXとINTが欲しくなる。
だから>335の振り方はかなりいいんじゃないか？
357 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 09:46 ID:3NipRBoN: >>347
DS狩りしたいならINT最低60と前から言っていたりします。
理由
プリとペアで効率を出そうとしたらそのぐらいのSP回復が欲しくなる。
プリペアで行く場所はワニ園とか亀地上や廃屋クラスになるのでとにかく敵の数が多い＆一匹に必要なDS数が多い。
戦闘開始と同時にプリがDEX型支援ならHL→LAで経験値上げつつ支援
VIT型支援ならすぐLAであとは被弾で25%UP

私のキャラがプリから支援を受けて装備調整してINT32+10で42、SP830ぐらい、DEX130で
ワニ園ペアで650k以上の効率がでる（だいたい700kちょっとしたで安定）
でも、休憩がたまに必要なことや、ワニ一匹にたいしてDS→HL→LADS→DS→座り→LADSとしてるのが煩わしい。
SP回復36/8sでこのぐらいしてSPがきつい（急激に湧く場合やモンハウがあるため）
SP回復46/8sで分間DS使用可能数が7発程度増えるのでLAの回数を一回減らしてもいい感じになる。
たぶん800k程度は楽に出るようになると思う。
亀地上だと数をこなすようになるので同じ効率を出そうとするとワニより地味にSPがきつかったりする。

効率に固執しない。
3人以上のPTしか組まない。
ってひとならINT32+ブレスで10＆マニピで十分だとおもう。
INT60はプリとペアでソロなみに稼ぎたいときに必要になる。
358 名前：335 投稿日：03/11/16 10:35 ID:QjjlM5cT: >>344
サンクス。今は集中込みのdex91,agi68,int16で、
ポイントが32余ってる。先に何を上げるべきか迷ってるんだが、
やはりdexだろうか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 10:48 ID:fXXxsdXm: 今lv40のアチャでDEX60まであげて防御が辛くなってきたので
バードに転職するまでAGI,VIT、INTのどれをあげたら使いやすいでしょうか
ちなみにプパなどのMHPをあげるカードはもってません
どなたかご指南お願いします（´・ω・｀）
360 名前：335 投稿日：03/11/16 10:57 ID:QjjlM5cT: うお、見ない間にレスが付いてた・・・
>>356
サンクス。そういってもらえると、多少自信がもてる。
90到達後はちまちまとagiを上げていけば、最終的には何とかなりそうだ。
まあ、遠い話だが・・・
361 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 11:12 ID:jvsDvKfK: 最低ＩＮＴ60と言った本人だけどすまんかった
357さんのような感じの意見です
ちなみにＩＮＴ60ですが瞬間効率1Ｍのラインを超える沸きになるとｓｐ枯渇します
大体900ｋで安定ですね

ワニ園はお金が確実にたまる（オリ、収集品、たまにﾌﾞﾛﾁ）
ワニしかいないので弓矢の持ち替えが必要ない（Ｄ赤蝙蝠DフローラやＴ赤蝙蝠Ｘと風矢）
90超えたときのモチベーション保つには比較的らくだと思います
362 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 11:53 ID:cJMdCO57: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031116115033-gakki.jpg
話題がﾜﾆなので上げてみる
363 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 12:00 ID:3ShY95ro: ﾀﾞﾝｻｰを使ってらっしゃる方に質問です。
現在51/38のﾀﾞﾝｻｰ志望ｱﾁｬで、集中10AS1取ってjob42転職を考えているのですが
実際ASの使い勝手というのはどうなのでしょうか？
ﾀﾞﾝｻｰになってからASをかなりの頻度で使用するようなら、転職を遅らせようかとも
思っているのですが、早くﾀﾞﾝｻｰになりたいという気持ちも強いので迷っています。
現在は補正込みINT12、残り全てDEXというｽﾃですが、将来的には
DEX≧AGI＞＞INTぐらいにしたいと思っています。
ご意見聞かせていただければ幸いです。
364 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 13:52 ID:PpanBe3U: ダンサー使ってますがAS多様はしてないです
むしろDS連打で沈めちゃうほうが早いしさー…
つってもPT前提意見なので(；´Д｀)他の先輩ﾀﾉﾝﾏｽ

…誰か合奏一緒にしてください(･ω･｀)
もう思いっきりﾈﾀスキル方面に行きたくなった…太鼓なんかｲﾗﾈｰﾔｲ
365 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 14:12 ID:DQo9+dk0: 鎧にさすCで、ピッキがATK＋１０なんだけど、それは考慮にいれてますか？
みなの衆
366 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 14:16 ID:cpSjM/wD: STR+1/Atk+10とDEX+1/Atk+5なら自分は後者を選ぶ。
367 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 17:30 ID:Gi/Qksr0: 繰り上がりがなくてもDex+1でもAtkが1上昇するから、
実際のAtkの差分は4か。
まあ、Dexが跳ねないなら考慮に入れてもいいとは思うけど。
368 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 17:33 ID:dH8na+8k: そんな私はエキストラタイツ。メイン武器が短剣なので問題なし。
でカードの攻撃力増加は弓矢にも適用されるのでしょうか。
自分はDEX低いので違いがさっぱりわからず。
369 名前：(／_ ＼) 投稿日：03/11/16 18:14 ID:p3sMQhvJ: AGI＞INT＞＞DEXでやってるんだけど、このスキルとりどーおもう？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?cKJkhnJkaodn1dx

合奏はネタ用
370 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 20:08 ID:s+xVU6C2: ダンサーのスキル修正まだーーー？(AA略

ダンサーバード両方のスキルを取れるようにして欲しい・・・・・・。
371 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 20:08 ID:mUsT81Al: >>369
MS2を1にして寒いジョークとった方がいいかも？
372 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 21:39 ID:qjP9B0JO: >>363
　AGI＞DEX型なら持っておいても損はない。

　ただ、考え方のひとつとしては範囲のないキャラは湧く狩場のソロプレイに
おいてかなりしんどい思いをする場合が多いのでASは持っておく方がいいと
思う。

　基本としてはＧＶＧなら１有れば十分。実用なら５
　主力としてなら９．１０。

　アサギルド・時計２・ＯＤ２を根城にするＡＧＩ＞ＤＥＸダンサーでした。　

　装備各種特化クロス・＋５ランテ・矢リンゴ・ロダフロタイツ・マタブーツ
　木琴・ゼロクリ＊２　ＤＥＸ８０．ＡＧＩ９９．ＩＮＴ１５
373 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 22:37 ID:BjFnwTI3: 過疎鯖はGvGしたいなら真っ先にジョーク悲鳴5にしたほうがいいねぇ。
踊歌二人セットで傭兵してたんだけど防衛終わった後
二人雇わなかったら絶対落ちてたよ、とかいわれた(´ω｀*)
374 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/16 22:39 ID:Mw6jHS75: 予め宣言しておこう。冗談(スクリーム)極端に修正されたらこの職止める。
消す。LV5で25%いくなら耐えるがな。

とある外道バードより。
375 名前：363 投稿日：03/11/16 23:30 ID:3ShY95ro: ﾚｽ下さった方ありがとうございます。
ﾀﾞﾝｻｰはﾊﾝﾀｰと違って足止めｽｷﾙとなる罠がないので、
ﾊﾝﾀｰよりもASを使う場面が多いのでは、と考えたのですが
主力ｽｷﾙとしては、やはりDSに頼る形になると思いますので
ASは基本の1だけ取って転職しようと思います。
ありがとうございました。
376 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 00:22 ID:lZv/FgNk: 速攻転職してもメリットほとんどねーぞ

2次のジョブ50になったときのベースなんて
1変わるか変わらないかってトコだし。
377 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 00:47 ID:5TCdfI2/: >>376
早く転職できることこそがメリットだと思う。
378 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 00:50 ID:sKWxx3o5: >>374
逆にダンサー好きでやってるからGvG用にお手軽スクリームダンサーが増えるのはちょっと嫌だなぁ・・・
それでまた弱体化とかしたらつらいし
レベル５でスタン率10+(Blv/2)%,味方にはスタン率10-(Blv/10)%とかになればいいのに
379 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 04:17 ID:xi46JNk+: >>374
触れて良いのか分からないけど、まぁいいや。
お前みたいのが同職から消えるんだったら、下方修正でも構わないよ。

別に耐えなくて良いから、少しでも弱体化したら消えてくれ。
380 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 06:27 ID:zDioz6tO: 藻前ら１度で良いからバード１２人PTでジョークの旅をしたいんだが、
何処に行けば藻前らにあえる？
381 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 06:37 ID:WDK/UJ2+: 砂男、猫、時計１、窓手、OD2、各鯖臨時広場
382 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 06:50 ID:zDioz6tO: >>381
㌧クス

各地を廻って勇者を募るとしよう
383 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 07:03 ID:0Lh+u4JW: なんていうか　昨今のPTへの入り辛さは
音楽スキルがブラギ以外微妙ってのが主な理由だと思うけど
音楽スキルに修正入れるより

ｓ付楽器・鞭の実装とMS・矢撃ちの威力UP
PT時の経験値取得の仕様変更とかで改善した方が良い気がするな

真のPTあぶれ者　ASFCセージは辻音楽スキルを常時熱烈歓迎　　・・・特にｱｻｸﾛ
384 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 09:11 ID:c8tA/PgE: バード転職の時にもらう楽器って何がいいんでしょう？
ギター買っちゃたほうが楽？
385 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 09:11 ID:lZv/FgNk: >>378
VITカンスト-残りINTDEXで88まで育てたけど、
全然お手軽じゃねぇ…

正直これが1stだったらやっていけないと思う。

VIT振ってない即席じゃはっきりいって微妙だし。
386 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 09:36 ID:iyKwxHL1: >>384
50転職+きめの細かい木屑×６０のs2ハープ以外は店で買えるからどうでもいい
387 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 09:51 ID:ERURcto/: >>385
微妙といっているが十分役に立つ。
VIT振ってなにがかわるかというとスタン率が変わるだけ。
矢面に立つことはないのでVITによる打たれ強さとか関係ない。

VITカンストしなくてもラグラグ攻城戦ならスタンしても時間が止まっているうちにスタン解除してしまう。
50もあれば十分過ぎると思う。

攻め側なら攻撃にもさらされるのでVITもっと欲しいけど。
388 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 09:57 ID:l0mZ2XEW: >>386
バイオリンは買えない！！
389 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 10:42 ID:iyKwxHL1: >>388
そうだった・・ﾌｫﾛｰthx。

というわけで50転職ならきめ細かい60個でs2ハーブ、
49以下なら木屑60でバイオリンか。
390 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 12:10 ID:kdRSCnY3: >>388
しかしバイオリンは使い道が!!　　( つД｀)
391 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 13:04 ID:vAI/tw+c: >>390
手軽に歌の性能を上げる為にTｼｭｰﾙﾄﾞバイオリン作りましたけど･･･
392 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 13:24 ID:lmC8OQjG: いいんだかわるいんだか、どうせちゃんとｓ武器実装するまで
試しにつくってみるかー

ってなノリで冒険できるのがいいかもな＞s3バイオリン

とりあえず+8とかにしてみまつた。+10がんばるかな…
393 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 14:06 ID:kdRSCnY3: しかし・・・前衛の側で歌うのは勇気がいりますな・・・。
城2なんてもぅ・・・。

どの職よりも勇気が必要な気がする。
394 名前：378 投稿日：03/11/17 15:31 ID:fpLJBoyP: すまん、そういう意味じゃなったんだ
お手軽に育成というわけではなくて
壁してもらってレベル50程度で転職で
すぐスクリーム5にしてあとはＧｖＧのときに壁越し安全地帯で
スクリーム連打するだけのダンサーが増えるのは嫌だな、と思ったんだ
Vit型でＬｖ88まで育てたなら全然お手軽ダンサーじゃないと思われ
395 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 15:32 ID:fpLJBoyP: ↑は>>385つけ忘れ
396 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 16:12 ID:vl0dfKdl: 歌うときはTバイタルバイオリン。
殴るときは+7ギター。
ハープのint+2は使えるとは思うけど必要性を感じるほどじゃない。
過剰しずらいしね。

ちなみにGvGだとQバイタルカッターで冗談オンリー････
397 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 16:42 ID:7lsT0ZIr: そしてカッターを買ったぁと叫びながらGvGフィールドを駆け抜ける>>396(´Д｀*)
398 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 17:43 ID:J2tye83X: >>394
最近は2垢2PCで攻城戦に参加して雷鳥垢の方は壁向こうに置いて
冗談スクリーム連打させておくのが流行ってる模様・・・

こういう使い方されると修正されてくれないかなとも思う。
399 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 17:46 ID:n0EXwhYl: まんま防衛BOTだな。
そういう奴らは、自分がBOT走らせてるって自覚はあるのかね？
400 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:03 ID:FrmGTxLz: >>808
激しく遅レスすまそ(；´Д`)ノ

紫の長衣は帝国元帥にのみ許された軍装です
（星界の戦旗Ⅰ99頁）
401 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:04 ID:FrmGTxLz: >>400
激しくｺﾞﾊﾞｸ(>_<)
耳まで紅くなりますた
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:08 ID:cgk50rYw: 　反応遅いけどこれはどうしても言わせてちょ。

>>363
　(･ω･)人(´ω`)ﾅｶｰﾏ
　いっしゅん「貴方は私のドッペルゲンガーですか？」といいたくなったけど
（同じ質問をしようかと思ってた矢先だった）、スキル振りが違うっぽ（すで
に”矢のアメフラシ”取得ずみだし、集中が先に１０なってる）。

　で、範囲攻撃イイ！と思ってＡＳとったものの・・・微妙スキルだった。
　鬼沸きして囲まれたキャラのところにザザッと降らせてノックバックさせる
と、当然タゲ移りして今度はこっちがタコ殴りでお陀仏というオチもしばしば。
正直、自分中心で周りを吹っ飛ばすカートレボリューションの方が使える（自
分は商人持ち）・・・属性攻撃可能という強みはあるが。
　某ロボットアニメキャラ（脇役）の「数を減らす！」というセリフがぴった
りな技（囲まれると回避率下がるシステムだから）。

　４０転職したかったけどＤＳ１０ないっていったら先輩に「１０必須だぞ」
と言われたよ・・・最近１０必須必須ってきくスキル多くなってない？
403 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:37 ID:n0EXwhYl: 実際、強さを求める限り必須なんだから仕方が無い。
404 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:46 ID:EwmzTPHd: DS10集中10は必須、だよなぁ。
405 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 18:52 ID:n0EXwhYl: あ、でもバードには必須スキルが無いから安心汁！
転職後スキルポイントを一切振らなくても、
ソロ活動には全く支障が無いという自由度の高さが魅力だね！
406 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 19:31 ID:uLPuYTOc: てか昔からですよね。
主力スキルを中途半端で止める理由がネタでしか考えられないし。
これはどの職もおんなじ。
407 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 20:42 ID:FnO0D/Io: 合奏メインで太鼓、指輪、宴って取るのは稀少派でしょうか。

最近どこの臨時見ても深淵募集ばかりで(´･ω･`）
408 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 20:47 ID:9Zm1tBLW: >>407
うちの鯖じゃGD３行くと1,2PTが宴狩りしてるよ。
需要は無い事もないでしょ。頑張れ

深淵募集は油目的じゃないかなーと。
409 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 21:18 ID:fPXVL1M4: 便乗質問。
では、混沌は需要ないのだろうか・・・
ジョークとＭＳ、それにブラギとアサクロを取ると、これしかなくなる・・・
410 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 21:23 ID:n0EXwhYl: 混沌かー。
現時点だと、プロボックって言うスキルもあるし、
合奏してまでDEFを下げたい敵がいないってのが実情なんだよね。
超DEF、超MDEF、超LUKの敵がウジャウジャ沸くような新狩場でも出来れば、
需要も出て来るんだろうけど。
あと、ダンサー側の前提が忘れないでだからなぁ…
S4Uの派生だったら取る人も多いだろうけど、
現状で混沌コース取る日人は多くないかと。
411 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 21:37 ID:S5nCs8K7: 合奏ｽｷﾙの混沌取ってる人に質問です。
1.自分もDEF0になりますか？
2.どの敵に使ってみましたか？
3.ここで使うといいかもという狩場･敵について

以上、お願いします。
412 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 21:44 ID:TY6fK1BO: >411
混沌持ってないが過去ログ参照すると。
混沌は敵は除算、減算共に0、PCは減算のみ0になる。

狩場はｼﾗﾈ。ジュノーDとかか？
413 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 21:45 ID:KkrVaGFQ: バードの先輩方に質問です。

只今job50にて転職を迎えようとしている所なのですが、
何故か歌を正確に打ち込んでも第一小節目を打ち込んだ時点で完全に止まってしまいます。
そのまま放置しておくと数分後にcloseと出て、クエストが途中で終了してしまいます。
もし同じような症状にあった方、
そして解決する事ができた方がいらっしゃいましたら、
教えて頂けると助かります。
414 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 22:26 ID:lgnyEYyT: >>413
もしかして一度変換確定してからミスタイプとかを消して
入れ直したりしてないかな？
私の時は似たような状態に陥ったけど変換確定の時点で
ミスらないように入れていけばそれでクエスト進めたんだけど･･･
違ってたらゴメン^^;
415 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 22:31 ID:f8EmaVtf: >>413
時間かかりすぎでNPCとの会話がタイムアウトしたんだと思う
416 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 22:59 ID:JT7nPbp0: >>413
わたしの相方が同じような症状が出ました。
歌詞を打ち込んでもNPCとの会話が止まってしまってました。
歌詞をコピペ（RO-Acherさん等参考）も試したみたいなので
入力時間が遅かったとかじゃなかったと思います。

で、原因が全然わからなかったので
相方のパスを教えてもらい、かわりにクエストやってみたら
問題なく転職できました。

結局のところ、完全な原因はわかりませんが
クライアントがバグってたのではないかという結論に、、、

信用できる知り合いが居たら、一旦パスを変更したりして
代わりにやってもらってみてはどうでしょう？
417 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 23:04 ID:JYExM2Bp: すまん、初歩的な質問してもいいですか_|￣|○
テンプレサイトとか軽く見たのですが乗っていなくて・・・。

当方、PTの為にブラキの詩と夕陽のアサシンクロスを歌えるバードを作りたいのです。
そこで質問です。「楽器の練習」スキルの効果に「音楽スキル(演奏スキル)の効果を高める」とあるのですが、
これらのスキルの効果も上がるのでしょうか？
また、もし効果があがるのなら他のバードのスキルで効果が上がるのはなんでしょうか？
すみませんが教えてください _no
418 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 23:12 ID:n0EXwhYl: >417
テンプレサイト見たのは感心なことだな。
前スレ検索もするともっとよかった。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066513765.html.gz#13
419 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 23:14 ID:n0EXwhYl: 補足。
当然ながら、MSの威力も上がります。
420 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/17 23:52 ID:8Ti1CDI4: >418-419
レスありがとうございます。
MSの威力にも関係するのですね。
・・・ところで、gzファイルって一体何で開けばいいんですか_|￣|○
IEで見ようとするとフリーズするんですが_|￣|○
421 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 00:00 ID:KA7UIuEl: DEX=AGI>INTダンサーやってるんだけど、
ブーツに刺すカードはどれがベストなんだろう・・・。

ﾏﾀ、ﾍﾞﾘｯﾄ、ｿﾋｰのどれかなんだろうけど。
ﾍﾞﾘｯﾄがバランスいいのかなぁと思ってるんだけど
どうでしょ？

DEX=AGI>INTダンサーやってる人はどのカードに
してるか教えてﾎｽｲ
422 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 00:14 ID:nmSyJ11q: >420
すまん、誘導先間違えた。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066982115/29
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066982115/206
423 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 00:19 ID:OgIXBztK: HPも係数少ないといっても後衛職としては十分あると思いますし、SPは係数高めなので
2以上sp回復あがるINTならエギラ、1しかあがらないならベリットかな
Ｇｖとかはベリット等がいいでしょうけど
424 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 00:25 ID:Esko+QgV: >422
ID変わってると思いますが、ありがとーございます。
・・・アサクロメインで行くか、ブラギメインで行くか、それとも両方を少しずつ使えるようにするか。
悩むなぁ。_|￣|○

そこら辺は仲間達と相談しつつ、素敵なバードになれるようにがんばります(`･ω･´)
425 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 00:33 ID:nmSyJ11q: >424
アサクロよりもブラギの方が、ステの影響がより強く出ると言えるね。
アサシンクロスは、Agi20でも140でも攻撃回数は1割程度しか変わらないけど、
ブラギの詩はInt20とInt120だと、下手すると魔法を撃てる回数が3～4倍違ってくる。
とは言え、自分の攻撃/防御に必要なステとの兼ね合いもあるし、
その辺は計算したりして決めてクレ。
426 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 01:20 ID:iP8YEa1p: いくら何でもバードでInt120はないだろ？(Int100↑の人いる？)
アサクロは低中Lvでしか使えなくて、ブラギが本領発揮するのが高Lv帯だから
先にアサクロを上げた方が良いとは思うけど、ぶっちゃけアサクロも……

現状、ステに関わらず、これが１番良いんじゃないかと思ってるアサクロ＆ブラギ持ち。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?fXJkrfGXdBdn1dx
427 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 01:38 ID:awp3RuX6: S中段とブレス込みならLv98でギリギリdex150int120になれる
428 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 01:40 ID:nmSyJ11q: 漏れですらInt装備＆ブレスで90越えるからなー。
100↑の奴も一杯いると思うぞ。
120↑はさすがに滅多にいないだろうけど。
429 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:14 ID:hixZ7k+u: 漏れ今INT99+7でJOB42だからイカリングとハープにﾌﾞﾚｽ貰えば120行くな
夢の300ヒール目指してガンホー癌ばってます
オープンして即転職したから余裕でJOB50だったのに貰ったのがマンドリン＿|￣|○ﾀﾞﾚｶｳｯﾃ
430 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:25 ID:x+CqVfjO: 街中で踊ってるダンサーがいるんだけどやめてもらえませんかね？
あと狩場で踊るダンサーも。
どうせ役に立たないんだからとっとといなくなってほしい。
431 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:30 ID:awp3RuX6: あ、ハープ使えば最短97で行けるね
ニンブルイヤリング*2(+6,+2)ドラプス*2ハープ(+2,+2)クラウン(+0,+2)子デザタイツ(+1,+1)
JOB(+8,+5)ブレス(+10,+10)集中力向上(+14,+0)
基本ステD99I96

ちなみにキャラはバードでβ持ち越しね
β2以降なら98で行ける計算
432 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:37 ID:NKumgsRo: ところで、ムチとか楽器ってどうやって入手？
433 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:46 ID:Yb2pXhW9: 転職時、あとコモドに売ってなかったっけか。
敵からドロップはしない。
434 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:50 ID:M6oAKarc: とりあえずみんなナイスだ。
435 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 02:55 ID:nmSyJ11q: ＞鞭／楽器
コモドの右下ではしけみたいなの渡っていく店で購入できるよ。
436 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 03:04 ID:nmSyJ11q: そういや、折角だから特化楽器でも作ってみるかと思って、
先日S2リュートを精錬したんですよ。
自慢じゃないが精錬運は非常に悪く、ハンターボウ＋7に7回失敗して諦めたり、
Sタイツも＋6に4連敗して諦めたり、S角弓＋7に2連続失敗して諦めたり、
（さすがにこの辺で何かに気付いて完成品を買うようになった）
といい感じでグレン一味にカモられてるんだわ。
今回は店売りだから自力でイケルぜ！とか思ってリュート精錬したんだけど、
折るわ折るわ…
結局10本叩いてようやく1個＋8が出来ましたよ。
よく考えると、弓系で2段階過剰精錬に成功したのって之が初めてだわ('A｀)

で、ダブルサハリックリュート使って風MS撃ってみたんだけど、
体感としてDS連打するより殲滅早いかな。
オットー相手にDex130でDS4発で、MS5発。
モーションキャンセルすると、DS2発打つ間にMS3発は打てる感じ。
SP効率もこっちの方がよさげ。
うーん、やっぱりゴブリンで作ればよかったかな…
437 名前：424 投稿日：03/11/18 03:29 ID:Esko+QgV: 仮眠から目覚めたらいくつかレスが・・・。

とりあえずステータスは微妙にブラギを効果的に使える型にしてみます。
あちゃ時代を考えてDEX≧INT＞AGIになるのかなー。（転職後にINT≧DEX>>>AGIかな。

426さんの意見を参考にすると、口笛＞アサクロってなっているのかな。
完全回避があがるのは魅力的なのですが、うちのPTにはVIT前衛が多いのであまり生かせないのですよ。
・・・アサクロで辻したいという夢もあるので(`･ω･´)

んでも、よくよく考えると確かにブラギ>>>アサクロなのですね。
鬼沸きなどの緊急時を想定するとヒール連打と高速魔法の方が明らかに役立ちそうですね。
sp消費が大きいのが問題ですが(´･ω･`)

さって、そろそろノビを作って頑張ってきます。
参考になるみなさん、意見をありがとうございました。
早く歌えるようにがんばるぞー(`･ω･´)
438 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 07:02 ID:ASFmeIeF: ダンスは死んでるから狩場では使うな
なんて言われてるけど　だいたい使われるのはサービスだから
ここぞとばかりに集中使わせてもらうけどな
街中ならﾋﾙｸﾘを数撃てるようになるから正直リンゴよりいいよ

回線細くて落ちるって言うのなら　悪いのはダンサー側ぢゃないと思うけど
439 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 07:45 ID:G31yVeZx: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
440 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 09:31 ID:BVA3reWN: ソロもPTもできるバードになるには、
DEX99/INT90/AGI30程度
DEX99/AGI80/INT50程度とどちらがいいですかね？
あとアサクロって最大どれくらい攻撃速度上がります？
441 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 09:42 ID:h1Ha1qxs: >>400
1ヶ月前ぐらいに6冊まとめて買って読んだ。
と無意味なレスながしてみる。

ところでスロット多い敵ドロップの鞭とか楽器とかって実装予定あるんだろうか？
442 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 09:54 ID:h1Ha1qxs: >>440
ソロ
下のほうが楽、だけど最大効率は上のほうがいい。
また、行ける狩場の数は下のほうが圧倒的に多い。

PT
下のほうは3人以上のPTならSPが持ち自衛可能なのでプリの手間がかからない。
上のほうはプリペアで効率を出すことができるが3人PTだとSPが無駄になることが多い。

一長一短
どっちでもソロPT共に火力職として遜色ないけどプリペアがおおいなら上
ソロの率が多い＆PTは3人以上がおおいというなら下のほうがいいとおもう。
443 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 10:16 ID:CtoFKJuN: AGI30なら思い切ってVIT30のほうがいいかもしれん
444 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 10:46 ID:/zQ/CjRB: 吟遊詩人アイオルデに花を渡してクエスト始めようとしたんだけど、もう一度話し掛けたらまた
「花は持ってきたかい？」
っていうセリフが出て先に進まない(´･ω･`)
矢と回復でスカンピンな中で購入したヒナレ、二つも巻き上げられますた。これって詐欺？(つД｀)
445 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 11:26 ID:+K2HOMlN: >>440
int50あればプリペアならDS狩でもSP切れることは殆どないから下をすすめたい。
正直int90あってもソロDS狩ならSP足りなくてきついです。逆にプリついてると
ペアでも余りすぎてしまう。マニピは偉大。

こんな意見もあるということで。何れにせよDEXカンストまでもっていくのは正解だと思う。
446 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 11:33 ID:BVA3reWN: >>442 >>443 >>445
どうもご丁寧にありがとうございました。
下の方を選択させてもらうことにします～。
447 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 11:44 ID:CtoFKJuN: 歌の効果のために上げるというのを除いた考察
str…不要。ハンターと違い罠を持つ必要がない。DSの割合が多いので矢も少なくてすむ。
luk…基本的に不要。鷹がいない。硬い敵にクリを望むなら装備で何とかする方がいい。
dex…攻撃の要。補正集中込みで100以上は必要か。140/130達成で止める方がいいか。
agi…上げるならかなり上げる、上げないなら全く上げない。30程度では効果が薄い。
vit…防御と言うよりHP上昇、状態異常耐性用。低HP係数の為微妙だが少し振っても効果あり？
int…SP上昇。狩りスタイルによってどのくらい必要かは分かれる。ただ24はあってもいいのでは。
448 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 12:01 ID:58JvRb/h: ”バード・ダンサースレ　テンプレートサイトみたいなもの”の
管理人の中の人、ここ見てると思うが、
とりあえず更新するか、閉鎖するかどっちかにして欲しいです。
一応”みたいなもの”がついてるとはいえ、このスレのﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄと名乗ってるわけだし。
このまま中途半端な作りで放置するよりは無い方がﾏｼだと私は思います。
449 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 12:09 ID:/zQ/CjRB: >>448
リアルの事情で放置中かもしれないし、更新できないなら閉鎖しろってのはちと違うと思うよ。
俺は更新されなくなってからも大分参考にしたし、新規に始める人はあのサイトあった方がいいと思う。
次スレからの>>1の紹介には（更新停止中？）とでもつけておくだけでいいと思う。

まあ、18氏が新サイト開いてくれるようなら期待したいところだが。
450 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 12:54 ID:XlVBvsIO: 更新止まってんだったら、閉鎖しろってのもきついなあ
451 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 12:55 ID:nmSyJ11q: >445
廃兄とかヌルい狩場ならともかく、騎士団や亀島とかのちと硬い狩場に全DSで行くと、
Int50程度じゃあっという間にSP切れると思うんだけど…
どっちにしろブレスこみDex150必須だとは思うけどね。

>449
閉鎖するかどうかは本人が決めるとして、
今の内容だったら、>1のリンクは外した方がいいような気もする。
初心者が見るにしても、RO-Archerの方が情報量多いし。
452 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 13:29 ID:k6yGOs85: >>444
('A`)つ[食人植物の花]
453 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 13:46 ID:CPWzq1Go: >440
AGIが速度＆集中込み140で、27％上昇です。
支援できる職が限定されてるにしては、微妙な上昇率ですな。
('A`)
454 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 14:19 ID:/zQ/CjRB: >>456
ありがとー！
これで俺もやっとバードに・・・

　　ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾅｰ　　　　　　　　　[食人植物の花]　　　　　　　　　
('A`)つ　　　　　ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ

↓↓↓↓↓↓

　　　　ｱﾉ　ｵﾝｺｳﾅ　ｷﾞﾝﾕｳｼｼﾞﾝ　ｶﾞ
　　　　　　　　　ｺｴｦｱﾗｹﾞﾃ　ｵｺｯﾀﾖ・・・・・・

　　　λ....　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
455 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 14:21 ID:/zQ/CjRB: 　　　　
　　　　　ｵﾏｹﾆ　ﾚｽﾊﾞﾝ　ﾐｽｯﾀﾖ・・・・・・

　　　λ....　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
456 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 14:26 ID:S1biB3eE: DEX=AGIで鞭を振り振りチーパッパーのLv80ソロダンサーが
ひっさしぶりにこのスレ覗いたんですが・・・
スキル振らないでいつか支援できる日を夢見てる踊り子に、明るい光はさしてきましたか？
457 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 14:42 ID:kSG1d75P: とりあえず目処はついたな
暗いけど
458 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 15:09 ID:OYc9A/68: ダンサーなんでニヨルドよることにしたよ。
PTでの支援の需要なんてあったとしてもニヨルドだけだろ？
459 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 16:09 ID:k6yGOs85: >>454
Σ(´д`；)マ、マジでやったのか
460 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 16:20 ID:Uq7tke0j: (ﾟ∀ﾟ)ノ先生！何と言われたか気になります
461 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 16:45 ID:Lecn32g9: DEX>INTダンサーだけど激しく後悔中。

どうせ踊れない＆ｿﾛなんだからDEX＝AGIが正解だよね＿|￣|○

実際の効果よりも、人にウザイと言われない画面効果にして欲しい。
それだけでもういいよ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
462 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 17:35 ID:dGTqEtET: >>461
気にしなさんなって。
もっと精一杯自分を証明してやればいいさね。
漏れはサービスしてもらえるとうれしいし、うざいなんて全然思わないよ
叫ぶのみのダンサーと踊ってるダンサー、同じダンサーなら踊らなきゃ損だよ

2極INT-VIT鳥が言うんだから間違いない
463 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 18:29 ID:tU+Pb3iY: 俺なんかソロなのにVITに46振ってるDEX＞＞INT＞VIT型だよ。
やることはGvGでクローキング冗談ゲリラだけ＿|￣|○
464 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 19:03 ID:0gVlFO/Q: で、やっぱり、サービス＋ブラギは、魔法撃ちまくりで魔法職(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾉｼｰ!!
なのですか？
465 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 19:24 ID:ASFmeIeF: >>464
魔法撃ちまくりで確かに楽しいが　撃ちまくるだけならサービスはいらん
ブラギ中Matkが減少して魔法たくさん撃たなくてはならないって修正が入れば
サービスに需要も生まれるだろうけど・・・

サービスは魔法職よりIntに若干振る前衛職に使う方が重宝してもらえる
クルセとかモンクとか前衛ではないけどハンター・弓ローグあたりも

ただやっぱりMS・矢撃ちとDSの火力差が有る限り、詩・踊を使い難いね・・・
火力差が無くなれば状況も変わると思うんだけど
466 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 19:48 ID:WB8CS8fT: >411
相方と共に混沌、ニヨルドコースを全部取ってるバードですが
効率を考えないなら、混沌最高ですよ。

使う相手はラバーゴーレム、ＰＴはＶＩＴのＤＥＦだけ０になって、
敵は紙屑以下のＤＥＦになります。

一緒に行った未完成ＡＧＩ騎士（ＳＴＲ８０いってるかいってないか）でも
２ＨＱで一発８００前後をガスガスと・・・、ＭＳ＆矢撃ちはお互いＬｖ１で１Ｋ以上のダメが出ました

効率考えるなら亀かな？、ちなみにＩＮＴは二人とも６０ぐらいで、
プリ付きなら特にＳＰ切れはありませんでした
467 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 20:06 ID:/zQ/CjRB: 転職はしたものの、覚えるスキルを決めかねる・・・(;´Д｀)
ソロ中心、時々PTならどんな感じがいいのかしら・・。悩むわ。
468 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 20:07 ID:SFrCi8dE: 深淵目当てにハミング10のダンサーは多いと思うんだが、
結局どうよ。使ってる？
特にbase80↑でPTで踊ってる人。↓でもいいけど。
そもそも踊らないとかいうﾂｯｺﾐはとりあえず要らない。
469 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 20:43 ID:NKumgsRo: >>433,>>435
ありがとう、無事ワイヤーを買って精錬できました・・・
+７までできたけどクホった回数６かｉ＿|￣|○

>>467じゃないけど、スキル悩むね。
サービス１０は取ろうと思うけど、他は何がいいんだろ。
470 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 20:51 ID:TToyQjOU: >>468
相方ダンサーと共に７１のバードだけどジョーカー倒す時は踊ってもらうと楽。

2人でDSでもいいけどジョーカーほこほこ属性替えるからハミング→オリ矢DSで倒すのが一番早い感じ。
PT想定は雷鳥プリ前衛1人くらいで。
471 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 22:32 ID:vkKs8911: ちょっと質問なんですが、
1stキャラのバード志望で、予算1Mで何をしたらいいでしょう？
ステは集中込みでagi70,int27,dex91のlv63で、
装備は木琴と+5s1角弓、ライトサンダルと矢林檎にs1タイツです。
今joblvが47で、50転職のつもりです。
472 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 23:14 ID:gqkqtFLu: 1Ｍじゃたいしたものできないから溜めとけって言っちゃだめかな？
473 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 23:19 ID:x+CqVfjO: >>461,469
ダンサーの愚痴うざい。
いつまでたっても愚痴しか書き込めないのは
悲劇のヒロインを演じるのが好きな真性だからか？
人を喜ばせる支援がしたいのなら、あなたがＲＯやめて
少しでも鯖軽くしてくれた方がみんなに喜んでもらえますよ。
愚痴るくらいならとっとと消してやめちまえ！
474 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 23:19 ID:sHalMjQ5: 最近楽器殴り鳥を目指してアチャをつくった者でですが、
楽器、鞭持ちの方でMB使うことはないんでしょうか？
ソロ時には必要になると思いますか？（ｴ？ｿﾝﾅﾉﾓｯﾃﾙﾉｱﾀﾘﾏｴ？

>>471
あなたの鯖が書いてないと質問には答えられないと思いますよ。
ちなみにロキ鯖なら、１Mでは防具は買えませんから精練
もしくは溜めて狩り場を考えて特化弓。
後はプバｃをｓ１タイツに刺すとか…　
まあいろいろあるかと思います
475 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 23:48 ID:GbzP3YBN: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
476 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/18 23:58 ID:+gCMewrd: >>471
s1タイツ売って予算の足しにしたらどう？
普通のタイツで十分　防具はあとで揃えるということで。
ＤＢｄ角弓買うのがよさげだけど
足りないだろうからＤＢｄアバレとか
それも無理ならニンブルクリップとか
477 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 00:25 ID:jomJknqS: >>473
ダンサーの愚痴うざいって毎回書き込むあんたが一番うざい
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
478 名前：471 投稿日：03/11/19 00:41 ID:QnuwdZCG: >>472,474
なるほど・・・自分はloki鯖ですが、そうですね、物価高いですからね・・・
>>476
すいません、自分何をトチ狂ってたか、思いっきりふつーのタイツでした。
ＤＢｄアバにも届きませんね・・・いやそれどころかニンブルにも。
ここはおとなしく、貯めとくことにします・・・
λ...
479 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 00:44 ID:Tkr2TEts: >>477
余計な事言うんぢゃね
それが餌になっちまうんだからな

ただ一言でいいんだ

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" ｱﾝｸﾞﾗｷﾀｰ
480 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 01:10 ID:w5ZB88Ix: 抽象的な質問で申し訳ないのですが
そこそこお金も溜まって特化弓を作る（or買おう）と思った今日この頃
初めて作る（買う）のであればどのようなものが望ましいのでしょうか

当方70鳥､現在主にパプチカにて狩り
481 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 01:24 ID:xZFLPrv7: 中型特化かなぁ。狩る敵によっては小型特化でもいいかも。
クロスボウか角弓かは自分のステと相談なのかな。
482 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 02:22 ID:u+Pzxu1k: >>480
作るとすれば中型、小型、狩場の敵の種族のどれかだな
刺す弓はクロスボウ、アバレ、角弓
お好みで。
483 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 03:26 ID:XZSNSeu7: やっとダンサーに転職できた。
転職試験に１０回以上落ちたのってわたしだけではなかろうか。
そうだ、すべてラグのせいだ、そうに違いない！
ｳﾜｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
484 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 03:37 ID:i8rJ6vFL: >>483
それ結構普通だぞ

ともあれおめで㌧
良い踊り子になれよ
485 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 03:55 ID:soet2YDg: >>483
がんばれ(´ω｀*)
486 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 04:07 ID:n0zkjEF0: >481
DS師なら、ゴブリン挿し弓がなにげに結構オススメ。
パプチカはもちろん、ラッコやオットセイ、GH地下水路のクランプとかに、
長いこと使っていけます。
まあ地下水路行くなら結局中型弓も必要になりますが…
487 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 05:16 ID:2kk4Emv2: なんでこのｽﾚ>>473みたいに定期的に煽る奴が住んでるんだろうな。
っていうか１人が根気よくやってるんだろうけど。

俺は
こいつがﾀﾞﾝｻ持ちで
ＰＴのたびにｷﾞﾙﾒﾝの最強厨にｸﾞﾁｸﾞﾁ嫌味いわれる
　　　　　　　　　　　↓
ＰＴ後このｽﾚにきてその鬱憤をはらす

と見たがどうか？
488 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 05:42 ID:fianL2Ig: どうでもいい
489 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 05:57 ID:W7tQhFGN: バードの皆様に質問です。

転職時の歌の試験って青文字入力ですよね・・・・？
さっきから何度入力しても反応が返ってこないでCloseボタンが表示されるんですが・・・。
一行分入力してOKおしても、そのまま画面に変化がありません。
人があるいてたり立ったり座ったりはできるので
たぶん通常のNPC会話中と変わら無いと思います。

係員はお休み中なんですかね・・・(´･ω･`)
490 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 06:45 ID:g4imklyz: >474
私も殴りダンサーやってますが、MBクリ重宝してますよ。
普段は使いませんが、囲まれたときにSPにものを言わせてのMB連打は有効かつ楽しいです。
殴りだとSPは集中力向上、ヒール、矢撃ち、CAくらいにしか使わないですし。
元々殴り職でないクラスの緊急殲滅用としては欠かせませんし、何より快感です。
491 名前：480 投稿日：03/11/19 06:54 ID:w5ZB88Ix: 有難うございます、とりあえず動物弓作ってみようと思います
あとは狩場で見つかり次第小型弓、助若手に入り次第中型弓も作っていきたいと思います
492 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 08:15 ID:vOuHu9fC: >>483
転職して最初の書き込みが愚痴ですか？
ちゃんと>>1見てからとっととキャラ消してね。

>>487
まったく同意。
バードはいい人しかいないのにダンサーは屑しかいないのな。
職スレに愚痴を書いて荒らしてるのもダンサーだけだし。
493 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 08:39 ID:XHSnm6tl: ヾ('A`)ﾉ゛
494 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 08:40 ID:kN2IlcOX: とりあえずダンサーはバードの下方修正を望むのではなく
ダンサーの上方修正を望むべきだよなぁ。共倒れよりは共存だろ。ネガティブイクナイ。
495 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 08:47 ID:fXQ7PqSO: >>489
今、全く同じ状態だったのですが、原因がやっと分かりました。
RotimerRTXを使用していませんか？そのツールを起動しないようにすると次の行に進むことが出来ました。
とにかく全ツールOFFにしてやってみましょう。
ちなみに、クライアント再インストールもしましたが治りませんでした。
496 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:07 ID:2kk4Emv2: 残念、>>487の予想は外れた。
>>473＝>>492はﾊﾞｰﾄﾞっぽいな。
ちなみに俺もﾊﾞｰﾄﾞだ。

まぁ、バードやらダンサーやらが悪い、というのではなく、
煽り、決め付け厨が悪いわけだがな。俺も含めて。
497 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:12 ID:hOMA8G02: MS期待してなかったんだがツエエエエエエエエエエエ
いい弓持ってないやつで、DS連打（ﾊﾞｯｼｭのｱﾚみたいなの）出来ないヤツ、
それでもってDEX＞INT型のキャラな方はMS５まで上げたほうがイイ！
連打で打てるっての素晴らしく強い。

・・・強さならハンターの方が強いと思うけどね_no
498 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:23 ID:s0ejHX4h: DSにディレイが付けば、MS・矢撃ちにも日の目が....
499 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:34 ID:6DOX47yD: ＞バードの下方修正を望む
とかどこに書いてあるんだかわからない電波発信しまくりの>>473=>>492=>>494
ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲＹＯ
こいつには多分本気で見えてるんだろうな…(((( ；ﾟДﾟ)))
500 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:37 ID:kN2IlcOX: >>499
>>465

まぁ本人がダンサーなんて一言も言ってないがな。そこは煽り。
501 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:37 ID:FgwrHqWm: 演奏中にｓｐ回復しないのが萎える・・・
回復速度おそくなってもいいから回復してほしいですなー
502 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:39 ID:kN2IlcOX: 望むとか書いてないしとかいうのは無しな。バードの～～が下がるとかいうのはマジで勘弁して欲しい。
503 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 09:53 ID:KHZB5mu3: もう煽りとかに反応しないでほしい

同職やバードさんがギスギスしてるのは見たくないです(´；ω；`)
完全放置しようよ

あ、これもダンサーの愚痴って捕らえられるのかな・・？
だとしたらごめんなさい(´･ω･`)
504 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 10:31 ID:EWzsGmkk: 愚痴と屑をNGワードに登録
す　っ　き　り　！
505 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 11:13 ID:TrRhGzzf: 多分ハンターじゃねえのかな
上から火種投下して上からせせら笑ってる、と
506 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 11:20 ID:+nA/YtvT: ハンタースレと雰囲気が違い過ぎるのが泣ける…(つ-`)
507 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 11:25 ID:mNAgKihN: 攻城戦でいつもダンサーにぴよらされて何も出来ないAGI型
もしくは今までの防衛のメインだったが突如降格したDEXWiz
だからダンサーを排除しようと必死と予想してみる
508 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 11:27 ID:6vONKRNZ: なぁ、バードなんだけど愚痴ってもいいかな(´･ω･`)
臨時にいくとしょっちゅう
「ハンタさんどこ～？」とか「ハンタさんも死んでる」とか
「前衛2プリ2Wizハンタですね」とか言われるんだわこれが…

バードだっての、もぉ！ヽ（`д´）ノ
509 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 12:01 ID:DLmNrK+m: >>508
決定的に違うところを見せてやれ

求)支援　の臨公に行くんだ
510 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 12:17 ID:d1z5vhsX: >>508
壁｜∀・)つЫ
511 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 12:18 ID:IRHizZyy: ｱﾌｫのIDはNGIDに入れて、二度とレス取得しないようにしよう。
見たくないものはすぐに見えなくなる。すばらしい機能だ。
>>504氏のようにNGワード機能を使えば、ID変えてまでカキコする必死なｱﾌｫにも
有効なので、併用が吉。
512 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 12:22 ID:qQEeCiFE: >>430周辺読みながらこのスレSUGEEEEEと思ってたのに（つД`)
513 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 13:31 ID:vR4M1psp: DEX99>INT91>AGI33予定のバードなんですが、
今のところスキルどりはこうしようと思っています。
ちなみに万能型（ソロ可ＰＴ可ＰＶＰ可）にしたいと思ってます。
スキルどりについて、なにかアドバイスあればよろしくお願いします。
また、あとの１Ｐは決まっておりません。
また、ステ振りに関してもなにか気にかかるところがあれば
よろしくお願いします。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?fXJkrfcKdB5
514 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 13:36 ID:3bAdKYgn: ソロ狩りならカビに不自由しない程度のステに。
PT狩りなら支援に不自由しない程度のINTと、火力になるならDEX。
攻城なら60以上のVITとスクリーム5。
515 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 13:41 ID:6vONKRNZ: 510さんは何くれたんだろうか(´･ω･)BI？
516 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 14:12 ID:HnNDH2dA: 当方DEX-INTで常時ＤＳ狩りなのですが、
ＤＳ等のスキル連射速度ってASPDに関係しますか？
これから少しVITに振るかＡＧＩに振るかでまよってるので…。
517 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 14:23 ID:MlwScnZU: ASPDが必要なのは、DSより囲まれたときのAS連打。
と言ってみる。
518 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 14:40 ID:3bAdKYgn: >>516
関係っつーか完全ASPD依存。
519 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 16:15 ID:dW78SJTJ: >>515
バイオリンじゃないか？
ы←ほーら、楽器と弦に見えてきた・・・

俺だけ？（´・ω・`）
520 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 16:26 ID:beB8pzOi: プリズムリバー３姉妹並みの合奏力が欲しい＿|￣|○
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 16:52 ID:V9oz2jBh: ダンサ74歳の素朴な感想。
集中時：agi73+15/int21+5/dex72+30：Job50転職（AS9）

知り合い連中との油PT目的だけのためにつくってみました。
手持ちキャラの7つ目の作品です。
セージ、バードといっしょに育成してきました。

最近ソロでもいけるようになってきたので、すこしづつ狩り
させて稼がせています。

DSだけの弓師にすると飽きそうなので、多彩な攻撃が出来る
ように考えてステ振りしてます。

沸く所でソロでもいけるのが理想といえば理想ですので
スクリームは重宝しています。
GVGでは連続してつかうとすごいです。画面いっぱいのPCが
ほとんど全部ピヨピヨのままになります。（ｳﾋｬﾋｬ）
すごすぎるので修正くるかなぁと、余計な心配してます。

PT用のスキルはワイワイ楽しく遊ぶ時に使用しています。
最終ステ、スキル振りはその都度考慮、決めていません。

ムチの攻撃はレベルが上がるにつれ早く強くなり、つかい
ごこちがよくなってきています。
最初数発はDS、残り通常弓攻撃です。
SPが減ると、たのしくムチでペシペシしています。
念がでたら矢撃ちです。結構ダメ高くSP消耗低くてｲｲ感じ
かな。

油PTは思ったより成功率高いです。
寝る前に１時間ほどやっているのですが、
ダークロード、アークエンジェル、エドガ、マヤ
と出て4勝3敗でボスでてます。

出たBOSSをどうやって倒すか・・・。
今後の課題です。
522 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:15 ID:vzPwSR6x: >>520
ω・｀）っ[大合騒「霊車コンチェルトグロッソ」]
でもあいつら合”騒”だしなぁ。

東方| λ...
523 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:18 ID:fUZz9AW+: 深淵＋油でBOSS出す
↓
金剛モンクが肉アンクル
↓
深淵でwizがFPロード作成
↓
金剛モンクがFPロード歩く
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ!!

・・・激しく机上の空論＿|￣|○
524 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:22 ID:SYEcnlXk: あらかじめ対象をモンクが白刃取っておいてセージがブレイク連打して
白刃取りが切れるまでに皆で全力でﾀｺ殴り
525 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:28 ID:TBBzAdkK: >>523
深淵＋アブラ＝BOSS
　↓
バードが深淵即解除　プリ・WIZ付近に移動してブラギ
セージはブレイクブレイク(ﾟ∀ﾟ)！！
　↓
VIT騎士or金剛モンクが肉壁中にWBで惨殺
プリはヒールやらMEやら

このパターンにはまると楽な希ガス
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:29 ID:V9oz2jBh: >>523
おー、
ｲｲﾈ、
金剛モンクもつくるかな・・・。
FPWIZ消しちゃったんだよな・・・。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:38 ID:V9oz2jBh: >>525
にゃる・・・。
いろいろ出てきて、ありがたいです＾＾
528 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:41 ID:qQEeCiFE: >>521
阿修羅使えるモンクを並べて出現と同時に・・・
529 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:41 ID:3bAdKYgn: いやボスに金剛きかねーから…

今のアブラはLoDのためにあるってくらい。
マジヤバイ。
ウィズ一人だったら時給6Mとかだと思う。
530 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:46 ID:qQEeCiFE: 金剛はボスに効く。
ただし、現在は。
531 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 17:51 ID:V1ZK6Chf: 金剛はボスに効くとか効かないとかってスキルじゃないんじゃ？
白刃と間違えてないか…現在はボスの攻撃つかめるみたいだしな。
532 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:03 ID:qQEeCiFE: >>531
俺もそう思ってアコマニ見てきたんだが、そこのスキル説明に
現在のところボスモンスターにも有効って書いてあるのよ。
それに従っただけ。
公式にはボスには効かないなんて書いてないんだけど。
（ボス無効と書いてあるのは白羽）
533 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:15 ID:bBUedOxY: >529
HSPのページ見て書いたんだろうけどさ。
そんな簡単にLoD出ないよ？
>521は7時間油使って、出たのがあれだけな訳で。
LoDで時給6M行くとしても、LoD出るまで何時間掛かるのよって話になる。
油遊びの副産物としてやるならともかく、
狙ってやるものじゃないと思うけどな。
スレ違い失礼。
534 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:16 ID:5zK6IUzm: サクライでレベル4武器が強化＆仕様変更されたらしい
ニーベルングの需要があがるか・・・？
535 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:30 ID:bBUedOxY: てか、ルドラの弓ATK150って(；´д｀)
しかも追加効果が出鱈目に凄いぞ。
536 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:36 ID:KHZB5mu3: ニーベルングもそうなんだけど
ダンサー持ちにはLv4鞭が強化ってのが良さそうですよね

ラリエット攻撃力100 DEX+5 AGI+1
ラプチャーローズ攻撃力115　毒属性　敵を中毒（？）させる確率50%
シュメティ攻撃力135 クリティカル+5% 回避率+10 完全回避+2

実装されればですけど、シュメティはランテと変わらない攻撃力だし結構使えるかも
ラプチャーローズは唯一の属性鞭で鞭ダンサーには需要あるはず
ラリエットはDex補正が少ないダンサーへの救済・・？
でも、弱そうかな・・

バードさん達はごめんなさいっ
そういや、なんで無いのでしょうね？Lv4楽器
537 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:47 ID:6WrUWjuC: >>534
オートスペルがついたLv4武器は実質弱体化だな…
グランドクロスは普通にオートスペル便利そうだが

#重力はバランス取ってるつもりなんだろうか…
538 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:51 ID:LDSxdRtY: なんで弱体化なの？
539 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 18:53 ID:tQ6ezzEq: >>538
オートスペルは発動するとSPへるんじゃなかったけ？
540 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 19:32 ID:DLmNrK+m: でうちらも装備できるバリスタはどうなった
541 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 19:34 ID:JCP0hs5v: えっとえっと･･･伝説の楽器、みたいなものはないのかな（つД`）
俺の相棒、ＤＢｈリュートとＤＩ（昆虫）リュート、
ＤＣｒリュートはは墓まで持っていけということだろうか（´･ω･｀）
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 19:48 ID:ZXC/TZ2V: とりあえず・・・とんでるかと思うのでageますね。
543 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 19:55 ID:DLmNrK+m: >>541
ノミ黄金のピアノ
544 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 19:55 ID:tajJ3fBv: ところで、矢打ちってどう？
レベル１だけはとってみたんだけど、正直微妙すぎて・・・
５まであげたり、活用してる人のテクを教えてﾎｽｨ(´･ω･`)
545 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 20:00 ID:bBUedOxY: >544
俺はバードなんでMSだけど、それで良ければ。
+8Dサハリックリュートで風MSとかやってみたけど、
モーションキャンセルがやりやすく結構連打が効くのがいい感じ。
ダメージ/SP比を見てもTSXに遜色ないし、確殺本数によっては
TSXよりも少ない消費で敵を倒せる。
射程が短いのが若干気になるかな。
S3レベル2武器が実装されたら、一気に化けるスキルだと思う。

ちなみにDexは集中こみで130。
集中なしのMSだと、ちょっと詠唱時間が長すぎて微妙に感じるかも。
546 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 20:04 ID:vlz+34GG: >>541
|っ[如意笛]
547 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 21:23 ID:wzWfTUIo: >>541
|っ[海のエンペラー]
548 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 21:45 ID:SQzhuJky: >>541
|っ[あの子の縦笛]

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・
549 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 22:35 ID:hOMA8G02: 弓と違って盾装備出来るよね？
550 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 22:48 ID:ZXC/TZ2V: >>549
できます。
551 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 23:21 ID:g4imklyz: >>544
私はAGI＞DEXの殴りダンサーですが、現在属性乗る方法が矢撃ちしかないので念属性相手には重宝します。
ですが、弓持ちなら微妙かと…踊り中に撃てても火力足りうるには相当DEXが高くないと？
DSの威力には遠く及びませんし、>>545さんみたいな使い方をしないと現状趣味かもしれません。
ちなみに私は矢撃ち一発ぶち込んでから殴ると早く倒せるので殲滅用にも使います。
552 名前：474 投稿日：03/11/19 23:46 ID:9wjP6PtI: >>490
答えてくれてありがとう。
確かに唯一使える範囲攻撃はあったほうがいいですか。
さてさてがんばって楽器鳥目指して頑張っていたら…
今日の告知で指輪を取りたくなってしまった(;´Д｀)
　ニーベルング】　入､､､　<ＡＴＫ＋３５０ｳﾊｰしてぇ
553 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 23:46 ID:gw/DrneL: >549
むしろアチャやハンタが装備できないバックラーまで装備できます
・・・・まぁアチャ、ハンタは盾装備しないのだが
554 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 23:51 ID:8r+UZ0Bb: おい、そこの>>552
範囲攻撃といえば自分勝手ｎ
555 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/19 23:56 ID:9wjP6PtI: それなら不協わ…
556 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 00:21 ID:3H/1vnNg: 我が敬愛する芸人の同輩に質問があります。
ジョーク＆スクリームの範囲って、正確には何セル？
「画面全体」って書いてあるんだけど、可視範囲と同じ29*29セルなのかな。
(射程で言うと14セル）
これだと、LoVの最大射程である16セルや、SGの最大射程である15セルに入らないと、
ジョークやスクリームの効果を出せないと思うんだけど…
軽く現スレ検索＆RO-Archer見てきたけど、見つかりませんでした。
俺のバードはまだジョーク取ってないんで試せません。
どなたか、教えてくださらないでしょうか。
557 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 01:30 ID:xbs/ySww: 狩り場で無差別辻支援してるプリさん見かけると、つい辻ブラギしちゃうんだけど、
そうなるとプリさんの無差別支援に拍車がかかって大支援大会に突入。
でもって、世間話や昔話とかしながら延々辻支援して、そのままタイムアップな日々。

いや、楽しいんだけど、全然レベル上がらないのが……って、これも愚痴かな？
558 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 01:37 ID:6sRymofO: >>556
セル数は知らないけど画面端ギリギリに立ってる人もピヨるよ
559 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 02:28 ID:Ak+reJxt: RO-Archerにてサンダーバードイベントスタッフ募集
ttp://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
560 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 02:31 ID:JMQ59h74: >>556
29*29セルで合ってる。
確かにLoVSGの最大射程より短いけど、大魔法を最大射程で撃つ人は少ないよ。
それに冗談スクリームは壁越しできるのが最大の利点な訳だし。
561 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 03:23 ID:3H/1vnNg: 今ダンサーさん捕まえて試してきました。
31*31ですた。（射程15）
ギリギリ見えない位置でも届きますね。
まあ、LoVよりは短い訳ですけど、>560さんの言うとおりの利点があるので、
やっぱり強力ですよね。
（てか、範囲も広すぎるくらいではありますが）
562 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 03:25 ID:3H/1vnNg: あ、でもナナメを試してないな…
魔法と同じように矩形の範囲だったら、
↓15→15とかでも届くはずだけど。
ジョークとったら自分で試すかなぁ。
563 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 06:14 ID:VQkjT32C: 弓用の指貫はいつになったら実装されますかヽ（｀Д´）ノ
てか効果はなんですか( ﾟдﾟ)
564 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 09:22 ID:ciWxG36Y: アチャ→バードになるとMHPとMSPはどのくらい増えるのでしょう？
565 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 10:22 ID:Jpzif0pC: >>563
永遠に未実装というか韓国でもドロップ無くなったような。
566 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 12:28 ID:BDfB4BO3: >>564
ステータスにもよるけどHPは+500くらい。SPは３倍くらい。
567 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 12:33 ID:unMAIKYM: >>564
みすとれ巣いって自分のステータスを入力して
職業の項目をバードに変えてアチャの頃と見比べてみればわかる
568 名前：564 投稿日：03/11/20 12:54 ID:4FinoEex: ありがとうございます。
みすとれ巣に行ってみたのですが、バードに変えられなかったので・・
（ハンターには変えられたと思う・・気づかなかっただけかも）
SPが3倍くらいになるということはINT1か9でも大丈夫って事ですかね？
HPは他職のように倍くらいにならないのは残念です・・
569 名前：564 投稿日：03/11/20 12:55 ID:55dtTNHD: 続けてすみません。
INT-DEXバードのおすすめスキル振りは、
プラギの他に良いものはありますでしょうか？
570 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 13:00 ID:tGA8jKdk: あると思うか(´･ω･`)？

プラギ以外は合奏を何にするかで決めれ。
571 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 13:08 ID:GxEY+CYA: ところで>>564ﾀｿは>>1読んだ？（・∀・）
572 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 14:55 ID:J8RUZBBI: >>569
ダブルストレイフィング
集中力向上

（´・ω・｀）ﾄﾘｽｷﾙﾅﾝﾃ…
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 15:08 ID:jeYoJbhn: >>569
合奏取らないなら、ジョーク５、アサクロ１、ＭＳ５、林檎１、残り好きなの。
合奏取るなら相方と相談。
合奏需要は深淵＞＞＞指輪＞宴≧混沌
指輪の順位高いのは、ダンサーでサービス娘多いから遊びで使い易いから。
深淵ブッチギリなのは、合奏で集まる多職の目当ては深淵遊びだから。
どっちも結局…遊びだったのね！
574 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 15:23 ID:O/jLuAGz: 宴は割りとどうにかなる
一匹が強くて、経験値が高いところ限定だが（主にギルドD）
ツールの話はなしにしてROHPでHPを確認しつつ
死に際になったら急いで宴
うまくやればある程度雷鳥入れても効率はだせる
指輪はレベル4武器の仕様変更が入れば有効な使用方法が見つかるかもしれない
深淵は油祭りで大活躍だけど、戦闘時にはほぼ使わないから
転職したての雷鳥でも問題ないっていうところが少し(´･ω･`)
混沌は・・・思いつかないなぁ
575 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 15:31 ID:Ps/RQ9IL: 混沌は将来性に期待。
BOSSでさえなければ、どんな強敵でも紙屑になるってのは魅力的でしょ。
プロボックにも成功率が導入されたらしいしね～。
576 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 15:45 ID:ob3ibAQ+: 楽器の練習とＭＳを上げるかどうか悩み中・・・。
楽器の練習の演奏補助効果ってどのくらいなんだろ？
体感できるレベルではないのかなぁ・・・？
ＭＳも演奏しながら撃てることを除けばＤＳの方がいいし、悩む・・・。
577 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 15:57 ID:Ps/RQ9IL: >>576
>>422
S3リュートが実装されたときに、MS5を持ってないと後悔するかも。
しないかも。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:00 ID:jeYoJbhn: >>576
ブラギ使いならMAX欲しい。
他職はサフラ出来ても、肝心のプリがブラギ依存だから重要。
他の演奏では意味薄い。アサクロで最速ゴッコする程度。

ＭＳは高DEXか高回避殴り型なら５。
演奏中暇ってだけなら放置。経験値25%up用。
579 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:41 ID:/9DYgbBt: うるさいんで、復活ポイントでりんご撒かないでください
正直邪魔です。　サンクのがいいし
580 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:47 ID:5n7wARh2: サンク乞食さんこんにちは＾＾；
今度からなんか物くらいは出しましょうね（にっこり
581 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:56 ID:Snsp4aPp: さわんじゃｎ
582 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:56 ID:qMADapGA: 目障りなんで、復活ポイントで居座らないでください
正直邪魔です。枝使って良いですか？
583 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 16:58 ID:Swxi1jmz: 汚物には触らないほうが良いよ
584 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 17:09 ID:7A0MIBpS: ダンサーつぇぇよ
楽器よりあきらかに鞭のほうが強いし（射程、サイズなど）

S3リュート来たらｼﾗﾈ
585 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 17:15 ID:Ps/RQ9IL: サイズ補正って、楽器鞭共に小７５％・中１００％・大５０％じゃないの？
586 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 17:32 ID:5f9THu8O: >>580
>>581
>>583
氏ね
587 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:10 ID:5qEFOe0W: まぁやめろ、とは言わないし言う権利もないけど、
復活画面とかカプラ付近では自粛してほしいってのはあるよなぁ。

って思ってもどうにもならんのがROなのは分かってんだけどね。
588 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:17 ID:/9DYgbBt: >>580
残念ながら礼を言った後に青ジェム3個渡してる
>>582
どうぞご自由に　喪前が厨に見られるだけだけどな('A`)
589 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:25 ID:u7c6K2nY: 復活地点で枝使うのって厨行為だったんか。知らなんだ

また一つお利口になってしまった　（ﾉ´∀｀*）

壁｜〈おかーさーん、石鹸がもう無いよー
590 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:31 ID:Swxi1jmz: みんな汚物には触らないほうが良いよ。
手が臭くなる。
591 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:38 ID:qv4w981V: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ

ぶっちゃけ、素で文句付けてくるようなのは居るのか？
MMOをやっていながら五月蝿いとか、目障りだとか、ウザイって意見を愚痴スレや職叩きスレといった隔離スレ以外で言うのって理解に苦しむのだが・・・

いや、ネタならいいんだけどね
592 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 18:42 ID:LJoWUC5m: >>573
深淵ねぇ…
アブラで結局いいように使われるだけの場合が多くて結構食傷気味
まぁ週に1度程度ならいいかもけどそれ以上に味占めたアホが要求してくるんで…ｻｯｾ
俺が修練10、ブラギ10、深淵セットなのが一番悪いんだが

深淵使いとして一番やりたいのはデスペナ上等ジェム魔法使いまくりツアー
まぁ妄想なんだろうけどね
593 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 19:14 ID:5qEFOe0W: ぶっちゃけ普通のジェム魔法なら大して金かからんしな。

アブラだけは黄ジェム1000個単位で使うんでさすがに。
594 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 19:48 ID:W7XNdINJ: >>592
同志よ、漏れも深淵+修練ブラギセットだ
知り合いにFP10のwizいるしFP･SW絨毯ｱﾋｬﾋｬﾋｬと深淵取ったが('A`)
まぁそれにジョークとMSとﾈﾀ用に残りの曲Lv1づつ取るとピッタリ50になるし一応満足
後モロク池でブラギすると改めてブラギ取ってて良かったと思う
595 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 20:32 ID:xZhgcRvz: 大丈夫だ、太鼓と指輪先行してとった漏れなんて
合奏相手すらいないのだから(´ー｀)ｂ
今日も人気の無いところでアップルアップル
596 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 20:35 ID:fVSG3q/v: >>594
やっぱり良いよな。
あのピッタリさに惚れて宴と迷ったけど深淵にしたよ。
597 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 21:11 ID:LmxkoU/c: >>594
スキル取り過程がまったく同じだよ
最後の2ポイントを他の曲にするかASを10にして1ポイント取っとくか、
さもなくば不協和音を2つ上げて神になるか迷っているが・・・
598 名前：sage 投稿日：03/11/20 22:14 ID:YMgaoEek: 混沌？
やっぱ枝使って遊んでる人の脇でおもむろに奏でるのが粋だよね。
あとは街中でテロ始まったらとか・・・・
599 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/20 23:58 ID:+CsECpPs: ここを久しぶりに見てたら混沌とりたくなってきたよ。
私は相方がいないから、取っても使えないけど（´・ω・｀）
というわけで、RO-Archerの雷鳥イベントに参加しよう！
参加する予定の人ってどれぐらいいる？

>>559
(´-`)。oO（イベントスタッフ一杯集まるといいよね）
今の表を見る限り、危険な香りが…

|雷鳥イベントに行く予定の人（1/20）| λ....＜ﾊﾟｰﾃｨ!ﾊﾟｰﾃｨ!
600 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 00:24 ID:OLqPEVDF: >>599
お前・・・テメェで盛り上げないでどうするんだよ！
雷鳥だろ！？歌って踊って盛り上げるのが本懐だろ！！！
存分に楽しんで来いや！！

｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡　ﾓﾚﾉﾌﾞﾝﾓﾀﾉﾑ
601 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 01:10 ID:55YtbkC0: >>600
｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡私が悪かった

（｀・ω・´）b　よーしみんな！時間の限り参加しまくって、このイベントを成功させようぜ！
（そして、周囲の人＆鯖を落とさない程度に）盛り上がろう！

|雷鳥イベントで盛り上がるぞ（1/20）|∀｀）∂　ｶﾓｰﾝ♪
602 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 02:31 ID:lJ+493QF: 流れ無視で申し訳ないんだが、ダンサーの完成ステでどっちがいいか相談に乗って欲しい。
Base90集中込み＋アーバ（２極ﾊﾝﾀｰがいるので）で

１．Dex96(+44) Int61(+5) Vit50(+3)
２．Dex96(+44) Int31(+5) Agi75(+16)

のどっちかにしようかと迷っているんだけど、どっちのがいいでしょうか？
１ならHPも5k超えるしIntも豊富なのでPTプレイとかGvGで良さそうだし、
２ならAgiがある程度あるのでソロもいけるかなと。

どっちかのタイプを育てている人いましたら、どんな感じか教えてください。
603 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 03:17 ID:e50qpPcA: >>601
そんな私はスタッフ参加ですよ
相方なんていないし深淵使うの初めてだし
というか人集まるかどうかさえ怪s(ry

|雷鳥イベントで盛り上がるぞ（2/20）|∀｀)人(・ω・ )≡ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰｾﾞｰ
604 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 03:42 ID:XZqYsQv4: SD3Fでwizさんに壁越し辻ブラギしてきました。
絶え間なく落ちるMSやらSS連打で興奮してくれてるのを見て
迷っていた余りスキルポイントで深淵取ろうと決めたよヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ支援ﾀﾉｼｰ!!

雷鳥イベント|　　λ=3<ﾊﾞｲﾄﾅｶｯﾀﾗｲｲﾅｧ･･ﾏﾀﾞｼﾌﾄﾃﾞﾃﾅｲﾖ
605 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 05:02 ID:f62SllXQ: 壁越しバグ利用支援を平気で使う同職萎え
606 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 05:09 ID:7cQAr27U: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
607 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 05:30 ID:N2eiIxMe: >>605
バードのふりして煽ってる職叩きダンサー死ね。
ぶっちゃけ合奏がダンサーと一緒じゃなければ使えないという仕様のせいで
どれだけバードが苦しんでるか理解してくれよ。
自職の完全劣化職と組むことを強要させられるバード以上に不幸な職はない。
使えないスキル、能力しか持ってないからバードの足引っ張って
その上スレ荒らしてるダンサーなんて職無くなれば良いのに。
608 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 05:34 ID:Y2RA59i4: >>607
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

>>604
壁越しに支援が効くって仕様は雷鳥ならではだね。
SD3Fでは俺も時々辻やってる。
壁越しだとタゲ移りその他の迷惑がお互いかかりにくいから、
下心を疑われずに辻出来るしお礼言われると素直にうれしいよ。
609 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 08:58 ID:tBDN9SHu: ここまでくると笑える
610 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 10:04 ID:+sRHi4Rx: >>607
なんだかんだでソロorプリとコンビ狩りしてるスイッチダンサーだけど…
(たまにモンクと監獄でコンビ狩り→MH踏破)
ダンサーってバードの劣化職だったか……＿|￣|○
むしろステ振り次第だと思って、
私はAGIDEXで前衛やってINTDEXとかなバードのタゲ取りとか
たまに組む時してるんだけど……
バードのＤＳと私のＡＳ（9)←AGIあるので出も早い、タゲ奪える、でいい感じとか思ってたけど、
バードとは楽しく組めてると思ってたけど、
そうか……劣化職か……ＯＫ了解
611 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 10:07 ID:avkmMUjD: >>610
ネタにマジレスすんじゃね
612 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 10:11 ID:P2znqO3F: >>603
当方Iris鳥だけど、開催日が12/2でアマツ予定日と重なりとても微妙・・・。
当日ログインできるかどうか不明につき、機会があったらｺｿｰﾘのぞきにいきたいと思う。

いまのところ、スタッフ厳しそうですね。

Ro-Archer
ttp://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/index.html
613 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 10:26 ID:ovDsTNNq: 壁越し支援って、歌ったまま歩かないと出来なくない？
なんか歌ったまま歩いてると怒られそうなイメージが…
614 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 10:42 ID:G2YDmEH8: 定期的にN2eiIxMeのような汚物が沸くのはこのスレならではだな。
汚物どもは、己と雷鳥のどちらがROにとって有害な存在か、
理解していないが故に汚物なのだろうが。

てか、お前、前にも荒らしに来た香具師だろ？肥溜めにｶｴﾚ。
ああ、実社会には帰らんでいいぞ。どうせやってることはお察しくださいだろうしな。

さて、滅菌処理してくるか。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 11:33 ID:2bbE30F6: >>614
お前も雑菌処理するとか言って煽って雑菌増殖する暇あったら
上にある未回答の相談にでも答えてやれよ
616 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 13:01 ID:FM5ajNES: 少しお聞きしたいのですが不協和音にカード効果が乗るか試した人いませんでしょうｊか？
617 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 13:07 ID:16jqKslq: GvGならﾀﾞﾝｻ-のほうがつかえたりもするぞ.
ﾀﾞﾝｻ-のｽﾃの正解はｖｉｔ－ｉｎｔじゃないかといってみる
まあ狩りはお察しく（ｒｙ
618 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 13:21 ID:RRgF789Y: たまに沸くダンサー叩きは、恐らく鞭でしばかれる願望の持ち主なんだよ！！

とか言ってみる
だれかAA作ってみてくれないものかしらん
619 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 14:16 ID:UVSs7dZQ: 定期的に汚物が沸く、というか、
１人の汚物がＩＤ変わるたびに書き込んでるだけだと思われ。
いずれ本人が飽きれば消えるんじゃなかろか。

というかﾋﾈﾘがないんでもう飽きたよ。
今度から縦読みとか、ﾒｰﾙ欄とか、ﾊﾟﾀｰﾝ変えとか
なんでもいいからもうちょいﾋﾈﾘが欲しい＞汚物
620 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 14:20 ID:FM5ajNES: いつも思うんだけどさ
私もサンダーバードを煽りに来る人見て確かに腹立つけど、汚物とかそういう言い方よくないんじゃない？
結局は相手を中傷するような発言なんだしどっちもどっちだと思う。
どっちのメッキがはがれるかなんて見てる人の9割は理解してるんだからもっと普通に対応しようとって思う。

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽ
621 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 14:22 ID:tuYl7I94: >>1-619
ｾﾞﾝﾌﾞﾏﾄﾒﾃヾ( ﾟдﾟ)ﾉ放置ｽｷﾙ向上！
622 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 15:37 ID:G2YDmEH8: >>615
検証などによって客観的なデータを得たわけではない場合や、
確証のない情報しか持っていない場合は、質問に答えたくても答えられんだろう？
質問者がいい加減な回答を求めているというなら別だが。
（ついでに言うと、ここの住人には、必ず質問に答えなくてはいけない義務もない）

貴様は人に説教する前に>>1読んでこい。sageるように書いてあるだろう？

やっべ、煽られてつい触っちまった('A`)
623 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 16:02 ID:X5hG/sg5: >>621
ざんねん！！
>620と>622には
ほうちスキルこうじょうはかからなかった！！
624 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 16:21 ID:wvvd63uR: ばかばっか。
625 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 16:55 ID:29fE0/Xu: アマツきたらｓ楽器、鞭落とす敵とか来るかなあ。
ついでに属性楽器、鞭も作れるようになったり！

・・・・・はしないよね、そうだよね_|￣|○
626 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 16:59 ID:N1GAQL3i: 楽器と鞭の属性武器はカタールみたいに低ATKのものが
どこかにひっそりと追加されるんじゃないかな。
BSのスキルツリーに影響及ぼすから作成は不可能かと。
627 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 17:15 ID:oQYLJqsy: >>625
http://pastel.chips.jp/r-on/

だめぽ_|￣|○
628 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 17:32 ID:FM5ajNES: >>627
直リンはダメだろ(´д｀;)
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 17:46 ID:MnbEmjD+: 砂まきを取得するのに必要な、きれいな小石と底なし皮袋ってどこかで買えるんですか？
630 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:01 ID:eFGyzm3D: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
631 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:09 ID:FM5ajNES: >>629
きれいな小石を５個集める
落とす敵はスコーピオン
このアイテムをピラミッドＢ１Ｆの右の部屋に持っていく。

次にくもの糸１個、ミミズの皮１個、サボテンの針１個を集めフェイヨンに行きアイテムを渡す。
すると底無し皮袋をもらえる。
そのアイテムをまたピラミッドＢ１Ｆの右の部屋に持っていけば砂巻き取得。

あとここはバード、ダンサーの情報交換スレなんで、次からシーフ系スレで聞いてくださいね
・ｼﾌｱｻが本音でｶﾀｰﾙｽﾚ重量89％のﾐﾙｸ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068857998/

他職の人にもヾ( ﾟдﾟ)ﾉｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽ
632 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:25 ID:MNx4igcJ: 雷鳥のｽｸﾘｰﾑ、冗談って発動までに３秒とか・・・。
その間に移動したら、効果範囲も移動？それともｽｷﾙ使った地点での範囲？
ｴﾛい人教えてください。
633 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:39 ID:FqSs59Sb: >>613
それで別キャラ死にかけた('A`)
634 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:45 ID:QwsjTd4z: >>632
使用3秒後に現在いる地点を起点として発動。
635 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 18:49 ID:lqmcZNJj: >>622みたいな粘着がこのスレを糞にしてるんだな
636 名前：sage 投稿日：03/11/21 19:30 ID:YxwUo6l+: スレを流し読みして疑問に思ったのですが、DSやMSや矢うちのモーションキャンセルとありますが
これは、どのようにしたらいいのでしょうか？
タイミングよくDSやMSや矢うちを入力すればいいのかと思い、幾度か試してはみたのですが
一度もキャンセル出来たように思えなくて・・・。
一応、ステは補正集中込みでDex120、Int49、Agi初期値（詳細忘れた）です。
637 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 19:31 ID:YxwUo6l+: ごめんなさい。
↑、メール欄と間違えて、名前に書いちゃった。
638 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 19:50 ID:MNx4igcJ: >>634
さんくす。
とするとｽｷﾙ使ってから突撃した方がよさげかな。
639 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 19:50 ID:QwsjTd4z: >>636
MS矢撃ちのキャンセルは要するに先行入力。
初弾の詠唱中にすばやく2弾目を入力すると初弾詠唱完了後に
即2弾目の詠唱が始まる現象のこと。
別に詠唱がキャンセルされるわけではない。

DSは高ASPDなら連打してるだけで2発同時に撃ちこむ現象が起きるはず。
低ASPDならDS直後、地面ｸﾘｯｸによって硬直を解除できるので
解除後再びDS、を繰り返すことで可能。
640 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:07 ID:Y2RA59i4: MS矢投げのキャンセルで3連MSを練習してて思ったけど、、
初撃入力→2撃目入力と2撃目入力→3撃目入力の間隔が違う気がする。
後者の方が若干長めのような。

あと、長らく疑ってたDS初撃キャンセルがようやく現象確認できた。
タイミングめちゃめちゃ難しいよ＿|￣|○
641 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:16 ID:RrgIQNPC: >>639
先行入力とモーションキャンセルは別じゃないか？

>>636
MS・矢撃ちの詠唱ゲージが溜まった後、
バードなら楽器を振る動作、ダンサーなら手を突き出す動作が出る瞬間に
敵にMS・矢撃ちをもう一度クリックすると、
その動作が無くなりMS・矢撃ちを出しながら次の詠唱がすぐに始まる。

DSは、DSの弓引くモーションが出る前に地面クリック、
すると弓を引かずに矢が出て、次にすぐまたDSを放てる。
　　　↑（見た目、移動しながら体から矢が飛び出る感じ）

こうかな？間違ってたらゴメン
642 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:20 ID:rgNlhazz: なんか昔　ﾊﾞｰﾄﾞは味方に対する支援効果が主で
ダンサーは敵への妨害効果が主
みたいなキャラ予定だった気がするのだが　漏れの記憶違い？

記憶が正しかったとして、それが実現できてないのは
未だに状態異常がらみが半端な実装しか出来ていない重力が
ダンスに適切な効果を思いつけなかったのが原因だろうか・・・

なんにせよダンサー作ろうと思ったけど
ココ読んでアーチャー転職直前で踏みとどまりそうだよ
643 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:20 ID:ovDsTNNq: 先行入力＝モーションキャンセルではなく、先行入力によるモーションキャンセルってことだね。
先行入力しても、モーションキャンセルにならないこともあるし、
先行入力以外（歩きとか座りとか、応急手当とか）でモーションキャンセルすることも出来る。
DS→応急手当→DSとか試してみ？
644 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:22 ID:ovDsTNNq: >642
つ[忘れないで]
645 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 20:26 ID:rgNlhazz: >>644
それ　対Mobに未実装だと聞いたんだけど・・・
てかダンス４種中１つだけなのね・・・
646 名前：636,637 投稿日：03/11/21 20:41 ID:YxwUo6l+: >>639,640,641,643
説明どうもです＞＜
647 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 21:06 ID:9Uoyg16R: >>642
攻城戦にはダンサバード必須だから、
まだ某魔法・製造職よりはマシだと思う。
648 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 22:39 ID:jvXdwq4i: >>647
某魔法職はとあるスキルによってエンターテイナーになれるぞ。
某製造職は……アレが実装されればねぇ……。
649 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 23:20 ID:aCXfLs6b: ＭＳってAGIで発動が早くなったりしないよね？
だとしたらINT=DEX二極のｓ３楽器でMSモーションキャンセルすればハンター超えるかも・・・

夢から覚め（ｒｙ
650 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 23:35 ID:QwsjTd4z: >>649
詠唱はAGI依存だったのがDEX依存に変更になって今に至る
651 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/21 23:53 ID:UVSs7dZQ: ムチ、楽器使いの方に質問です。
ムチ、楽器の攻撃力はＤＥＸ依存ですが、
計算式は弓と同じと考えていいのでしょうか？（矢の属性は乗らないですが）
+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳくらいの強さがあるんであれば、
ギター過剰精練しようと思ってるんですが…。
652 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 00:04 ID:IlhxhA/p: >>651
修練上げればハンタ以上かも知らん。
属性攻撃はできないが
653 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 00:56 ID:OdMIuahi: 「忘れないで」が対Mob未実装な原因→MobのAspdがDex,Agiと連動してない

連動させる→QMの効果UP→お察しください
654 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 01:41 ID:NfhW7xbK: 納得した。＜連動してない
655 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 05:03 ID:cpqRvmWz: MSキャンセルかー…
自分はプリのHLで慣れたから出来てるのだろうか

体感的には2発目に繋げる時は詠唱バー2/3くらい、3発目は詠唱バー半分くらい･･･だったかな
4以降はほとんど成功したこと無い
656 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 07:51 ID:Db2Jtf7v: >>642
それはＦＦＴの吟遊詩人とダンサーじゃないか？
657 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 09:18 ID:AEqnIHhZ: 忘れないではAgi、Dex下げるんじゃなくAspd自体を下げるスキルなわけだし
連動してない事は対Mob未実装な理由にはならないんじゃないの？
速度POT、AR、アサクロ、騎兵修練なしペコとAspdを直接変化させるスキルは
いろいろあるわけだし
658 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 10:06 ID:BFzWKTuy: >>657
速度POT、AR、アサクロ、騎兵修練なしペコ＞ＰＣのASPD変化＞AGI,DEXと連動してる
忘れないで＞MobのASPD変化＞AGI,DEX連動してない
ってことなんじゃないの？

まぁMobのASPD数値設定自体はあるだろうからそれを直接％で変化させられれば
いいだけだと思うんだけどね。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲのかな？
659 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 10:09 ID:QSzv+eYA: 質問厨な質問で申し訳ないのですが、
VIT1で林檎10使うというのは有用ですか？
660 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 10:40 ID:LJQplMSL: 計算式はあるんだから、
どのくらい回復するか計算して、その上で有用か有用じゃないか自分できめれ。
661 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 12:51 ID:tA328nkS: 最近時計4Fに篭っているダンサーです。
効率は旧鯖だけど時間に左右されず600k~700kでるのがいいです。
カビ狩りだと時間による効率の変動が大きく、地下水路ではDEX＝AGI＞＞INTなんで長くいられません。

武器は+8Tbhライン
これを使ってDEX120で450±10ダメージ程度でます。
+7DB角弓で375~410程度なのでかなりのダメージアップです。
攻撃速度は174→178へ増えバックラーも装備できるので接近戦はかなり楽です。

あと、矢投げなのですがモーションキャンセルを使うことでDEX120で通常攻撃程度の速さで連打できます。
タイミングみて目押しするのもいいですがDEX120のASPD178ぐらいならなにも考えずショートカットと左クリック連打しているだけで8割がた成功します。
3発目4発目が難しいけど連打だと案外（7割程度）キャンセル成功してくれます。
火力はDEX120のDSで1600程度
矢投げで1180ぐらい（ダメージ変動かなり小さい）です。
SP当りのダメージは矢投げのほうが10%程度効率が良く
接近時の連打速度もDSはアラームに7発打ちこむこととASPD174ということを考えると
いちいちキャンセルしていられないので矢投げのほうが圧倒的に速くなります。
矢投げの時間当りのダメージもDSと大差ないかんじです。

弓だとSPが減ってきたときの通常攻撃が弱すぎたのですが鞭なら通常攻撃だけでアラームをたおしてもさほどストレスがたまらない速度で倒せます。
時計4Fはプチレアも多いのでここを最終狩場として生きていこうと思います。

あと、DEX130あると+8ラインの銀矢矢投げでアチャスケ2発なので篭るならDEX130がいいとおもいます。
662 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 13:18 ID:LJQplMSL: FLEE218確保がきちぃんだよな、時計。

ハンタならアンクル毎回使っても大して気にならんし。
663 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 14:18 ID:MoLdvJXO: ビホルダーとボーンド比較したらそりゃビホルダーの方が上だ
664 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 14:28 ID:3x+B7w0L: >>661 を参考にミストレ巣で対アラーム試算・・・

+8TBhライン(ATK80)
430-454

+7DBhテイル(ATK105)(LUK+3)
422-449

+8TBhマンドリン(ATK90)
444-468

+7DBhハープ(ATK114)(INT+2)
432-460

バードでよかった＾＾
665 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 14:33 ID:lMcGOwp4: 弓との対比もしてほしかったな。
666 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:01 ID:Xh3ODLtK: バードでよかったもなにも
s3マンドリン、リュートは入手不可
+7s2ハープなんて物手に入れようとしたら10Mはかかるだろ・・・
667 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:18 ID:qMjM2mKq: どうでもいいがスレ一覧表示が

ダンサーバードの情報交換スレ雷鳥ｲｳﾅ!! 6号機 (666)　

だった。
何か妙に運がいい気がした( ´∀｀)
668 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:41 ID:tA328nkS: >>663
属性を手軽に付加できる弓で無形特化弓をつくることには疑問がありますがもし
+7DBh角弓を作ったとしてもラインより与えダメは低いです。
弓はDEX120のLUK50のハンターがサンプル
鞭はDEX120のLUK10のダンサーがサンプル
LUKの値は単に自分の持ちキャラがそうだというだけです。
鞭、楽器、弓のダメージは一応計算機の結果と実際に戦ったダメージからの目安です。

+7DBh角弓　383-441 平均412
+7DB角弓　359-409　平均384
平均で28ダメージボーンドのほうが低い。

+8TBhライン　440-462　平均452
+8TBhワイヤー（未実装）　461-483　平均472
ラインのほうが角弓より与えダメ40高い

+8TBhリュート（未実装）　476-498　平均487
やっぱりリュートは強いね。

あと、対アラームでは敵VITが高いためS4武器で倍率をあげても威力はあがりませんでした。
S4ロープの性能が低いせいもあるけど。
基本攻撃速度の関係でASPDが3~4の差はでるのでアラームクラスだと倒すのに2秒程度の時間差がでます。
一撃の大きさの差で1.2秒程度は差がでるので合計で3.2秒程度時間短縮になります。
戦闘時間11秒とかだから3.2秒の差は結構おおきいです。
669 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:46 ID:tA328nkS: 鞭をもって戦闘時間11秒程度でした。
弓なら14秒強です。
670 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:49 ID:LJQplMSL: つーかもともと

属性効く　　弓＞楽器
属性聴かない　楽器＞弓

そんだけ。
671 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 15:56 ID:tA328nkS: もともとは単なる狩場情報です。
AGI＝DEX＞＞INTのタイプは地下水路での狩りは不向き
カビがすいているなら800k以上でるので問題無いのですがお金ためも同時にしたいとなると
いい狩場があまりないです。
それで時計4Fだと案外快適なうえにお金もたまるよと。

弓もって亀地上はSP消費が激しく通常攻撃が遅いためハンターのような効率はでないです。
HPの低さ（3800程度）からバッシュも睡眠も怖すぎます。

でも、そろそろMOB配置変更がきそうだから時計4Fもダメになるかも。
672 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 16:02 ID:LJQplMSL: >>671
いや、俺がいいたかったのは、
ビホルダーだから～とかツっこんでる人に対してね。

狩り場として、時計4Fもアリってのはありがたい。
ただFLEE218確保が大変そうなのと、はぐれ本の処理とかもきつそだなと。
673 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 16:02 ID:lPZHb/n+: >>670
アナコンダクなんか鞭楽器向けにいいカードだな。対毒で有効な属性矢がないし
674 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 17:15 ID:JuT541ru: >>672
人に結論出してもらってから偉そうにしゃしゃりでてくる奴って必ずいるな
ついでにいうと鞭楽器＞弓なわけじゃなくて修練の有無の差
675 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 17:23 ID:p5pByUBe: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰ
676 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 18:30 ID:LJQplMSL: >>674
修練0で計算してみれば？
677 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 22:16 ID:Lm6E33BE: 流れ凄く無視してすみませんが、
DEX-INT2極バードにとって、
ヒルクリは需要あるのでしょうか？
678 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 23:38 ID:ulz9IjUr: >>677
そのステでヒルクリ無しでどうやって生きるつもりなのか
679 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/22 23:56 ID:4XZSvN9X: あの…、バードの転職で
歌詞打つところって、一行ずつ
入れるのでしょうか?

先にすすまないんですけど…^^;
680 名前：679 投稿日：03/11/23 00:21 ID:vAo+tvnK: 入力の仕方詳しく教えて下さい。
お願いします。m(__)m
681 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 00:24 ID:3FxI4Rcg: 誰か教えてやれ、俺はダンサだからわからね。

そして今日ブラギスクリームやったんだが。

マ　ジ　で　や　べ　ぇ

SP消費もハンパないんだが、0.5秒でスクリーム出せる。
682 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 00:28 ID:hEh2u1bE: >>680
カラオケと同じで、文字が反転されてる行だけ一行づつ入力
エンターキーで直接入力するとおかしくなることが多いので
必ず「ＯＫ」ボタンを押して入力完了すること
683 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 00:30 ID:4WNc2GW/: 確か１行入力して決定、また次の一行入力、、、てかんじだったかと。
そうやってたとして、進まないのはなぜかな。
.>489とか>495あたりと同じ症状になったりしてるのかな？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 06:15 ID:z1f0xym4: ダンサーかバードでMVPとった人はいますでしょうか？
685 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 07:59 ID:GLm91PRW: 取った？と聞くのではなく自分で汁

ﾀﾞﾝｻｰとバードだとハンターには負けるけど
やることはハンターと一緒だと思うな…
いやまあボスの攻撃力なんて未発達バード持ちとしては
絶対無理なので（というか完成しても少なすぎるし…
楽器をもって前に行こうとはおもいませんな。
686 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 08:44 ID:Ju1gyX7p: 取ったこと有るよ。騎士プリバードでDSDSDS!!
過疎鯖だからオシいたよ。

と言うかDEX-INTは装備が命だがきついね・・。ヒルクリ買えない・・。
687 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 08:59 ID:Jipm2pK6: なぁなぁシーオッター倒そうとしたらさ
攻撃もなにもして無いのにいきなり死んだんだがこれ一体何なんだ？
シーオッターって勝手に死ぬの？
688 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 09:02 ID:oMX+U18B: >>687
無限射程升の跡じゃない？
689 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 09:19 ID:B/qWp012: 高DEXでさえあればMVPは取れるよ
ミストレス、嵐、バフォ、DLは前衛いれば取れる
どれも完成ﾊﾝﾀｰのDS連発には敵わないから、ハンター以外がライバルならとれるね
とりあえず必中HIT満たさないと話にならない
690 名前：679 投稿日：03/11/23 09:51 ID:fFX3/G/E: >682
>683
友人がバードやってくれることになって…。
それで先に進まないと言うし、わからなくて。^^;
ツール使ってそう…。
OKボタン押してなさそう…。＿|￣|○

ありがとうございます。
691 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 10:34 ID:mmwDbYl2: DOPとハティはMVP取った
ただしあんまり人がいない時間だけど。
692 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 10:42 ID:OZ6TBlb2: >>679
師匠(NPCバード)の歌詞の、色の変わった部分だけ入力してOKボタン　を繰り返す
693 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 14:30 ID:BViQwPgJ: 質問なんですが
dex150以上の時のMSモーションキャンセルってDSキャンセルと同じような感じでやればいいんですよね?
694 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 14:39 ID:3u0qwyXV: MSの詠唱の終わり際にまたMS入力でモーションがキャンセルされるから詠唱自体が無い場合はMSでモーションキャンセルできないとおもう。
だから通常の攻撃モーションと同じで発動ポーズは移動でキャンセルするのがいいと思う。

つまり>693の考えてる通りの動きになるはず。
憶測だけど。
695 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 14:46 ID:/YHMvdAD: ソロならDEX150MSはありえないけどな
696 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 15:13 ID:X4KunNk7: 詠唱ある状態(Dex140くらい)だと連打するだけで結構キャンセルされるから
それ考慮すると140止めの方が時間あたりのダメ高くなったりするんかね？
697 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 18:53 ID:pN3NRx1z: 一発のダメージが全然違うし、移動キャンセルも出来るのでそれはないです。
698 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 19:43 ID:1j4oozPG: DEX150の方が禿に10%多く当たるようになるぞ
699 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 21:38 ID:r+whjsMc: 連休なのでダンサーバード強化案を妄想してみた。
属性＆+S鞭楽器の実装
MS、矢投げのATKが250％から300％へ（結構違うはず）
現行の演奏スキルをパシブ化
不協和音、自分勝手のダンスを削除代わりに新スキル「歌う」「踊る」が誕生
「歌う」「踊る」は単体では無意味だがパシブで取った演奏スキルの効果が全て現れる
合奏については両方覚えてる必要あり但し、発動はダンサーの「踊る」とバードの「歌う」の効果範囲の重複セルに起こる
PTMやPCへの悪影響はナシ（例：混沌やロキなど）
演奏スキル中もSPは自然回復＆移動速度ペナルティはナシ
HP係数が7.5へ上昇
こんだけやれば支援として結構使えるキャラに化けるんじゃなかろうか・・・

妄想しすぎでつか・・・そうでつか＿|￣|○
700 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 21:45 ID:EWQdiedo: 楽器を使いたい鳥の俺からもひとつ、強化というか実装というか
公知の通り楽器でもDS撃てるようにして下さい
矢の属性は乗らなくてもいいから無詠唱が欲しい

せめてMSの詠唱止められた時に一歩動くまで行動不能ってのを何とかして・・・
701 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 22:39 ID:/wZ15zyp: >>699
HP係数7.5はあがりすぎじゃないのか
まあ1次職あたりからみてもハンターのちょいした0.8くらいはほしいところだよなあ…プリセージと同じってのは納得いかない。
それ以上に何故か全職業中最低なHP倍率はなんなのかと…
702 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 23:02 ID:7OHrqUeo: とりあえずスクリーム弱体化しろ。まずはそれからだ。
703 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 23:04 ID:CXsRu6ch: はいはい
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
704 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/23 23:52 ID:UAYq1rKG: >>699
改善しすぎ。

+S楽器・鞭の実装とHP係数が5に上昇。
くらいなら現実的かと。
705 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 00:10 ID:93Ll4Sl6: とりあえず歌ったり踊ったりしてる時でもジョークやスクリームを使えるようにして欲しい・・・
706 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 00:19 ID:3jcHlmW0: 修練10で、
キス10→CRI+100
HIT上がるやつ（名前忘れた）10→HIT+200
くらい上がれば、使用価値出るんじゃないかな。

しかし、こういう話題してるとどこぞの汚物が湧いてきそう。
707 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 00:27 ID:pKg85aNZ: >>699
その詩踊りつまらなそうだなぁ
708 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 00:59 ID:3SNAMQ5W: やっぱり属性武器とスロット武器の追加は欲しい。
あとは矢投げMSの固まるバグの改善。
HP係数は今のままでいいけどSP係数があがれば言うことなし。

あとは踊り歌の効果が自分に適応される。
踊り歌中にスクリームジョークが使える。
踊り歌を停止しても歌踊りの効果が10~15秒間効果が残る（移動狩り可能）
ブラギ以外の歌踊りの効果を上げる。
合奏の条件をバード+バードやダンサー+ダンサーでも可能にする。
ぐらいあればもっと柔軟な支援ができる。

いまだと支援より攻撃してって言われるのが・・・
709 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 01:09 ID:3SNAMQ5W: >>697
対アラームなんだけどDEX140でDS連打よりDEX140で矢投げ連打のほうがかなり速く倒せる。
+7DBh角弓ASPD176、+8TBhラインASPD180
なんかアラームはDEF高いので矢投げとDSの差があまりない（やわい敵だとDSと矢投げの差が大きくなるので矢投げ不利）
あとASPD176あるとDS移動キャンセルしても余り得がないというか成功させるのが難しいのでたまにしか得にならない。
矢投げは適当に連打してもほとんどキャンセルがかかるので楽。
2回目3回目のDSキャンセル成功率80%ぐらいあれば矢投げと同じ感じになると思うがASPD176とかで移動キャンセルするのは・・・
710 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 02:28 ID:HmAKqLFC: >>708
それ矢投げ、MSだけじゃないよ
普通の魔法でも固まったりする
711 名前：684 投稿日：03/11/24 03:27 ID:63z672sx: >>685
> 取った？と聞くのではなく自分で汁

やってきました。
INT－VITプリとのペア狩りで金ゴキからMVP取れました。
LV８０のジョブ４９。DEXブレス込み１４０ダンサーです。

ひたすらDS連打でなんとかなりました。
でもまあプリさんのおかげでとれたというかなんというか・・・
でも初めてのMVPだったので嬉しかったです。

次はドレイクかヤファないしエドガーで頑張ってきます。
では失礼いたします。
712 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 05:18 ID:H6CPis0x: 今アチャなんだけどバードに転職できない・・。
歌歌うやつで歌入力すると反応ねぇ('A`)

誰か助けて・・。おにぎりはいやだよ・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 05:32 ID:l3BNda1/: >>712
>>682
>>683
714 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 05:50 ID:H6CPis0x: RTXだったのか・・無事転職できました。ｽﾏｿ
715 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 09:39 ID:uSZAsA35: >709
いや、DSと矢投げの比較じゃなくて、Dex140矢投げとDex150矢投げの比較なんで。
俺はバードなんでMSでしか比較できないけど、
少なくともDex150MSの移動キャンセルはほぼ確実に成功します。
716 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 10:45 ID:GKu7vUbk: ハナシの流れをぶった切って。

今気づいたけど、寒いジョークのネタって逆転裁判2の
ピエロのネタをパクりまくってるね。
著作権とか大丈夫なんだろうか。
717 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 10:58 ID:V7HC8qfu: あの程度のネタ誰でも思いつくだろ・・・
あんなん著作権付いたら笑えるぞ

無理やり話ぶったぎりたかっただけですか、そうですか(´-`)
718 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:03 ID:rpyEqSij: 布団が吹っ飛んだは私が最初に言いました、謝罪と賠償を要求します
719 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:07 ID:CKDJmDvb: 全ての冗談は韓国が考えたﾆﾀﾞ。
お前等冗談言うなら韓国にお金払うﾆﾀﾞ
720 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:23 ID:ulXw0xto: レベル4楽器にグランドピアノとか実装されねーかなー
ハーメルンのバイオリン弾きでグランドピアノ背負って
る奴いたよな。マイナーな漫画しか例を思いつかんが
721 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:38 ID:1sEeehSG: 弓が強過ぎてバランス取れてないんだよな・・・根本的に
722 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:44 ID:o0ojibUV: カタールのクリ2倍みたいになんか楽器特有の性能がほしいよな
範囲攻撃とかさ
723 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 11:55 ID:V7HC8qfu: よーし、おとーさん頑張って妄想しちゃうぞー

少女の日記っぽく
鞭　　インジャスティスに300％のダメージ
楽器　バッタ系モンスター＆ヴァイオリーに200%のダメージ

または
鞭　　ろうそく＆蝶眼鏡装備時に150％のダメージ
楽器　草の葉とか装備時になんかなんか（考えるのが面倒になったようだ
724 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 12:02 ID:HhHgm2+0: >>723
多分インジャスティスには-300%だと思う
725 名前：インジャスティス 投稿日：03/11/24 12:15 ID:bWQUn/ro: も・・・・もっと・・・
726 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 12:39 ID:PLShRlAT: 何とかして独奏中に移動しないようにする方法ないかな。
動きたくないんだけど誤クリとかで歩いちゃうことあるんで、それを防ぎたい。
仕様で動けなくしてくれるのが一番なんだけどさ。
727 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 13:01 ID:3jcHlmW0: チャット立てるとか。
728 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 13:02 ID:rpyEqSij: 疲れるけどCtrlおしっぱとか
729 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 13:36 ID:HhHgm2+0: スキルスナップONとかどうよ。
MS矢撃ち中なわけだし。

検証よろ。
730 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 13:42 ID:ciehaCCp: 動いても問題ない仕様にしようよ！
731 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 13:58 ID:HxY3CUOG: >>710
ダンサーバードで影響あるの矢投げMSチャージぐらいでしょ。

折角楽器メインで戦っているのにあの固まるのはつらすぎる。
本わいてMS連打中にかたまったりするとかなりやばくなってしまう。
あとはSWもらう瞬間に固まったりすると折角もらったSWが無意味になってしまったり。

とにかく直して欲しい。
732 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 14:08 ID:8LPoU90Q: >>731
いやあれはバグじゃないぞ
あれがあるからセージのキャストキャンセルが成立しているわけで
733 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 15:38 ID:4lrP2CJV: >>729
ONにしててもやりままくりDAYO
734 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 16:39 ID:OLw07XqU: >>730
技術が無いからしようがないんだよ！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 16:44 ID:H6CPis0x: 救出age
736 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 17:41 ID:GdrPgGxb: >>720
ライエルとは懐かしい……

個人的には笛が欲しかったな。殴りも格好良さそうだし
737 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 17:42 ID:qXzCdpw5: 狩場で踊ってる最中に敵が来て矢撃ちしてるときに固まる時があるが
遠慮なく歩いてるよ。それが原因で落ちる人がいようと一切おかまいなし。
要するに、踊りながら歩くのは必要だと判断した時のみ行う。
狩場まできて踊り歩き制限されるなんて馬鹿らしいからね。
もちろん落ちた人には謝罪なんて一切しないぞ。
738 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 18:34 ID:4lrP2CJV: >>736
MS=吹き矢ですかそうですか
739 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 18:48 ID:nqYVkuq0: 先生方質問です。

演奏ｽｷﾙが被って発生した不協和音、自分勝手なﾀﾞﾝｽを食らったMobのﾀｹﾞはどっちに行くんですか？
740 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 19:19 ID:DGDNh8X9: みんな城２Fいくときって何弓もってく？
DB角弓１本じゃ心もとないよなぁ・・・
かといって２本以上もっていっても矢を変えるだけでいっぱいいっぱい＆重量もきつい
もう１本特化弓作るとしたら何がいいんだろう。
↓城２Fの敵
マリオネット小/悪魔/念
デビルチ　小/悪魔/闇
ナイトメア大/悪魔/念
ミミック中/無/無
レイドリックアーチャー中/悪魔/闇
レイドリック大/人間/闇
ライドワード小/無/無
アリス中/人間/無
カーリッツバーグ大/不死/不死
彷徨う者中/悪魔/風
ミステルテイン大/無/闇
深淵の騎士大/人間/闇
バフォメット大/悪魔/闇
741 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 19:27 ID:W6uYDcbD: >>739
被っての意味がわからんが身勝手なダンスじゃＳＰダメだからタゲ取りには使えないんじゃ？
不協和音はＨＰダメだからタゲとりには使えるが･･･

>>740
禿特化が必須だと思う
後は矢の変更とＤＳで多少の攻撃力の低さもなんとかなると思うが
742 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 19:36 ID:QFd3cpGs: >>740
DBとハゲ弓
743 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 19:45 ID:1JOpECwG: 禿特化弓の変わりにハミングダンs
744 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 19:56 ID:V7HC8qfu: ここは一つ
挿すｃの選択肢としてストラウｆ
745 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 20:02 ID:DGDNh8X9: 禿げ特化って必要なのか・・・
Lv85DEX150で半分くらいあたるDEX>INT型なんだが
城２臨公だとたいてウィズいるからQMあっていらないような気もするけどどう？
746 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 20:12 ID:L29NC/rl: >>740
ハロウドと禿用弓
747 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 20:18 ID:DGDNh8X9: あぁ、DHd+Dストラウフが限りなく正解に見えてきた
アリスは非アクティブだし
カリツ・ミミクほとんどいないし
ライドワードにいまいちってことを除けばベストな選択か。
何も問題ないよね？
禿げ特化+DHdだとけっこう沸くｳﾏｰに微妙だし・・・
748 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 21:13 ID:eQob9sph: >>710
ミュージカル・矢撃ちはフェン装備すれば硬直なくなるけどね。
749 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 22:22 ID:f5acGDhD: >>739

試してみ
まぁ演奏重なったときの不調和音はダメージが無い
750 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:38 ID:M8zNLsKu: ハンターももってるﾊﾞｰﾄﾞ志望ｱﾁｬなんだけど、城２に行くときの矢の持ちかえって何と何を持ち変えるの？
ハンターは禿げ特化弓とハンターボウを持ち帰ることはあるけど矢は銀矢１択。
城１はジョーカーが聖属性になるときがあるからオリ矢を持つときはあっても
城２は聖属性のままで問題ないから変えたことが無いんだが。

重量的にきついってことなら大抵はPT組んでる人に持ってもらったり
ジャルゴン自前でもってって矢製作したりしてます（重量比1/15）
751 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:40 ID:h1T8YYLL: 禿に地矢っしょ
DS重視で行くとこれは大きい
752 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:43 ID:M8zNLsKu: ↑重量比は　ジャルゴン1（重さ1）→銀矢50（重さ0.2*50）　だから1/10だった　∩∥∩
ﾊﾞｰﾄﾞは演奏のために楽器も持っていくから鉄矢で軽減してるのかな?
753 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:46 ID:M8zNLsKu: >>751
即レスあり～
禿げ用に矢も変えるのは考えてませんでした＾＾；
持ち替え用にショートカット×４使うとなると大変だね・・。
754 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/24 23:46 ID:YdzIQbQk: 城2だと銀矢と土矢を持ち替える。
あと、ハンターだと普通に撃つことがメインになるけどダンサーorバードだとSPが多いからDS主体になるので矢はあまり持っていかないことが多いと思う。
AGI>DEX>INT型だがどこに行くにしろDSメインだから矢が100本ぐらいしか持ち歩かない。
755 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:51 ID:M8zNLsKu: ＞754
返信thx!
Dex＞Intﾊﾞｰﾄﾞ志望なので矢の持ち替えも考えていこうと思います。
目指すはS2ハープ！（・・）９

･･ｸｼﾞｹﾅｲﾄｲｲﾅ
板たくさん使ってしまってｽﾏｿｍ(__)ｍ
756 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/24 23:52 ID:h1T8YYLL: DEのみだとオーバキルが有るんで2k位は持って行く。
それでも3hは持つな。
757 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 00:11 ID:mCHyJHrs: >>740

　+6DBlアーバ１本で後は矢の付け替えで対応してます。矢は念聖土です。
　理由はレイドリックが一番出現確率が高い割りに倒すのに時間がかかる
からです。中でMB打たれるとPTが崩れるので早めに倒したいです。
　これに念のため禿とレイドアチャ用に+6DB角弓を持っていってます。
（ハロウドが正解だけど高くて買えない、、）
758 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 00:15 ID:IqyZqLJl: クラウン・ジプシーが実装されたら、少しは将来展望に夢見てもいいですか…？
759 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 00:30 ID:tgIdeByr: 雷鳥で99にするのっｔ（
760 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 01:00 ID:qKi3o3yV: いや攻撃力に物を言わせられるし、他職と比べても早く上がる方なんじゃなかろうか
761 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 01:02 ID:jVDNPaUk: 雷鳥って早熟な気がするね。
経験値効率って意味ではさほど他職に引けを取らないとは思うけど、
モチベーションを維持するのが大変そう。
PTでも高レベルになればなるほど微妙になってくる気がするし。
762 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 02:28 ID:vkqAFDHi: 雷鳥に火力なんていらねーんだよ
火力あるからスキル全部死んでるんじゃねーか
火力くれてやるからスキル使えるもんにしろと
763 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 02:43 ID:gtZS1JkJ: >>761
高LvPTになると効率を出すためにはどうしても頭数を減らすことになるのかね。
そうなると支援ではプリが頭一つ抜けることに・・_|￣|○
764 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 05:26 ID:N8O5YMvm: 転生ってＬＶ１ノビになるんだろ。
正直　某ありえない効率が出る職業でさっさと９９にして、転生してから
クラウンとかだめなのかなぁ・・・
てか、それができると、余計鳥踊の立場が・・・＿|￣|○
765 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 05:31 ID:CTbomVyU: 多分同系統の上位職にしかなれないだろう。

二極で転生して支援鳥、これでok
766 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 09:55 ID:PmZK8dTO: 二極雷鳥が城でニヨルド狩りとかエロ過ぎるな

短剣バード|A`)わはは、すげーなばか
767 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 10:16 ID:+q6NFTrd: ＋７ギター片手に敵を殴ってるんだけど
前々から特化武器がほしいと思ってる

もし仮に次のパッチでS付楽器のDropが無かったら
特化武器作るべきだろうか？
768 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 10:34 ID:D14wV90B: 特化楽器は＋７ギターと比べ、ｓ２リュートでも結構違うよ。
私もしばらくは＋７ギターで我慢してたけど、おもいきって特化作ったらかなり違った。
うろだけど・・ＤＥＸ１１０でミストケースに７、８０位ダメ違ったと思う。
正直ｓ３リュートなんて出てきたらめっちゃ強いような。
でも見た感じアマツのＭＯＢも落としそうにないし、噂も聞かないので
迷うくらいなら思い切って作ったほうが。
ただせっかく店売りなんだし、精錬は＋９くらいにしたほういいかな。
私の場合、＋９ＤＢｈリュートにはおもちゃ、ＧＤ３とかなり長く使わせてもらったし、
今はＴＦリュートとＴＣｒＸ水矢ＤＳ持ちかえでＳＤ４で暴れられるのでいい感じ。
769 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 10:43 ID:/MKmvBDR: 垢コウモリやバドンみたいな安い特化リュートでも
かなり使えますね。
属性矢と合わせればMSのダメも相当なものです。
今はスケワカ刺そうかどうか思案中。
770 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 10:46 ID:yoNTlIQ7: >>768
>>TFリュート
Σ((； Д ))　　　　　ﾟﾟ

　買い取る
　引退時に譲って貰う
→殺してでも奪い取る
771 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 10:48 ID:D14wV90B: >>770
私が悪かったです、許して_|￣|○
772 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 11:16 ID:GggtkdOe: >>771
安心しる！

藻前様のTFリュートは漏れ様がしっかり守ってやる！！( ｰ=･=ｰ∀ｰ=･=ｰ)b

壁｜∀ｰ=･=ｰ)ﾉｼかくまってやるから早くこっちへ！

壁｜∀ｰ=･=ｰ)ﾉ・・・

壁｜∀ｰ=●=ｰ)ﾉｼつべこべ言わねーで早く来やがれこの野郎！！
773 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 12:08 ID:XctEcOeD: さすがにヴァイオリーやジルタスはなんか落としそうだけどな
774 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 12:33 ID:TKXyG/Um: ロッカ･メタルラ･ボーカルとかもなー
775 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 12:39 ID:bnz/W8aE: 他にムチっぽいのつったらワムテとか？
776 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 12:45 ID:GggtkdOe: ホードはヒートロッドとか落としませんか？
777 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 13:19 ID:JWLQBjl6: S3ワイヤー実装してくれれば鞭オンリーに乗り換えるのに･･･
転職時にもらったS3ラインにゴブリン挿すつもりだけど同職が少なすぎて
中古の鞭すら市場にないんだよ･･･ /重力ﾁﾈ
778 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 13:25 ID:s4qCuJG2: >>777
昨日、時計4Fで鞭でソロしてるダンサー見たよ。
一撃450点ぐらいでASPD179あたりの速度でした（うちのPTメンバーと速さくらべてこんな感じでした）
矢投げはキャンセル連打で通常攻撃程度の速さで1100点ぐらい連打してました。

DEX=AGI型もいいかなとおもったDEX>INTバードより
779 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 13:38 ID:JWLQBjl6: SUGEEEE
DEX>AGI>INTの予定だけどちょっとINT先行気味でFLEE足りなくてソロできない_|￣|○
他職からの転向だからかキャンセルが良くわかんないんだけど、詠唱中に連打するんじゃだめなの？
780 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 14:01 ID:xfo0/u5P: ASPD179ぐらいの速度で矢投げ連打なんてありえないと俺は思うのだが･･･
781 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 14:30 ID:s4qCuJG2: DEX120で詠唱時間0.3秒（ASPD179で攻撃インターバル0.42秒）
発動モーション（楽器を振ったり鞭を振ったり）はほぼ全て省略可能

モーションキャンセルさえベストなタイミングで成功させていけば通常攻撃と同じぐらいの速さは可能
DEX140になれば通常攻撃より速く連打可能な場合もあるんじゃないか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 14:34 ID:f32HjwSa: 質問ですー

ダンスの練習って１０必要ですか？
戦闘には弓を使うつもりですが、踊りの効果に差があります？
783 名前：782 投稿日：03/11/25 14:35 ID:f32HjwSa: 上げちゃった…_|￣|○
784 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 14:36 ID:UjqthXI7: 差はあるが元が元なので意味が薄い
しかしどっちにしろポイント余るので振ってしまってもよいかもしれない
785 名前：782 投稿日：03/11/25 14:40 ID:f32HjwSa: >>784
ありがとうございます♪
786 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 14:49 ID:zucaq2Ph: いやポイントはあまらないだろ…　特にダンサーは
あと練習はスキルレベル1/2分の効果があると思ってよい
787 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 15:25 ID:tgIdeByr: 武器画像が実装されたようですね。

・・・・ハープは？バイオリンは？（つω；｀）ﾌﾞﾜｯ
788 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:22 ID:MVsQkvLH: 皆さんは練習取ってるようですが、練習切ってる人って少ないのでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?fXJdaOdKGObnrAaX
目標はこんな感じです
789 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:25 ID:dEHD+3z4: 足元のルートmob撃ったり画面内乱射したりする
毎度おなじみの犯多行為やるやつ
本職のおにぎりより鳥が多いね
やっぱまともじゃ弱い分必死？
790 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:37 ID:Uq/qxt4L: あんぐら　きた。
791 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:47 ID:PmZK8dTO: はぁ？武器の射程内のモンスをタゲって何が悪いんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

短剣バード|A`)
792 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:50 ID:NHTMa6Y5: >>791
生きろ。CAがあるじゃないか(ﾟ∀。)
793 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 16:54 ID:BQR6QE5W: >>791
OK、お前さんに朗報だ

スティレットとグラディウスの武器グラ実装してるぞ
794 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 18:40 ID:u/ga7VbI: 他職は武器グラで盛り上がってるのに
ここは寂しいな・・・（´・ω・｀）
795 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 18:51 ID:87xI7BKP: 武器グラ以前に武器が未実装だからな
796 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 19:23 ID:NlipwWU3: どう見ても鈍器なんだからARで加速してくれよ
実は弦で鞭のように（略
797 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:05 ID:veM/0TKv: >796
違う！必殺仕事人のように(ry
798 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:13 ID:hup1y9qT: 馬鹿と馬鹿に構う馬鹿のせいでスルーされてますな

私は踊りですが練習は取ってませんよ
弓があるので取らなくても何とかなるかと
何かを一つ削ってミュージカルストライクを取ると共闘ボーナスがついていい感じになるかと思います
が、面倒なのとSPがきつくなるのでそのうち使わなくなりますた

それにしてもスキル構成がに似てるなぁ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/dan.html?2baSakGObnrAaX
799 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:14 ID:hup1y9qT: >>798は>>789へです
800 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:16 ID:u0Gl/y2W: >>798-799
お前が一番馬鹿に構ってるんちゃうんかと小一時間（ｒｙ
801 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:21 ID:bnz/W8aE: 自覚がないのが馬鹿ﾃﾞｽ
802 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 20:54 ID:BQR6QE5W: >>798
んな事は過去ｽﾚ見ればいくらでも書いてあるだろ
ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒにだって書いてある

馬鹿っていう奴が馬鹿だと小学校のころ習ったろ？
803 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 21:17 ID:q/LGFfjY: 踊りでミュージカルストライクとか言ってｒ

いつものあいつぢゃねーの？

荒んでるな、漏れ・・・
804 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/25 21:25 ID:yxZ7VOaW: >>803
荒み過ぎ
それとも日本語読解能力に欠陥があるかのどちらか
805 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 04:57 ID:h6Vs4sQK: 狼鯖、鳥さん少ない＿｜￣｜○
806 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 07:02 ID:kaGUZnvN: 鳥志望なのですが、将来作る弓は
サイズ特化クロスボウかサイズ特化角弓どちらがいいのでしょうか？
目指すDexの値にもよるのかもしれないですが、何分弓職は初めてでありまして…
大体の目安でも教えて下さると助かります。
807 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 07:17 ID:wsE2G9UX: >>806
ＤＥＸにもよるけど
基本的には15％系は角弓
20％系はクロスというのが一般的です。
ちなみに私は+7アーバに差してます。（+5角弓よりは強いﾊｽﾞ…

ここを参照汁
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
808 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 07:24 ID:v+aDcQNN: 狼のバード78歳
まだ合奏したことありません・・・
809 名前：805 投稿日：03/11/26 07:44 ID:h6Vs4sQK: おぉ！鳥さんだ！
当方深淵もちですが、よろしければ合奏したいです！（ﾊｧﾊｧ
何気なヒントはメール欄参照・・・。
810 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 08:00 ID:kaGUZnvN: >>807
素早いレスありがとうございます。
ふむふむ、なるほど、了解しました。
お金貯まったらサイズ系角弓を作ってみたいと思います。
811 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 08:55 ID:VZMbpPiu: >>798-799
ﾜﾗﾀ。
812 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 09:18 ID:GYHgpqgI: 結局>>803みたいなのが文をよく読まずに煽るから収まらないんだろうな
813 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 10:58 ID:lspu/ocj: 状態異常弓を使ってる人いますか？

状態異常系の武器使ったことないから、わからないのだけど
理想としては遠くから一発ぶち込んでから、リュートで殴るのが夢。

でも正直STR無いから持てない・・・・_|￣|○
814 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 11:17 ID:HqJHEOo5: Qアイスコンポジで凍結→DB角弓風矢DSを対アラームで試したが、
凍結率が低い＆凍結確認のため攻撃が遅れる等の理由で普通にDS連打の方がいい。

他にもアイス・スタンは解除時タゲが外れるという問題が大きい。
アイス・睡眠は叩くと解除されてしまう。
サイレンス・呪いはそもそも意味が薄い。
ブリンクは掛かれば逃げうちが簡単になるが、そのぐらい。
毒は入れば少し殲滅が早くなるかな？という程度。%アップなどを使う方が早い。

状態異常はGvGでのAS用というのが正直なところか？
815 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 11:36 ID:RUs3D2lK: 囲まれたときにQブリンク＆アローシャワーで回避率UP→ｳﾏｰ
妄想ですかそうですか＿|￣|○

Qブリンクコンポジ愛弓にしてるけど、たまーにハメできる。
与ダメはお察しくだｓ（略
接敵まで５発殴れると仮定して30％程の確率で状態異常にかからない。
まぁ、、、PTプレイなら十分使える域かな。
状態異常矢を撃ちまくれる環境ならもっと使えるかも。
816 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 12:51 ID:Omhr+NCx: 現在54/31鳥補正混みでDEX97 VIT30位 INT9 LUK9 STR1 AGI1です。
DEX-VIT2極目指しています。
装備は+5ﾄﾞﾗｯﾌﾟｽｱﾊﾞｺﾝﾄﾞﾙﾌｰﾄﾞﾀｲﾂ矢林檎ﾊﾞｲｵﾘﾝ
ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2 とんがってる靴(MDEF5DEF2の)です。

所持金が1M近く溜まってきたので何か装備を新調したいと
思いますが何がよいでしょう？ちなみに鯖はlokiです。

今考えてるところでは、DBdｱﾊﾞの資金、ｴｷﾞﾗ靴、Tﾊﾞｲﾀﾙﾊﾞｲｵﾘﾝ
ﾋﾟｯｷ服orﾌﾟﾊﾟ服です。
817 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 12:57 ID:XX5mDgQv: アバ資金で問題ないかと。
818 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 12:58 ID:VZMbpPiu: >>816
INT振る気無いならとりあえずエギラはやめておけ。せめてｿﾋｰ。
候補にｲﾐｭｰﾝも含めるべき。

ｽﾃがマゾ過ぎてよく分からないが、とりあえずDBdｱﾊﾞ目差せばいいんじゃなかろうか。
819 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 13:38 ID:H/Fm1vM7: ﾀﾞﾝｻｰ叩いてるのって
GvGでｽｸﾘｰﾑ強杉！とか言ってるハンタwiz様だろ
ﾀﾞﾝｻｰは他のスキルがお察しくださいなんだからそれぐらい許せ
820 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 13:49 ID:2Hhem5Uq: 台詞が出るのが嫌でスタンＡＳしかしてない香具師(1/20)
821 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 14:23 ID:8/arF2jS: >>820
他職の者なのですが、あの台詞は自分で言っていたのではなかったのですか…。
バードとダンサーのお約束なのかなぁ、と思っていました。
822 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 14:30 ID:QRSp2KV+: DEX100>INT60Lv62ぐらいで特化武器のひとつも無いバードですが、
金稼ぎ用の狩りが出来る武器を予算１Ｍぐらいで作ろうと思ってます。
ＴサハリックＸ作って風矢DSやれば、伊豆４とか篭れますか？
823 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 14:30 ID:HxI7s4XP: >>821
うわ　やっぱりそう思われてるし
あれは完全ランダムでございます。
以前は「スクリーム !!」「寒いジョーク !!」と表示された後に台詞、だったのが
今はスキル名は叫ばずにいきなり台詞を吐きやがります。
しかも前は使用者がｴﾌｪｸﾄｵﾌなら台詞も出なかったのに、
現在はどうあがいても台詞を吐きます。
こちらではどうすることもできないので、変なログが残っていても
○ﾁｶﾞｲが来たとか思わずにスルーしてやってください…。
824 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 14:54 ID:XX5mDgQv: >822
夢からｻﾒﾅｻｲｰ。
1Mでサハリック作っても、金稼ぎ用としてはちょっと…かなぁ。
ボーンドとクレーマロウスがお勧めだけど、1Mじゃ作れないね。
825 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 14:56 ID:djpyBOzp: バード実装直後に、応援するぜとか言われたんだが、アレもそういうスキルだったのか。
826 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 15:06 ID:Jp6zKHBk: >>822
Tサハだと伊豆４よりフェイ４でソヒー狩ったほうが金稼げるんじゃない？
827 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 15:14 ID:TE81p/wt: Tサハならオットーと言いたい所だが、現在あそこはお察しくださいだしなぁ
828 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 15:17 ID:XX5mDgQv: 例のチートのことがなくても、オットーは銭効率お察しくださいだしな。
経験値効率はいいんだけど。
フェイ4は経験値効率が悪すぎるのがどうもね…しかも混みすぎだし。
素直にパプチカ安定な気がするよ。
829 名前：821 投稿日：03/11/26 15:37 ID:8/arF2jS: >>823
お早いご返答をありがとうございます。
これでいろいろと思うところが解決しました。
スルーを心がけます;'-')
830 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 15:46 ID:kv6Vwun2: ダンサー目指してがんばってるアチャです。
現在、LV44のDEX20,INT50,VIT40
スキルは、梟,DS,AS10,鷲5?です。
2ndなので防具はだいたい揃ってますが、武器は+8クロスしかありません。
これ以降はVITのみ振りつづけていこうと思ってます。

ここからが本題です。
今まで下水でがんばってきたのですが、いいかげん飽きてきました･･･
もし、このようなステ振りをされている方がいましたら
参考までに転職までの狩場を教えてください。
よろしくお願いします。

長文すみません
あと、スレ違いだったらスルーしてください。
831 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 16:06 ID:XX5mDgQv: スレ違いではないが…Int-Vitで狩場をランクアップ出来るはずもなく。
強いて言うなら、+7DB角辺りでサンドマンとかが限界じゃないかな。
832 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 16:13 ID:oMVf3bDm: >>830
自分と似てるかも
バードBase71/Job42
STR3　AGI15　VIT73　INT72　DEX30　LUK4

対人バード目指してます。
ソロはほぼ弓のみ(ただでさえ火力ないのでせめて特化×属性を)で演奏時はTVバイオリン使ってます。
サブ武器はQスタン短剣で当たらない敵にはこれでインベしてます。
☆短剣持ってるとCAでタゲ外しに使えます(主にPvP専用ですが)

狩場ですが転職(JOB42)までひたすら+5店売り角弓(今はDBアーバ)で兄貴村でした。
最近はひたすらおもちゃかOD2階です。
飽きる気持ちは経験上かなり理解できます…。
でも自分の選んだ道だから耐えるしかないと思いますよ(´･ω･｀)
私も最近つらくなってきたのでたまに臨公行ってたりします。
支援メインなんでたまには活躍したいよ(´･ω･｀)

ってことでつらいでしょうが私は応援してますよｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>791
ステキです
833 名前：８２２ 投稿日：03/11/26 16:18 ID:QRSp2KV+: なるほど、Tサハはお察しくださいなんですね _no
何か、１M程度で買えるものでお勧めって有りますか？
834 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 16:34 ID:eh9OlLNK: 木琴貯金。
持っているのならDB貯金。

特化弓はどうだろう、監獄篭る時の虫特化とか
亀用の動物特化、あとはワニ用にサハリックだろーか。

はっきり言って今作っても無駄なもんばっか。

まずは中型特化から作れ。
835 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 17:41 ID:0NHjaYfb: すいてるならネコマップでネコ土DSｘ２でサイファーリボンバラ＋犬楽器殴りでスティ、カード、ミンク、カタール
ワニは無視で、結構かせげるかもしれない。
836 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 17:51 ID:iJ0cwKrw: 猫MAPの金銭効率はかなりイイね。中レアから小物まで幅広く稼げる
森部分には行かないよーに
837 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 19:00 ID:XX5mDgQv: >822のステで木琴の優先度は限りなく低いというか、要らない気がする。
俺のDS師はイミュン装備してるよ。
あと、DS師なら動物特化はパプチカ、ココモビーチから窓手まで末永く使えますよ、と。
亀にはソロじゃ行かんけどね。
ボーンドとどちらか優先かというと微妙かな。
私見だけど、安い動物特化を優先して、パプチカ幽閉でボーンド買えるまで金貯めるのがいい気がする。
838 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 20:40 ID:68dbKrmv: 現在67/23 DEX>INT･AGIのﾊﾞｰﾄﾞですが、後輩たちのために狩場紹介。
ちなみに弓手2ndｷｬﾗなので、TBXや防具は揃っています。
その点はお察しください･･･。

転職直後は、プロ↑→？のマンドラゴラ森で、ゴラァ虐殺
DSが上がってきたら、蛇→クワガタ(DS2確ができるぐらいまでDEXあげる)
JOB31(梟鷲DSが10)をめどに、ミミズに移動(100k/hでれば上等)
Baseが50ぐらいになってきたら、アサシンギルドへ(150～200k/h)
動物弓･ｺﾞﾗｧ弓を持っていれば、50後半からはパプチカ森(180k～230k/h)
狼DS1、猫DS2確になるのがめどとなります。
JOB40転職なら、猫狩りに行く頃には転職できるかと思います。
私はS2リュートが欲しかったので、JOB50までパプチカ森に篭りました。

ステは狩場のメインディッシュをDS2発で殺せるようなDEXの上げ方をしつつ、
INTをあげていきました。(補正込みINT42)
少ないSPを増やすため、頭はワイズゴーグルをつけていました。
常にみすとれ巣とにらめっこしながら、今持ってる武器とステを考えつつ、狩場を探しましょう。

がんばってください。
839 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 20:54 ID:xdCuFsA8: >>830
ダンサーの愚痴うざい。
自分で選んだ道のくせに、飽きたとか抜かすのは姫気取りだからですか？
支援型のステだったらプリみたいにちやほやされるとかあほな事考えてんだろ。
同じINT-VITに振るにしても、ハープでINT底上げできて
VITでりんごが超回復になるバードの方がはるかに優秀なんだよ。
ブラギくらい使えるようになってから出直せよ。
840 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 20:58 ID:Ulq9lKYn: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛>>839　おー久しぶり。元気だった？
841 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 21:02 ID:FmIyZQR9: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｽｸﾘｰﾑ!!
842 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 23:42 ID:KUSmJhwJ: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛愛ｽｸﾘｰﾑ!!

ｶｷｰﾝ
ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
843 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/26 23:52 ID:djpyBOzp: >>842
榊原郁恵？
844 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 00:02 ID:qhZFXa5C: ﾀﾞｼﾞｬﾚで凍るわｱｲｽで凍るわｽｸﾘｰﾑで麻痺るわ榊原郁恵で麻痺るわ
散々だ
845 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 00:10 ID:ooEtC+5J: ダンサ叩きのネタを毎晩必死に考えている839の姿を想像すると
なんだかかわいく思えてきた。

vitでリンゴが使えるようになるなんてあたりが頑張りすぎ

このスレが荒れない程度に面白いネタを仕込んで頑張ってください。

irisダンサより
846 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 00:26 ID:6dUZQlFD: 839=845
847 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 01:18 ID:CN2qoXV8: ところで鞭は武器グラ実装されたらしいけど、どんな感じなの？
848 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 01:32 ID:j+DUVsfI: ぶっちゃけ色が変わっただけ(´･ω･`)
849 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 01:36 ID:yjT8q2NG: 弓グラがついただけでも進歩したと思おう・・
850 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 02:57 ID:AOnb7IuG: まあ全職で最高効率出すにはﾆﾖﾙﾄﾞ必須だから
ダンサーが必要なわけだが
851 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 08:23 ID:lEXHUBqL: >>847
>>848
ちょっと見づらいかもしれませんがランテの先のほうに棘付鉄球ぽいものがついてますよ～
852 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 10:28 ID:kDJvJsk+: すみません、質問です
DEX-INT二極予定バード作製中なのですが
アローシャワーを上げて50転職の方が良いでしょうか？
範囲攻撃が無いから面白いかな、と思うのですが
ノックバック効果がPT戦で邪魔かもしれないので躊躇っています。

アローシャワーをPT狩りで使ってる人いますか？
853 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 10:30 ID:jrcjgLtI: ダンサーって愚痴言える立場なのか。ニヨルドとスクリーム需要あるじゃん。
むしろバード。冗談は半数以上はアンフロで防がれるし凍ってもスタンほど脅威で無い。
ブラギは不発でマズー。林檎はお察しくださいだしな。
854 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 10:59 ID:PaKoBLPa: >>853
攻城戦の話なのか狩場の話なのか
はっきりさせてから出直してきてくれ
855 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 11:03 ID:8vnMrfAt: >852
50転職ダンサです（AGIDEXスイッチですが…
アローシャワ(9)はかなり使ってます。
プリさんorＩＮＴモンクとのコンビ狩りだと必須かも、と思います。
（ＤＳでは1体ずつなので支援に張り付いたタゲを奪いにくいですがＡＳだと
（割とすぐこっちに持ってこれるので…
(ＤＥＸあればＤＳと同じで属性合わせれば使える程度の威力あります。
またＰＴだと使いどころを見極めて、前衛が走りきれないところや場合などに使用します。
レベルが上がる程ＰＴは数が少なくなるので(？)出来る事は多い方がいいと思いますよー。
（歌う踊る場合のＰＴに参加したコトないんでどうかはわかりませんがｗ

ただ確かＡＳの出はＡＧＩ依存だったような気がするので（違ったらスマソ
ＡＧＩがある場合ない場合でどのくらい違うかわからないです。
856 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 11:21 ID:aUVnwbcs: Dex-Intだと全然使わんね。
単一属性・単一特化弓で済む狩場でもない限り威力が弱すぎる。
それでさえ4匹以上に当たらない限り、DSより威力が下で消費SPは上。
同種族4匹以上の場合使えるかと言うと、防御力皆無なDS師にとっては、
連打するとノックバックでタゲが集まるので、むしろ危険になりがち。
ソロだと、そもそも複数相手にするようなことはほとんどない。
Agi型の場合は判らないけどね。
857 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 11:25 ID:0HysneVy: PTだと前衛にたくさん張り付きすぎて詠唱中の魔法が間に合うか、という時に
AS連打でほんの少しだけ長持ちさせられるかも。
まあともかく殲滅用ではないな。
858 名前：852 投稿日：03/11/27 11:57 ID:kDJvJsk+: ＞855-856-857
なるほど……AGI無いと使いにくいかもしれませんね
友人がアサシンとプリなので後ろからDSか演奏＋MSスナイプの方が向いているかもしれません
余裕があったら上げる、位で考えてみます
ありがとうございました
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 12:47 ID:COpi1KlW: 知り合いにDEX上げとけ！と言われて
ついに補正なしでカンストしてしまったLv70Bardです。
カンスト後はInt上げてますが、ソロができないからだになりました。
Intって平行してあげるべきなんですかね？
860 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 13:00 ID:j+DUVsfI: ステの90→99ってかなりポイント使うからその分を他に振れば楽ですね

平行とは言わないまでもDex先行なら、補正込10の位止めとかで他にステPを回しつつ
高LvになったらステPも多く貰えるようになるから、それでDexカンストとかにするのが普通じゃない？

何にせよ一つのステータスばっかり上げてると後々辛くなりますよって事でしゅ
861 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 13:01 ID:j+DUVsfI: 自分で書いたの読み返す

＿|￣|○|||

長々書いて最後にｙが入っちゃった(´；ω；`)
皆様、脳内変換頼むです(´･ω･`)
862 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 14:16 ID:JCjCt80H: ちなみにAGIじゃなくINTをあげると被弾がいたくてソロは無理。

あるいはヒルクリ必須でしゅ。
863 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 14:23 ID:aUVnwbcs: アイス食いまくりでサンドメンってのもあり。
でも、ヒルクリは欲しいな。
砂漠狼が水晶矢DS1確になったら、ヒルクリなしでもパプチカソロ可能くらいにはなるよ。
864 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 14:42 ID:G4xGOzUT: 結構ゼノークが美味しい感じ。D91INT49の転職したてで座りながらだけど。
ヒルクリはないが２０－３０分待・
865 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 14:42 ID:G4xGOzUT: 武器は+5DB角弓、銀矢使用、集中込みね。
866 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 14:49 ID:FTnnQc+e: 最近時計4Fもダンサー増えたなぁ
やっぱりソロで鞭使う＆お金稼ぐとなると90代からは時計4Fなのかね。
867 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 16:15 ID:kiMaZ2He: >>859
ソロしたいならＩＮＴ抑えてＡＧＩ寄りにすべきでは？
868 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 16:30 ID:kkPUcMM9: すみません、バードのミュージカルストライクのダメージはDEX依存なのでしょうか？
869 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 16:43 ID:x9JbvvQy: 楽器攻撃なんだからDEX
870 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 16:48 ID:kkPUcMM9: ありがとうございます
871 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 20:42 ID:MEy7B4NV: どういたしまして。
872 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 21:15 ID:Iu88aEnb: >>871
何騙ってる
873 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 21:29 ID:GLEwwDnv: ちょっと亀だが･･｡
>>867
>>859
今計算してきたがLv70のDex99＞Int＞Agi9から
避けはじめる目安と思われるFlee170（ｳｨｽﾊﾟやｱﾙｷﾞｵﾍﾟ付近）までAgi極振りしたとすると・・

木琴やAgi装備があってもLv83～84付近だと思われる。
しかもその頃にはｱﾙｷﾞｵﾍﾟソロが出来ても美味しくないわけで･･。

私的意見だが、そこまで作っているのならDS連発しても余裕な位までIntに振って
寄られる前にDSで瞬殺、もしくはチャージアローとの組み合わせで食いつかれる前に処理が理想かと。
最近はInt-Vitプリも増えてきてるので、プリが前衛を兼ねるコンビ狩りでも強さを発揮すると思います。
874 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 22:45 ID:y3b79gcm: AGI振ってｳﾏｰいのは、武器の攻撃力に頼って格上の敵を倒せるLv70前後まで。
それ以降は適正敵のHP＆ATKが格段にハネ上がるため、
5%の壁に当たって行き詰まることが多い（PTで避け壁できるなら別）。
ここまでくるとアイテム以外の部分、つまりDEXやINT（スキル）を重視して
強敵を素早く倒すかザコをより多く倒すかで効率を維持することになる。

というわけで、レベル70を超えてからソロをするためにAGIに振るというのは、
言い換えれば「ソロが可能になるFLEEまで狩り場ランクを上げられない」
ということでもあり、先にFLEE確保して次にDEXを上げているキャラに比べて
余計な時間をくっているわりに強さは同じになるというｼｮﾎﾞｰﾝな結果になる。

そんなことになるぐらいなら、滞在時間は短くとも殲滅速度をさらに高め、
単位時間あたりに倒せる敵の数を増やしながら時給を確保したほうがいい。
と思う素DEX9のダンサー。
875 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 23:30 ID:BFI0m74o: まあなんにせよＤｅｘ９は間違い
876 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 23:44 ID:0HysneVy: バードもダンサーもVit-Int型一択
877 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/27 23:46 ID:0HysneVy: とかいわれるとうわぁって思うよなぁ…
878 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 00:01 ID:VtwVWekT: おいおまいら！ランテ太すぎです！
879 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 00:49 ID:15A3cJLP: いいじゃないか、実装されてるだけ…
880 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 01:48 ID:G2Bq3Bm/: ところでダンサー諸君。これを見てくれ。
ttp://toptop.pos.to/ro/wedding/
いや、別にバードと結婚するひとー、とか聞いてる訳じゃ無い。

上から２つめのダンサーなんだが、立ちポーズ変わってるよな？
サクライで変更あったんだろうか？それとも加工？
881 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/28 04:00 ID:Z/UveqRm: 質問です。
ステータス：AGI70 DEX59 INT54(補正抜き)
武器：+6DBｄアーバ
防具：矢林檎、+4スピードタイツ、+4木琴マフラー、+5ベリットブーツ
ソロでの狩場は猫マップのみのダンサーなのですが、そろそろ他の狩場にも行きたいので装備を新調しようと思っているのですが、次のどれがいいですかね？

1.ヒルクリ
2．大型、小型用弓
3.各種属弓

あと、猫マップ以外でお勧め狩場はどこですか？
882 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 07:33 ID:BlXRNE4H: >>881
ヒルクリ
カビ狩るならDGアバ
883 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 08:02 ID:b760BxSJ: そのDEXでアバって意味あるのか?
884 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 08:59 ID:1w6K9bTk: >>881がアーバにしてるから何かあるんじゃない？
885 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 09:29 ID:m0zyfMeG: カビ狩るのはいいけどJrに即ハエかますのは勘弁してくれ
ローグやハンターはJrもなんとかなるけど
DEX-INT型のダンサーバードがまじで多いのよ
臨時でも行ってろって・・・

そんな俺は白ポ積んだDEX-AGIバード
プラギだけは取ってるけど臨時には呼ばれない
886 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 10:10 ID:8gUJlwsx: 時計2Fでカビを狩れば無問題
887 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 10:43 ID:NhDPWHfc: Vit型でGvGにのみ生きる道を見出してるサンダーバード達に質問です。
ぶっちゃけVitとDefドコマデ上げてるってかどこで妥協してますか？
当方装備調整して狩り時、Ｄｅｘ100・Ｉnt30、GvG時Vit50・表示Def54の67才
今後どうしようか迷ってます。

このままVitあげつづけるか、適当なとこでDex or Intに振って普段の狩りを
楽にするか、迷いまくってレベルが上げられません( ´Д`)
888 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 11:26 ID:MHryuHTd: GvG専用なら多分DEXをほとんど上げない養殖がいる予感…
889 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 12:01 ID:b760BxSJ: スクリーム対策ならVIT50~70でいい
80だとかなりタフいって感じかな
890 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 12:03 ID:253JhsQC: ブラギつかうならDEXいるだろ…
ひたすらジョークで固めるならくらいならアンフロあるとどうにもならんので
ダンサー養殖したほうがいいぞ。確率もいいしな。

壁越しにつかうならVITいらんしな。
891 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 12:27 ID:YoZ0m55x: >>890
ブラギってキャスティングよりディレイを減らすスキルって感じで漏れは捕らえてるんだけど…
だからあえてDEXは控えてINTとVITを上げてるって感じ。
VITを上げてるのはスタンによる演奏中断を防ぐため
892 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 12:43 ID:Q23i0Zik: 一瞬でもスタンしたらせっかく出したプラギが消えたり
タゲった敵が外れたりするので
VIT70以上あげる気があるなら100にしてしまうのがいいと思う
893 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 13:28 ID:GCl37N4X: Lv.84 DEX-AGI INT初期値(9)ダンサーなのですが、ちょっとステータスの
相談にのってほしいのですが。
装備はDEX装備で集中して120ぴったり、AGIは92くらいです。
この状態でFLEEは190ちょっとなのでJr.とかはちょっと痛いのですが、
それ以外はそこそこかわせるという感じ。
で、ここから先なんですが、

1. DEXをあげて通常攻撃での殲滅力を増す
2. AGIをあげて回避を上げて上級狩場へ
3. INTをあげてSP回復をあげてDSの回数を増やす

の、どれがいいでしょうか。
ほとんどソロですが、ソロでDS狩りしてるとすぐSPが足りくなり、
たまにプリさんとペアだとかなりDSしても余裕ですが、
全部DS狩りはさすがにSPがもたないといった感じです。
894 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 13:51 ID:Pd2RzYrw: Dex>Int>Vitの半Gv用ダンサーを目指してるのですが
太鼓を取ろうとサービス10までを取り、後になって
「林檎をとってまで太鼓を取ろうというバードなんていないんじゃない？」
と知り合いに言われ、失敗したかな・・・と思い始めました。
Lv55サービス10以外未振りなのでまだ後戻りは出来るとは思うのですが、
狩場又はGvで協奏(太鼓)をするバードとダンサーは本当に使えるのでしょうか？
895 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 13:52 ID:P/Lx4CP7: >>893
ソロを考えているならAGIを素で91まで振る。
プリペアを考えているなら修正込み32or38+ブレス12までINTをあげる。

84歳あたりならまだカビ地帯でどんどんレベルがあがるので問題がないが
90歳超えてからはレベル上げがつらくなる。
気分転換やお金稼ぎも必要になってくるので亀島地上や時計4Fなどにも行きたくなる。

ソロが多いならAGIへ、PTを考えてるならINTをある程度振ってからDEXへ振るのがいいとおもう。
因みにDEX120→130にするのとAGI110→120ぐらいにするのを比べると鞭だと殲滅速度に差はほとんど出ない。
弓だとDEXあげたほうが効率がいい。
896 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 13:59 ID:mCUWU+Qn: >>893
１．AGIを集中込み１００前後にしてFLEE203確保し監獄ソロを目指す
２．FLEE196確保しつつINT上げて下水でネズミはガチ窓手はDS
３．FLEE210まで伸ばして亀地上で兎狩り
４．そのままDEX上げてピラ４で4桁ダメージ目指す

行きたいところをどうぞ

INT伸ばすなら
エギラｃがソヒーｃを越えるｓｐ回復量達成する回復量14位は目指したいです
INT31+5+クリップ一つLV83でｓｐ回復量が14になったはず
897 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 13:59 ID:P/Lx4CP7: >>894
攻城戦ならダンサーはスクリームしか使いません。
通常の公平PT狩りなら合奏はまったく使いません。
ギルド狩り（養殖）ならニヨルドが必須です。
もしくはサービスでアコやマジ等の支援もいいです。
アルケミ等のカビ狩りの支援ならヒルクリのヒールとハミングがかなりいい感じです。

太鼓は面白そうなんですが”わたしはつかっているのを見たことがありません”
ソロだと鞭使用者は矢投げと踊りの練習は必須。

別に育てなおすほどではないと思います。
898 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 14:10 ID:P/Lx4CP7: >>874
INT補正込み36程度あり白ぽ、土矢使用の場合は
確殺数の関係でDEX100と110のカビ狩りの効率は変わらない。
DEX120以降はDEX140まで効率は変わらない。

DEX120達成後121～140まで上げるポイントでAGIを上げていったほうが
被弾によるヒールによるSP消費も減って効率は上がっていく。
カビモンハウ（カビ6+Jrなどがたまってるところ）に遭遇してもAGIがあれば
土AS連打後Jr始末して美味いということになる。
ASはASPDが高い（あわせてFLEEも高い）とカビやマミーや囚人やゼノークなんかでは凶悪な強さになる。
どれだけ数がきても死ぬ気がしない。

こでがPTだというなら一撃が大きければ大きいほどいいのでAGIなんて上げる必要は無いんだけど。
899 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 14:15 ID:P/Lx4CP7: なんか細かい間違えが・・・
895のブレスは10、ブレス12って速度じゃないんだから・・・
898のこでが・・・どこの訛りですか？
900 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 14:39 ID:O9CmLgky: >>894
正直バード側もブラギ以外微妙なスキルが多いうえ
レベル4武器の効果修正も話題にでてるから指輪用として
そして、サービス娘が多いことを見越して林檎を取る人もそこそこいます
あとGvGにおいてスクリームが修正とかになっても
サービスがあればブラギとあわせて使えると思うし
PTでもなんでも合奏スキルはほぼ使うことがないので
演奏スキルは自分が魅力あるなと思ったスキルを取ればいいかと

>>898
カビはDEX130で+9DﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗDｽｺｰﾋﾟｵﾝｺﾝﾎﾟｼﾞの土矢DSで一撃になる
カビ狩りするならDEX130目標にしたほうがいい
901 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 15:28 ID:aGIkhMO+: Job50バードです。練習10、MS5、ブラギ10なのですが、
今日、残り20個のスキルポイントをノリで太鼓5、指輪5に振ってしまいました。
アンコールとジョークはなしです。

ジョーク切りは、対人では明らかにスクリームのほうが強く、
ブラギやってれば良いので特に後悔していませんが、
アンコール切って大丈夫だったのだろうか_|￣|○
現状、全然困らないのですが、将来きついかな・・・(´･ω･`)
902 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 16:35 ID:x9ObM7qt: ダンサーの皆様
　武器は何を装備していらっしゃいますか?
903 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 16:52 ID:GCl37N4X: +7DB角弓と踊り用に転職でもらったライン
904 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 17:10 ID:c0EO7s9S: >>902
武器は体（*ﾉﾉ）

マジレスすると+8ランテと+7DB角弓を敵によって使い分けてる
905 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 17:59 ID:4oowIAnj: >>900
カビ確殺はDEX140じゃない？
130でも一撃でいけるけど撃ち洩らしがあるのでリズムが狂う。
906 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 18:38 ID:WsqtyHdl: >>901
同じくアンコール切る予定のニヨルド予定バード。ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ
907 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 18:43 ID:tmQI6wjM: アンコールはいつかは実装されるだろうから
とっておいたほうが無難でしょう
908 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 18:50 ID:qGK97Fv4: つかアンコールなんて足枷スキルどう考えても存在理由がねえ
今の仕様のままツリーから消してポイント返還汁
909 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 18:55 ID:YoZ0m55x: >>908
本来の仕様で行くとアンコールがないと音楽スキル10使うたびに毎回消費SP80超えとかだぞ
支援込みINT80↑あるがアンコールの仕様(同じスキルなら消費SP1/2)がないとつらいと感じる
回復が間に合わないとかじゃなくて回復する時間が欲しいって感じ＞PTプレイ時
どれだけやばいかは違う演奏を交互にやってみればわかる
910 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 18:59 ID:TIeJIHbo: まぁINT106回復量31の漏れには無縁なスキルだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

ハハハッ見ろDEXがゴミのようだ_no
911 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 19:38 ID:qGK97Fv4: >>909
だから今の仕様のままでいいといっているわけだが
足枷云々はスキルに対してじゃなくて
連続消費を強いられるんだからスキルじゃなくて
職特性で対処されるべきということだ
912 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 20:52 ID:jcu4/qaI: >>887
DEFは、ブーツとバックラーを+8、マフラ+7、フォマル+8にする予定。
今はALL+7

頭は常にアレだからDEF自体は低い。
武器は幸運剣か、Qバイタルナイフ。
アクセは片方ハイドクリで固定。今はもう片方ヨヨクリにしてる。

VITは57+3まで上げる予定。
俺はDEX90しかない。集中して100。

ただカビしか狩らないんで、殲滅力不足と思ったことはない。
913 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 20:52 ID:jcu4/qaI: ちなみにダンサー。
踊るワケじゃないんで、少しのピヨりくらいはいいかなと。
914 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 20:59 ID:KffkH8uG: >>912
すまん、それって純粋に楽しい？
915 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 21:26 ID:J2iIYzs6: 楽しいからやってるんだろう。野暮ったい質問だな(・∀・)
916 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/28 22:30 ID:Pwlwnbfn: なぁ、ひとつ聞きたいんだが…
「ニーベルングの指輪」に使われてる音楽ってさ
ヴィヴァルディの「ふたつのバイオリンのための協奏曲」だよな
漏れこれスゲー好きなんだよ…ひさしぶりにバイオリン出しちまったよ…

誰かリアルで合奏しませんか(ﾟ∀ﾟ)
917 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 00:18 ID:n+dhgJsn: >>898
> DEX120達成後121～140まで上げるポイントでAGIを上げていったほうが
> 被弾によるヒールによるSP消費も減って効率は上がっていく。
AGIではなくINTに振って、ヒールとDS使える回数増やすほうが良くない？
あと、AS連打が有効なのは高FLEE＆低ATKで溜めこみ易いAGI先行だからであって、
遭遇即瞬殺を心がけてるDEX先行にはあんま意味ない気がする。
（瞬時にMHできるような狩り場で狩り続けてるんなら日の目を見ることもあるかもしれないが。）

そんで一番肝心なのが、「実際にAGIを満足いくまで振ってから」の展開。
ガマンしてDEXを上げていれば、効率の上がるDEX140に早く届いて狩り場ランクが上がる。
INTを上げていれば、同じく殲滅力＆ヒールの補完が安定して狩り場ランクを上げられる。
でも、「今」の狩り場に合わせてAGIを上げていた場合、
狩り場ランクを上げると「中途半端に避けない＆ATKも中途半端」という
なんともやりきれない状況になってしまう。

装備でいくらでも立場の変わるゲームだから
このへんはプレイスタイルの違いの範疇だとは思うけど。
918 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 01:09 ID:shQsR/bm: Dex140達成すると、GH下水3が射程に入るのが大きいかな。
919 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 03:31 ID:hasp7w+p: >>905
DEX130 +9DWDKｺﾝﾎﾟﾛｯｶﾀｲﾂ
これで打ちもらしは体感４０分に１匹ぐらいで、
打ちもらし時は3612ダメが出るときのみの気がします。
みすとれ巣とかだと微妙なダメでてるけど余裕で１確と思ってテンポ作れますよ。
ﾀﾞﾝｻだとＤＥＸ140つらいからカビ狩るなら130でもいいと思う。
920 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 06:52 ID:7H1bgH31: lv86ブレス補正込みint88マニピあり自然回復量28
アンコールは毎回ブラギだすならいるけど適度にならいらなさげ。
アルデDで歌うなら毒の性もあり100％必須とだけはいっておこう。
921 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 11:31 ID:jIW1fmvO: ムチでチャージアローしても属性乗らないけど、
これってバグ？仕様？
矢撃ってるとこ見ると乗ってもいい気がするんだけど。
922 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 11:56 ID:TsHF4FAt: ナイフでCAして属性乗らねぇぞ、ってのと同Lvの考えだと思うが
923 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 12:04 ID:jIW1fmvO: だってチャージ”アロー”だし。
924 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 12:13 ID:TsHF4FAt: ならムチや短剣で出せるのがおかしいのでは

DEX140は+5(6だっけ？)以上のDB角弓でガーゴイルが土DS1確になるからなぁ
配置変更来ると関係無くなるか
925 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 12:18 ID:bxVIDA3n: ん？
GH下水3ってクランプがいなくなるだけじゃなかったっけ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 13:03 ID:SCXyw0wI: ていうかさ、ダンサーバードってＧｖＧでスクリームブラギジョークするだけの職じゃないのか？
ＶＩＴ＞ＩＮＴでいいじゃん。

・・・・ごめんよ。
927 名前：サービスフォーユー 投稿日：03/11/29 13:17 ID:7f1v193X: >>926
私を忘れないで；；
928 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 13:36 ID:4+IhHxXn: 私を忘れないでをﾐｽって４にしちまったよ('A`)
929 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 13:48 ID:04n/4LA/: >>928
そのまま10まで上げてﾛｷの叫び→永遠の混沌へGO!
930 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 14:01 ID:N9x6VSgJ: おまいらDDS練習しる！
931 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 14:43 ID:0980diZo: >>930
よし、わかった！（と言っておもむろにメガテンをプレイ
932 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 14:48 ID:VqNdubNp: デジタルデビルストーリーですか（；´Д｀）
933 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:26 ID:0XX+CGrB: ダンサーの愚痴ウザイ。

>>921
ハンターもバードも何も言わずその仕様を受け入れて使ってるのに、最強厨のダンサー様はご不満ですか？
どうせバードが余ったポイントで振った合奏スキルをちょっと使ってみようかなって時に
ペコとか鷹と同じ感覚で非公平レンタルされるだけの職なんだから、いちいち攻撃スキルにケチつけるな。

>>928
なんのスキルに振ろうがどれも役に立たないから誰も興味ない話なのに
わざわざ愚痴ってスレを無駄に消費するなんて、さすがは腐れダンサーですね。
どうせ愚痴しかかけないんだから、愚痴スレ以外見るな、かつ書き込むな。
934 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:30 ID:RLBE+ixN: >>933
一回聴こうと思ってたんだが
毎回ダンサーの愚痴ウザイって書いてるの同一人物だよね？

なんでそんなにダンサー嫌なの？
嫌ならこのスレみなきゃいいじゃん
それだけ書かずにこういうのにもたまには答えてよ
935 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:39 ID:773fluji: そろそろ毎日来てるダンサー嫌い厨のあだ名を決めないか？
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰじゃ反応しないみたいだから

できれば滑稽なあだ名ｷﾎﾞﾝﾇ
936 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:42 ID:imAHVTtP: 勇者様
937 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:47 ID:0XX+CGrB: >>934
>なんでそんなにダンサー嫌なの？
愚痴がウザイから。

>嫌ならこのスレみなきゃいいじゃん
俺はバード持ちだからこのスレ見るのは当たり前。
938 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:48 ID:8996cWlK: 負け犬一号
939 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:55 ID:l+P+7ziZ: 犬じゃなくて鳥じゃね？
940 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 15:58 ID:8996cWlK: こんなの鳥に含めたら鳥が可哀想かもしれない。
でも犬に含めるのも犬が可哀想だと思った。

というか存在自体が可哀想。
941 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:01 ID:773fluji: >>なんでそんなにダンサー嫌なの？
>愚痴がウザイから。

>>嫌ならこのスレみなきゃいいじゃん
>俺はバード持ちだからこのスレ見るのは当たり前。

真性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
942 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:02 ID:g8H7MAOK: 「ネタにマジになるなよｗｗｗと後になって言いだす人」
943 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:08 ID:773fluji: 鳥の落ちこぼれ＆恥さらしな0XX+CGrBに↓の言葉をささげよう

お前は犬のうんこより悪い。犬のうんこは肥料になるが、お前は産廃でどうにもならない
944 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:10 ID:g8H7MAOK: まぁ、誹謗もほどほどに。
余裕を持って次のスレを迎えましょう。
945 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:13 ID:773fluji: >>944

りょうかい＞ｗ＜ｂ
946 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:14 ID:HEaVFbeJ: ウザイ言う程の愚痴でもないと思うけどねえ。愚痴ですらない事もあるし。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ系の話も半分ﾈﾀ含みだったりするの分からない訳でもないだろうに。
何でそんなに荒んでるのかな？
人のちょっとした愚痴をウザイって言う人間って相当対人スキルやばいと思うよ？

つっか「ダンサーの愚痴ウザイ」自体が愚痴だよ。

と初めて真面目に触って見たけど。
漏れはネタにマジレスした馬鹿でありますように（=人=）ﾅﾑﾅﾑ
947 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:14 ID:8996cWlK: >>937
ま、そろそろ利用されてることに気づいたら？
あんたなんかただの使い捨てだから。
948 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:17 ID:rdl9qUkf: そんなに奴がうざければスレをダンサーとバードで分ければいい。
実際重複してるのも防具と一部のスキル、合奏のみだし。
949 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:21 ID:/2WgFlhe: 華麗なる踏み台
950 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:21 ID:773fluji: ＞９４８

その話題はループするだけだからやめたほうがいいよ
951 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:21 ID:8996cWlK: >>950
次ｽﾚ宜しく
952 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:24 ID:AKm69PMT: だねぇ
俺はわけなくても良いと思うけど

そんなにダンサーが嫌なら0XX+CGrBが
スレ立ての是非を問うスレあたりで
要望書だしてみるとかどうよ
自分で何とか出来ないんなら毎回書き込んで欲しくないなぁ

もしくはコテハンにして
あぼーん登録するから
953 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:24 ID:rWZYxUYl: まぁ、名物ってことで放置しときましょう。
ｱｺﾌﾟﾘｽﾚの姫プリみたいに萌えｷｬﾗになったらかなり笑えるが。
954 名前：952 投稿日：03/11/29 16:25 ID:AKm69PMT: ごめん
↑は>>948あてね

一応このスレ的には昔にわけないってなったんだしね
955 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:26 ID:773fluji: あ
うちスレ立てれないので次の人よろしく（ー人ー）
956 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:26 ID:AKm69PMT: 依頼するだけだから立てる立てない関係ないよ
957 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:29 ID:8996cWlK: >>955
スレ作成依頼スレッドに、
スレ作成お願いします　って書いて、
スレタイとテンプレ書けばＯＫさ。
958 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:33 ID:773fluji: 依頼してきたよー
959 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:36 ID:773fluji: 生まれて初めてのスレタテ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
あ
過去ログが4号機に・・
960 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:50 ID:3aSV8hr8: 勝手ながらテンプレ修正させてもらった。
・弓手スレへの誘導はこっちの進行遅すぎて誘導になってないので削除
・Bowsは消滅してしまったので削除
・ＲＯ－ＤａｎｃｅｒをＲＯ－Ａｒｃｈｅｒに修正
・前スレURLを修正
あと案内に無駄がないように手直しした。
スレタイはそのままなんで許してくれ。
961 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 16:52 ID:773fluji: >>960

許すも何も、修正してくれてありがとう＾＾
かなり感謝（－人ー）
962 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:00 ID:773fluji: 次スレ無事たちました＾＾

ダンサーバードの情報交換スレ歌えや踊れ!! ７号機
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070092706/
963 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:01 ID:3aSV8hr8: じゃ埋め

ここの次スレ依頼は970でもいい気はする
964 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:02 ID:Cabfk6u2: 依頼&誘導乙
965 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:04 ID:773fluji: てんぷれかなりすっきりしてていい感じになったかな
3aSV8hr8様の方には足を向けて寝られませぬ
966 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 17:47 ID:TsHF4FAt: しかしあそこまでテンプレが長くなると、やはりきちんとしたテンプレサイトが欲しいな、と思う

まあRO-Archerがあるからそれで十分といえば十分なんだが
967 名前：912 投稿日：03/11/29 17:49 ID:PpRgJduQ: 亀レスだが。

>>914
楽しいかどうかって言われると正直微妙。
ただ俺の場合メインはハンター。97になってしばらく立つ。
韓国量産で、GvGじゃ役に立たないからVITダンサー作ってみただけ。

メイン＝韓国ハンター
サブ＝DEXウィズ
GvG＝VITダンサー

狩りに飽きたときにウィズは結構おもしろい。
ハンターはもうあげる気しねぇ。転生させる気もないし。
968 名前：912 投稿日：03/11/29 17:54 ID:PpRgJduQ: ついでに。

1stキャラでVITダンサーなんて絶対やる気しない。
969 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:00 ID:Ex0tI60y: >>933ののコテハンを考えていたわけだが
「ダンサーの愚痴うざい。」でどうだろう？

って言うか>>933が「うざい。」ではなく「ウザイ。」なのが気になる
ニセモノですか？
本物ならどっちかに統一してもらえないだろうか
そうすれば検索したい時とかに便利だから
970 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 18:26 ID:N4Prh+L/: 現在70/40のDEX＞INT鳥なんですが、効率良く稼げる狩場はありますでしょうか？
今はカタコンで逃げDSの繰り返しで、シャア・ミミックは飛んでます。一応周りを見てからですが。
蝿逃げが多いので他の人の迷惑になるかな、と思いまして・・・

ちなみに今のステは1+2/9+7/1+2/50+4/87+36/1+4 (集中込み)です。
装備は矢リンゴ・+4蛙ロングコート・+5店売り角弓・+4ソヒ靴・グローブ×２です。

主にソロメインでやってます。時計１等も行ってみましたが全然ダメでした・・
DEX＞INTでやってる方いましたらご指摘お願いします。
971 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:28 ID:PpRgJduQ: 周りを見るのはいいが、周り見て人いたらどーすんだろ。素朴な疑問。
972 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:29 ID:ghHq/BVu: NGワードをダンサーの愚痴　にすればいいだけちゃうんか。

まあ実際愚痴は愚痴スレいってくださいって感じだけどね
973 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 18:32 ID:N4Prh+L/: >>971
小規模MH作る理由になってしまいますが、端まで持っていってから飛んでます。

ヒルクリは持っていないので、毎回白ぽ20個持っていってます。
やっぱりカタコンは迷惑などを考えるとシャア等始末できるようになるまで行かない方が無難でしょうか？
974 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:42 ID:z3BywgxB: 現在店売り+4角弓を使っているのですが、
これより強力な汎用武器（できれば弓）としては何がいいでしょうか？
貧乏なのでアンドレ２枚差しアーバぐらいを目指せばいいかなあ、と思ってるのですが・・・
予算はせいぜい500k程度です。
975 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:55 ID:jQ6MODZ2: >>972
愚痴で言ったつもりじゃないのに愚痴だと曲解されてるっぽいのが問題かなー。
976 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:57 ID:1y7YQG98: >>974
＋5角弓
977 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:57 ID:4u4/r7/Q: DEX>INT>VIT（少）のバード持ってるけど
このステは元々ソロ向きのキャラ作りじゃないんだから
臨公行くか相方（VITプリとか）でも募集した方がいいよ
属性矢のDS打ちまくりで攻撃能力は高いから
PTメンバーに迷惑もかからないし楽に狩りが出来る
978 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 18:59 ID:zoV2UR/S: Template for Archers を必読サイトとして加えたほうがいいかもね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/

>>974
弓にアンドレCは激しくオススメ出来ない。
979 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/29 19:06 ID:pJcOlbf8: >>970
つ[猫マップ]

>>974
アンドレ刺しの弓は止めておけ、976の言う通り+5角弓にして金が貯まるまでガンバレ
金がたまったら+5DBｄ角弓か+5DBｄアーバを買うのが無難かな。
980 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:07 ID:TsHF4FAt: >>974
+7H角弓>+5DH角弓>+5DHアーバ

これを見てまだ+5DHアーバを作りたいというなら止めはしない
981 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:08 ID:KWB59DsC: >>970
少し過去ログ見たほうがいいと思うよー。

テンプレに簡単な狩場を追加してみるのは、どうだろうか？
ステ振り・武器でも変わるけど、簡単に

初級
マンドラゴラ森・ワムテ

中級
ミミズ・サンドマン
猫＆親デザ

上級
猫＆弱鰐
カビ

最上級
窓手・アラーム

狩場情報とかで探せば平気かもしれないけど|ω･`)
982 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:08 ID:2Dq7WZ7x: ハンタボウがないから汎用武器が欲しいならアンドレもありかもしれないけどね
DEX低い場合は有用
983 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 19:12 ID:N4Prh+L/: >>977
ご指摘ありがとうございました。今まで接近職でソロしかやってなかったもので・・・
臨公に行くにも、抵抗があり中々行く気になれませんでしたが、今度募集でも出してみることにします。

>>979
猫MAPとかパプチカ森のことでしょうか？まだ試していないので今度行ってみることにします。
対動物特化弓が欲しいです・・・所持金が１M以上にならない・・・

色々なご指摘ありがとうございました。また悩んだら来てみることにします。
984 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 19:15 ID:N4Prh+L/: 連続すみません。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!書き込んでる間にレスが・・

>>981
過去ログも見ないで質問してすみませんでした人(´Д｀；)
狩場情報さんも参考にしてみたいと思います。
985 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:20 ID:zoV2UR/S: 埋談だが、弓系職の勝手がよくわからない人には、弓手スレが参考になると思う。
ハンターの話題が多いが、弓に関してはほぼ共通。むしろ必読か。

弓は他の武器と違って適当な金額で腰掛けというのが難しいな。
+5角弓で、+7DB角弓を目指すのが王道？
新鯖なら、店売り過剰精練微妙カード刺しが安価に手に入る可能性もあるが･･･。
986 名前：974 投稿日：03/11/29 19:30 ID:z3BywgxB: ちなみにステータスはDEX>AGIです。

気になったのでアンドレＣの効果をシミュレートしてみたら、Atk+20の割に効果低いんですね。
DHアーバは確かにダメそうなのでとりあえずしばらく店売りｶｯｷｭﾝ使いますかねー。
DB角弓とか買える金がたまるのはたぶん来年くらいになってしまいそうですが・・・。
スケワカ高すぎ～・・・。

・・・店売り角弓にアンドレ差しちゃおうか。予算内だし・・・(`･ω･´)
987 名前：（○ 口○*）さん 投稿日：03/11/29 19:30 ID:pJcOlbf8: >>983
パプチカ境界のこと、ワニは無視で東の砂漠のほうで砂漠狼と猫のみを撃墜。
対動物特化弓がなくてもいけるぞ、俺は+5店売り角弓で金を稼いで+6DBｄアーバに乗り換え。
猫マップは金も稼ぎやすいからかなりお勧めの狩場。
俺はLV78なのに未だにソロでは猫マップばかり行ってるぞ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
988 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:35 ID:N9x6VSgJ: 座ってる人に辻林檎したらSP回復中だった罠
989 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 19:57 ID:YHoDrgE1: >>986
絶対(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになるからやめなされ。
変に武器にこだわらないなら、Job補正も低い詩踊の
対中型武器はアーバのがお勧め。

+6ぐらいで妥協してごー
990 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 20:14 ID:PpRgJduQ: 店売り角弓にゼノーク挿すのもいいべ。
991 名前：DEX＞ INT鳥 投稿日：03/11/29 20:19 ID:Yr12SDxZ: >>987
試してみたところ、猫は地矢DS×2、砂漠狼は水矢DS×1、鰐は風矢DS×3でした。
直沸きが無ければダメは受けないんですが、猫がハエェー(ﾟдﾟ；)

テンパってたら砂漠狼にやられちゃった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次から頑張ってみます。そしていつかQBdコンポジ・・・はバードには微妙でしょうか。
992 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 20:23 ID:PpRgJduQ: だから素直にDB角にしとけっつーの。
サイズCでコンポジとか意味不明。
993 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 20:25 ID:G8ef0DY0: >>991
> 次から頑張ってみます。そしていつかQBdコンポジ・・・はバードには微妙でしょうか。

もっと弓のことを勉強してこい
994 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 20:46 ID:bxVIDA3n: 弓のことを勉強というか、ranking bowでいろいろ試してみるべし。
過剰精錬DB角弓の優秀さがよく判るはず。
995 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:05 ID:Ex0tI60y: そこで楽器ですよ
埋め
996 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:31 ID:Ex0tI60y: >>995
DEX＞INTに楽器ってありえNeeeeeeeeeeee

っと自作自演しながら埋め
997 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:32 ID:6LTfBBq/: 埋め

次スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070092706/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1070092706&ls=50
998 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:32 ID:Ex0tI60y: そこでAgiを上げるのですよ
埋め
999 名前：(^ー ^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:34 ID:Ex0tI60y: しなやかに999get
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/11/29 21:35 ID:y3e8M5Y3: 1000だけは、僕の手でGETさせてください…
僕が雷鳥であるために！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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