ダンサーバードの情報交換スレ　12曲目

1 ：花 ★ ：04/04/25 14:53 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand/
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/ （弓手スレ）
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080055372/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:01 ID:AgGTEg8O: >>1乙＆超余裕の2ゲットずさー
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:04 ID:vib6nVVd: わーい
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:12 ID:tmnaAfan: ４！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:13 ID:JuFh7FMM: 狩場に悩む80歳楽器殴りバードが５ゲットだ！

MSの専用グラフィックﾎｽｨ
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:25 ID:BpiPfFwl: 楽器使いを名乗りながらレベル上げのときは弓使ってるソロバードが６ゲットだっ！

ＯＫ，黒蛇ギター最高
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 15:25 ID:2jLsP3/I: 楽器修練がまだ6
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 16:06 ID:1ybjUzoJ: +8リュート作ろうとするのって他の鳥さんに迷惑かな？（´・ω・｀）
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 16:26 ID:gTdLRlMQ: そんな金ない貧乏鳥が９ゲトー
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 17:06 ID:DLgclSNy: 鳥持ってない余所者なんだがスレ住人の方々に質問だ。

先日コンロンでSギターをゲッツしたんで露天ででも売ろうと思ってる。
しかしこれ、鳥の皆様には需要があるのか？
取引サイトとか見ても今ひとつ品数も少ないんで売れるかどうか不安になってるん訳で。

需要があればそれなりの価格、今ひとつ人気薄なら安めに店に出すかなーと。
ご意見よろしくお願いしたい。
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 17:17 ID:LT3ltlEB: ＳギターはプリにとってのＳ１ソドメと同じ位置かと。
カード一枚ではハイブリッド・マミーあたりしか選択肢がないしね。
ちょっと微妙かも。
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 17:30 ID:cHSwg009: この手の質問は尽きないな('A`)
人気ある楽器については私的に
ｓリュート＞ｓバイオリン＞ｓゴムンゴ＞ｓハープ≧ｓマンドリン＞ｓギターってところだろうか
ギターは俺の価値観では200ｋ以下
あとは鳥の人口を見て、さらにその鳥の中に殴り鳥がどんくらいいるかとかも含めて判断しる
金はないけど楽器使いに憧れる鳥はとりあえず買う奴が多いようだ

余談だが俺のnounai最狂楽器は+10ギターオブバーサーカーだ(`･ω･´)
こ　れ　作　っ　た　ら　ネ甲
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 17:32 ID:cHSwg009: 甲→申
(´･ω:;.:...
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 17:53 ID:1ybjUzoJ: OK,とりあえずガラス靴今度売ってたら買ってみるよ
マタ買うかねないしね
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/25 18:32 ID:sPfsW3LE: >8
ご自由にどうぞといいたいところだが、
店売りﾘｭｰﾄ愛用者の漏れ的にはｸﾎったら許さぬ・・というのが本音。

だって、何ヶ月経っても出回る気配ないんだもの。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 00:04 ID:RVPYjq1T: 今日はs3リュートが露店に出てたので、
急いで別ｷｬﾗのメイン装備を買取屋に持って行って買いました＠新鯖

初めて+7成功したよ･･･+8で折れたけどな_|￣|○
もう引き下がれないんです。ここまで来ると。

累計4本目です同鯖の人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅs
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 00:11 ID:bgsGH2b8: 罰としてクホった分の倍の数を箱から出して市場に流通｡
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 00:29 ID:S0IFnOAk: 違うな。
今までクホったぶん+これからクホる分と同じ量の+8を流通させるくらいでなければ。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 01:20 ID:4FMXTOrL: キングバードギター作るため、Sギター500kで買った自分って・・・
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 09:42 ID:KZvQ5V3T: 現在　VIT>DEX>INT=STR型のバードを育成中
思いっきりGvG特化のつもりで、ブラキやジョーク専門。
靴で迷ってるんですが、ソヒーにするべきかエギラにするべきか
はたまたマーターにするべきか・・・。
ちなみにINTは補正込み30の予定です。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 10:12 ID:pWtOvbCg: >>20
どこまでレベルを上げるかによるが、
Ｇｖで防御側でＳＰ回復の消耗品を、
買うＯＲ持つ余裕がないならエギラ。
それ以外はマーターが良いと思う。

しかし、自分がプレイをしててＳＰがなくなるならエギラ、
ＨＰがなくなるならマーターというのが一番確実だと思う。
多分、ソヒーは違う気がする。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 10:23 ID:7cpbj6UV: バードに転職する時きめの細かい木屑60個もってったんだけどハープじゃなくて別の楽器
渡されたんだけど、テンプレサイトの情報間違ってる？
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 10:25 ID:j+khDAZf: >>16
4本目かよ・・さすがにそれはちょっとな。
3、4週間に１本出る計算で、他の欲しいﾔｼの3～4ヶ月分を無駄にした訳だ。

同鯖の人が怒るのも無理ないな。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 10:38 ID:j+khDAZf: >>22
job50には達しているか？
ｿｰｽの出所は思い出せないが、job50に達する前に転職NPCに話し掛けてしまうと貰えないらしい。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 11:28 ID:C5ChRgK1: >>20
思いっきりGvG特化ならマーターがベスト
狩りでSPきついようなら別にｴｷﾞﾗを用意するかGvと狩り兼用でいくならﾍﾞﾘｯﾄ。
Gvではどの道SPﾘｶﾊﾞﾘｰは自然回復だけじゃなくｱｲﾃﾑで回復する必要があるし何よりMHPが重要。
重量はSTR振り＆ｲｸﾞ系含めて対応、HPのほうはもちろんﾏｽﾃﾗで。

あとｿﾋｰとｴｷﾞﾗの差はMSPの100の桁が繰り上がると変わらないｹｰｽが出てくるので高Lvの狩りではMSP増やしてｲｸﾞ種って選択肢がある事はある。
効率出そうとすれば確実にSPをｱｲﾃﾑでｶﾊﾞｰする必要があるからね。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 12:19 ID:kprlqQG0: >>16
気にせず好きなだけ精錬に励んでくれ
希少品を手に入れるための競争に勝っただけだ
妬まれこそすれ、普通に恨まれる筋合いは無い

・・・俺もそのうちブルジョアになってやる＿|￣|○
27 ：22 ：04/04/26 13:24 ID:7cpbj6UV: ジョブ４２転職できめ細かい６０個だとマンドリンが貰えました
ジョブ５０じゃないとハープは貰えないのでつか・・・ｼｮﾎﾞﾝ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 14:13 ID:mIo3xDqt: RO DaB Handにはちゃんとjob50と書いてあるけどもう片方には書いてないな。
前にも似たような事があったし、不正確な情報が放置されてるのはまずいから
次回から外しておくか。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 14:36 ID:z1rdnmTX: >>22,27
ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ・・？s2ﾘｭｰﾄじゃなしに？
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 15:27 ID:GIVI82tq: うぁぁぁぁ_|￣|○

先日ダンサーに転職しました。
油やGvには興味が無く、臨公は別キャラで行くため、
ソロでのモンスター戦闘のみを念頭に置いたステ・スキルを想定して育成しました。

知り合いにダンサーはもちろんバード使いすら全く居なかったため、このスレとRO DaB Hand、
総合情報サイトとしてROM776等を見ながら作ったのですが、転職してから大変な落とし穴（？）が･･･

踊ってる時って通常攻撃出来ないんですね｡･ﾟ･（ノД｀）･ﾟ･｡

踊り習得後に｢え！？殴れないよ！？｣と、２番目のテンプレサイトを見たらしっかり書いてあって･･･_|￣|○

私を忘れないでを踊りつつ鞭でピシパシとか考えてたので愕然としました。（つд｀）

とりあえず、ROM776・RO DaB Hand・ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒのダンサースキル説明を見た限りでは、
通常攻撃不可って見なかった気がするのですが、これは私の見落としですかね？

とりあえず通常攻撃並みに矢撃ち連発出来るようになって当初の予定通りにやってみようと思ってます。ぐぅ。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 17:18 ID:i8sk8Qaf: >30
踊り中はSP回復しないので、ソロで踊りながら矢撃ちは現実的ではないです。
あと、「私を忘れないで」のASPD減少効果は対mobでは無効なので、
対人以外ではあまり意味がないです。
32 ：20 ：04/04/26 17:29 ID:KZvQ5V3T: ふむー、エギラですか・・・。先走ってソヒーブーツ買っちゃった＿|￣|○
ちなみにレベルは85あたりを目指してやってます。
今度は頭装備（キャップに挿すｃ）で悩んでいます。
VITは補正込み100を目指しているので状態異常にはかからないはず。
なので、やっぱウィローがいいんですかねぇ・・・。
それともキャップ以外がいいのかなぁ・・・。（コルセアとか）
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 17:52 ID:C5ChRgK1: >>32
てか本気でGvやるんなら装備やステも大事だがちゃんと色々回って知識つけろよ？
狩りはソロで勝手にかまわんがGvはチームプレイなんだからちゃんと調べて行動するくらい身につけてくれよ。
２回目なんであえて書かない、色々回ってきな。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 18:08 ID:GIVI82tq: >>311
うぁ、mobのASPD減少って未だに未実装だったんですか。
韓国の依存ステータス変更の話見て、こんなとこ弄ってる余裕あるなら実装されたとばっかり（ノ▽｀）

セージの場と違って即座に展開出来るので、状況で適時展開・アドリブでMBと使い分けようと思ってたのですが、
それ以前の問題だったようですね。

こうなったら素直に知り合いと組むか叫びます、はい。｡･ﾟ･（ノ▽｀）･ﾟ･｡ｱﾊﾊﾊ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 18:09 ID:GIVI82tq: 311て････>>31です_|￣|○
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 18:46 ID:BGar304w: ところで、矢撃ち/MSがｷｬﾝｾﾙで連射できるようになるDEXっていくつぐらいなのかな？
漏れ的には125あたりから連射が効くようになるようになった気がするんだが。

個人差あると思うけど 120だと、ちとｷｬﾝｾﾙしずらいような。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 20:02 ID:kprlqQG0: >>36
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080055372/930
ということなので、詠唱終了直前にあわせてキャンセルすればどんなDexでも連打可能のはずです。

ただしキャンセル連打する場合はキャンセル受付時間の問題から、
キャンセル1回目と2回目以降で入力の間隔が若干違うので、
詠唱そのものが長いと間隔の差も大きくなって3連打以上しにくくなると思います。
38 ：ガラスの靴 ：04/04/26 20:55 ID:EcIeHfqR: （´･ω･｀）
39 ：ハイヒール ：04/04/26 21:22 ID:1bNBR4Un: (´･ω･｀)
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 21:24 ID:tHYAVQxL: heel plzzzzzzz
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 21:29 ID:1bNBR4Un: (´･ω･)ﾉ☆ はい、ヒール
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 21:31 ID:qsnREE37: 　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　／/　 ●　　　● |} ﾄ､
　　　　　　　　ヽ､ |　　　　( _●_)　ミ　!
　　　　　　　　　ﾊ彡､　　　|∪|　　､｀lＬ」
　　　　r７７７７７７７７７t｀ヽノ　 /l　l
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_ﾉ｀ﾚ′
　　〈　‐ヒールあるがｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト | お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.　ﾊ
　　　 |l 気にいらないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、 i
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 21:35 ID:S0IFnOAk: そんなAAにこのおれがクマー
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/26 21:43 ID:1bNBR4Un: 自分で書いておいてアレだが笑ってしまった

VIT型で楽器持って前衛張ってる人っている？
監獄や亀1-2程度なら無理なく運用できそうな気がするんだけど
HP増加装備着けてHP8k超えたから検討してみようかと思ったが
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 00:36 ID:FtqihxYq: >>44
実際やったこと無いから想像でしか言えないが
Gvだと圧倒的な強さをもつVitﾀﾞﾝｻｰだが狩りの面で言えばHP係数が致命的でそれなりのHPが付く頃にはもう前衛がまったくいらないorVIT騎士運剣アサとかのレベルにまで上がってしまう予感
HP8Kってbase90でVit100ﾌﾟﾊﾟとﾏﾀあたりかな、ここから想像するに前衛でいけるかどうかはAgi騎士がVit1でbase90もあればHP8Kいくんでそこから比較していくといいかも。
どう頑張ってもagi騎士の劣化前衛でしかないがその90代Agi騎士ですらそこらのPTでどういう扱い受けてるか想像すればわかりやすいかな？

90代っていうと基本的にPTﾒﾝﾊﾞｰの火力が相当上がってきてるLVなので監獄や亀1なら問題なくやれると思う。あくまでVITダンサーがというよりも前衛依存の減るLv帯だからとも言える。
実際監獄とか亀1じゃ前衛いらんもん・・・できると必要はまた別だし
逆にこのLvで前衛依存度の高い場所だとAgi騎士も結構やばい、ﾀﾞﾝｻｰは止めといたほうがいいような気がする。
たとえばADとか亀2あたりな。

あくまで効率中心じゃなくGvに必要な特化をPTに交えて育てていくってのなら素直に弓で後衛するべきだな、そこまで自分のスタイルを通して迷惑かけても仕方あるまい。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 02:04 ID:XswQybv4: S3ワイヤー手に入れたんだけどこれ何挿して使おう…
鞭自体が微妙だから売った方がいいんだろうか
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 02:12 ID:2j2r18mB: 鞭使わないなら売るしかないでそ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 02:34 ID:Nm7mjDVb: しかしうちの鯖じゃ、臨時でプリとWiz募集してる90↑のVit鳥が居る。
意外となんとかやっていけてるんじゃないか？城2行きだった気もするが。

でも前衛してるかは、見た事ないし組んだ事ないからわかんね。
ダンサーだったら後衛支援の踊りもあんまり使えないし、弓師してる方がというのは同意だがな。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 05:46 ID:JbiGxMBa: >>44
私も最初ブラギもできる前衛なら強いのではと考えてたんだが
DEF71+96で前衛しても
白Pとか回復持っていけばMHでも全然死なないんだが
VIT騎士や幸運2刀アサと比べると
MAXHPが低いので、プリ側の心労が大きいみたいで
VITプリ程度の壁としての役割くらいしかできない。

悪くは無いんだが、どうもブラギして弓で撃ってる方が喜ばれるみたい

同じギルドの人には前衛兼ブラギ役として組んでもらえるだろうけど
流石に臨時で前衛って言い張るのは結構きついかも
ただ臨時でもブラギ中毒のWIZさんはいるから
ブラギ係りとしての需要なら結構あると思う

ダンサーなら身内と組むかDEFでも書いて主張しないと拾ってもらえないかも
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 10:51 ID:snlxHzfk: 「私を忘れないで」ってMOBのASPD自体は下げられないけど、ASPD増加スキルは消すことが出来るよね?
そこで素朴な疑問なんだけど、BOSSの2HQって消せるのかね?
ボスだけに無理っぽいが、効くなら結構使える・・・かも。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 12:45 ID:oL03L5LP: 前衛にもなれるのならｱｻｸﾛを演奏するのもいいんじゃないかな？

俺のバードは不協和音を１０にして、不協和音狩りを考えている。

不協和音10、ｱｻｸﾛ10の楽器殴りバードがどこまで行けるのか、
なまぬるく見守ってくれ。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 12:51 ID:1li1eKf5: お約束だが…

>不協和音10

通報しまｓ（ｒｙ
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 13:07 ID:sdmUTv4l: ここはひどい自称バードがいるスレですね
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 13:45 ID:Izejrjj+: 確かにひどいな・・・
釣りか？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 14:52 ID:f13NLvW/: おまえら、ゴールデンウィークは来週からですよ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 15:32 ID:oL03L5LP: 実戦で不協和音使いこなせないバードはただの鳥。
BOSSでもなんでも不協和音。

最強のdef無視攻撃を最優先して取らないなんておまえらどうしたんですか。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 15:49 ID:QkgEdGYE: 不協和音？あぁ、氷割るのに便利だよな('A`)ASｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 16:00 ID:Ju7wDllu: 与ダメ一発2k超えれば使えそうなのにな・・・不協和音
もしくはMEばりにバリバリ当たるか・・・。
現状だと何の為にあるのかわからん・・・
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 16:04 ID:A35icxsC: 盗虫がゴミのようだ！
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 16:11 ID:r2bbImwE: >>58
そんなに不協和音が要らないなら自分勝手なダンスと交換してやるよ。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 16:39 ID:WpmMDXc0: >>58
防御無視9*9に2000とか頭湧いてるんじゃねーの
62 ：36 ：04/04/27 18:28 ID:uG3oMphS: >>37
亀ﾚｽだがTHX37
つまり詠唱が短い程＝DEXが高ければ高いほど連射しやすいって事か・・

[西ｺｺﾓ]　　λ＝3　ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 19:28 ID:TMR2TkpK: OKここに+7ｓギターがある
さてどうしよう？

１．+8に挑戦
２．アチョスケで幸せになる
３．Ｖｉｔだし売る
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 19:40 ID:DjpHCfn4: 流れをぶった切って狩場報告。

場所：あり地獄B1
装備：楽器であればなんでもいい
時給：250～300瓶/h（混雑により変化）

蟻卵沸きポイントでひたすらｼﾞｬｲｱﾝﾘｻｲﾀﾙ。
ﾘｻｲﾀﾙ中は、
・付近の蟻をMS/TAで片づける（瓶をルートされるとめんどい）
・ついでにビタタにもMS/TA
・ついでにBOTにもM(ry
・ついでにBOTのSSでも撮る
など、いろいろなことが可能

混雑時には多少遠慮気味で。
ﾘｻｲﾀﾙLV1だと卵1セットを倒してドロップ回収する時間がちょうど1分くらいなので
2箇所回るのに都合が良い。LV5だと3箇所まわれる。

そのほかにアンドレ卵カードが無意味なほど貯まる。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 19:43 ID:+IdeFJ9A: >>63
+8にｱﾁｮｽｹで蝶ﾊｯﾋﾟｰ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 19:44 ID:DjpHCfn4: >>63
>>65に同意
そしてIDが西川と小室をプレイヤーキル
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 19:54 ID:TMR2TkpK: >>65
>>66
ＯＫまかせろ
68 ：63 ：04/04/27 19:59 ID:TMR2TkpK: あははははは・・・
クホグレンＧＪ！！
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/757.jpg
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 20:01 ID:rMHXCRzj: Σ（･ω･｀）ｽｹﾞｯ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 20:07 ID:mEEgcRUw: >>68
バードに狸帽子ってかわいいね
俺も探そうかな
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 21:11 ID:P2vCpRfh: >>63
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 21:12 ID:SOl8M3qG: まさにキングバード！
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 21:14 ID:i7dJXjDn: キングバードｷﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 21:15 ID:5WIu5OO5: >>70
おしゃれ帽子もなかなかだぞ。俺の目下の目標はおしゃれ帽子でGv参戦DA。
それはさておき。

6　3　は　ネ　申
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 21:49 ID:2/V6hhPv: >>63,68
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/27 23:58 ID:s1bcoUFR: 63神に言っておきたい。
Vitでも、Dex150いったら、弓より楽器の方が使えると思われ。
77 ：63 ：04/04/28 00:27 ID:86KPTPIq: >>76
ひとつだけ極端に重い中期鯖だから
射程の差が命を繋ぐのですよ
武器は今日増えたのともうひとつ家宝あるし･･･

スタンしないほどＶｉｔ振るから150キツイシナー（ノω；）
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 00:40 ID:d/VAqD+e: 神　再　臨
って、VIT型だったんでつかΣ(´ロ｀；)

やはり、VITで楽器ﾒｲﾝは少ないんかな？
漏れはAGI＞DEXでAGI振ってないﾀｲﾌﾟはわからないが、MS/TAはDEX150いかなくても130前後で実用範囲になるような気ガス。>>36からすると125辺りでもおｋ？
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 00:44 ID:qLubAOJe: VIT型は避けないから、どうしても詠唱中断の硬直が･･･
フェン着ければいいんだけどアクセ欄一個取られるのが痛い
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 00:50 ID:d/VAqD+e: そかー。常に移動ｷｬﾝｾﾙってのはﾀﾞﾒか？弓のDSｷｬﾝｾﾙと比べれば格段に楽だが・・

めんどいか・・・
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 01:00 ID:4JHj9ai0: 130ではどうだか知らないが、140あれば窓MAPが弓で安定するから態々楽器鞭を使う必要が無い気がする。
DEX>VITタイプで楽器鞭を有効に使える狩場に行くのもそう無いと思うし。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 12:00 ID:A/wuEdMj: 俺は楽器鞭が欲しいと思うのは今の所時計B4くらいかな
人間特化セットだけで良いし盾も使えて接敵前提の狩場。
矢もMSTA用だけで良いしヒルクリあれば飽きるまで篭れると思う。
まぁ流通量が少なすぎるから使用者が少ない割に高すぎるのが問題か。
ｓリュート欲しいよママン(⊃д｀)
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 13:03 ID:6Uj6jGCb: そして鯖によってはﾎﾟｷﾎﾟｷ折るｼﾄがいるから、更に少なく・・（汗
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 13:28 ID:QGiirEph: おまえら楽器を大切にしろお。
楽器でたたくなんてもってのほかだよ。
精錬？あほですか。

楽器は音楽を奏でるものです。

不協和音をもっと大切にしてください。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 13:35 ID:hPUVPQZd: 不協和音出すのって、音楽を奏でると言っていいのか？
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/28 15:38 ID:86KPTPIq: 人に害をなさずに魔物にのみ害をなす
立派な演奏じゃないか
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 07:10 ID:hZgRJYlQ: 不協和音を使用するときは次の台詞を叫べ・・

『頗る付きの衝撃超音波（ｳﾙﾄﾗｼｮｯｸｿﾆｯｸｳｪｲﾌﾞ）だ
　即死じゃ不服だろうが勘弁してもらおう』

・・雑魚限定だがな。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 20:17 ID:A25TTcMD: |ω･｀)停滞の予感
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 21:44 ID:6IcGPzbv: 停滞ゆすっちゃうぞ。

ってことで質問。
DSキャンセルができません＿|￣|○
RoDaBHandとかを見て、試行する事数十時間。

いちばん簡単だといわれる
●２発目キャンセル
も出来ません。(逃げ打ちならできるのですが・・・

代わりに
CA→DSのキャンセル版ならなぜかできました(吹き飛んだ瞬間にDSの追撃が入る

俺はこうしてできた。とか体験談がありましたらお聞かせ下さい
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:03 ID:oFvmcxx8: じゃあとっておきの解決方法を伝授しよう。

キャンセルなんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!　Fキーとマウスを交互に連打しまくれ!!!
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:52 ID:F0hwA1gO: >>89
2はつめのDSの発光より少しはやめに地面をクリック

1発目発光→2発目入力の後自分の隣にポインタを置く→発酵の少し前にクリック
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:56 ID:BUBLjuEZ: 先輩方に質問です。
ブラギは補正込みDEXいくつぐらいから、実戦で使えますか？
やはりブラギを使う以上、DEXはカンストするべきなのでしょうか？
HPをあげるため、VIT、所持限界量をあげるためSTRにふってしまい、
いざ転職してブラギを試しに使ってみたところ全く意味がなく、
作り直しをしようと思っている62歳バードですorz
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:58 ID:F0hwA1gO: >>92
ブラギ10､修練10､DEX補正込み100もあれば効果としては十分
INTも50くらいあればいい

実戦というのがGvのことであるのであれば何よりもまずVit
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:58 ID:6IcGPzbv: >>90
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ壊れそうだけど・・・やる価値あり！

>>91
Σ(･ω･｀)
発光→クリック→発光
じゃなかったのですか!!!

そりゃ出来ないわけだ・・・
|窓手|　　λ・・・Let's!!
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 22:59 ID:x5Ce0XNj: >>92
弓が他職に修正汁っていわれるぐらい上げれば問題ない
弓特有の高火力がわかってくるぐらい振ればＯＫ
修正込み100ぐらいで十分よろこばれます（*´ω｀）次ﾊﾅﾆﾂｸﾛｳｶﾅｰ
96 ：92 ：04/04/29 23:09 ID:BUBLjuEZ: 先輩方、ご返答ありがとうございます。
実戦というのはGvGやPvPの対人です。
ブレス込みで100でも使えますでしょうか・・・。
あまりDEXにふるとVIT80という目標が達成できないのでorz
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/29 23:33 ID:F0hwA1gO: Ｐｖ行くのなら自力140､これまじおすすめ
Ｖｉｔ振ってあればうまくいけばソロでもＷｉｚプリペア潰せる
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 00:02 ID:WSPtBg28: ＞いざ転職してブラギを試しに使ってみたところ全く意味がなく、
ブラギか修練のLVが低いんじゃない？
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 00:49 ID:pFKQC6OT: えっ、まさかみんなキーボードでスキル使ってるの？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 01:04 ID:C/EOqO50: >>99
演奏の事かな？SCパレット2を楽器用にしてブラギだけ入れてるけど。
林檎やら深淵とかのあまり使わないのはスキルリストから手動で発動させてる。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 01:28 ID:VoZI9eoL: 参考までに
通常狩だとこんなん

F　１　　　2　　　 3
1 白p　　白p　　白p
2 AS　　ﾋｰﾙ　ﾋｰﾙ
3 ｸﾞﾛﾌﾞ　ﾃﾚﾎﾟ　ﾃﾚﾎﾟ
4 集中　 MS　　楽器
5 弓矢　ｸﾘﾎﾟ　ｸﾘﾎﾟ
6 弓矢　弓　　　弓
7 DS　　　DS　　 DS
8 弓矢　ｱﾝｺﾙ　ｱﾝｺﾙ
9 CA　　 CA　　 CA

ブラギマシンする時は
P1ベースで弓矢グローブを楽器弓ｱﾝｺﾙMSに変えてP2に登録

Lv90↑ 都合のいい鳥
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 10:36 ID:s/uMJDG9: >>87
不協和音出すときの台詞は
『ホゲー』もしくは『ボエ～』
にしてしまうなあ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 12:02 ID:vgRZHpvy: 和音、身勝手こそ画面全体攻撃でいいんじゃないか、とおもうよ。
ブラギ+身勝手はやばすぎるけど。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 15:49 ID:bo4yY2M5: >>102
　　　 _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜ｼﾞｬｲ○ﾝかよ
.　ノ/　 /> 　　　　ｼﾞｬｲ○ﾝかよ　
　　ノ￣ゝ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 17:29 ID:J3b9wcDz: 亀ﾚｽだけど、VIT鳥が臨時するには自分自信に壊滅力がないんだから
後衛と連携してなんぼ。まぁ得にウィズ

古城は禿が強くなって特定の条件が揃ってないと城には行かない。
その場合は亀２。

たしかに後衛の心労があるのは否定できないけど
常連で来てくれる人もいるし、臨時ﾁｬｯﾄたてて困ることも少ない。
まぁ効率も出せなくてﾌﾞﾗｷﾞ楽しいですねといわれて満足できる悲しいキャラ
演じるよりはマシです（´ω｀）

あと前衛のしての地位だけど、後衛の壊滅力あげて、ヒール速度あがる点で
ただ耐えるだけの運剣アサよりも、壊滅力お察しのAGI騎士よりもマシだとｵﾓｳﾖ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 18:49 ID:wPLDhaCz: 当方Lv72/42のAGI>DEX鞭ダンサー。
運良く露天で見つけたS3ワイヤーを過剰精錬しようか散々悩んだ結果
+6でスケワカ3枚刺しちゃいました・・・_|￣|○

ｲｲﾖﾈ次いつ見られるか分からない貴重品だもの・・・（つд｀）
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 21:22 ID:/R4s03Ru: >>106
そんな時は+8ライン、これにゼノ挿し、即効性の汎用武器の完成。
というか二極ﾀﾞﾝｻｰっているんだな、ちょっと嬉しい

そのｷｬﾗが貴重だ(*´∀｀)
神速鞭ｲｲ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 21:23 ID:iMp1ba7v: 先輩方、ちょっと質問させてください。
２極ハンタに飽きてＤＳ師目指して鳥作ったのですが、
70歳になった時点でAGI上げるかINT上げるか迷ってしまいました。
現在 AGI22 INT57 DEX78（補正抜き）　で、狩り場は窓手です。
基本的にソロメインで、週１回くらいギルメンとPT組むくらいです。
鼠を倒すのにも4～5回攻撃を喰らうので、ヒールでSPがガンガン減ります。
AGIを上げて鼠を避けられるようにした方がいいか、それとも
INT上げてSP回復量を増やした方がいいか・・・
現状で窓手がDS3発確殺なので、とりあえずDEX上げる気はありません。
AGIを上げて避けられるようになったら鼠は楽器で倒そうかとも思っているんですが、
避けられるくらいまでAGI上げるまでがなかなか辛そうで・・・
同じ様なステ振りをしたことがある人等、意見をいただけませんでしょうか。
宜しくお願いｼﾏｽｰ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 22:13 ID:m5+60WSt: ＞DS3発確殺
+8TCｌXでネズミ3確になるよ
DEX110の+7DBｄ角だよね？
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 22:52 ID:iMp1ba7v: DEX120の+7DBdアバ装備です。
ふぅむ、その武器なら３発で倒せるのか・・・
でも３～４発は喰らうんですよね・・・
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/04/30 23:04 ID:4PNSHxke: >>110
っ[DEX140+7EvCrアバで2発]
自分はこれで被ダメ0~2回。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 00:14 ID:0Nw0hJAk: 4-5発が3-4発になるだけでもかなり違うだろう
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 00:16 ID:0Nw0hJAk: あと、AGI初期値の漏れでもDEX110+8TCｌｍX3確で三発ぐらいしか食らわない
必死になってキャンセルした場合だけどな(；´Д｀)ｙ━~~
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 01:05 ID:GDa2t1iB: ＞4-5発が3-4発になるだけでもかなり違うだろう
確かに・・・
計算してみたところ、+7DGアバでも３確なので、コレを持って行ってみます。
SC余裕ないので、同じ武器が良くて・・・
全DS狩りがしたくて鳥作ったので、INTを上げて行こうと思います。
ヒール量も増えますしね。
どうもありがとうございました～
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 01:39 ID:iCQDPCiL: 移動速度によるがだいたい3確が倒すとき被弾しないか1発のみのラインだな
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 01:55 ID:n2Q9tfSF: むしろ反応速度のほうが重要
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 06:02 ID:d46kjmy8: >>106
正解、あんた正解だよ。
運良く露店で見つけたｓ3ワイヤーを過剰精錬しようか散々悩んだ結果
+7でサレーにｸﾎﾎと言われた漏れが言うんだから。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 09:55 ID:0Nw0hJAk: ネズミの場合、なるべく画面ギリギリでタゲられるようにして
後ろに下がりながらDSキャンセルすると被弾2発で済む
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:00 ID:fMBbSJ9d: なあ、LV1のニヨルドとLV5のニヨルドで協奏した場合効果
演奏はじめたほうだよな？
友達が３だって言い張るんだが…
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:04 ID:DqAzQwQt: >>119
合奏スキルのレベルは演奏者2人のスキルレベルの中間になります
つまり３ですかね。

２と5をやったら3の効果が出るんだっけ？
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:18 ID:fMBbSJ9d: >>120
漏れが悪かった_|￣|●
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:19 ID:9yDC2jEb: 根拠の無い主張はするなってこった
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:19 ID:XR1/tRnP: 絶叫持ってるってだけで友人のGvｷﾞﾙﾄﾞに
御呼ばれして叫んでる鞭娘なんだけど
状態異常とかのAS必要かな?
それともその辺はﾊﾝﾀ様のお仕事?
Gvで叫んでる先輩に聞いてみたい
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:29 ID:0Nw0hJAk: >>120
小数点以下は切り捨てだった筈

>>123
睡眠弓とか持ってるとVIT前衛に張り付かれた場合いい感じ
短剣に挿してもいいかな
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:34 ID:OTroFclN: DSって発射間隔はAGI依存なんかな？それともASPD？

いや、DS師なんだが狩り中は飲んだ方がいいのかなとふと思って。
軽く試した感じでは大差なかった気がするんだけど（´・ω・）
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:41 ID:DqAzQwQt: >>125
確かaspd依存だったかと。
ポーション飲むか否かで変わると私は思います
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:43 ID:oQP/8an9: INT-DEXだと速度無しでAspd150行くか行かないかだし飲んだら劇的に変わる気がするが
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 12:51 ID:DqAzQwQt: Dex>Intバードがサブの鯖にいるので見てきた。
aspd144(集中p無)でのDS連射とaspd150(集中p有)ではやっぱり連射速度違います
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 13:51 ID:N8vcGXz4: >>125
漏れAgi初期値のVit鳥だけど集中P飲むだけでけっこう変わるよ(´ω｀)
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 17:02 ID:v2hsA7el: 突然だが漏れ的鳥ビア。
草に不協和音を浴びせても１しかﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられない。
･･草相手に『ハッハッハ、見ろｫ！！草がｺﾞﾐのようだ！！』と叫びたかったんﾀﾞｶﾞﾅ・・・
＿|￣|○∥
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 17:22 ID:DqAzQwQt: 持ってた+5キングバードギターを冗談で精錬したら+7、
ここでとまっては駄目だと精錬し+7→+8で折れた＿|￣|○
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 17:25 ID:GE0ztEvw: 暇なのでまとめをコピペ

紫箱（青箱スレから）
鞭
S4ロープ(Lv1ATK45重量40)基本ATKの低い唯一のS4武器
　=s4ｺﾝﾎﾟｼﾞ、+8↑推奨、夢は　+10QMﾛｰﾌﾟ
S3ワイヤー(Lv2ATK95重量100)S3ライン上位互換(ただし重い)
　=s3ｸﾞﾚｲﾄﾎﾞｳ、重いので敬遠されがち
S2テイル(Lv2ATK105重量70)LUK+3(未確認。おそらく出ない？)
　=ｱｰﾊﾞみたいなの、LUCの恩恵はお察しくだｓ
S2ホイップ(Lv3ATK120重量70)S2Lv3武器では一応最高
　=便利な角弓
S1ランテ（Lv3ATK135重量90)SソドメSギター並にそんなの微妙すぎー
　=ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、c無視、属性ﾀﾞﾒ無視の汎用

総論
特化武器はS3ラインS3リュート
S4武器やS2武器は趣味のレベルかな？
こだわりを持って鞭・楽器を使って行きましょう～
最後に・・・、長文すいませんでした。

ﾀﾞﾝｻ頑張れ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 17:37 ID:S2aaBxYt: >>132
sﾛｰﾌﾟは現状Gv用にVitﾀﾞﾝｻｰが買う為値段も鞭の中で最高値になってる＞in中期鯖
sﾛｰﾌﾟの取引が4M前後 sﾜｲﾔｰは露天でこそ4M代でたまにみるが売れてるは2～3M代
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 18:08 ID:GE0ztEvw: 弓での攻撃速度が、煩多に劣る以上、楽器の使い勝ってを良くしろ。
演奏ｽｷﾙを向上しろ、

というのが2.3ｽﾚ前（↑載ってるｽﾚな）の意見だった。

属性鞭とかそのうち出るだろう、矢撃ち連射しても多分DS連射以下だから、
その程度の修正派は認めてくれよﾏﾏﾝ(*´Д｀)

>>133
確かにs4の状態異常c挿しは使えるね

s3ﾜｲﾔｰは通常狩り用、sﾗｲﾝが特化としては確かにﾍﾞｽﾄ（軽いし）みたいだ

二極ﾀﾞﾝｻｰは今日も弓もって頑張るよ、ﾏﾏﾝ(´∀｀)
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 18:14 ID:IyJ4Jq6Z: >>134
Vitダンサーが使うのはファブル4枚挿し。
特化が複数いるとこならラインでいいけど、
時計地下4みたいなとこはワイヤーのがいいだろね。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 19:04 ID:0Nw0hJAk: QM作るためにs4楽器鞭クホりまくってる輩は敵認定_|￣|○お願いだからこっちに回して･･･
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:05 ID:Uup5UKsO: >>131
ｲ㌔、そしてこっちにくるんだ（*´ω｀)
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:23 ID:M83DcP8+: 私はVITバードで、ブラギの他にもうひとつ歌をとろうと思ってます。
そこで質問なんですが、アサシンクロスはVITバードが演奏しても効果は問題ないですか？
なんかAGIの分だけ効果上乗せとか書いてあったんで心配です・・
おとなしく林檎とったほうがいいでしょうか？
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:23 ID:yO5DlULS: ついにねんがんのs３リュートをてにいれたぞ！

まだ６０／４４のアチャなんだが・・・(；´Д｀)ｙ━~~
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:25 ID:p9Wb9vIN: (´･ω･)人(・ω・`)ﾅｶーﾏ　貧乏武器無し同盟（2？/20）

　　　　＿
　　　(|＼＼　　ｸﾎﾙﾅﾗ回ｼﾃ下ｻｲ・・
　　　 |　 |￣|
　　　　　＼＼
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:32 ID:DqAzQwQt: >>138
確か上昇が5+スキルLv+(楽器修練/2)+(Agi/20) [%]だったので
10まで取ればARのPTMへの効果と同じじゃないかな
スキルは自分の取りたい方を選べばいいかと。

>137
ﾌﾞﾗｻﾞｧｧｧｧｧ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 20:40 ID:p9Wb9vIN: >>139
･･殺してでも奪い（ｒｙ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 21:00 ID:Umgo576m: >>138
Gvやるならアサクロ10取ってロキを取っておくのがいいと思う
ちなみにアサクロ10修練10ならAGIはほとんど関係ないです
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 22:15 ID:F08D3L5r: >>143
それを言われると極AGIｱｻｸﾛ持ちの立場ないな(；・∀・)
145 ：106 ：04/05/01 23:25 ID:pCMRwT99: >>107
>>117

運試しと卒業式も兼ねて、今まで愛用してた+6s0ランテを叩いてもらったのですが
見事にホルグレンさんが折ってくれました。
現実を見ろ、ということでしょうか・・・？

鞭では臨時に入れませんが、くじけず神速鞭子を目指します。
今日ようやくBase73で集中込みflee200に達しましたよ！(・∀・)b

世界中の鞭子さん、頑張れ～
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 23:33 ID:QHxPbEtK: AGIカンスト集中混みAGI119DEX120その他微妙ステのMy踊娘がついに光りましたよ！
光ってもなお+7ランテを振り回してスティル狩りに勤しんでます
えぇ、S2ホイップとS3ワイヤー2こずつ破壊しましたよ_|￣|○
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/01 23:38 ID:S4D9GpDU: s4ワイヤーを500kで買った漏れは勝ち組だな
148 ：147 ：04/05/01 23:39 ID:S4D9GpDU: ロープです・・・orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 01:02 ID:aDdjUmNx: >>147
通報しましたｍ9(ﾟдﾟ)
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 01:17 ID:tzmmR3m0: >>145が神速撫子に見えたって戯言
151 ：(^ー ^*)ノ～さん ：04/05/02 02:19 ID:JqWxt3bO: やっぱ鳥の支援って人口的に喜ばれるな～って最近再確認しますた
ぶっちゃけいろいろ遊んできたんだが
バードにとって（ダンサーの人達スマヌ）ネタ武器ってアチャスケだけ？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 03:28 ID:92qDBL0l: 移住の事だけど新鯖の人口が少なく軽いってことはスキル的に使いやすくなるかな？
「重い」の原因は個々のPCのスペックが理由ってコトは分かってんだけど、
人が少ないんなら何も言わせないよな＿|￣|○
過疎鯖では歌スキル使うときバードは何て言われてるの？
自アカは残留するけどバードの装備を移住する友人に持ってってもらって
ノビから再出発の予定なんだけど･･･
オープン初頭に林檎バードが活躍できそうな気がします。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 03:36 ID:6pTNBuWp: ぶらぶらと露店見てたらs3ギターが300kで売ってたので、思わず購入。
高いか安いかはよくわからん（ちなみに新新鯖）。衝動買い万歳。
ちなみに当方、やってみたいと思いつつも鳥未所持。さて、ノビを作ってくるか……。
154 ：153 ：04/05/02 03:41 ID:6pTNBuWp: s3ギターってなんだ……。s1の間違いです。スレ汚しスマソ。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 07:05 ID:oT3Nnzot: 当方最新鯖の鳥。
>>152
VIT鳥なので辻りんごはやりますが、やっぱたまに「重い」といわれるので
使いどころが難しいですね。
前は赤いもMAPの入り口で辻りんごが楽しかったのですが・・・

>>153
自分的にはsギターは200～250ｋ位です。
でもきっかけは何でもｱﾘだと思うので、お互い頑張っていきましょう～。
156 ：139 ：04/05/02 07:25 ID:H0hcSYTb: 旧鯖在住です。
Ｓギターは１００ｋで買えました。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 08:55 ID:tOsa9P3b: ギターを買いすぎたー
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 11:02 ID:tOsa9P3b: 誰かツッコミいれてくれ･･･
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 11:28 ID:FyMXfHIJ: 放置プレイが一番堪えますから
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 11:32 ID:hZBhm4YO: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 12:15 ID:L8s/2MGI: ごめん、アンフロ忘れててちょっと凍ってたわ。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 12:22 ID:tOsa9P3b: ヽ( ｀Д´)ﾉﾁｸｼｮｰ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 13:33 ID:g4eTRGZ7: ギター・タロー

俺様AGI＞DEX＞INTのなんちゃって珍速バランスブリなんだが、
おれはココの人たちと仲良く出来ますか？
いや・・・なんか・・・ごめん｡(ﾉД`)
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 13:38 ID:FhMld3dG: ブリ…?
時計塔地下在住の青いてんとう虫様ですか?
165 ：152 ：04/05/02 16:19 ID:QThiiFcM: >前は赤いもMAPの入り口で辻りんごが
あんな人のいないとこでもダメですか・・・
早くPC自身の責任だと気付いてほ（ｒｙ

時計で林檎しながら住みたいのに・・。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 17:00 ID:1UvJKQHz: >>152
同じく最新鯖鳥。
溜まり場のプロ南で林檎出すけど特に何も言われない。
さすがに雷鳥5人とか揃って演奏したりブラギしてるときに大魔法撃たれると文句言われるけど。
林檎出すとみんな入りに寄ってくるけどなぁ。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 17:04 ID:84jhQIT3: 歩いてるのは枝でも使って殺したくなるがな
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 17:40 ID:hZBhm4YO: s3リュート3Mを見つけるが所持金不足で買えなかった＿|￣|○
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 17:54 ID:hZBhm4YO: s3マンドリン450kを発見。如何しよう＿|￣|○
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 18:06 ID:DzLOBqvv: >>152,165
PCスペックじゃなくて回線だっつの…わかってねえじゃん
地域の問題はどうにもならないんだからよ

あと他の職での狩り中に近くで演奏スキル使われたりすると
演奏スキルの特性を客観的に味わえて視野が広がるよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 18:07 ID:hZBhm4YO: マンドリン購入し+6→+7で破壊＿|￣|○<ﾎﾙｸﾞﾚﾝﾉﾊﾞｶｧｧｧ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 18:38 ID:eQ45ZGSk: ここのｽﾚに出て来るﾔｼは何故溜めてから精錬しないんだろう・・
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 18:42 ID:AMuB9ncM: 溜めてから精錬て、気分的な問題以外何の意味もないですが。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 18:42 ID:tzmmR3m0: 勝負前に気を溜めると精錬成功率上がりますか
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 19:10 ID:v+nHC7VA: 1度の試行回数が多いために、最終結果が平均値に近くなる。

(´ω｀)　六面体の平均値は3.5だけど、次の一振りは1～6のどれか
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 19:11 ID:oMqipy64: 現在91の鳥の質問を聞いてくだせぇ
最近ＳＤ４に篭りっきりなのですが、寒いジョーク覚えてなくて・・・
ＭＨに会った時は蝿。それ以外の選択肢が無くて困っとります
そこで状態異常弓作ってASで対処しようと思ったんだが、何にするか迷ってます。。
ファミリア4枚、マリナ4枚、プランクトン4枚、ベベ4枚
Mobの動きを封じるのはここら辺のだと思うんですが
どれが一番よさげでしょうか、ご意見聞かせてくださいm(_　_)m
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 19:20 ID:N1aMVX4k: ファミリア→ある程度敵と距離を取れれば安全
マリナ→凍ってもうっかり連発すると無駄になる危険性あり
プランクトン→上と同じく連発で敵が起きる可能性あり
ベベ→連発OK＆敵がピヨってる間は安全

金がない場合ファミリア、金があるならベベでしょうか。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 19:37 ID:tzmmR3m0: >>175
溜めて一度にやらなくても、総試行回数を多くすれば最終結果は平均値に近くなりますな
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 19:49 ID:rXMN28t6: ジュノー実装時に作った+8TBdラインを使い続けてる私は負け組なのかな・・
あと2本ほど+8Sラインあるんだけど、C挿す勇気がないよ・・

…ｸﾎｸﾞﾚﾝに献上ですか？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 20:34 ID:JqWxt3bO: >>175
発売日にまとめてスピードクジを買うのと
発売日に半分、〆前に半分買うのは
期待値は一緒だろ？
でも分けたほうが無駄がないんだよ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 21:17 ID:CCrrod66: >>178
最終結果はね。

>>179
漏れだったら動物と人間を作るﾅ。ｸﾎるぐらいなら露店で売って回して下さい。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 21:21 ID:84jhQIT3: 10本溜めてから精錬して1本目で成功するとなんか悲しいだろ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 21:25 ID:CCrrod66: >>180
いや、意味がよくわからんのだが・・？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 21:43 ID:UYux08EV: 確率のパーセンテージはどっちでも一緒。
どちらの方法にせよ大負けも勝ち逃げも有り得るし、精練の成功確率も決まっている。
185 ：176 ：04/05/02 21:45 ID:YpJ0NQcb: >>177
ｻﾝｸｽ、ファミリアあたりで試してみますわ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 21:50 ID:w3WIF7bi: 見かたを変えると大量にまとめてブツを用意できるくらいの資産がないと失敗した時に泣く、と言うことだろう。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 22:51 ID:tOsa9P3b: んーと
少しずつちまちまやってると、
ｸﾎ→納得いかない→露店で買う→エンドレス
になったりする人っていない？
一度にｶﾝｶﾝする数決めるのはメリハリをつける為。と漏れは認識してるが

まぁスレ違いｽﾏｿ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 22:59 ID:JK5RHn7N: ちまちまするほど流通量ががが
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 23:08 ID:tOsa9P3b: あ、ｽﾏﾝ
>>187は精錬全般の話ね
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 23:09 ID:v+nHC7VA: そもそも、1本数Mするものを溜め込めるほどお金がありません

そして転職時にもらったラインは怖くて手もつけずに倉庫に…
1本目で作るとしたら何がいいんだろうか。やっぱBd？
個人的には対人作ってタラ盾もってSD、時計地下あたりを狙おうかなとか。
…いつになるのかわからんけど。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/02 23:41 ID:NgO9VbAg: >>183
+8s3リュートが1本欲しいとしよう

まず、一気に3本作るとする
リュート [3] 3個買う。
1本目ｸﾎﾎ
2本目成功
3本目ｸﾎﾎ

次に､1本づつの場合を考えてみる
1本目ｸﾎﾎ
2本目成功
3本目…と、いいたいところだが、もうすでに1本成功しているので
購入→精錬する必要はない

仮に､ためていた場合に残った分は要らない､となっても
それを売る必要が出てくるので、少し無駄になる。
3本目成功したらどうよ､という話にもなるだろうが､二本目が要るわけではないので結局売ることになる
ただし､この場合になると、当然期待値以上では売れにくいだろう
また、賭けになるため、総合的な損得として考えるべきでもないとも思われる。

以上の結果より、一気に精錬することは､少しづつ精錬した場合より､無駄が多いと考えられる。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 00:10 ID:gL2YvJ6w: 折れた場合の精神的ショックは大量精錬したほうが少ないな
ヘタレはまとめて精錬してなさいってこった
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 00:12 ID:VDvoxrJg: >>192
全部折れたらもっとへこむけどな
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 02:43 ID:AxcILKox: >>191
+8などの過剰精錬品が欲しい場合漏れなら、すべて＋7まで叩いてから挑戦するな。
早い段階で＋8に出来れば、残りを売ることができて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
仮に運が悪く出来そうになくても、＋7で妥協して取っておくこともできるし。

1本1本ﾁｬﾚﾝｼﾞした場合、運の悪い時の【妥協という選択肢が選べない】のが痛いかと。
現に>>16のように4本もｸﾎってるﾔｼがいる。

運のない>16が次に1本持ってﾁｬﾚﾝｼﾞしたとしても、成功するとは思えない。
>>175 がわかりやすい例を出しているが、ｻｲの目と同じで所詮は運。

博打要素の高い1本1本の精錬よりも、【妥協という選択肢が選べる】まとめての精錬の方が賢い選択だと思うが。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 02:53 ID:AxcILKox: あと、細かく突っ込むんで悪いが
＋8を作るなら、60％×40％で24％だから最低5本はないと厳しいかと。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 02:54 ID:jRz60IU1: ＋7でやめることが出来るなら最初からそうしていると思うぞなもし
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 03:12 ID:Iu05WLYP: >>190
1本目で作るなら動物が良いかと。
で動物盾持って西ｺﾓﾄﾞで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
漏れはLV82辺りから通い始めたがかなり良い。
目立ったﾚｱはないが,ｵｯﾄｰは青ﾊﾌﾞ落とすし、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞからはｲｸﾞ葉，雑魚いﾚｸﾞﾙﾛもｻｲﾌｧｰﾌﾞﾘｶﾞﾝ結構落とすんで地味に儲かる。
Bdはｶﾞﾗﾊﾟｺﾞにﾀﾞﾒ出ないんでお薦めできない。

又、亀地上で中型弓と一緒に持っていってﾍﾟｽﾄ殴るのにも使えるし、窓手でｸﾗﾝﾌﾟ殴るのにも使える。
ﾏｼﾞお薦め
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 03:21 ID:Iu05WLYP: >196は個人的に敵認定。

漏れなど店売りﾀﾞﾞｾﾞ＿|￣|○∥
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 04:06 ID:d5vptMlk: >>194
だから博打要素もクソも確率同じだっつのに・・
すべて+7までいくという前提で話してどうする
+6→+8の確率と+7→+8の確率を比較してるだけだそれは
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 04:25 ID:Iu05WLYP: >>191の文章が何度読んでもいまいち理解できないのだが・・・？？

二本目が要るわけではないので結局売ることになる？
当然期待値以上では売れにくいだろう？
以上の結果って・・？？

何故誰も突っ込まないんだ？？？
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 04:45 ID:PSim5KBc: >>200
前提条件は”+8s3リュートが一本欲しい”
この場合の二本目というのは、”二本目の『+8s3リュート』”
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 06:59 ID:VDvoxrJg: あと、補足するのであれば
基本的にどちらのやり方でも成功率は同じなので、
同じ結果になるものとして仮定した
もし､3本折れたとしても結果は一緒、
今の所、特定本数欲しい時においてのまとめ精錬は余り意味が無いと考えられる、
まぁ、所詮は気持ちの問題かも知れんがね

また、1本ずつ精錬すると､まとめよりはやい段階で成功することが多いので(遅くても同じタイミング)､
手に入り､実戦投入されるのも早いため､楽になるだろう

何度もいうが、まとめて精錬しても､1本ずつ精錬しても、

「精錬に成功する確率は同じ」

これを分かっていない人が多いようだな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 07:11 ID:BOBlXkJV: 紫箱からｓランテってのが出て、ここのテンプレサイト見ても相場不明。
価格調査隊では紫箱の２個分の値段。
ＲＯ仲間（ダンサー）に聞いても「いらなーい」と返事。
数日かけて徐々に下げていって紫箱１個分でやっと売れました。
まあ、売れたんでどうでもいいような気がしますが、ちょっと気になるので

ｓランテってどうですか？
使い道ありますか？
何のカードを挿すんですか？
紫箱１個分の値段の価値がありますか？

違いのわかる鞭子さん、語ってください。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 07:24 ID:jRz60IU1: Sギターと同じlv。
紫1個分は幸運といえよう。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 08:36 ID:oTOscV5Y: 鳥で時計↑４行ってる人居ないかな？
自分はＡＧＩ＞ＤＥＸ＞ＩＮＴほんのりＶＩＴで今レベル９０なんだけど。
行ってみたら梟に手間取って・・・大型弓欲しいなぁ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 09:06 ID:7PJFut9U: >>205
素直にペアでいくよろし･･･あそこはソロきついよ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 10:46 ID:gUDMJV2X: 流れを微妙にぶった切って狩場報告
SD5ソロ　
BASE91　AGI91＋18　DEX88＋34　sp回復量13/8s　FLEE220　時給546k/ｈ～631ｋ/ｈ
装備：＋8Ｄﾌﾚｰﾑﾘｭｰﾄ　＋9Ｄ動物ﾘｭｰﾄ　＋4人間ﾊﾞｯｸﾗｰ　＋4動物ﾊﾞｯｸﾗｰ　蝶仮面　酸素マスク（蛇の毒対策）　剣魚メントル（○ のFB対策）　緑ﾊｰﾌﾞ数個

露店で火ﾘｭｰﾄが安く売ってたんで試しに購入。計ってみまスタ。
楽器と盾をMobにあわせてスイッチしつつ、ひたすらにマタ、○、蛇を楽器で殴る。この店売り貧弱装備でも500越えのﾀﾞﾒがｶﾞﾘｶﾞﾘ出るんで結構楽しいです。あまり参考にならないかもしれませんが、マタは殴り５発、○は８発、蛇は１０発程度で沈みます。
メインディッシュのパサナはMS５発で確殺。SPケチりたいならMSの本数を減らす方向で。
回復はヒルクリとマタが落とす化けｴｻで十分いけます。緊急用に白ポを数個持って行くとよいかも。

spは余りがちになるので索敵はテレポで。
ただMAPの性質上ところどころモンハウが出来ているので、常に逃げる準備はしておかないと危険です。油断すると即死；；

時給は西コモドの方がよいのですが、人が多い休日のゴールデンタイムならこちらの方がいい感じに狩れたりします。
プチレアも多く、ボスも出るますんで刺激が欲しい人には良い狩場かと。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 11:11 ID:gUDMJV2X: >>202
『1本ずつ精錬すると､まとめよりはやい段階で成功することが多いので(遅くても同じタイミング)､手に入り､実戦投入されるのも早いため､楽になるだろう』
ってあるけど、1本目購入した時点で+6でに実戦投入したほうがよくないでつか？

１本数Mもし、何時手に入るかわからない装備品を過剰精錬するなんて危険過ぎ+贅沢過ぎ；；
>>194も>>191，202も個人的に敵認定ヽ(`Д´)ﾉ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 11:14 ID:VDvoxrJg: >>208
まて、俺は過剰精錬などしていない
あと、例え+6を実戦投入済みでも+8の実戦投入をすれば戦力は上がるだろう
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 11:57 ID:/5qMXSL+: とりあえず過剰がどうたら言ってる奴はどんだけ不毛か気付け
精錬が成功するかどうかなんて運。するもしないも自分の意志
いい加減スレ違いってことに気付け
はたから見てるとアホらしい

以前も言ったがｓ楽器が少ない状況で過剰精錬分のダメージは殴りにとっては誤差範囲
敵の確殺数に関与してくる場合重要になってくる(MS含め)
過剰すればダメージが2倍になるわけでもないし、
ｓリュートゲットした人は素直に安全圏で使ったほうがいいぞ
過剰に成功しても得るものは少ないんだ
まぁ時計地下4ソロするなら+8Tヒドラとかいるんだが(´･ω･`)

>>205
QMV、TTリュート、TBリュート持ち96Dex>Agi>Intだが
ゼピュタイツとカリツ盾あればいけそうな感じ・・・
今度作って試してみるよ
素直にペアで行った方がよさげだが(´･ω･`)
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 12:18 ID:nL1qWV6U: >210
『まぁ時計地下4ソロするなら+8Tヒドラとかいるんだが』・・。

･･・貴様モ敵ダ（Φ ω Φ）
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 12:22 ID:/5qMXSL+: あー悪い
別にソロするだけならいらないんだった
実際俺も+6使ってるし
さらに効率上げたいんなら+8ってところか

仲良く行こうぜ同士よ(ﾟДﾟ)y-~~
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 12:41 ID:YTRpstgB: そこまで過剰反応してるとなんかヤな感じだな。

歌って踊ってﾏﾏｰﾘしる
　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪ 　＿ヽl_ﾉ　　　♪　／■＼
　　♪　　.'´ 　　ヽ　　 :.　　（　´∀｀）
　　　　 | ノﾉﾉハヾ　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
　_ . -─　| ゝﾟヮ^人　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
( 　　　　とlj_,Yjlつゝ　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ
　` ─ -　-くﾉl_ﾊつ　　　.:..　　（＿）（＿）
.　　　　　　　l_ﾉ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 17:58 ID:fxZrUss4: 弓手転職してから初期STR9にしてしまった事に気づいたんだが
作り直すべき？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 18:17 ID:T28f7y7R: うちのダンサがＨＰ１０ｋ到達(｀･ω･´)
スポアネクレにぺこぺこゴキ玉ｑファブルつかってだが・・・

Ｇｖ時は８６００ちょい
同士達阿修羅にくじけずにガンバロー
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 18:19 ID:3MaKTIHu: http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/kihon.html#SP管理

深淵雷鳥さんで、ダンサーがサービスを覚えている場合
バードで深淵を使用→ダンサーログアウト→再度ログインしたらサービス使用

これってまだ使えるんですか？
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 18:26 ID:zfgw/8aA: >>214
今少しでも迷ってるなら作り直すべき
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:03 ID:Z8xJ7+ZQ: >>214
Gvやるなら所持量増やすために普通に上げるが＜STR
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:14 ID:IL+4nmEv: Gvやらなくても所持量ないときついよ？
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:16 ID:7PJFut9U: DS師ならいらない
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:19 ID:PSim5KBc: MS師でもいらない
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:26 ID:nQ5P6TdW: アチャになったばかりなら作り直せばいいだろ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:40 ID:7PJFut9U: >>215
羨ましいなぁ
漏れはL99時にペコ+マタ+ファブル*4でやっと届くよ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:46 ID:sVbivYXX: しかしStrはある程度Lv上がってから上げるべきだと思うが・・・
短剣使いならしらね
225 ：(^ー ^*)ノ～さん ：04/05/03 19:46 ID:906B+abd: ALT＋0に"/leave"マジオススメ。
緊急時にPT気にせずにジョーク＆スクリーム連発できる。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 19:49 ID:427naRSy: 阿修羅といえば昨日のGｖで初めて阿修羅食らった
自分のダンサ子が阿修羅食らうほどうざく育ったと感慨もひとしお
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 20:31 ID:FGUzzICu: 突発弓祭）ごつミノツアー　lv関係なし

鯖：LOKI
募集場所：プロ正門前臨時広場

９時ぐらいまで募集してから開始の予定。一時間程度の遊び臨公ですので
気軽においで下さい。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 21:06 ID:7PJFut9U: いきたいがもれは Baldur だ

orz
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 21:18 ID:9wteDCBF: lokiだけどPC環境悪すぎて街中で露店見たりチャットに入ったり出来ないんだ

∧||∧
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 21:43 ID:Fk1IIl6b: ところでS2ハープに挿すカードってマミー×２でいいかな？
演奏中に禿とかに必中させることってVIT型なら意味あるんでしょうか
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 21:43 ID:nQ5P6TdW: 正直弓職の祭りだけには行く気になれない。
行く奴は道中の横殴りとか気をつけて行っといで。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/03 22:09 ID:YTRpstgB: >229
人（ﾟ∀ﾟ）ノﾅｶｰﾏ
∧||∧　おかげで臨公なんて行った事ありません。
その分、祭り好きですが。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 00:32 ID:mROQ/nhs: >>229,232
人（ﾟ∀ﾟ）人(ﾟ∀ﾟ)
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 06:40 ID:ZvRaAe/H: 素直に動物弓で西ｺﾓﾄﾞか、動物鞭+動物盾で西ｺﾓﾄﾞだと、効率どっちがいい？
AGI=DEX二極で回避ｷﾂｲが、試しに行ってみようと思うんだが。

その前に鞭作んないとな

狩場がないよ、70代後半劣化ﾀﾞﾝｻｰ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 13:37 ID:HGUHT84L: 現在INT56(60目指してます)なのですが
エギラとソヒーってどっちが使えるんでしょう？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 13:43 ID:zg5Dj+qk: >>235
ｴｷﾞﾗ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 15:02 ID:ncY4KXkd: ねんがんのS4バイオリンをてにいれたぞ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 16:23 ID:OKA1Qnyg: 　そうかんけいないね
　ころしてでもうばいとる
ゆずってくれたのむ！
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 16:24 ID:OKA1Qnyg: ('A`)ｳﾞｧｰ

('A`)っ |>ゆずってくれたのむ！
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 19:26 ID:fun7aT/z: >234
中型弓持ってる最古鯖のもうすぐ80歳AGI-DEX2極がアドバイスだ
・炭鉱3F
　鉄鉱石が重いので要ﾋﾙｸﾘで回復はMH用程度。意外と数字出てびびった。
　ｽｹﾜｶ以外は全部+5ランテで銀矢の持ちもﾊﾞｯﾁﾘだ！
　('A`)　まぁ別キャラの属性不器用に鋼鉄取りに行ってただけだが。
・GD2F
　魔剣とドラキュラにさえ会わなければ…
・旧キャラメル山
　空プティが回避できるならお勧め。まぢで人いない。けどなぜか重い　('A`)
　火矢で打ちつつ土矢DSASで頑張る。

この辺で狩して250k↓/h。　orz
そろそろ300k台を出せるようになりたいFLEE200ダンサーの戯言
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 21:15 ID:3rvwV0ZX: >>234
AGI>DEX　2極ソロ鞭子84歳の意見。
弓は持ったことないから比べようがない、スマソ。

西コモドは確かに効率は悪くないが、私見でいかんせんつまらなかった。
レアらしいレアも毛皮くらいだし。
あと、意外と囲まれて痛打連発喰らうとあっさり死ねるから注意が必要かも。
ヒルクリがないと長期滞在は難しいと思われまする。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/04 23:43 ID:338zgXVK: >>234
AGI極低DEX　ネタな子の計測

DEX装備で集中込みDEX21+28
+9DCrワイヤーオペラと+4防具
戦闘中は回復剤で1発は耐えれる程度に回復して
処理後にヒルクリで回復
Int1なんでSPは回復にまわして矢撃ち未使用

オットーMAP 300～400k
シーオッターMAP 260～340ｋ　くらいでした

オットーのスキル攻撃で
兄貴バクラ　800～900
アテネバクラ　1200～1300
という状況なので、弓だと複数沸いたときがキツイかも

単体なら弓でＤＳ、沸いたら鞭盾に持ち替え
オットー産青ハブでSP回復・・・とか妄想してみたり

オマケ報告
AGI装備でAGI99+28 STR43+2 DEX21+19
風ダマでオットーと戯れると280～340kくらいでます

こんな型なんで弓の状況はわかりませんが・・・
243 ：240 ：04/05/05 00:59 ID:YZliZ/3f: 自分も次は西コモドかなと思ってるので、実際に計算してみた。
CODEは、みすとれ巣の総合シミュレータ用です。

想定：Lv82DEX-AGI2極 DEX100-FLEE211 鞭修練10
（CODE：fG1iO3SNgec1Qqeodjpg3pb5xjqb$

VS オットー/HP9114　（中型・水1・動物/95%FLEE：207）

１．+6Tｸﾚﾏﾛライン　　　　（CODE：lg$53W2KGIu7xU0fIh2$44hC4hA2$2s05
　最小24　最頻24　MS 1584/確殺6　

２．+8Dｻﾊﾘｯｸワイヤー　（CODE：lg$53W2KHgyEE$2fIh2$44hC4hA2$2s05
　最小25　最頻25　MS 1474～1513（平均1493.5）/確殺7

３．+9Dｻﾊﾘｯｸワイヤー
　最小24　最頻25　MS 1481～1545（平均1513）　/確殺7

４．+10Dｻﾊ(ry
　最小24　最頻24　MS 1489～1575（平均1532）　/確殺7、平均殺6

５．+8TｸﾚﾏﾛX弓＆鉄矢　（CODE：lg$53W2INMu7xU09z$64hC41A2$2s0k
　最小25　最頻27　DS　574～710 ×2 （平均1284）　/平均殺8

６．+8TｸﾚﾏﾛX弓＆風矢
　最小14　最頻16　DS 1004～1243 ×2（平均2247）　/平均殺5

７．+9TBX＆風矢
　最小14　最頻15　DS 971～1207 ×2（平均2178）

８．+9TBX＆鉄矢
　最小26　最頻28　DS 555～690 ×2（平均1245）

（※：平均殺＝平均ダメージで殺すのに必要な発数）

　(´＿｀)　疲れたので、解釈は個々の判断で…
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 05:51 ID:ZTvfZOt3: 質問　雷鳥でのﾃﾞｰﾄって何処がいいかねぇ？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 07:39 ID:AzNUQPSh: そんなエサで俺様が釣られｸｍ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 09:01 ID:gB2rs5/G: DSが矢を消費しないと今更知ったDS専用鳥・・・
どうりで倉庫の弓が減らないとおもったよ。
どうすべ？転職時に喜びのあまり大量購入した矢。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 09:05 ID:sGMqIjTX: 臨時広場で露店売りすればいいじゃない（偽ﾏﾘｰ

倉庫の弓が減ったら泣くけどな。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 15:22 ID:9d1wKagb: 協奏切ってるバードどのくらいいるかな？油祭りならむしろプリ出すし。
MS5、ジョーク5、林檎10、ブラギ10、残りはASにでも振るか・・・
>>244
ゲフェ←展望台。でも重いかもしれないので注意。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 19:50 ID:0UwWeKSb: コモドの真中にある山の頂上とか。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 20:18 ID:pqA4V69b: GGで防衛してる大手ギルドに所属してるダンサーだけど思ったことを。
WP防衛してるんですが旧3鯖だけあって非っっ常に重い
GGを楽しむとかいう環境じゃないです
こういう環境が前提だとオブジェクト使用スキルに非常に気を使うんですね
防衛の場合大魔法が出なければ終わりなので大魔法最優先
そうすると、地面設置系スキルは最低限になります
ロキの叫び防衛をする場合、それだけでいっぱいいっぱい
これでもロキが不発したり欠けることが多いため
よく質問レスに「GGで活躍したいダンサーバードだけどスキルは何を～」
というのがあるんだけど
確かに防衛側で不死身のジークフリードとかも面白いんだろうけど
ダンサバードだとまずはロキが最優先で2人必要
不死身や他をやろうとするとそれだけダンサーバードのセットがいるから
2，3個やろうとすると雷鳥6人。いないことはないけど誰かのセカンドでベース80未満とかだから・・・。
しかもロキの叫びとブラギの詩が出ないと困るから、他の合奏などやってられない。
多ければそれだけ重く、不発を誘ってしまいますから。

そういう理由で、不死身とか他の合奏スキルをGGで夢見るのは
あの悪環境が許さないんだなあとつくづくため息がでましたよ
旧3鯖だと、ロキとブラギとスクリームジョーク以外はやらないほうがいいぐらい。

スキルの選択の幅がないというかその楽しみすらもてないのが
豚小屋で寿司詰めにされて生活してるみたいな劣悪さだなーとおもった。
かといって大事な仲間がいるからマイグレできないし・・・
癌/w　です
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 20:18 ID:fOp55zT1: もちろんホテr
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/05 23:35 ID:tlXeqH7F: だれか、上位二次のクラウン、ジプシーの画像みれるとこ知らない？
色違いとはいえ、非常にｷﾆﾅﾙ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 00:21 ID:4DkW5u3z: >>248
合奏ざっくり切ったLv80楽器殴りがここに
修練・MS・ジョーク全部とって後はブラギ10とかアサクロ７とか…

|ω・`)　ﾀﾉｼｲﾖ?
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 01:27 ID:i+3dE++8: >>248
アサクロ楽しいよ？
通りすがりのノビにかけて攻撃速度の差を実感するのが楽しみ
かけられたノビのほうは往々にして気づかないけどorz

そんな俺はブラギ10 アサクロ10 林檎10の合奏なし鳥
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 01:30 ID:b80tcCu7: Loki鯖楽器価格調査してきました（主にプロ）
s2ゴムンゴ→1M
s2ハープ→900k
s3マンドリン→480k
s4バイオリン→4M～5M
s3リュートは見当たらず（RMCかチャット売りになるっぽい）

s1ギターが欲しいのに売って無かったヨ(´･ω･`)
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 01:36 ID:1AfRcYV5: アサクロは小ネタとしては楽しめるね。
ギルメンのアサに掛けて俺つええしてもらったり、
ハンタの素手に乗せてASPD190にしてみたり。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 02:03 ID:CaWw7Fsb: 皆様質問です。今+8s3リュートが手元にあるんですが、
これをGvG特化にするなら何を挿すべきでしょうか。

ヒドラ三枚挿しとかじゃなくって、例えばヒドラ+ヒドラ+親デザというように、
小型とか中型とか混ぜて本当に特化すべきなんですかね…。
でもペコ騎士・クルセに攻撃したいとき、いちいち持ち変えるのもアレですし。

俺はこうやったぞ　というような意見や、アドバイス下さい(´Д⊂)ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 02:06 ID:cRUC0VaO: >>257
噂じゃプレイヤーサイズが中型に修正されるとか言う話もあるし、
普通にヒドラ3枚でいい気がするが。
シーズモードだとMSの威力もかなり下げられるし、15-20％の組み合わせはもったいない気がする。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 02:09 ID:XOxjZrcj: リュートをGVGに特化する必要はないと思う。
バイオリンかハープにファブルを刺すのが良いのかな。

PCに中型cが適用になるので刺すとすれば若か。
素直にヒドラ3枚の方が狩りにも使えて良いと思う。

つかペコに乗ってるとサイズ変わるん？
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 02:54 ID:OkMzjk/z: >>257
そういやペコは単独だと大型なのにペコ騎士クルセは中型なんだなｗ

種族３枚で１６０％
サイズ１枚種族２枚で１６１％＋ＡＴＫ５
３枚刺し武器じゃそこまで差がでないからなあ、Ｇｖだけの為に作るなら有りだとも思うけど今親デザ刺すの怖くないか？
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 13:57 ID:NmeJErq4: >255
当方リディアだがSリュートがホンマに高いうえ、滅多に見れないので非常に困る。
TBdリュートが作りたくて仕方ないのだが、露天で見ても4.5M～６M

カンベンしてくれ・・・
ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞﾊｰﾌﾟﾃﾞｶﾞﾏﾝｽﾙｶﾅ…
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 19:19 ID:Fjjwu7/B: ちょっと質問なのですが、当方踊り子をやっております
現在、深遠セットとスクリーム５まで習得済みです
（スクリームは振り間違いで・・・）
この後、踊りの練習１０・矢投げ５は取ろうと思ってます

残りを幸運とサービス５ずつってのは微妙ですか？
どちらかを切って10にしたほうがいいでしょうか？

なお、合奏はこれ以上とる予定はないDEX>AGI型です

よろしければ意見をお願いします
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 19:40 ID:5ggfzoNf: >>262
LUKとINTがないならどっちも効果上がらないし、ぶっちゃけどっちも使わない。
サービスは上方修正が予定されてるけど、溜めとくのがいいんじゃないの。
そんで誤振りしたら運命と思ってそのまま振り切るとか。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 19:49 ID:Fjjwu7/B: アドバイスありがとうございます
しばらくは練習と矢投げをアップさせていこうと思います
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 20:01 ID:ijS2jKJd: Agi>Dex鞭子(Base88 集中時Dex115 Flee226)　旧キャラメル山で計測
ステ　STR 1+2 / AGI 92+12 / VIT 1+3 / INT 9+5 / DEX 84+19 / LUK 1+8
武器　+7QMロープ　+10TDrロープ（地プティ挿し店売り・ｺﾞﾙｧcで代用可）
防具　+4空プティバックラー　他一般的アチャ系装備＆ブローチ2個（過剰精錬無し）

経験値 Base 360,000/h (5.05%/h)
対プティット　被ダメ：170前後　与ダメ：225前後（特化ロープで375前後）

回復はQMロープで出来るだけマンティス・フローラから吸うようにして一切アイテムは使わず
矢撃ちは途中で面倒になり使わなくなったが、うまくキャンセルがつながれば効率は上がるかも
回復アイテムは一切持たないで行くと1時間半で重量オーバー
また、プティットの鱗はNPC売りせず露店で売ると幸せになれるかも
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 20:05 ID:IY4FIv09: 激しくスレ違いかもしらんが、藻前様方たいへんですよ。

狩　場　情　報　が　閉　鎖　で　す
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 20:44 ID:H4HoB8eu: 　　　　　ナ　ゝ　　　　　　　ナ　ゝ　 /　　ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　　 l7　l7　_
　　　　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 23:39 ID:qUhovCme: 新鯖の鳥志望のアチャです。
少し前に固定砲台型罠師を作った経験がありステフリをＤＥＸ－ＩＮＴにしようと思うのですが、
ＤＥＸをどこまで上げるか考え中です。
スキルは深淵、ニヨルドを目指しています。
先輩鳥様の皆様どうかご意見をよろしくお願いいたします。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 23:51 ID:yEUlkHdu: DEX-INTのみなら140いるっしょ。
Agiも振るなら120-130って所かな。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 23:52 ID:1AfRcYV5: >268
DS師なら最終的にブレス150を目指すのがいいかな。
Intは30～60くらいでお好みに。
充分なDexとIntが確保できたと思ったら、
Agiに入れて火力密度の向上を図るのもよし。

対人睨むならAgiに入れる余地はなく、最低限のDexとInt確保したら
残りは全てVitに入れること。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/06 23:56 ID:GonVZOck: >>268
最終的にはDEX140(集中込み)、INT60程度かな？
INT60だとマニピがあればSP切れることが少ないらすぃ。
後はAGIなりVITにお好みで。
深淵は、油修正くるらしいんで見合わせた方がいいかも。
というか、合奏は相手がいなきゃできないので、知り合いにダンサーいればそっちに合わせる方がベターかしら。

なんていうか曖昧な答えだけど許して（´Д｀；）
272 ：２６８ ：04/05/07 01:38 ID:iI7LcHAg: ＞＞２６９様、２７０様、２７１様
貴重なご意見本当にありがとうございます。
ギルドメンバーのダンサー(ＬＶが３０以上差があるため相方にはなれないかな？)と話し合った結果
修正なしでＤＥＸ９０、ＩＮＴ６０、ＡＧＩ残り、にすることにしました。
対人は考えていないためＶＩＴは今回は見送ります。
３スロ目が空いているのでそこにＤＥＸ＞ＩＮＴ≧ＶＩＴ鳥もいいかなと考えております。
それと、油修正は今日はじめて知りました。
それでも、Ｇ狩りのたびにリザやポタでお世話になってるプリ様に少しでも恩返しをと
ダンサーさんと話し合いとることになりました。
その他のスキルも話し合いなんとか「駄深淵鳥」が完成しそうです。
現状はスキル云々もよりもまず転職せねばなので今日も大将軍様のお世話になってきます。
数々の貴重なご意見、まことにありがとうございました。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 02:57 ID:VcMcIJTE: >>272
スロット空いててバードもう一つ作るならAGI-DEXとかも楽しいですよ(・∀・)b珍速楽器ﾔﾐﾂｷﾆ
そんなAgi-Dex110(集中込み)、Int30なバードの戯言。
AGI-DEX120にするか、DEX130↑にするか迷ってたりもする（´Д｀；）
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 03:45 ID:9Eux2Zyn: DEX120～130、INT30～40、残りAgiでGVG以外全部出来るバランス型。
一人やってみたいならこの辺りがオスス・
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 10:56 ID:taHyUAdN: >>274
漏れはDEX・INTがそのまんま、残りVITな量産GVG向け段差。
狩り・GVG・油全部できてマジオススメ。
2極とか特化に負けるのは諦（ｒｙ
276 ：275 ：04/05/07 10:59 ID:taHyUAdN: あー、ソロは事実上、猫か窓手監禁。PTならどこでもOKﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 13:40 ID:9Eux2Zyn: >>275
甘いな、それだと殴りが出来ない。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 18:20 ID:A0iEGkNf: >>275
ROに飽きるとGGやPPがしたくなる罠
その時に
「あのー、入れてもらっていいですか？当方Base○○バードです」
「レベル高いですねー、タイプはなんですか？」
「DEG-AGI-INTです」
「あー、えっと＾＾；；；；；；；；」

対　人　は　V　I　T　以　外　お　荷　物　で　す
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 19:22 ID:owkE2IMz: Gv仕様の雷鳥は80台くらいでも充分需要があるので、
本キャラとは別に作った方がいい感じだけどね。
正直Gv特化だと狩りで糞弱いので、
メインで使っていくのは嫌だ。
D>V>=Iくらいの半端仕様なら狩りもそこそこ、
Gvもそこそこにはなるけど、これで転生目指すのもだるいしな…
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 19:24 ID:qc+zwaeZ: >>257
藻前、そいつを作るのに何本犠牲にした・・？
1発で成功したなら許す。が、>>16のように4本も折っていたら（血反吐

･･ｳﾁの鯖には>>16のように折るﾔｼがいませんように
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 19:28 ID:LB58vSD8: >278
なんでいきり立ってるのかは判らないけど、飽きたら辞めると思うよ……？
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 19:54 ID:d2xWYpR+: >>278
その代わりＶＩＴ振ってると臨時でお荷物だから。
ＶＩＴ振ったバードやダンサーのせいで、
バードやダンサー自体が弱いと思われてそう。
避けＤＳ型とかだとハンターやＷＩＺより通常火力は強いのだが・・・。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 20:12 ID:K4efq3/G: 俺はDEX>AGI>VIT>INTだな。
補正込みDEX130　AGI99　VIT40　INT35くらいで
99時に装備次第でVIT60は確保できる予定。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 20:40 ID:bfKf5a0m: >>282
避けれるから強いってこともないでしょ
極Vitの硬い鳥だって漏れは見ててすごいと思うけどな

火力でしか性能を見ないなんてあんま意味ないと思うよ(´ω｀)

ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 20:49 ID:9Eux2Zyn: >>284
論点がズレとる希ガス。
火力がない方があんま意味無いとおもうふ。
対mob agi＞vit
Gv vit>agi
ッて言う今更な話だがな
286 ：257 ：04/05/07 21:16 ID:IjLT5Fii: >>280
ごめんなさいごめんなさい
成功する前後に1本ずつ、計2本も折りました@Sara鯖

最近4Mぐらいで出品されてましたけど、
その2本合わせても2Mしなかったんですが…
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 21:16 ID:F6JhxCch: ギルメンWizと俺TUEEできるから臨時とかいかないDEX>VIT型(1/20)
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 21:51 ID:B7ndWEt8: >>279
DEX140>VIT>INTなら、窓手で時給1M出るから
転生も十分狙えるレベルだと思うけどなあ
さすがにDEX>AGI>INTよりは効率出ないけどね・・・
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 22:06 ID:F6JhxCch: >>288
AGIだと窓で1.4-1.5Mとかでたりするのか？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 23:26 ID:B7ndWEt8: >>289
DSを撃つ間隔がVITより短いから
SPの問題をどうにかできれば、VITより効率出るのは間違いないかと
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 23:34 ID:XvQV7fa9: 質問です
窓手に通ってるVIT雷鳥の方々はDEXがどれくらいから通ってたんでしょうか
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/07 23:59 ID:c4rhZ3Yh: >>289
そこまで出るかは知らないが>290の言う通り
しかし事故死はいつまでたってもある

>>291
武器次第　INT次第　装備次第　VIT次第
+7DB角弓ならDEX120　+5DB角弓ならDEX130から3確だったはずなので、その辺り。ロッカも必要だったかもしれん。
無茶すりゃDEX80だか90くらいで4確で、これでも来れるとは思うが・・・正直きつい。
あと動物or小型弓の有無だけでもずいぶん違ってくる。

で、私は集中込み120に届いてから通ってた。未だにQMで泣いてる日々ですよ。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 00:00 ID:gR321Nai: 武器と装備って一緒じゃねーか！
武器次第を消去したつもりで読んで下さい_no
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 00:01 ID:JA8Nd/cW: 俺は+7Dbがあったんで117ぐらいからかよってました。

DS→DS→CAキャンセルDS　で確殺です。
CAキャンセルDSというのがミソで、タゲが滅多に変わりません。

というよりも新新鯖だからなのか、移るほど人が多くないです。
ちょっと引けばすぐスペースができるので・・・
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 00:07 ID:ht4uyZe/: Gv型ダンサー現在Lv90。補正込みDEX120、VIT80、INT50。
軽い時間なら窓手で800k、重くても700kくらいは出ます。
窓手での狩りはSP節約考えて集中なしDEX110、+7DB角弓と+8TクロレマX。
296 ：291 ：04/05/08 00:21 ID:G84iNDu8: みなさん結構高めなんですね
VITあげすぎたので補正込みで90しかないorz

というわけでガゴ狩って来ます　水路｜　　　λ.....
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 00:46 ID:bgLthol1: 集中無しDEX110マジおすすｍ
SPの減りが全然違う = ヒール多用できる = 休憩時間少なくて効率UPの三段論法

DEX110 VIT85 INT54
バードだけど>>295とほぼそっくりのステ・装備
立ち回りさえ失敗しなければ速度POT切れるまで滞在可能
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 01:14 ID:yGM3JY7n: 流れをぶった切って狩場というかなんというか報告
楽器師ソロ＠時計↑4＠旧鯖

ｌｖ96　Dex140　Agi108　Int30　HP4K弱
持ち込み装備：カリツバックラ　ゼピュタイツ　QMV　+7TBndL　+7TTiL

ペアやPTではおなじみでなかなか美味しい狩場である時計↑4だが
ソロで行けるんじゃねーかと思い行ってみますた
敵の倒し方は
ウィスパは念MS1発
クロックはMS2~3発+殴り
アラームはMS2発+殴り
梟はSPみつつMS5~10発入れて殴りって感じ
回復はクロックにQMVでMS撃ったり殴ったり
こんな感じで1時間狩ってみますた。時給は1M弱ってところ
感想および考察として
ゼピュタイツとカリツ盾で俺TUEEEできると思ってたんだが、
敵がタフすぎるのとAtkでかすぎでHP減りまくり。梟が2匹とか来たらもう('A`)ｳﾞｧｰですよ
SPかつかつになるので長期滞在したいなら休憩が必要かもしれん
クロックの沸く場所をひたすら徘徊するのが楽な感じ

予想はしていたがプリと行った方が安定するし死の危険も少ないのでお勧め
鳥で殴りソロなのがよっぽど珍しいのか道行く人に立ち止まられますた(；´Д`)
支援くれた人ありがとう(´･ω･`)

こんな装備揃えてまでソロするこたーなかった('A`)
同士の参考になれば幸いだが、質問アドバイス等あったら言ってくり
弓だとどうなんだろうな
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 02:11 ID:858OvCqm: みんなどういう狩りをして窓手で効率出してるんだろう？

私は288で、「窓手で時給1M出る」と書いた人だけど、
回復は全て白ポにしてる。1時間で大体白ポ30～40個ほど消費。
ヒールで回復すると、SPが足りないんだよね・・・

収集品で100ｋほど稼げるので、一応黒字になってる。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 02:13 ID:c9KHC5Yf: 深淵で　ジェム不要が変更になるって聞いたのですが本当でしょうか？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 02:18 ID:bgLthol1: >>299
白ぽ25個持っていって回復はヒールメイン、
持ち替えする暇がなかったり交戦中にレッドゾーン突入したら白ぽに手を出す感じ
切れるときは一時間で切れる･･･

テレポ策敵は基本的にしない
これで700k-900k
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 03:39 ID:bHjutPVF: >>300
それは深淵の仕様変更じゃなくてアブラカタブラの仕様変更です。
アブラのジェム消費が深淵の上でも１つ消費されるようになる予定です。
予定は未定なので情報通り実装されるかどうかは未知数です。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 04:52 ID:AS62PEbD: VITはDEXとINTを先に整え、最終VITを予想して、DEX先行で一定レベルまでVIT我慢するのは当然のこと。

効率関係はAGI型にはどうあがいても勝てないし、臨時で白い目で見られるのは
ほぼ確定だから、臨時は切り離してGVG専用と割り切って育てれば意外といける
DEXさえ高ければ臨時でもいけそうだが、AGI・VIT両方やると差は明白。

臨時はあくまで効率を出す場･･･みたいな雰囲気が強いから、VITで楽しくPTを
組むなら、それなりの工夫（G狩り、友達と）をする必要がありそうに感じる。
なんだか最近、臨時ってものに疲れてきたバードの戯言でした
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 04:57 ID:AS62PEbD: 余談だが、これまでのPTの反応は
AGI型は「意外と強いね」で、VIT型は「お察しします」的なことを言われた
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 06:30 ID:K8Dwu58k: 95までソロOnlyなVITBardだけど、ソロで育てるのも楽しいですよ。
…いや、臨時行けるまとまった時間が取れないだけですが。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 07:24 ID:3aSoLj9E: >>296
同士発見｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ブレス＋集中しても100しかいかないよ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 09:40 ID:xPoaFgTz: >>296
漏れも補正込みDex90ですよ(´ω｀)
回復はヒールメインで赤くなれば白ポで回避、テレポ索敵ありで620k～730kってとこです。
>>295さんは窓3確っぽいから時給の差はDS1発分の積み重ねなのかな

自分も昔は素Dex30で配置変更前はサンダルマン、最近までは水路でガゴ狩りやってたんですが、
正直これじゃ満足にBaseLvも上げられないと気づたんで火力は窓が4確になるギリギリで抑えて永久就職決めました。
ちなみに今はVit90のInt73でIntとSTR振りしてます(´ω｀)
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 11:31 ID:tvgqJYKD: >>304
俺はＤＥＸ＞ＩＮＴ＝ＡＧＩだが、
ペアでハンターよりも効率がいいって喜ばれるぞ。
どうしても周りからもハンターと比べられるが、
ハンターだって型によって得手不得手がある。
バードはバードのいいところを生かせばだいたいの人に喜ばれる。
おそらく、ブラキでＷＩＺやプリに感謝されたことの無い人は少ないだろう。
ＧｖでＶＩＴ型のダンサーが相手にとって邪魔なのも言わずもがな。

狩場をうまく選べば全ＤＳ狩りは強いのさ♪
仲間を選べばブラキは強いのさ♪
ＧｖでＶＩＴダンサーは強いのさ♪
場所と仲間をきちんと選べば雷鳥はけっこう強い職業じゃねえ？
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 11:40 ID:HIvkzozJ: ｌｖ95　Dex99+41　Agi27+11　Vit52+3 Int61+5　Str1+2　Luk2+4　HP5.8　4番目に古い鯖

窓
+8DBdX　+8DCrX
窓DS×3　鼠DS×2　ガゴDS×1
回復はヒールのみでハエ100枚を索敵・緊急回避用に使用
Exp効率1M～900ｋ/h

崑崙1
+10Ｔケミカルバイオリン　+4ヘビーバックラ
桃木ＭＳ×4　蝶ＭＳ×5?
桃木のAspdを利用した楽器装備。覚醒未使用
精錬の度合いでだいぶ変わるはず。ちなみに桃からの被ダメは70～75
弓使用時よりちょっと効率上がったかなという印象
Exp効率450～550ｋ/h
zeny効率200～300ｋ/h

SD5　（ペア
+8DBdX
各殺数記憶のかなた
プリ先行でLA多め
ファラオ以外死ぬ気がしない
Exp効率800～900ｋ/h

ごつミノ　（ペア
+8DBdX　+8DCrX
ガゴDS×1　牛DS×沢山
プリさんの性能によるのかも知れないがミノセット×３が限界
死の危険があって凄くきつい
Exp効率800～900ｋ/h

ペアの情報も混ざってるけどとりあえず
でもって質問。
みなさんの窓の滞在時間ってどのくらいなのでしょ
>>297あたりだと速度P切れるまでとあるし
Exp効率も気になるけど滞在時間も気になった
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 12:07 ID:uv4VUTOJ: もう光っているがQMCを手に入れてから96-99までひたすら窓に篭ってたけど参考までにカキコ。
ステは集中時DEX120AGI119INT26残りVITでウィロゴーグル蛙タイツ木琴マフラマタ靴ALL+7精錬。
+7DB角+QMC、火矢3000土400+7ランテで2時間ノンストップ狩りで時給1Mちょいって所でした。
30分（集中P1個）で手ねずみガーゴ合わせて150匹倒すペースです。
ねずみガゴはガチ、手は距離によりDSDS+3とかDS+7とかDSDSDS。複数タゲられてたら
ねずみを引きずりつつガゴ先に始末して画面内くるくる回りながら手にDSDSDS。最後にねずみを料理。
調子いいと1.3M位でるけどSPが持たないのでちょこっと座り休憩入れると結局1Mって所。
回復はQMCで窓逃げ撃ちかねずみから吸う。歩き策敵。こんなものです。
311 ：295 ：04/05/08 15:28 ID:sgKFocIe: >307
おっしゃる通り窓はDS3確です。

INT抑え目なんで狩り3:休憩1くらいの割合での狩りになります。
ブドウジュースふんだんに使えば時給900k～1M出るので、
VITを押さえてINTをもうちょっと振った型にすれば効率は上がると思います。

育て方はINTチョイ振りでDEXを先行、完成DEXまで上げてから最後にVIT上げですね。
Gv型としての完成がLv90とかで気長になりますが、レベル70くらいから窓に行ける
ようになるんで、養殖とか2ndのついでじゃなくてちゃんと育てたい人にはお勧め。
VIT低いうちはラグ死が多いですけどね(ﾉwT)
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 15:35 ID:qch4w0nz: 最下層は中型＆盾あれば楽器で行く方が良いのかな？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 16:30 ID:PSSkl0F5: それはそうと最近窓手で同職に横殴りされまくって凹む･･･。
ハエ＆テレポで散策狩りはいいからタゲはちゃんと確認してほしいな。
そして横殴りしたらハエで飛んで逃げるんじゃなくてちゃんと謝って欲しい･･･。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 16:31 ID:oNJWaLGp: RMC（狼鯖）でs3リュートが出品された模様。
が、また同じﾔｼに落とされそうな気配だ・・・
落札者に告ぐ。御願いだからｳﾎらないで下さい。もしくは下さい。

どうやら永遠に店売りﾘｭｰﾄで過ごす事になりそうな92歳鳥の戯言でした_|￣|○∥
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 17:01 ID:Yyg0NLYF: 詩人の諸兄達に質問です。
当方、最低限のDexでバードに転職しまして、これからのステ振りを模索しているのですが、
↑の方でGvやるならVit、やらないならAgiというのを読みました。
Gvはまずやらない(やるとしてもバードでは出ない)ので防御ステはAgiとして
模索してみたところLv90の時点で
Agi61+15 Int59+7 Dex90+40(集中込)
という振りにして、最終的にはDexを上げきり、Int補正込み70↑というのを考えています。
そこで質問なのですが、Agiはこの程度で大丈夫なのでしょうか？
この程度のAgiの振りならVitの方がいいのではないかと悩んでいます。
また、テンプレを見るとIntはいくらあっても足りないと書いてありますが
60後半～70↑のIntはやりすぎでしょうか？
もしそうなら少し抑えてAgiに振ったほうがいいのか、と悩んでいます。
長文になってしまいましたがなにとぞ助言をお願いします。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 17:16 ID:qch4w0nz: レイド　196
アクラウス　209
ドラゴンテイル　203
スプリングラビット　210

この辺りをふまえて行く場所と支援あり/なしを考えて決めたらいいよ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 17:22 ID:cHUn5RLq: ﾊﾟｰﾃｨ狩りﾒｲﾝなDS師ならそんなｶﾝｼﾞ。VITに振るかはお好みで。
兎に角お好きなように
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 17:59 ID:Xczk6ohU: 参考になるかわからないけどMY91のステは
集中無し　AGI90+7、Int31+5、Dex85+27、他１かな（FLEE208
集中あり　AGI90+18、Dex58+39（FLEE219
ちなみに臨時はまったく行きません。。（狩りはDSメイン
楽器と弓のどっちで狩りをするかによってInt調整するとよさげな気もします
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 18:07 ID:HzSletE8: >>318
集中するとDEXが下がる罠
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 21:05 ID:Yyg0NLYF: 皆さんレスありがとうございます。
それなりに的を射た感じのようでちょっと安心しました。
>>318さんはInt36でDS狩りできるのですか…とりあえずまずそのくらいにしてみますね。
物足りなくなったら上げていけばいいでしょうし。

色々処分してなんとかサイズ弓は手に入ったのですがタイツ代が残らず＿|￣|○
しばらく店売りタイツで頑張ります…ちなみにSタイツが手に入ったらロッダ挿そうと思ってるんですがTOMでしょうか…？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 21:26 ID:NbhZaOay: 蛙挿し全然おK
通常狩りでは最高の一品と思っている
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 21:53 ID:2x7Yc/7S: >>320
わたしも蛙タイツだよ(2/20)
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 22:00 ID:eeXjJAcn: そろそろ買い換えたいｺﾞｷﾀｲﾂ(1/20)

高くて手が出ません（´・ω・｀）
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 22:06 ID:Yyg0NLYF: あ、意外に好評なんですね＞蛙
テンプレはプパ推してたし、セオリーはロッカ挿だと思ってたのでてっきり…
あとはお金を貯めるだけ
狩場|　　　 λ........<目標4M～
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/08 23:29 ID:uU0MNTXD: sタイツすら買えない貧乏(1/20)

いや、タイツ抜きでDEX調整できてるから優先度低いのよ･･･
4Mとか何の冗談ですか@Baldur
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 00:18 ID:3y/Z4TRY: 漏れもｶｴﾙ（3/20）
火力命ですから。ｿﾋﾌﾞｰﾂ生かせるのが大きいしﾅ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 01:42 ID:VlKjsxJm: >325
同士よ＠Baldur
タイツ買う金でニンブル二つ買える勢いとは何事ﾃﾞｽｶｰ

という訳で、タイツを切らざるを得ない場合の鎧って何がベストだろう？
とりあえず俺主観で述べると

本命……Sロングコート（DEF5重量120と性能平均的、安価）
次点……Sミンクコート（DEF6が美味いものの重量230が苦しい）
微妙……Sフォマル（DEF5重量30！されど2.5Mも出すならタイツ目指す）
終了……Sグリタリングクロス（そんだけ財力/実力ありゃタイツ買える）
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 02:10 ID:vB95f1AY: sロング一択
Gvで使うような一生もの（アンフロ）とかはフォマル辺りにしたいけど

ミンクは重すぎて･･･
別キャラでC挿しミンク使ってるからそれを雷鳥で流用、とかならまだいいんだけど、
雷鳥で使うためにミンクでこさえるのはちと考えられないな

ところでsグリタなんとかって箱限定か？
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 02:28 ID:5SVXTEDa: つ［sメントル］
DEFこそ4だがフォマル並の軽さはバカにはできない。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 03:25 ID:bplcvg4q: ｓメントルと店売りタイツですべて事足りるよ。
ｉｎｔ－ｄｅｘなら矢の重量気にしなくていい分ｓミンクもアリだが。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 03:35 ID:5M2w4hSP: ハードメントル使ってるわけだが・・精錬しちゃって正解？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 03:38 ID:5M2w4hSP: ageちゃった＿｜￣｜○　ｽﾐﾏｾﾝ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 04:03 ID:z3JRKqFN: 俺ハードタイツですが・・・
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 04:44 ID:kakfUniC: 箱でsタイツ出たので+5にしてプパ挿した。

真似すんなよ、悪い事言わないから(;´д｀)
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 07:34 ID:Htw3FVjX: 俺はDSでしか攻撃しないから重量無視で+7ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 08:12 ID:8ilCr8ym: >>327さん
Sフォーマルは鯖によって値段が違うので簡単に微妙にするには惜しいと思いますよ
私はまたかよ鯖の住人なんですがSフォーマル1.7Mにたいしてタイツは3.4Mですし；
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 09:19 ID:VlKjsxJm: >334
Σ(ﾟДﾟ|||)ﾅｾﾞﾀﾞﾒﾅﾝﾃﾞｨｽ
防具は+5止めしようと思ってる自分にとっては最高級の装備なんだけど……止めたほうがいいかしら
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 13:03 ID:CJGJAVCQ: >>337
いや私は応援するよ、うん。
ではまず箱10個ほど買ってみようか。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 14:03 ID:+l+5dOaR: >>338
箱10個売ろうぜ（;´Д｀）
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 15:03 ID:Yc2hl4fN: AGI型のDEX-AGIの人とかは知らないけど
VIT型で対人戦をやるなら重量は非常に重要・・・
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞされた単調な動きの敵を狩ることに飽きたら対人戦が楽しくなるからね
元々対人戦用に1から作った人には重量の重要さがわかってると思うが
だからアンフロ・ゼピュは絶対にフォマルかタイツだろうな
マステラや白Pをいかに搭載できるかだから
+7フォマル(重量30）と+6タイツ(重量50）がほぼ同じDEFで値段も同じぐらい
それなら汎用性があるフォマルがいいと思うね
対人でタイツ分のDEX1いらねーし

狩り装備なら、対人ステの奴はぶっちゃけなんでもいいと思ってる奴が多いな
+4ロッカーメントルでもいいだろうし
ただ高VITでギリギリまでDEX抑えるのが多いから
狩りを少しでも楽にするために素DEX52+補正支援48とか、可能な限りの狩り用のDEX装備を想定して
DEXを考えるからな、ロッカータイツは必要なんじゃないだろうか
ロッカータイツで貴重なポイントを1減らせる
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 15:31 ID:bL11RN8D: ロッカタイツ+sグロブを調達すれば矢リンゴ外してDEX調整できるDEX.>VIT鳥@90
窓とかいくと矢リンゴのDEFの低さが嫌になるぽ･･･

ただニンブルくりぽは別キャラで使ってるから、sグロブへ切り替えるタイミングがなー･･･金もないけど
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 15:32 ID:Gk/I+j4V: >>340
対人意識したVIT>DEXの場合の狩り装備
ブラギ想定で高INTならロッカそれ以外のバードとダンサーは蛙だと思う。
1PのDex抑えるよりもINT6削った方がいいから。

また対人意識した人は資金がかなりある人が多いので+6ﾀｲﾂくらいからﾌｫｰﾏﾙの選択はほぼ無くなる。
+7ﾌｫｰﾏﾙは精錬DEFがちゃんと繰り上がらないと+6ﾀｲﾂに劣るからな。
シーフ系との流用出ない限りシルクで別に作成すると思う。
+7ﾀｲﾂ以降も同じ、一つ+1↑のﾌｫｰﾏﾙも精錬DEFが繰り上がらない限り＝にはなりえないから価格からいってもDex補正無関係にﾀｲﾂ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 16:05 ID:Su1ZM/5L: ねんがんの　アイスソードを　てにいれたぞ！

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040509160054-chaos0509.jpg

珍速CRI街道一直線DaDaDa
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 16:23 ID:ihfOIWaT: >>343
ころしてでもうばいとる
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 16:57 ID:Iwshq1ri: >>343
やるねおまいさん
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 17:16 ID:bL11RN8D: 後はキス持ってるダンサの相方だな！
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 17:29 ID:XshfAe1F: キスを貰いながらクリぜめ…
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 21:06 ID:CSKcTc+0: >>343
喪前さんのLukが如何程か聞きたいところだ
しかしいい趣味してるね(ﾟ∀ﾟ)ｂ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 22:25 ID:l4Xywmp3: >>343
私はAGI>DEXのTCライン持ちで、ウサミミにガラスの靴、でコボクリなんだけど…
自分でキス踊っても意味なしorz
あなたみたいな人と組んでみたいなぁ。
プリさん入れてIAブレスグロリアもらった状態で、キスかアサクロやると激しく楽しそう。

ところで、ダンサーのLukが高い理由はクリダンサ用だって知ってました？（違
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/09 23:45 ID:94N1rEnc: >343は前ｽﾚに出てきたLUK振り鳥の人かな？
ｽｷﾙ取りはどうするんだろ。

口笛取って、LUKが口笛の完全回避に影響するか検証してくれないかなぁ・・・
誰も試す人間がいないだけで、化ける可能性は十分にあるし。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 00:25 ID:Bejk+1sX: >>350 口笛の完全回避は永遠に未実装です。∧||∧
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 02:54 ID:LMz9uHjV: >351
ソースは？
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 12:28 ID:h7eBh4jZ: VIT振ったダンサーが臨時でちょっといいことあった。
Lv69 DEX>VIT>INT量産ダンサー in監獄2
リビオのSBに耐えますた！当然変態のSBもOK！

殲滅力も中型・大型弓全段DSで問題なっしんぐ！
さあ、みんな臨時にいこう！
・・・ちょっと装備依存ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 13:43 ID:Sm9STZoZ: >>353
Ｌｖ上がると深淵のＢＤＳも耐えれるようになるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ただ耐えれるのと、前出てもＯＫとは違うので弓持つなら控えめにね。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 15:45 ID:ysjnVaIG: DEX=91 INT=40ぐらい AGI=20ぐらい他1な71/40ダンサです

今後のステ振りに関して相談を。90ぐらい完成で考えてます
ギルド内の公平狩り中心でGv/Pvはしてません

DEXはあとジョブ1上がればDEX140になるのですが、計算したところカンスト
させても望遠鏡orロッカcorアーバが無いと150には達成しない様なので91止めで
良いかと思ってます

考えてるのはBase90時で下記の2パターンです

・INT81+15(SP回復31) AGI33+23
・INT57+15(SP回復25) AGI64+27(IA10時Flee213)

当初、ASPDのためにAGIを30ぐらい振って残りはINTの前者を考えていたのですが
PTでは既にSPは尽きににくくなってきているため、後者のパターンの方が
城ペアや亀ソロも出来そうで良いのかなと思ってます

ただし、今はASPDが遅いから足りているSPがAGIを上げることで足りないように
なるって懸念は有りますが…

それぞれのパターンでの使用感などあれば聞かせていただけると幸いです
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 18:54 ID:gbPRDns/: マンドリンって幾らぐらいから買う気になります？
Bal鯖で売ってるのですが価格がよくわからないので

＃あと+9ｓ2リュートとかネタくさい物も・・・
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 19:10 ID:9MymvMGm: >>354
新鯖在住Base95のバードです。
VIT型なので余り参考にならないかもですが・・・。

現在のステはDEX89（補正込みでDEX130）、INT51（支援込みで66）、VIT81
普段はエギラ靴を使用してますが、プリとのペア狩りでも鬼沸きに連続で
当たらない限りSP枯渇はありません。
3人以上のPT狩りだとSPが常に余ってしまうのでマーター靴と
使い分けてます。
Lv82位の時点でDEXとINTは完成してたのですが、Lvが上がるにつれて
SPの燃費はよくなってきた感じです。Baseが上がる事によってSPが増える
事とSPの100の位が繰り上がって回復力が微妙に上がるのが影響したかも。

個人的な意見ですが、過剰にINTに振るよりは攻防ステであるAGIに
振った方がバランスは良いかと思います。
この辺は他の方のご意見も聞いてみたいですね。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 19:10 ID:GJTKXuiw: ｓﾏﾝﾄﾞﾘﾝなら500k前後で買うかなぁ
+9ｓ2リュートは買わない
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 19:10 ID:t4HCNZD1: >>355
私は支援無しDEX130　agi105 int42(エギラ)
SPは場所にもよるが3人だとまず切れない。
亀最下層プリﾊﾝﾀｰと3人で行ったけど余裕に全DSできた。
同じメンバーで騎士団2でｽティ狩りやったら割とギリギリ。
2人だと亀地表ならLA込みで余裕。
2人で城は旧鯖なんで怖くて行ってない。

個人的にはAgi81位振ってみてはと言ってみる。
いつか無性に鞭が振りたくなる日が来るかもね。

マンドリンはあんまり使ってる人いないよなぁ。
良く出てるのはリュート、ついでゴムンゴか。

356は計算してみると良いよ。
うちはミストレ動かんけどね。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 19:21 ID:aKIb4Ot8: >356
ﾏﾝﾄﾞﾘﾝか・・ｳﾁの鯖ではRMCで400kで取引されていたな。

>+9ｓ2リュートとかネタくさい物も・・・
漏れ愛用してるよ。ﾊｰﾌﾟより安いし軽いんでナ。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 20:08 ID:lxiBcn6L: ついに念願の+7Sランテが出来ました。
刺すCってやっぱり黒蛇かスケルトンですかね？
露天探してるけど黒蛇C見当たらない・・・_|￣|○
>>355
A=D二極な私はブレスIA貰うとASPD182になって鞭楽しいよ～（・∀・）
362 ：356 ：04/05/10 20:11 ID:gbPRDns/: レスありがとうございます
マンドリンは500ｋ↓で置いてみます

リュートはまぁ適当に・・・
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/10 20:12 ID:t4HCNZD1: >>361
っ夕陽のアサシンX

おぜうさんちょっとよっていかないかい？
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 00:14 ID:YGnJO8mI: 私自身は楽しさ≧効率の考え方でも
実際の臨時だと効率≧楽しさの行動を取る
プリ側に効率が出る職だと言うことを認識させれば雷鳥全体が臨時で呼ばれるようになるし
効率が確保できれば楽しさ≧効率で楽しむことも出来る
キーボードを打つ時間が無いときでも雷鳥には人工無能が搭載されている（ジョークスクリーム）
楽しさと効率が両立できるように頑張りましょう
私自身はリピーターがつくようになりました、その仲間を大事にしていきたいです
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 00:32 ID:xXU34gfI: >>364
PTMをピヨらせたり凍らせたり、えらく危険な人工無能ですね

PTMにかからなくならないかしら(つД｀)
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 00:48 ID:bLNAU9R1: だがそれがいい
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 01:31 ID:OQvbUu2c: 効率しか言わない人はそこでブチ切れる。
が、しつこくやらないで、ちゃんとネタがわかってる人ならそうは怒らない。むしろうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗくらいなノリも。
でもLv5ではやらない方がいいな。Lv1でたまにPTの誰か凍らせるのが面白い。
気分はロシアンルーレット。

…で、双方共に80前の、量産気味Vit鳥と非Vitプリコンビならどこいけばいいんですか？(ﾉД`)
崑崙、窓くらいしか思いつかないんですが、崑崙は金銭効率重視だし、窓だけってのもワンパだし…
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 01:47 ID:LsVvD45M: lv5でも1でもPTが凍る確率は変わらないんじゃ？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 04:54 ID:Xh09I252: アローバルカンの新しいモーションはどんなのか知らないかー？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 08:27 ID:gT57d9/r: Arvは属性乗らないのなら所詮屑じゃない？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 10:04 ID:cD3sV9Lg: >>357 >>359

レスありがとうございます。テンプレだったかにINTはいくらあっても足りない様な
事が書かれていたかと思うのですがマグニ貰える限りではやはり全DSでも
50～60程度有れば問題ないわけですね。ちなみにソロだとどうなのでしょう?

AGI81ってのは鞭の時のASPDを考慮してでしょうか?
鞭は将来s+1がドロップされるようになったときに特化を考えないわけでも
無いのですが既に特化弓が数種類有るので、また掛かるお金などを
考えるとかなり躊躇しそうです
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 11:24 ID:h7lLMZp+: 対人用武器を探しているDEX＞VIT＞INT鳥
支援込みDEX150可能でｓリュートがぜんぜんみつからないため
ｓハープかｓマンドリンで妥協する予定なんだが
+5Dヒドラハープと+7Tヒドラマンドリンってどっちがいいんだろうか・・・
自分で計算しようとしたがテンプレの弓職の式が複雑でできん＿|￣|○
どなたか教えていただけませんか(´･ω;;.;.....
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 11:33 ID:h7lLMZp+: 書き込みが不十分なので追加
DEXが高くなればヒドラ　2枚＜3枚　ってのはわかるが
具体的にDEXいくつ以上から3枚のが強くなるのかを求めたい。
ｘ　=　自DEX　とおいて等式を立てればよさそうだけど
Floorとかがあるからどうすりゃいいんだ・・・
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 12:17 ID:5Euvp0rx: >>371
テンプレサイトには、ソロの時はIntいくらあっても足りないから諦めろって書いてありますね

Agi81は、比較的他のステと両立でき、かつ有効なFleeを確保できる振り方だと思います
鞭を考えなくとも、81あれば木琴集中込みでかなりの種類のモンスターを避けられます
鞭を振りたくなると言うのは、おそらく狩場のモンスターが全部ガチで狩れるようなFleeがあれば
近接武器を持ってみたくなることもあるかもしれない、と言うようなニュアンスでしょう

ペア以上の人数前提なら、そこからInt（残弾数）よりAgi（殲滅速度＆安定度）を上げる方が、やはりお勧めです
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 12:32 ID:v6wN83Zk: >>372
みすとれ巣でいいんじゃないの？

今jsの勉強も兼ねてMS矢撃ち計算機作ってる最中だけど、
計算結果がみすとれ巣と比べて1とか2とかずれるのは何故なんだ('A｀)
376 ：234 ：04/05/11 14:08 ID:p22Jq3At: 遅ﾚｽでｺﾞﾒﾝ、

西ｺﾓﾄﾞはｵｯﾄｰ意外と痛いんだね(*´Д｀)うちの弓ｵﾝﾘｰではｱﾎﾞｰﾝかも…
OD2で500K（時間帯次第）出るので、もうちょい頑張る。
参考ｱﾘ。

時計地下4Fかｱﾗｰﾑなのかな…80台は
ﾍﾟｱ狩り推奨だな…

ﾋﾙｸﾘ買えるまで一応頑張るわ　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　AGI=DEXﾅｶｰﾏ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 14:13 ID:vUFY+b22: >>376
時計地下4はばばぁとウィスパとｼﾞｮｰｶｰ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 14:32 ID:jsGiljs2: 魔剣も3種もでるぞ。
というか昨日3種すべてに遭遇した_|￣|○
DEX140の+6TBｌリュート＆魔剣用DBd角持ちAGI鳥ヒルクリ持ち自給1M＠1時間半滞在(新鯖)
ババァがMS1+通常5・MS2+通常2でジョーカーが土属性ならMS4+通常1でそれぞれ確殺。
持ってる矢は銀・土・影矢。
緊急用白ポ30切れそうになったら帰還。

スキルブーストしたBS並に殴りダメ出るから楽しいよ(´ω｀)
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 14:34 ID:jsGiljs2: ジョーカー風属性なら、だった。
ﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆｼﾃｸﾚ_|￣|○
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 16:01 ID:SQfklqvV: そういえば今日はs3リュートの落札日だ（in狼鯖）
今回も同じﾔｼに落とされそうな気配だ。
過去RMCでﾊﾞｲｵﾘﾝとﾘｭｰﾄを１本ずつ落札しているようだが、今回はどうなるのか気になる。

以上、金のないﾔｼに殴りは無理なんじゃないか？と思い持ち始めた93歳鳥の戯言でした。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 17:33 ID:AImhG9y+: 鳥になったときから強さを求めるのはやめたはずだぜ・・・

|ω・｀)っ[きんぐばーどぎたー]
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 17:34 ID:LsVvD45M: バードで強くなる事に意義があるんですよ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 17:44 ID:cr7DwTbJ: >>382
まぁまぁ、そんな硬いこと言わず今日はばーっど飲みましょう。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 18:06 ID:LsVvD45M: ｻｹﾀﾞｻｹﾀﾞｻｹﾓｯﾃｺｰｲヽ(`Д´)ﾉ[]

ｵﾚﾓｿｳｵﾓｯﾃｲﾀｺﾄﾓｱｯﾀｻ　ﾀﾞｶﾞ3ﾈﾝﾏｴﾉｱﾉﾋ・・(ﾉ_；)っ[]
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 18:52 ID:cOMA8M0n: S4Uが重複するって本当ですか？
本当なら最大どのくらい重複するか実験希望
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 19:51 ID:vgbGXnmn: 重複といえば太鼓と指輪は重複したりする？
単体の音楽スキルだと不協和音になっても両方効果が乗るからもしかしたら(((((;;ﾟдﾟ))))
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 19:54 ID:bLNAU9R1: よし、まずは鯖と集合場所・時間を指定しろ

当然私は行かない(｀・ω・)っ[私を忘れないでね]
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:12 ID:vs6uRLjo: テンプレにあったと思ったけどもうないのかな。
合奏は重なる。
合奏と踊り、演奏は重なる。
踊りと踊り、演奏と演奏は重ならない場所で出して
移動したら重なる。
同じ効果の場合は効果の高い方が優先された希ガス。
S4U重ねてSP２倍とかはならないよ。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:19 ID:h7lLMZp+: >>375
みすとれ巣はなぜかLording画面で止まる・・・
あと対人計算はできなかったと思う。
それに、あるDEXでのダメージが知りたいんじゃなくて
+5Dヒドラハープと+7Tヒドラマンドリンの逆転するDEXが知りたいんです。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:32 ID:FVBdTK8/: >>389
375だが、対人ってのを勘違いしてたよ･･･確かにみすとれ巣じゃできないな
対人スレで出てた計算機がそのうち対応してくれるかもしれんが、
相手のDEFによって結果が変わってくるぞ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:47 ID:VXkhNg1G: 暇だから計算してやろう。
想定してる敵DEFと敵VITを教えれ。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:53 ID:VXkhNg1G: つ～か教えてもらうまでもないな。
DEF70VIT100の化け物騎士相手でも、Dex60でTBlマンドリンの方が↑になる。
DEFとVITが下がれば下がる程マンドリンが更に有利になるよ。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 21:56 ID:VXkhNg1G: と思ったら計算間違えてた('A｀)
80で並んで90で逆転かな＞対化け物騎士
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:08 ID:h7lLMZp+: >>393
ありがとう
DEX90DEF70VIT100ですでにマンドリンが有利ならDEXがあがるかDEFVIT下がればますますマンドリン有利か。
これで心置きなくマンドリンにさせる
|-`).｡oO(ｓリュートが売ってれば話は早いんだけど・・・)
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:16 ID:Ac7IsSPT: >>375
詳しいことは分からないけど、1,2ずれるってのは端数の処理(切り捨て、切り上げ、四捨五入)が原因の可能性大かと。
まあ、どちらが正しいのかは分からないけどね。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:20 ID:VXkhNg1G: >394
まあどっちみち対人じゃダメージはアレなんで、
あんまり期待しないようにな。
(MDEF装備の並の騎士相手でも、Dex140で300とかしか行かないよ…)
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:23 ID:VXkhNg1G: っと、ｲﾐｭﾝ計算に入れてた。計算違い多いな俺。
属性矢でｲﾐｭﾝ貫通させれば、
DEF35VIT80で計算して400近くは行くみたいね。
(それでもアレだけど）
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:31 ID:h7lLMZp+: >>397
MSですよMS(･∀･)

ジョーク+風矢MS　400*2.5*1.75=1750
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:40 ID:VXkhNg1G: >398
いやDex140のMSで390くらいね。
凍結すればDEFも下がるし属性で860くらいは行くけど、
普通アンフロ着けてるし、ストリップ決まったらボコって瞬殺なので、
凍結から打ち込むとかあんまりないと思うけどなぁ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/11 23:48 ID:mCOfnilh: >>367
亀レスだけどGD2とかﾏﾏｰﾘできるよ
魔剣対処とか結構熱いしｶﾞﾝｶﾞﾚ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 00:31 ID:ssbVszkE: >>399
＿|￣|○
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 02:30 ID:W9lgV4TJ: ちょいとお邪魔しますね(´・ω・)

紫からｓ４バイオリンが出たんですが、イマイチ相場が判らんのです。
殆ど取引されてるのも見ないもんで…

大体いくらぐらいﾃﾞｨｽｶ？
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 02:32 ID:P7fVcXqc: 各鯖の相場スレなり価格調査隊なりにどうぞ。
需要はそれなりにあります。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 02:51 ID:CHqMDh5T: S楽器の中では一番需要が高いぞ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 03:08 ID:8Nf8hYf2: 需要はリュートほどは無いだろう。
ただ使用目的から言って、
欲しがる人に金持ってるのが多いため競り合うと高くなるね。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 07:05 ID:ZLtzEceK: 今更気が付いたんだが>>383は鳥の鑑だな。
ギター弾きすぎたーと同じくらい漏れの心に響いたｾﾞ・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 07:35 ID:X3s3xBAG: 属性矢ＭＳじゃイミュン貫通できないんだよな・・・
その証拠にアスペ、ＥＰなどの属性付与ＭＳをするとダメージがあがる。
DSだとイミュン貫通するかどうかはしらない。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 09:58 ID:urSd1RBI: ダンサーの狩場を狩場情報で探してたんだ。
んで、サンダルマン要塞跡（西）のLv71ダンサー見てたわけよ。
縦読みが仕込んであって不覚にもﾜﾗﾀ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 17:49 ID:UdkQy9nC: >408
おしいな、実に惜しい。十を汁にすれば完ぺ・・うわぁなにをするやめろきさry
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 17:54 ID:PdU1+rIy: Ｓ3ワイヤーが2.6Ｍで露天にあったので速攻購入、+6まで精錬。
10分程ホルグレンと睨み合いの末+7成功！！
更に10分程+8挑戦するかどうか考える（この時頭の中ではよ～く考えよ～、お金は大事だよ～、うーうーと鳴り響く）
とりあえず+8に挑戦は後日にするか、マイグレの期間中に試して見るのもいいかなと考える。
だが私は+8を作るためにこの2ヶ月頑張ってきたんだぁぁぁっっ！！１！といきり立ちし、ホルグレンをクリック。

ホル：おいおい嬢チャン、これ以上はやめときなって。これで3本目だぜ。
私：いいえ、+8を作るために今まで頑張ってきたのです。
ホル：ちっ、しゃぁーねぇなぁ。壊れても俺を恨むなよ。
私：どうか神様、お願いします。(TT

カンカンッ

シャキーン（SUCCESS!!）

ホル：ほらよ、お望みのものだぜ。
私：・・・
私：おぉぉっ、やったー！有難うホルのおじ様っ。チュｯ
ホル：おいおい嬢ちゃん照れるじゃねえか。他のBSどもが見てるぜ。
私：～♪

というわけで念願の+8S3ワイヤーが完成しました。これで某狼鯖でS3ワイヤーを漁る事はないでしょう（多分（＾＾；）
長文失礼しました。　　まぁヒドラC3枚買うお金ないんですけどね・・・_|￣|○
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 18:26 ID:FqjycCbW: >389
ﾆﾔﾆﾔ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 19:01 ID:1X6UisCV: >>410
そうか、s3ﾜｲﾔｰが少ないのは貴様のせいか・・・
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/12 19:58 ID:Rt7BKMr/: >410

　ころしてでもうばいとる
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 00:00 ID:sUwRpYEA: あーっ！！　
ロープがほどけた！！
はっ！！　はんしゃてきに　てが　のびた。
その　いきおいで　あしが　すべって　いどの　なかへまっさかさま！！
いどは　おもっていたよりも　ふかかったようだ。
わたしは…　からだじゅうの　ほねを　おってしんでしまった。

ざんねん！　わたしの　ぼうけんは　これで　おわってしまった！
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 08:43 ID:G3gpkrmp: あ
ロ
は
そ
い
わ

ざ

はて・・・
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 08:47 ID:F17Rqt5R: しんのゆうしゃを持ち込まれても、別に改変してるわけでも流れにのってるわけでもないし
なぞだな・・・

それはそうと、Gvステのはずが間違えて余分にInt上げちゃったバードがここに(ﾉД`)
ブラギもするから死にステではないんだろうけど、どこまでいったら過剰になります？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 08:58 ID:pd3RUzvG: >>416
漏れはVIT100>INT>DEXで育ててる。
ブラギ修練10でINT10+補正+ブレス、とINT60+補正+ブレスを比べた場合、
ディレイ短縮率は各々75%、85%となるので、ジョークスクリームの密度上昇に貢献する能力は1.5倍以上の開きがあるしな。
WIZの補助にブラギを使う場合でも、MSのディレイ7秒を削っていく方が詠唱を削るより貢献度が高いように思う。
育成に支障が出ない範囲でINTはいくら上げても良いというのが漏れの意見。
むしろDEXの方が狩りにしか使わないんじゃないか？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 09:29 ID:AGYIbQow: >>416
すまん、B66でVITとINTにしか振ってないダンサー育ててるのだが、GvステのバードもVIT-INT二極でもいいと思ってる。

97Dexカンスト＞IntWiz持ちでもあるのだが、大魔法はサフラあればキャストは短縮できるのだが、
ディレイに関してはブラギでなければ短縮させることが出来ない。廃Dexであればあるほど
ディレイの長さにやきもきするのがWizとしての感じ方なので、ブラギに関してはディレイ
短縮を重視してくれた方が正直有り難い。
スペルキャストに関してはブレス貰ってDex130確保できればSG10も4秒程度なので十分
詠唱速いとおもうよ。修練無しブラギ10だけでも30％短縮するわけだし。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 11:44 ID:hA7tuekI: >>418
Int-Vit2極ってのだけどどこまでInt振る予定です？
現在Base90 Vit97>Int80>Dex70のPP対人鳥なんですが、正直これ以上の実用度を求めてのInt振りが微妙に思えてきた。

というのも一時期さらにIntに振るか悩んでInt80、90でメテオのディレイ減少を計測したんだけど、隕石0.5発分早くなるかならないか程度
LAサフラリカバリ等はすでにASPD依存にまでディレイ減ってるのでこれ以上はあまり意味なく感じた。
たぶんInt100↑になると体感が変わるんだろうけどこの歳からだと少々狙うにはきつい。

術者自身が一番ブラギを体感できないってのもあるからIntの振り加減は難しいなぁと感じる。
(もちろんIntはあればあるほどいいけど、どこまでが実用レベルになるかって意味で)

ってことで現在はStr振ってるんですが、もしいたらInt100↑修練ブラギ10持ちの鳥の人の意見を聞いてみたいかも。
420 ：418 ：04/05/13 12:26 ID:AGYIbQow: >>419
そこまで育ってたのね。
それならもう上げる必要ないかも知れない。私の周りでは60前後止めが多いので
それくらいかと思ってた。後はSP回復が繰り上がるように、補正込み84止め位でも良いかも。

INT80でなおかつDEX70あるのなら、DEX100↑のWizならブラギSG10で切れ目無くSGを
撃つことが出来るはずなので、ブラギSG撃つWiz+MSを撃てるINT-DEXWizが二人いれば十二分の
弾幕を張ることが出来るはず。
少なくともWiz一人でSG10を切れ目無く撃つことが出きれば十分実用的かと。
INT確保はディレイ減少もそうなんだけど、長時間ブラギを出し続けることの出来るSPを
確保する意味合いも大きいと思う。激戦の場合軽く20-30分ブラギを継続させたり
不発も想定してやらないといけないので、SP量、回復量も考えないといけないかなーと
いうことで、私なら補正込みでなら96位まで上げる予定。

もっともダンサーの場合はスクリームがメインなのでVIT100残りINTとするならBase80位で
完成。それ以上はソロではマゾ過ぎだし、砦所持ギルドで防衛するならば、これだけ有れば
ほぼ永久機関でスクリーム発射可能。

以上はGGメインで考えてるのでPPは知りません。悪しからず。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 12:45 ID:/azbvXRD: 崑崙実装によるマステラの供給量急増で、
以前ほどStrが重要ではなくなってるってのもあるんだよね。

>420
ターン制やらを考慮しなければ、Int1でもSG10を途切れなく撃てると思うけど…
WizのDexがよほど低くなければね。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 12:45 ID:DwWlgO1Q: Gvﾀﾞﾝｻｰのintはむしろ狩り用のほうが数値必要じゃないか？
Gvなら補正込み40もあれば足りる,ﾌﾞﾗｷﾞｽｸﾘｰﾑするならint大量に振ったところで焼け石に水なんでイグ種だな。
VIT100以外は狩り重視で好きに振ったほうがLVも上がるし良い様な気がする。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 13:29 ID:hA7tuekI: >>420
>>422も言うように必要なステさえ確保すればあとは狩り重視にしても問題ないと思う
ダンサなら1回のSP回復が20↑なら防衛側orマニピなら無限スクリームでしたっけ
さすがに純Int-Vit型と比較するとスペックが劣るだろうけどそれ以上に育てやすさも大事な要素
MHP底上げや古代アクセの有無とかBaseLv依存の強さはけっこう馬鹿にできないんで、
そこまで到達するのに自分のモチベーションを続かせるというのも大事と思いますよ
自分も最初はDex50でBase81までガゴで上げてたんですが、さすがに挫折
今は狩りだけDex装備にして集中込みDex90でギリギリ窓4確になるようしてレベル上げしてます。

とりあえず育成大変だろうけどがんばってください、応援してますよ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 14:27 ID:9eeJc+mJ: >>416
よぉ、DOP
俺は間違えて2あげちまったから調整用にエルダグラスでも探すよ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 14:57 ID:F17Rqt5R: バードで過剰、ということは目標Vitを圧迫しなければないんですね。安心して調整に入りたいと思います。

>>418
ディレイ減少の方が役立つのは体感してるし、わかっては居るんですが・・
>>422なんですよ。ある程度狩りを楽しめるステまでもっていかないと、精神的に辛い。
だからDEXは窓3確まで持っていってます。詠唱カットでも低LvWizを補強しやすくなる、という理論が脳内にあるので。
DEX130のWizが転がってる所なんてそうない過疎気味鯖ですし、意外と大事だと思ってます。

>>424
よう兄弟。
奇遇だな・・・私も2上げたんだよ(ﾉД`)sグラスなんてﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ届かないからどうしよう
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 16:05 ID:lAhA1bDQ: 2上げただけならブレス貰った時ＳＰ回復量が２増えると思って割りきれないか？
ブレス込みを想定したステで２上げたならがんばれ。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 16:32 ID:9eeJc+mJ: >>426
後者
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 17:05 ID:Ng8Z0oct: エルダ使ってるん？
それだったらエルダをDEF＋1Cにするとか。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 17:37 ID:9eeJc+mJ: 何も使わずに6の倍数+2
それを6の倍数+4にした、という事だ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 19:08 ID:ldVRj+JJ: っダブルバイタルハープ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 22:57 ID:F17Rqt5R: 51+5を53+5にしちゃった、といえばわかる人はわかるのではないかと。
たとえが全然過剰じゃないってつっこみはなしで。

>>430
QVまでの繋ぎに有りっぽそう。それも考えさせてもらいます。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 23:35 ID:SfHf42r8: 思い切ってあと２あげちゃって通常時60で6の倍数
ブレス時ハープもって72で6の倍数
でどう?
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 23:48 ID:9eeJc+mJ: >>431
あらららら？ステ振り俺と全く一緒とかいわないよな？いわないよな？
あと、DVハープはいいかもしれないな
QVバイオリン+アルダグラスまでのつなぎに考えてみるよ
あとID:F17Rqt5Rよ、安心しろ。俺もエルダグラスなんてまだまだ買えそうに無い。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 23:51 ID:9eeJc+mJ: もうひとつ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1078818174/689-700

らいぶろって直構わないんだっけ？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 23:56 ID:2Et15k/V: s付き中段は一般人には㍉。50～100Mなんてとても㍉。
持っているのは廃人か、人形使いか、RM（ry
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/13 23:59 ID:Y7Kzzoex: >>435
自分が買えないからってそういう風に言うのはどうかと思うぞ。
漏れも買えない身分だが…
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:09 ID:hXqnp87S: >>431
ちょっとまて>>430は冗談でいったんだが(；´Д｀)

･･･まぁ、選択肢としてはありかもしれないんだけど。今sハープ安いし
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:24 ID:/H3NRgb1: つかなんでｓグラス？
別キャラにInt職居るとかじゃなきゃ買える範囲でもいらん。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:30 ID:Rg1F5/GP: >435
かなり大雑把だが、50～100M手に入れるのには１時間に100ｋほど収集品が手に入る計算で500～1000時間かかるよな。
ﾄﾞﾗｸｴあたりが大体50時間位？でｸﾘｱできることを考えるとかなりヤバイぜ。
同じｹﾞｰﾑに1000時間・・これを廃人といわずに何という(ﾟДﾟ;)

ちなみに人形なら41，67日ほどで稼げる計算。
一生懸命このｹﾞｰﾑに時間を費やしているのがｱﾎくさくなるナ。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:34 ID:3y8//qdn: 思ったんだけど、エルダよりウィローの方が雷鳥的にはよくない？
もちろん繰り上がればだけど…S中段自体夢物語みたいなもんですが。

そんな俺はウィローキャップ愛用者(´･ω･｀)
矢リンゴとかでDex繰り上がるようにしてはあるけど外せない。
ウィロー*2+蛙タイツでSPうはうはとか夢のようだ…実際夢なんですが＿|￣|○
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:40 ID:U37N2vGV: >>439
狩りだけだとそのぐらいかかるかもしれないが
パッチ時など、相場変動時にうまくやれば
10M20Mは簡単に稼げるから
やり方しだいだと思われ。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 00:56 ID:hXqnp87S: >>439
過剰精錬のリアルラック次第でいくらでも稼げるが
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 01:03 ID:5wpRQu95: 金はあっても無くても人を狂わせる
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 01:42 ID:+XpjoBml: >>438
うちでは割と安い
あと、夢見させてくれ、目標だ目標
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 02:27 ID:HhhHHQ0W: s中段でなきゃ引退とか思って紫空けてたら出た

ベース９７ＩＮＴ９０ブラギ１０修練１０だとＭＥとかですらディレイ０みたいなのですが
ほかの方はどうですか?　ベースも関係したりするのかなぁ?
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 02:54 ID:74S0ENoi: >>439
うちのギルメンは、+8ｓﾏﾝﾄに成功して所持金が一気に80M近くなったが？
ちなみにsマントが4Mで、無理ではない感じ。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 03:43 ID:RnaXFHkA: 無理でないならやってみせろ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 07:14 ID:IKYUUZpf: >>445
s中段もすごいがIDもすごいな。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 07:31 ID:qlHu5+wN: 相場を読みきった数M単位の転売に　数十M単位の過剰精錬・・・一般人には㍉。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 08:42 ID:ugbIh1pl: >>445

私もBase97ブラギ10修練10です。
ブレス集中でInt116Dex150。
Baseは関係ないんじゃないかな？
HL連打とTU連打をやってもらったんですが、やはりTUの方には
若干の間がある（様な気がします…）。
Int120でブラギ完成させたら、又試してみます。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 08:43 ID:Kg4/Fq3a: 雷鳥を作ろうと思っている新米です。禿害だと思われる質問ですが･･･

鞭･楽器が近接扱いだとついさっきまで知らずに愕然としていたのですが
もしかして殴り雷鳥って、シーズでの遠距離4割カットがないという意味では
他近接職にないアドバンテージがあったりしますか？
（´ω｀)。o（沈黙武器あたりで殴り雷鳥集団に高速高ダメージでボコられたら･･・

支援込み150Dex>66+27AGI>残りVITぐらいのステでも秒間500Dmzぐらい行きそうなので
4人いれば完成VIT聖でも沈められるのではないかと。Tom呼ばれますか？そうですか？
（´ω｀)。o（Str110BSやってるもんで少し夢見がちです
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 08:57 ID:iPq3OrD7: ダンサーの武器について質問です

s4ロープは現状、朝鮮人参と紫箱からしか出ませんが
ニフルヘイムでドロップする敵が出現するというのは本当でしょうか？
先のパッチの話をすると鬼が爆笑するでしょうが情報として…
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 09:12 ID:KwcjHmJJ: ニブルヘイムの前のウンバラでs4ロープ落としてくれるMob出てくるよ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 09:15 ID:KwcjHmJJ: ちなみにニブルヘイムでs4ロープ落としてくれる奴はいなかったと思う
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 09:21 ID:iPq3OrD7: >>453-454
ウンバラでしたか
勘違いしていました
ウンバラ実装ならかなり目と鼻の先という感じなので（希望的観測）もう少し我慢してみます
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 10:46 ID:BgVnKcOY: >>451
・Gvでの火力は回復出来ないくらいの一発の重さが重要、
　殴り雷鳥にはそういったスキルが無い
・それ以前に絶望的なHPの低さ、後中衛ならまだしも前衛は自殺行為

わかりやすい例を挙げるとアサｓ

後、Ｇｖでは雷鳥は歩いているだけで殺される場合がある、お察し下さい
457 ：441 ：04/05/14 12:20 ID:WeXnurCl: >>449
最初から諦めるのはもったいないと思うがな。
相場を読みきる必要はないし、
ただ自分がこれは後々あがりそうだと思うもの数点に投資しておいて、
そのうちどれかがあたれば、それだけでも利益はでる。
また数Mの資本がなくても、コモドパッチ時の
s4のレベル1武器精錬等、数百k単位での先行投資も可能。
しかし、金を全て装備等につぎ込まず、
ある程度の運用資金を確保することは大事だと思う。
他にも、イグ葉のNPC価格が2倍になった時には、
その変更が韓国であったことを知っていれば誰でも資産を
124/76にすることができたはず。・・・商人は必要だが。
(価格変更後のOC売値/価格変更前のDC買値)
全く資金がなくても、
ペットパッチ直後のテイム品を、狙って狩るとか
いろいろと手はあると思う。
運用資金の量に比例して、収入も増えるから、
一回成功してそれなりの資金を確保できれば、
その後は順調に増やせると思う。
自分の装備等の市場評価額にも気を使うといいかも。
金がないって言ってる知り合いとかは、
相場変動による装備の資産価値下落等で、かなり損をしているように思える。
458 ：441 ：04/05/14 12:25 ID:WeXnurCl: おもいっきりスレ違いな内容になってしまった
まぁスルーしてくれ・・・
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 17:51 ID:h6mexayo: 勉強にはﾅﾀﾖ。

では、次の人どぞー
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 20:10 ID:9iBeXc/m: s4バイオリンが売っててもお金なくて買えない新鯖のVIT極バード82才
４Mなんて…
＿|￣|○
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 20:28 ID:nAC5WkAS: そーいやコモド前に作って倉庫で眠ってた+8S3X弓を
処分してﾋﾙｸﾘ買ったな。漏れ…

(´ω｀)　まぁ、資産運用の前に、資産が常に現物に変わるんで地道に溜めるわけですが
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 22:49 ID:yetVE3uA: 藻前様方、LivedeSakrayにｱﾛﾊﾞﾙｶﾝの動画きてますよ。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 23:23 ID:DaVeQ36e: >>462
跡地ってのは見つかったんだが、その動画が見つからない
ヒントか何かお願い
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/14 23:31 ID:yetVE3uA: つ【ttp://livede.s48.xrea.com/】
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 00:20 ID:XQJkVaM+: 今露店を覗いてきたら＋9D動物ﾘｭｰﾄは800kで売っておった（in狼鯖）
丁度漏れが愛用している品だけに少し哀しくなった。

中古のｶｰﾄﾞ刺しﾘｭｰﾄが売っているのを見る度にそう思う。
破格の安さが哀愁をかもしだしているような気がするんだﾖ。ああ、必要とされてないんだって感じで・・(´；ω；`)

そんな漏れは中古ﾘｭｰﾄ愛用組。
＋8Dﾌﾚｰﾑﾘｭｰﾄ・・大事に使わせてもらっています。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 01:10 ID:ZH9ZhnYX: 弓＞＞楽器
だし
過剰カード刺し店売り武器が露店でどういう扱いを受けているか考えれば
しょうがない
純粋な殴踊鳥って殴りsage並の珍しさだしね

漏れは華より実を取って弓を使っております
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 01:27 ID:yZdqoKp/: 弓と楽器どちらが優れてるかは両方ちゃんと特化やら作って試した者のみが語れる
また型により勝手も違う
一方向からの視点からしか物事見れないようじゃ器が知れるぜ？(ﾟДﾟ)ｙ-~~
ま、確かに殴系の同職は全然いないけどな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:05 ID:5np4epXp: >>466は楽器使ったことないな、確実に。
そして過去ﾛｸﾞも読んでないな・・・

そんなあなたに　みすとれ巣（様）。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:13 ID:5wkU4yyC: ちゃんと盾も計算に入れてな。

みすとれ動かない人結構居るよな？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:23 ID:ZH9ZhnYX: 弓と鞭楽器が同等なら
なぜ皆が皆弓使ってるんだよ
弓が有利なのは明らかですぜ
踊鳥は後衛として働いた方がやりやすいのさ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:39 ID:yZdqoKp/: まず最大の理由としてｓ楽器が入手しにくい事が挙げられる
しかし入手不可能なわけじゃない
そして既に書いたが型によって、すなわち用途によって勝手が違う
俺も別に楽器が優れてると言いたいわけじゃないぞ
だが試してもいないやつはそれを否定する権利ないと思うだけだ
とりあえず使ってみろ
それからいくらでも批判しろ

さらに言わせて貰えば自分で自分の職の可能性狭めてどうする？
セオリー通りに戦うのもいいが、たまに道逸れてみるのも一興だろう
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:55 ID:5xaTpv3k: まあ、マッタリ楽しみましょうよ♪
だって、私たちはバードとダンサーじゃないですか。

私は弓も楽器も使います＞＜ｂ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 02:59 ID:ukOnfyMo: >たまに道逸れてみるのも一興だろう
詭弁のガイドライン引っ張ってこようか？

楽器鞭は高FLEEならばそれなりに使えると思うが、
弓のほうが優れてるという意見が出る度に必死になって否定してんのは見てて馬鹿らしいぞ。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 03:11 ID:ZH9ZhnYX: 俺のレスをどう読んだらそう感じるかしらんが
職の可能性を狭めているわけではない
弓と楽器じゃ弓が優れているってだけだ
入手しやすさから捌きやすさまでな

なぜそれを認めようとせんのかさっぱり理解不能だ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 04:17 ID:JFvuODq4: >>474は、入手難度を問題にしているみたいだけど
他の人は性能の話をしているメルヘン
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 04:38 ID:U2inQ/5o: 通りすがりの人間だが、474は入手難度や性能等全ての要素をひっくるめて
話しているのでは？
何故・・・そんなことがわからない・・・？
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 04:54 ID:Q8wtMN+o: ハンタ臭のする弓使いはｶｴﾚ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 04:56 ID:LoeSweJg: まぁ弓は弓､書きは楽器で強い面あるんだろうし
別にこんなことで議論してもどうなるもんでもないだろ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 05:07 ID:ZH9ZhnYX: しょうがないじゃん
弓と楽器鞭両方装備できるんだもの
騎士BSスレじゃ
槍両手剣、斧鈍器どっちが総合的に強い？
って議題になったこと有るんじゃねーの？
結局は生息数の差がそれを物語っていた
なんて結論になってそうだが・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 05:23 ID:K2SQ7Q/q: 弓はハンター、弓ローグとも使いまわしが利くってのも
弓使いが多い理由だろ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 05:46 ID:oHNvYjqU: AGI型は高レベルになると通常攻撃だけは楽器＞弓になるんだけどなあ（ASPDが違う）
DSの使い勝手がいいから、どうしてもDS中心の弓になるという話なだけで。
後衛職が不利を覚悟で前衛に出るんだから、MS（一応は長距離だが）なんかがもう少し強くなればいいんだけど。

このスレでも散々既出だが、AGI型の最終形態は楽器＆弓で間違い無いと思う。
スレッドを読む限り、いまいち楽器を試していない雰囲気が漂っているがな･･･
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 05:57 ID:4FqjVC99: 流れを無視して････
うちのダンサが90
Lv90↑の雷鳥様方、アクセって何装備してます？

現在素Vit85+3　これにQVitロープでVit92
予定ではLv91で　91+3+4
これにロキ使用時にはネックレスオブフラッシュ*2
で、叫ぶときのみはVit100入らないからロザリオを使おうと思ってるんですが
如何せん刺すカードが思いつかない　素直にロザリー使うべきですかね？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 07:21 ID:ed9Z+OXL: >481
楽器の良さは楽器/鞭を使う人間のみの秘密にしとけばいいんだよ。
広めると、高くなるしﾅ。

そんな漏れは貧乏な店売り楽器愛用者。もちろん狩場に合わせて弓も使いますさ。

>>482
ｳﾁは普通にｾﾞﾛﾑｸﾞﾛｰﾌﾞ×2ですが、GVGの話っぽいので次の人にﾊﾟｽ。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 07:28 ID:GFa+QVtK: 美味しい無属性の敵がいればいいんだけどなぁ＞楽器
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 07:40 ID:dhsq2XXa: >>482
セイフティリ・・・いや忘れてくれ
かえねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 07:58 ID:ZTXlO2SV: >>485
すまん
>>482
右SR左MBﾛｻﾞ+ｲﾝﾍﾞﾛｻﾞ
武器がQﾊﾞｲﾀﾙとﾄﾞﾗｳｼﾞﾛｰﾌﾟ
@1でQV無しでVit100行くから呪い鞭も作ってみようか検討中
90↑でVITそれだけあればｱｸｾはMDEF優先でSR ﾛｻﾞﾘｵﾛｻﾞﾘｰどれでも良いと思う。
猿アクセ使うなら武器は幸運剣って選択肢も有り
ﾊｲﾄﾞﾛｻﾞも持ってるんだけど最近は防衛が多いのでﾊｲﾄﾞで逃げるよりﾃﾞｺｲでﾀｹﾞ貰ったほうが有利なので未使用。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 09:18 ID:ZH9ZhnYX: 運剣だとロキ踊れませんぜ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 09:30 ID:vFHpLyet: >>482
スポアロザリオ+ハイドロザリオ
ロキ持ちなので、展開中はスポアロザリオ*2
バードだからクリアサに張り付かれると相手がアンフロだった場合抜けられないので
（HIT200程度なので当たらない

最近は短剣か楽器でQドラウジー作ってMBクリップ装備してΩ＜ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸｰ!をやってみたい

>>487
相方に発動してもらえばできる
まぁ韓国で修正されてたと思うのでオススメ出来ないが
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 11:33 ID:Xfz2j1xt: 弓楽器鞭論についてだが、弓使おうが鞭楽器使おうが本人の勝手だろうに。
A>D＞V>IなMy鞭娘は騎士団2Fならタラ盾+イミュンで深淵Bds耐えれるぞ。
ブレス込みDEX130+8TBdlワイヤー銀矢矢投げで深淵に1200-1300ダメージ。
連射利くしSP燃費も良いし普通に強い。育成段階では殆ど弓使ってたが完成すれば鞭使った方が
激しく楽しい。PTメンバーにもウケがいいしね。これが弓で後方からペチペチ攻撃してたらただの劣化ハンター。
私が言いたいのは、同士諸君よ鞭楽器を持って前に出ろ。それだけです。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 11:39 ID:idwEYivT: 要は使い分けですよ　諸君

ソロでLvあげが目的のときは弓
PTで楽しく遊ぶときは楽器鞭
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 12:09 ID:zmaJtNWG: どっちかって言うとソロで安定性を求めたいときこそ鞭楽器じゃね？
ソロだとDS師でも無い限りDSを撃てる回数はヒルクリに取られていくらも撃てないし（だから通常攻撃が増える。通常攻撃だけなら鞭楽器の方が強い）
それなら盾持ってヒール回数減らした方がいい
目標DEXに達したら特化鞭を作るつもり
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 12:18 ID:nE3vy4wu: >>491
なんとなくだが、俺と同じ戦い方だな
やってると、どんどんそういう方向になる･･･

とは言っても、S2リュートしか無いがな
493 ：465 ：04/05/15 12:49 ID:ed9Z+OXL: >492
(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶーﾏ・・～？
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 13:13 ID:yZdqoKp/: 471です(´･ω･`)蒸し返すのもアレだが
>>476氏
体験や検証により算出された具体的な数値という要素が足りない
空想だけで結論してるように見える
>>466氏も
実例を比較したりしてそう結論したんなら誰も文句言わないと思うけど？
何回も言ってるがどっちが優れてるかなんて両方使いこなした人じゃなきゃ結論出せない
そしてそれは人によって違う
そういう人の報告は過去にもあるから参考にするといい

あと俺は楽器擁護野郎じゃないよ(　´,_ゝ`)
好きで使ってるけどな
ま、過剰反応だったかな(ﾟДﾟ)y-~~
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 13:19 ID:iyMU5bBO: >>492,493
ﾅｶｰﾏ(´・ω・)人(´・ω・｀)人(・ω・｀)ﾅｶｰﾏ
三減盾、S2特化リュート、緊急DS用サイズ角弓持ってソロ狩り。これ。
TBdリュートがあれば亀地上もうちょっと楽になるのになぁ…。持ち替え('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 13:32 ID:wSGM/M+m: >>494
よくわかったからもう来るな
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 14:29 ID:LGQ12TkY: みんなすまん。
マイグレ前のラストバトルとしてSライン15本クホッてきたよ。
1本も+8ならず・・＿|￣|○

持ってる３減盾の分だけは揃えたかったのに・・・
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 14:33 ID:vFHpLyet: ＞Sライン15本
( ﾟдﾟ )＜はをくいしばれ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 14:40 ID:BT1F/BFK: >497
okわかった。店売りというｵﾁなんだろ？
500 ：497 ：04/05/15 14:44 ID:LGQ12TkY: 凹み中・・
5,6本は+8になると思ってたのに・・

マイグレ後は更に入手難だろな。
ほんとごめん。
＿|￣|○
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 16:45 ID:BT1F/BFK: >>497
okわかった、取り敢えず鯖を言え。まずはそれからだ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 19:54 ID:JX2IPHip: +8ﾜｲﾔｰ2本で出来ましたよ('A`)
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 20:00 ID:Hu7UqGyf: ヒドラ刺すとしたら弓はどれがいいかな？
ＤＥＸ９１＋補正でふ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 20:01 ID:Hu7UqGyf: ちなみにＤＳ鳥ね＞＜
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 20:14 ID:roDL1fOg: >497
ok、心が狭いと言われようが敵認定完了。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 20:48 ID:rcOY9pLX: 喪前ら落ち着け
Ｓラインなんて頑張れば必ず１つは手に入るんだから勘弁してやれ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 20:54 ID:js/r2l54: 露天にSラインだしたけど、250Kで８時間以上放置。200Kまで値下げしてやっと売れました　in新鯖
需要ないのかなぁ。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:13 ID:B1Ds70iN: ノリで精錬してたら+7Sﾗﾝﾃができてしまったんですが…
みなさんなら何刺しますか？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:25 ID:5xaTpv3k: 最古鯖の鳥なのだが、
Ｇｖどころか狩りでも歌が安定しないので移住をしようと思うのですが、
最新鯖の方、歌の調子を教えていただけませんか？
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:30 ID:AU+rTVhM: >506
じゃぁ、497はjob50転職×15の刑で確定ﾅﾀﾞ。

うちの鯖でも精錬厨がいてね、ＲＭＣでｺﾞﾑﾝｺﾞ買い取ってるんですよ。
で『＋7が欲しいからｗ』とかって書いてあるんですよ。

もうね、いい加減にしろと。よく考えろと。BOSSﾄﾞﾛｯﾌﾟ武器以上に数がないんですよと。
そんなに＋７がいいなら弓にしろと。
数がない事がわかっていながら、過剰するﾔｼはもうね。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:35 ID:ukOnfyMo: >>510
じゃあ自分でそれ以上の値段付けて買い取って精錬しなければいいじゃないか。

もうね、いい加減にしろと。よく考えろと。競争に勝ったやつが精錬しようが自由ですよと。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:40 ID:vFHpLyet: まぁなんだ、>>511そう思っても口に出さないのが大人
>>510もどっちかというと愚痴スレ行き

>>497みたいなのに漏れは毎回毎回>>498みたいなこと言ってるが、
大半の人間は冗談でレス返してることをお忘れなく
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:52 ID:AU+rTVhM: >自分でそれ以上の値段付けて買い取って精錬しなければいいじゃないか。
ああ、実はそうしますた。

>競争に勝ったやつが精錬しようが自由ですよと。
確かに自由だ。だが、勝者の下には無数の敗者がいる事を忘れるな・・・

現状のROの勝者は人形使い。そして、その下にいる無数の敗者が漏れ達肉入りﾌﾟﾚｲﾔｰである事も忘れるな・・・
以上、敗者の戯言也
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 21:55 ID:yZdqoKp/: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 22:03 ID:g7DgGpcD: >>509
美女鯖住人だが
夜のプロ・・・一部かける
他の場所・・ほとんど影響なし
GvG・・・開始後は出るがだんだん出なくなる
　　　　　何故かフェイヨンは比較的で易い。

こんなもんか
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 22:06 ID:5wkU4yyC: >>503
＋8クロスで良いと思う
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 23:31 ID:Hu7UqGyf: やっぱり無難なところはクロスなのか＞＜
クロスクホって来ます(*ノノ)
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/15 23:34 ID:h0eygStC: +7角弓を上回る威力にするためには+9クロスにということで
カンカンしてるんだけど+8を8個カンカンしても全部くほって何よ(つД｀)
売ってたら+9いくつ買えたんだろうなぁ'`,､('∀`) '`,､
愚痴ｽﾏｿ＿|￣|○
519 ：127 ：04/05/15 23:37 ID:5MoTicuu: +8Dbd角とSTRピッキ+DEX140で囚人確殺9
いまじゃ監獄の仕様変わって意味不明武器に・・・
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 02:08 ID:feG1Xy9u: >>517
とりあえずメール欄にsageと入れろ

さて､お前ら様方
一部では来週にスキル補正が来るとの噂ですが
深遠組みとしてはいかがなものでしょうか
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 04:35 ID:xyE+XhGM: 油なんてやらないからどうでもいい（一回誘われてやらされたけどロクでもねぇ）
むしろコモドが静かになってせいせいする
廃さんはまた昔のようにCA・ニューマを駆使してBOSSの奪い合いをして下さい

ってとこかなー
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 08:31 ID:Zri5r8vn: >>520
深淵覚えてるけどギルドの油には呼ばれない
修正きたってソロなので関係無い'`,、('∀`)'`,、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 08:41 ID:zj2MIyHd: >>520
ギルドでGvPvやるためにVIT型ソロで95まであげたけど
深淵はギルドで時々遊ぶために取っただけだから特に問題ないかな。

ブラギ以外に取らないと致命的ってスキルはないからね。
深淵も深淵でアサでVD撒いて遊ぶとかいろいろネタには使える
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 14:49 ID:Y6hFLbNs: 狩場情報のリンクついに切れたね；；
Vitに続き楽器の使えるAGI作ったけど
追い込みの狩場調べられない罠
DS師仕様で作ってないんだけどここの住人はどこであげました？
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 15:07 ID:Zri5r8vn: >>524
私のAgiタイプのバードやハンタは配置変更前に転職したからなぁ。
Dexタイプは知人に手伝ってもらって別の場所だし(;´ω｀)
アサシンギルド←とかOD前とか如何でしょ。
Agi振ってるなら多分いけるかと
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 18:10 ID:9DD3fOjN: 昨日鳥に転職したＡＧＩ＞ＤＥＸ（素ステ）の鳥なんだがアサシンギルドでサンドマン狩ってた。
ホロンクリップないのが面倒でしたがペストみたいなＡＳＰＤでもないので出てくるまで待ってた。
旧鯖なんだが時間によっては養殖が居たりトレインが居たりで、そんな時間は避けるのが吉。
時々あり得ないって思える沸きにあう。
ＤＳ２確なんだが間に合わない。
ＡＳは上手く使えてなかったので被弾多くで死。
あと一度ＭＰＫ目的のトレインにも出会った。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 19:25 ID:H66SGs3g: 87(DEX-INT)です。ｸﾞﾛｰﾌﾞ装備できるよぅになったら
DEX160いけるかなぁ？同ｽﾃの師匠達はDEXどれくらいですか？
ﾀｲﾂ買おうか、どうしよぅか・・。

ﾚﾍﾞﾙ上がるにつれて自分の弱さが
PTとかで目立ってきた・・・_n。でもINTを上げますが・・。
がんばるぞっと。
528 ：527 ：04/05/16 19:25 ID:H66SGs3g: すいません；；あげちゃいました；；
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/16 22:45 ID:ZAewV2aw: DEX160は雷鳥では無理だった希ガス
俺はｱｰﾊﾞ込みでDEX140+10　INT58+10
VITだから少し火力は弱るが火力としては何とかやっていけるレベル
530 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
531 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
532 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/17 00:33 ID:bzwOjXQf: つ【アンティペインメント】
534 ：(^ー ^*)ノ～さん ：04/05/17 01:29 ID:NK86kySX: インデュア!!
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 09:16 ID:IQLw9aPY: そろそろインデュアといて情報交換しようZE
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 10:34 ID:hfcvsVDi: 言いだしっぺの535が何かネタを出すヨロシ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 11:31 ID:2y/tHJKb: お題だけ出してみるテスト
雷鳥の理論上の様々なステータス限界を並べてみる、なんてのはどうか。
とりあえずFleeの自己限界は、
亡者中段馬鎧ゴキ武器ゴキ*4靴ゴキ木琴ブリーシンガメン*2 集中10
で 258 かな。

それかマイグレに合わせて、何か消耗するような実験を大規模にやるのもいいなぁ。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 12:27 ID:lqCeDfn5: Fleeだけで言うなら、武器ゴキ*4＜オーガじゃないか？
これで260(+完全回避5)、更にゴキ靴＜ハエ靴で、261
こんなとこかな・・・

何かを消耗する実験といえば、今まで溜めてたスキルポイントを振って遊ぼうと思う。
7点しかないけど・・何取ろうかな(*´ー`)
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 14:04 ID:xx3DOqVf: 弓手系のテンプレサイトのTemplate for Archersが、
WIKIで新らしく生まれ変わってるみたい。
http://www.wikiroom.com/hunters/
ダンサーバードの情報は一切書いてないけど、
>>1 は変えるべき…なのか？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 15:01 ID:7tm/hkt3: んじゃお題がわりに質問を・・・

1stでﾊﾞｰﾄﾞを作って深淵を取ったところで、スキル取りを保留してる者なんですが。
基本的にソロ活動で、今後臨時組めるようになれれば。と思っています。

練習３、ｱﾄﾞﾘﾌﾞ、ｱﾝｺｰﾙ、不協和音３、口笛１０、子守唄、深淵。
と、ここまで取ったあとに練習にもう1個振ったところで迷いを感じ保留。
ここから何をどーゆー順番で取るといいでしょう？

ちなみに、現在のステはDEX、AGI共に70。INTが9であと1です（補正なし）。
最終的にDEXｶﾝｽﾄ、AGI85程度、INT30程度、VIT20ちょい。にする予定。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 16:07 ID:LT5aVTIq: >>540
ソロ活動でもPT活動でもInt少なくてもブラギは10取っておいて孫はないです。
PTでブラギ演奏するなら修練も10必須。
てことでブラギを10まで振ってその後修練を10で如何でしょうか。
残りは共闘ボーナス用にMS1取るとかお遊びでジョークとって見るとか。

私のAgiバードはブラギリンゴ1のアサクロ10口笛10ですがね(´ω｀)　　PTなんざ知らん

ネタ振り？
s中段装備があれば集中力向上+IA10でAgiが150になるんですよね理論上は。
90↑のキャラいないので実践できませんが
542 ：540 ：04/05/18 16:22 ID:7tm/hkt3: あ、忘れてた。
ＭＳは既に５まで取ってあります（；´Д｀）

>>541
ブラギってソロでもなんか意味あるですか？
そんな感じで取るならVIT完全に捨ててINTに振ってもよさげですね。
参考にさせていただきます。

とりあえず今７貯まってるので、ﾏｲｸﾞﾚ中にｼﾞｮｰｸの使い勝手を試してみます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 16:50 ID:LT5aVTIq: >>542
　辻　演　奏　

アサクロだと前衛がおもしろいですが後衛ｱﾋｬらせたほうが臨時やってる人たちにはいいような気がします。
アサクロやると逃げられることもあるし(つД`)

カーニバルだからと過剰精錬装備精錬したら全部折れた(´ω｀)
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 18:35 ID:VGLNsB3i: 流れきるような質問なのですが；

今VIT100　STR30　(修正込)
ダンサーを育てているのですが
STRに振るかVITｶﾝｽﾄHP10ｋ超えロマンのどちらを
取るかを悩んでます(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

皆様の意見が聞けたら嬉しいです。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 18:53 ID:sPEDJcs0: OKみんな
例のギター折れた
これで凍結してませんでした（ごめんなさいっ
だったら泣くので宜しく
カエルタイツは+7まで出来たよママン（*´ω｀）+8ﾃﾞｵﾚﾀｶﾞﾅｰ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 19:35 ID:U92Iu4QJ: Sリュート+8まできた。
凍結してませんでしただったらまじうれしい
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 21:12 ID:FYhlwM2X: ｓﾘｭｰﾄ３本、ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ１本、ｓﾊﾞｲｵﾘﾝ１本ｸﾎってきた
凍結してませんだったらまじ凹む
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/18 23:16 ID:U/EjMu+Z: ＋７→＋８でギターが砕けた
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 02:56 ID:iDHrRrQx: マイグレ期間中にお試し転職してきました

JOB上げに将軍狩りに行ったらナインテールいるわ、狐増えてるわ…(´･ω･｀)
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 06:50 ID:WzjHOnPg: 確認するけどブラギって実際はPT外に効果ないよな？な？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 07:05 ID:nLmorPfo: 意図がわからんが、mobには効果ないはず。ただＰＴ外のPCには効果は及ぶ。

しかしなんだ、ジョーク楽しいな。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 10:34 ID:j5R+Nk9j: 効果あるよ。
モロクの泉あたりで水組んでるプリさんに辻って検証しようぜ。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 16:48 ID:XFiflwaa: >>550
なんだ？ボス狩の時に他のPTに利用されたか？
それともGvで敵に使われたか？

まぁ、どちらも可能､と言うことで。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 18:29 ID:k/Y9MaEh: じゃあ今までGv中「どうせブラギ効かないから向こう行って叫んでて」って言われてた私は(つД｀)
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 19:06 ID:XFiflwaa: >>554
軍師の無知を恨め
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 19:26 ID:j5R+Nk9j: どうせブラギ出ないんだから歌わなくていいよ、
って意味だったら素晴らしい軍師だがな。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 19:27 ID:jkpKtuKZ: 実は不発してたとか
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 19:36 ID:xjLBIyf0: >554
んな口の利き方する奴の役に立ってやる事ぁ無い、二度と歌ってやるな(　´∀`)ｂ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/19 20:19 ID:L4NaUFoj: >>549
ん・・・mobに効果あるはずだよ。
ブラギ上でマリオがFW使ったとき、倍くらいの詠唱速度だったから。
もちろん、こっちが出したブラギの上な。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 00:51 ID:+KvlrOrV: >>559
Mobには効かないのではないかと･･･。
調べようかと思ったが楽器クホって今日は無理_no
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 10:51 ID:92eF228J: +10DblDbdバイオリンできた。
お願い　巻き戻らないでorz
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 10:52 ID:92eF228J: ごめんあげちゃった
つってくる∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧／■＼∧＿∧
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 11:08 ID:My+H/a4N: 何に使うんだ？
婆ぐらいしか使えなさそうだが・・・
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 11:10 ID:1Gn3WOHt: いや、その通り婆特化だろう。
時計B4に篭るなら俺は欲しいな。
565 ：RODaBHandの中の人 ：04/05/20 12:10 ID:JorGf2M6: メールでミスを指摘してくれた人ありがとう。
ダンサースキルのS4Uの表記を修正ました。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 13:21 ID:RFFbWo3Z: >>544
取りあえず、その顔文字キモイです
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 15:31 ID:lyx8eC9q: 過剰s3ﾜｲﾔｰにヒドラ3枚挿したら西兄貴でソロできるように。。なるかな('A`)
75/45D>A雷の独り言でした。。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 18:02 ID:vURtn/CE: >>544
STRはマステラ使えばそれ以上欲しいとは思わない
ぶっちゃけ初期値でも十分なくらい
後は重量重いミンクが装備できるくらいか

あげるステなければVITカンストだとは思うんだが
睡眠耐性や減算MDEF上がるINTもいいかも
90以上まであげる気力があるなら残り全部INTもよさげ
頭を馬Cにしなくていいのは結構大きいかも
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 18:06 ID:JrL2gY63: 現在韓国で楽器DSできますか？
どなたか判る方教えてください
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 18:24 ID:Eu9lEWGT: >569
あちこちで聞くな・・自分で調べれ。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 18:57 ID:JrL2gY63: >570
調べた結果わからないことにぶつかって色々聞いております
あれですか、ハングル覚えて向うのサイト見てこいってことですね
精進します
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:03 ID:uLbGHA8A: 質問です。

81/50　VIT44+3　AGI9　DEX87+24　INT55+5
な、GvG仕様の私ですがスキルポイントが二つ余っています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?cKJcaSJkdBdoabdx
どれに振るのが効果的でしょうか？

１：練習に２振って少しでも効果を高める
２：練習１MS1にして、経験値UPを目指す。
３：練習１AS1にして、ASで状態異常弓を目指す。
４：リンゴを３にして少しでも癒してあげる。

ご教授お願いします。

これだけではなんなので、狩場情報。

同上のステータスで
武器：+7Dボーンド角弓、+7DG角弓を持って窓手で時給計測開始。
休憩時間兼SP回復時間＝20分
一時間狩った時の上がった経験値＝850ｋ

基本的に　DS→DS→移動キャンセルDS　で各個撃破していきます。
ネズミはDS連打で、回復はヒルクリのみです。
SPが持たないのが泣ける所ですが、効率的にはなんら問題はありません。

泥は集めてるので他の収集品を売ると、大体20k前後にはなります。
リボンマンセー
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:08 ID:MjdcgQpg: >>572
素朴な疑問なんだが、何故ブラギ10なのに練習10じゃないんだ？
効果が全然違うんだが・・・まあ、発動しなかったら同じだけどさ。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:18 ID:zXrPhExc: それ以前にバードでそのステでGvG仕様ってのは冗談だよな？
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:25 ID:uLbGHA8A: ・・・（´；ω；｀）

>>573
元々は深淵専用バードにする予定だったのです。
だから、深淵を最初に取って
「Gvならブラギも欲しいよねー」というGMの声でブラギ１０にし、
「それならロキも欲しいよねー」ってことでアサクロ１０、混沌１、ロキ１にし、
気づいた時には手遅れ状態_|￣|○

>>574
Gv出れませんか？
新新鯖ですし、結構役に立てているとは思います。
それに、早期熟成ならばVIT先振りでいいんでしょうけど、
転生目指してますのでなんら問題はないと思うのですが・・・ピヨリますけどね
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:37 ID:MjdcgQpg: >>572
別に楽器にこだわってはいないようなので練習に１、ASに１振るのが妥当かと。
状態異常に限らず、Wizと組んだ時のSG氷割りにも便利なので。
無理にMSを取る必要はないと思うのでASでいいと思います。
林檎は正直今からとっても役立ちにくいと思うので１で曲演奏用でとどめておくのが吉かと。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 21:52 ID:zXrPhExc: >>575
修練をきってまで演奏を覚えたのならそれを活かすためにVITをあげて
スタン率を０にするべきだ、がんばれ。
ジョーク役なら問題はないと思うぞ。
転生目指すのなら、、、まあがんばれ。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 22:31 ID:NxpPJw4m: >>574
Gv仕様というより、未完成なGv型だな。この後VIT一直線、ならば
漏れも>>572と似たようなステだた
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 23:05 ID:ICVVLzfg: 参考までに俺
新々

91/50　VIT67　DEX92　INT53　LUK9
http://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?JkJkrfcKdBababak
Gvではまだちょくちょく死ぬ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 23:09 ID:NxpPJw4m: >>579の取得スキルがまるで漏れのようだ

LV90
第二期移住鯖（何か分かりやすい名称ないかな
LV90/50　VIT90 DEX81 INT54
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?FXJkrfcKaoababak
これでもﾎﾟﾝﾎﾟﾝ死ぬが。移住後のGvはどうなるかなぁ･･･ブラギとかロキちゃんと出ればいいんだけど
581 ：502 ：04/05/20 23:09 ID:uLbGHA8A: 色々とご指導ありがとうございました。

練習３、AS1に振ろうと思います。

>>579
何故かGvではほとんど狙われない俺。
果たして影が薄いのか、それとも狙う意味がないだけなのか・・・
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 23:10 ID:ICVVLzfg: >>580
ああ、ちょいちょいチミ、
ASと林檎に振る気はないかね？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/20 23:15 ID:NxpPJw4m: >>582
1ポイントはASに振るつもり( ´ω｀)ｙ━~~
凍結時に林檎と口笛取ってみたが、後者はどーもパっとしないから、
取るなら林檎になるかもしれん
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 12:16 ID:cW8xqJXO: >>580
元二期鯖だとか、元旧新鯖だとか、四期鯖だとか…。

Gv専用踊りを作ろうかと思ったけど、
それで光るのは無理だよねぇ＿|￣|○
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 12:25 ID:o4jYvXDM: Ｇｖで阿修羅対策にゴスリンを使用してる方に、またはゴスリンを使う予定のある方に質問です。
雷鳥はシルクが装備できませんが、ほかのキャラにも使いまわすとして何に刺して、そしてどれくらいの精錬値でしょうか？
自分の案では
・フォーマルスーツ（軽いが単品が高価でさらに品薄で過剰精錬も難しい、
また重力の気まぐれにより男性専用の突然の仕様変更も怖い）
・ミンクのコート（量自体はあるが雷鳥が装備するには重すぎる）
・ロングコート（劣化フォーマル、やや重い）
・メントル（DEFは4と上に比べれば低いけど、値段もかなり安く大量にある。重量も60）

阿修羅はDEF無視の事も考え、
高精錬フォーマルがベストだと思いますが
高精錬メントルあたりも魅力的だと思ってるのですがどうでしょうか？
アドバイスお願いします。
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 13:28 ID:q9MmRytY: >>585
フォマルを過剰精錬する金もないならｺﾞｽﾘﾝ売ったほうがいいと思うが
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 13:52 ID:jBqGZ2YD: >>585
+10にでもしない限りメントルはありえない。
その選択肢ならフォマル一択。+7↑が当然だな。出来れば+8､+9は欲しい。
他のCならいざ知らず、ゴスリン挿すならそれ位でないと釣り合わない。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 18:57 ID:asAwU1VU: 580氏のステって間違えてない？
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 19:50 ID:1pGaJb8q: >>588
補正込みとかじゃないの
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 20:14 ID:Nk4s6ORE: >585
ダンサーなんでフォマルが男性専用になったら怖いので（ないだろうけど）
+9ロングに刺してます。あと、ゴスは装備の切替が重要だと思うので
他の装備と違うものに刺した方がいいかと思います。

私はドケビとアンフロをフォマルに刺してますが、普段アンフロ装備してて
近接に張り付かれた瞬間ゴスに切替します。重いGvGとかだと切り替える
瞬間が重要な場合もあるんで、間違って装備したとか、2回クリックして
装備はずれてたとかないようにロングを選びました。

さすがにミンク選ぶ気は無いけど、マステラ積んだらある程度重さは
なんとかなるんで、通常装備がロングならフォマルかメントルに、
フォマルならロングかメントルに刺すことお勧め。

ちなみにVITハンタのDSも結構痛いんで、DEF全く無視はしないほうがいいと思う。
まあ誤差かもしれないけど・・。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 21:46 ID:SXOfOabp: 偉大な先輩方へ質問があります
当方第一期マイグレ鯖でBase78VIT82のＧｖ駆け出しダンサーなのですが
装備武器は常にＱＶナイフなのでＶＩＴ前衛に対する自衛が出来ないため睡眠武器を作ろうとしているのですが
何に挿すのがいいのでしょうか？ナイフに挿すか弓に挿すかで迷っております
タイマンならナイフでと思うのですがｖｓ多数だと弓の方がいいような気がするので・・・

どっちの方がいいでしょうか？
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 21:48 ID:PO7veV8Z: >>591
弓に挿してASの方がいいと思う。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 23:46 ID:nqc3zPxi: >>588
装備補正とかごっちゃになってた
正しくはこっち（集中込み
VIT90 DEX110 INT54

ｽﾏﾝかった。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/21 23:51 ID:nqc3zPxi: 連投ｽﾏｿ

>>591
弓挿し持ってるけど、最近短剣挿し（金があればs4楽器挿し
が欲しくなった
短剣・鞭楽器の場合はMBクリップあるとベターかな

弓だと盾はずれるからどうしても、ってのがある
AS連打してると目立つし重くて持ち替えに手間取ってDS・メマー飛んできて死ねる
まぁスクリームの飛び交う中、敵前衛にAS打ち込めるのが利点といっちゃ利点だけどね
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 01:20 ID:Ibok8859: ﾅﾂﾌとﾎﾞｳだったらかさばらないし両方持ってもいいんじゃないか
596 ：新弟子 ：04/05/22 04:01 ID:fkOh+MM7: 父さん！僕はバードになります。
597 ：さすらいの（ｒｙ ：04/05/22 08:56 ID:lHvVLahh: >>596
花をよこせ。話はそれからだ
598 ：フローラ ：04/05/22 09:02 ID:wUMqVbpb: >>597
俺俺、俺だよ俺！
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 12:28 ID:X05oFa47: ウンバラの敵って木の様な敵多いけど
ひょっとしてｓ楽器ドロップしたりする？
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 12:29 ID:QYHHsQ/d: >>599
韓国ではSﾛｰﾌﾟぐらい
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 13:07 ID:lHvVLahh: sバイオリンﾏﾀﾞｰ?(´・ω・｀)
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 15:24 ID:T3js3Nwu: 雷鳥さま方
質問させてもらいとうございます。

80/50の鳥をやっているのですが、中々金銭効率のよい狩場が見つかりません。
今は、DEX99 INT49 VIT21(補正無し)で、GD２や窓手などでDS狩りをしている次第でございます。
武具は、中型、小型、ヒルクリ、テレポ、ハイドなどがございます。
なにとぞ、銭が稼げる場所をお教えもらえないでしょうか。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 15:29 ID:ljbYloLy: そのまま窓手が一番稼げる気がする。

この前倉庫の泥の塊をうっぱらおうとしたら
実は1.6Ｍいってた事が判明・・・ｵｯｿﾛｼｲ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 16:18 ID:0OpgqLpm: コンロン１で木こりに転職や月光クリかりてネコ虐殺はどうだろうか
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 16:32 ID:M8hDgJfn: OC10持ちの商人持ってるなら>>603が言うとおり、
窓手の収集品が地味に稼げると思う。（ｓグローブも狙えるし）
2時間くらいこもって毎回200k弱稼げる。

>>604
月光借りれるなら玩具とかPDB4Fとかのほうが良くない？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 17:05 ID:0OpgqLpm: うちの鯖だけかもしれないけど玩具はBOTと養殖だらけでミストケースになかなかありつけなくて
青箱盗めるまでが儲かった気がしない・・・で、すぐ飽きて帰ってしまった（漏れはね）
長い目で見ると玩具のほうが儲かるのかな？

ネコはだいたい1時間にサイファー340いかないくらい＋バラ歩かないか　だった。
コンロン１は1時間持たないからちょっとわからねい。測ってみる

PDB4Fは・・・どこのことかわからないスマン　ﾋﾟﾗ４？
しかしレア無しだとどこも窓手と数万しか変わらないっぽい気が・・・
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 17:16 ID:M8hDgJfn: >>606
＞PD
ゴメン、こう読んでるの俺だけかもしれないけどフェイヨンDのことです。
玩具は確かにBOT&養殖多いけど沸くポイントを見つけてそのあたりを
ウロウロするといい感じで狩れる。
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 17:30 ID:l8LApymR: 初めまして
バードで先輩方に質問なのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?fXJkaSGXdBdN1ek(わむてるらぶ様
協奏のためニヨルドを3取りたかったのですがジョークが4になってしまう…
この二つ　と言われたらどちらを取りますか？
それとジョークの4Ｌｖと5Ｌｖは5％氷化率が違うらしいですが
そこまで大きな違いなのでしょうか？

どちらが強い？ではなく
「あなたならどちらを取る？」
その程度の感じで良いので
宜しくお願いしますｍ(_　_)ｍ
(他のスキルはほぼ取ってしまったのでこの2つのみでお願いします。
609 ：602 ：04/05/22 18:09 ID:T3js3Nwu: レスありがとうございます。
窓手が有力みたいですね。
月光は周りに所持者がいませんので・・・orz
でわ、窓手へ行ってまいります。
|窓手| λ.....

>>608
ニヨルド３は微妙な気がするので、冗談に一票です。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 18:18 ID:tKv7vfhu: 今後のステ振りについて相談です。
Lv93/50の鳥。AGI9 VIT67 INT71 DEX82(補正抜き)
主なGv用鳥スキルは、演奏10ブラギ10ジョーク5。
防衛時は、VIT装備でVIT80。ブラギメイン。
攻め時は、DEX装備+でDEX126(集中込み)。ジョーク、DS、ASメイン。

『Gv考えた場合、私ならこうする（こうした）』というのを教えて欲しいです。
鯖は新々鯖。ターン制とまではいきませんが、やや重いです。ブラギはよく不発します（´・ω・｀）

一応、今考えてるのが以下の2案。
①防衛時に死亡した場合のポジション復帰、攻め時を考えて火力UP。DEXかAGIをあげる。
②たまにピヨってブラギが切れるので、スタン耐性を高めるためにVITをあげる。

他の案もありましたらお願いします。

>>608
私だったらジョークかな。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 18:19 ID:T89zr7ux: はじめまして。
バルダーでダンサーしてる者ですが
+7ホイップに魅力はあると思いますか？
ｸﾎﾎ覚悟で精錬したら、+7ができてしまったもので…

予算があまりなく、売ることも考えているので
意見聞かせていただけると嬉しいです。

ちなみに、78/49　AGL85+18　INT37+5　DEX58+32　あと初期値
武器は+5DBd角弓　+9DGワイヤー(S2)　を所持しております。
（現在は窓手でこの２つを持ちかえながら戦っております）
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 18:22 ID:l8LApymR: >>609様
>>610様
返信・アドバイスありがとうございます。
個人的にどちらでもＯＫなのですが
どちらでもＯＫという事は
どちらにもしたいと言うことなので
どちらにするか悩んでいました。
背中を押してくれてありがとうございます。
それではありがとうございました。
613 ：611 ：04/05/22 18:31 ID:T89zr7ux: ああ、肝心なことが抜けてる…　S2ホイップです。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 19:00 ID:1uOGkJOi: スキル振りについての相談です。

MS1、楽器練習10のどちらか片方しか取れない場合　どちらのほうが
有効だと思いますか？（楽器練習は現在9です）
PT狩りにおいては　基本はDS、沸いたらWIZがいる場合ブラギといった感じです。
ブラギ以外の演奏は　ほぼ使いません。また　楽器攻撃もほぼありません。
現在DEX115、INT61（ブレス込み）です。

それではよろしくお願いします。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 19:30 ID:rtOU5Tcx: >>614
ブラギの場合練習１違うだけでもかなり違う
楽器をほぼ使わないと言ってるし、ＰＴ狩りで演奏中のＭＳによる共闘ダメージを狙っているのでもなければ
練習１０の方がいいでは。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/22 21:31 ID:lHvVLahh: 一眠りしてたら質問カキコが
眠気覚ましついでにレスっと･･･

>>602
↑でも言われてる通り窓手が一番だと思う
小型と中型・ヒルクリと経験さえあれば満足に狩れるから試してみたらどうだろ

次点で箱出るところでスティ狩り。武器あるなら時計↑4

>>610
そこまで上げたんならオーラまでVIT一直線にしてみたら？
DEX130-140ぐらいあればAGI初期値でもハンタやWiz辺りなら余裕で撃ち殺せるけど

>>614
修練一択
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 01:30 ID:i9jq2JPc: ねんがんの　ニーベルングの指輪を　えんそうできたぞ！
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 02:38 ID:dMGz8hzj: 　　　そう　かんけいないね
[ ｱ　殺してでも（相方を）うばいとる
　　　ゆずってくれ！　たのむ！
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 07:08 ID:UL2QD11A: くっ・・・
ねんがんのアイスソード作りたかったけど・・・名前取られてたああああ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 17:15 ID:ErDO3WE2: ナイス誤爆
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 19:23 ID:/LkwJK77: 探しても、どうにも見あたらないので質問です。

アチャ時代、DEX60でいったん止めて他に振るといいとのことですが
補正込み60でしょうか、補正無しで60でしょうか？
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 19:47 ID:i9jq2JPc: 弓手系がDEXについて話すときは、大抵補正込みの値ですよ。
装備次第で値が相当変わるので、
素のDEXについてはあんまり言いません。
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 19:51 ID:ZqyaTtQH: でもこの場合素の値を言っているかも
素で60台補正80くらいDEXあったら序盤はかなりの大火力になるからね
624 ：614 ：04/05/23 20:12 ID:HyKvYUKi: >>615
>>616
レスありがとうございます。
アドバイスどおり　楽器練習10に振ろうと思います。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 20:50 ID:XcG+9RjL: 俺も素の値60だと思う。補正込み60だと50台の火力としてはいささか心元ない
かといって、中途半端にAGI振っても、ソロ・PT共に微妙な希ガス
序盤の敵はDEXを上げて即殺によって被ダメ減少だということを考えると、素で60が自然では？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 22:59 ID:+hWBa/rl: 先輩方に質問です。
相方がバードをするとの事でダンサーに転職したのですが
装備品はまず何を買えばよろしいでしょうか？

56歳　補正なしステは　AGI21　INT31　DEX72
現在の装備品は
店売りアーバレスト・メントル（未精錬）
ｓサンダル（未精錬＆カードなんもなし）
矢リンゴ（未精錬）

ソロじゃ全然稼げずFD3でムナボン狩りが精一杯。
だもんで只今の所持金は100k程しかないです･･･
ちなみにGvの予定はナシです。

ご教授よろしくお願いします。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/23 23:14 ID:wzvPZ3wb: Gvの予定がないんだったら素直に防御ステとしてAGI上げた砲がいいんじゃないかな。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 01:23 ID:UgqwEQG5: >>627
ステじゃなくて装備のこと聞いてるっぽ

>>626
その装備以外ホントに何も無し？
だったら、まずタイツをDC10商人さんに代理購入でもして貰って
店売りタイツ買うのが先決かな。
その後はウィスパｃかダブルボーンド角弓orアーバかブローブ×２。
お金が掛かるのはどの職業でも同じだから、がんばれ。

あと狩場だけど、そのDEXなら土矢作ってゲフェン←↑で猫をDS狩りしな。
みすとれ巣で計算したらDS2発で猫狩れるから、カナリ美味しいはず。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 01:25 ID:UgqwEQG5: ブローブ→グローブ。
630 ：627 ：04/05/24 03:05 ID:ocUqwgAz: うはｗｗｗｗ早とちりｗｗｗｗごむｗｗｗｗｗｗ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 04:24 ID:dzDw+inD: >>626
聞いてないと思うが、その後のステ振りはAGIを上げるのがお勧め
GVやらないなら、そろそろINTは止めてもいい頃合だと思う
装備が整わない場合は回避が無ければ戦えないので、先に回避を整えてしまうのが吉

DEX調整のためにアバを使っているなら、しばらくは、その+5（？）店売りアバをお勧めする
色々な特化弓に惑わされて安いのを買ってしまいそうだが、実際のところDBd角弓（アバ）が手に入るくらいまで我慢

>>628さんの言うとおり、猫狩りをして
・ライトサンダル（チョンチョンカード）
↓
・店売りタイツ
↓
・S1フードに適当な5％回避Cの挿さったもの（エンジェリックがお勧め？）
・クイックフード（お金に余裕がある場合はこちらでも･･･）
↓
・蛙（or プパ) メントル or ロングコート（重量がきついのでメントルがお勧め）
↓
・エギラシューズ（ブーツが望ましいが辛いはず）
↓
・+5DBd角弓 or モッキングフード or マフラー

こんな感じでランクアップを望むのが良いかと。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 05:14 ID:FKagtJDB: すみません
スレの流れを切って質問なんですけど
合奏スキルの発動レベルって、
お互いのもっているスキルLvの最低値に修正されるのか、
それとも発動者のスキルレベルに依存するのか、どちらなんでしょうか？

当方バードでニヨルドを３までなら取れるんですが、５はとれないので・・
ダンサーの人がニヨルド５を持っていて、そちらで発動した場合に
出るニヨルドのレベルがいくつになるかを教えて欲しいのです。
どうかお願いします。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 05:17 ID:FKagtJDB: 直後に過去ログ読んで
二人の中間レベルであると分かりました＿|￣|○
お騒がせしましたすいません(´・ω・｀)
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 08:23 ID:DrgZ6L0H: >>626
　631さんのも１案ですが、サーバによりウイスパCが６M超とかになってる場合はDEX>INTのDS型にするのも手です。
　装備はプパ挿しメントルorアドべからソヒ靴等へ。
　矢代がかからず臨時にもわりあい入りやすいのが利点です｡
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 10:26 ID:fz1CnZKC: 久しぶりにダンサーに復帰というかROに復帰したら良い狩場がなくなっていた。

FLEE235に盾以外はALL+4装備、DEX120のINT36
持ってる鞭は+5ランテと+8Tbhライン、+7アテネバックラーと+7タラフロガードと+6ヘビーガード
弓は各種+7サイズ角弓他、マリシャスなしヒルクリあり

亀地上以外(つまりお金がある程度貯まるところ)で趣味頭装備固定（つまりピアレスや目隠しは使わない）で
いいかりばありませんか？
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 10:55 ID:gbr30HeV: 金銭効率重視気味ならコンロン１とかいいと思う。
FLEE235でちょうど95％回避。
桃木が枝(1/33)マステラの実(1/5)ﾛｰﾔﾙｾﾞﾘｰ(1/8)をドロップするのでお金はかなり稼げます。
DEX140ハンターでの話だけど１時間で金銭効率400～500kぐらい。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 11:25 ID:Y+P8KcPF: 合奏スキルの発動について質問便乗なんですが
自分４、相手５だと発動スキルLv４になるのでしょうか？
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 13:20 ID:wz4ZZl/p: ですよ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 16:01 ID:8Dd/DWW1: 足して2で割って小数点以下は切り捨てでいいんだっけか
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 16:17 ID:IP4rOAug: >>636
もしや月光持ちかな？
あとその時給って安定して出るの？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 17:24 ID:AyOKmMoD: どうでもいいが、ゴーレムCって無限コーティングなのかな？
手元にSロープ・ファブル３枚・ゴーレム１枚あるんだが・・・
|ω・｀)プスットいっていいのかな？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 17:27 ID:gbr30HeV: 月光なし（剣・クリップとも）。
うちの鯖だと枝20k強マステラ3kローヤル5k強ぐらいなんで、収集品無視してプチレアドロップのみ拾う。
ハエ索敵込みで時給700k～800k、金銭だと上記の400～500kってとこですわ。
ただ、休日やゴールデンタイムは養殖組が来るので落ちますけどね。
必要FLEEは高いですが、リアルラックにあまり依存せずに稼げるので通ってます。
643 ：636 ：04/05/24 17:33 ID:gbr30HeV: 追加。重量オーバーが結構ｲﾔﾝな感じですが、
セーブポイントから２０秒で狩場に復帰できるのでコンロンセーブしておけば安心です。

>>641
やめておけ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1083265212/649,655,657
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 17:33 ID:IP4rOAug: はぁ～・・・すげ～、96くらいになったらいってみるかなぁ＠４上げなきゃ（　´`）
あ、参考までに。蝿ってどのくらいもっていきます？
飛びながら敵探すのってあんまりしたことなくて・・・
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 17:42 ID:gbr30HeV: ハエは20ですね。
重量オーバーがすぐなんで、大量に持ってもローヤルの重量のせいで無駄になるかと。
人が少ないと湧きが偏るんでハエするんですが、
逆にMHの中に飛ぶと再度ハエしないと死亡確定なんで、クリップの方がいいかもしれませぬ。
私はニンブルグローブじゃないとDEXが維持できないんで付け替え面倒で使ってませんが。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 18:02 ID:AyOKmMoD: >>643
|ω・｀)・・・さしちゃったよ～＿|￣|○・・・
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 18:08 ID:C9QZCtN3: >>646
10分も待てなかったのか(;´Д｀)
ゴーレムなんて安いんだから他の武器で試してからやりゃよかったのにな。
なむなむ。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 19:40 ID:pu0Kt5jV: >>646
お前は今、多くのGvダンサーを敵に回した
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 19:54 ID:3cwOR1uI: 無限ｺｰﾃｨﾝｸﾞってどゆこと？
脱がされないってこと？？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 19:54 ID:xq+D0UIY: >>649
多分そういう意味なんじゃないかと誤解してただけ。
実際はそんな事はない。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 20:19 ID:7AkUd8f6: 参考までに

崑崙1F月光狩（30分）・DEX130+7DB角弓QMC使用
EXP時給400～600K
マステラ30～50、ローヤル15～30、枝0～10、硬い桃80～120
休憩は30分内で1回（沸きが良いと2回）
30分で重量が50%超えるので帰還。

通常狩よりローヤルが多くなるが、枝のほとんどはDROP。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 21:33 ID:ePk1edaC: >>651
30分で重量50％超えるって余計な物持ちすぎじゃないか？
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 22:16 ID:jLGvlByr: >>652
いっぺん行ってみてから物を言ったほうがいい気がするぞ。。
低STRだと回復材なんて持たなくともすぐに重量50％超えるから。
ﾛｰﾔﾙの重量は幾つか知ってるのか？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/24 23:40 ID:QJYPVCyR: 普通に狩ってる分には平気だな
だがそこに月光が絡むともうだめぽ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 01:18 ID:ntLDuBnJ: で、月光なしの一般人が狩るとどれくらい取れるのかなぁ・・
↑の人の装備はあまりに高級すぎて参考にならないYO

どうでもいいが漏れ的に金銭的に(ﾟДﾟ )ｳﾏｰな狩場は旧ｷｬﾗﾒﾙかなぁ・・・
+5DBd核弓あれば行けるし、人居ないんで、込んでいる日和にはｵｽｽﾒ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 01:51 ID:pQciLVsD: >>655
プリﾍﾟｱだと1時間そこそこで両者50%
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 03:54 ID:wglwRKUW: s鞭・楽器の手に入りにくい今日この頃だけど、
そういう現状にしびれを切らして店売り武器にカードを挿した人も多いと思う。
てなワケで、店売りにカードを挿した人、何のカードをどの武器に挿したか、
使い心地はどうだったかとかという体験談をお聞かせ願いたい。

ちなみに私は+8s2ワイヤーに安かったからドレインリアーを2枚挿し、
対河童・ソヒー武器として重宝させてた。
通常攻撃も矢撃ちも強力で、s3はさぞかし強いんだろうと思いつつ。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 04:29 ID:l+PPxNbt: ＋４ｓ２ハープは買いか？おでん鯖で見たんだけども。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 04:50 ID:0Vv7hlV5: >>658
いくらで置いてたんだよ？
あとどちらかと言えば相場スレ行きかと
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 08:20 ID:Xwos0lpu: +8s2リュートでサイズ特化3種類作りました。
小型武器はほとんど使いませんが、中型、大型はかなり重宝してます。
DEX110ですが、ゲフェンD2Fでグール銀矢MS３発、馬は念矢MS3発、
かぼちゃ通常7発って感じで結構サクサク狩れます。

スケワカCもミノCも高いですけど、個人的には満足してます。
ただ、全員が全員満足する物でもないと思うので、作ろうとしてる人は
よく考えて作った方がいいと思いますよ。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 10:21 ID:pUy5GxaF: 時計4Fに篭ってみたのでレポート
95歳DEX120=AGI120＞INT36

梟
+5ランテで70発ぐらい殴らないと倒せない。
ドケビ防具必須がけどヘビーバックラーだけとかでもどうにかいける。
ヘビーバックラー＋INT36でLBが一撃90～160ぐらいになる。
ドケビあれば40～60ぐらい。
クロックから出る重い白ぽの消費相手。
ちなみに白ぽ入手量＞消費量

クロック
鞭で20発程度、詠唱長いのがスタン攻撃、短いのが属性攻撃、中間のが呪い。
怖いのはスタン。ドケビつけてると属性攻撃が痛いので替えのタイツを持っていこう。
スタンはALL+4防具でVIT振っていなくてもプパなしでHP満タンなら復帰まで耐えられる。
でも、怖いので素直に数歩下がろう。
+8TBhラインで460ダメージ程度、矢撃ちで2000ちょっと。
かなり倒し易い敵。
非アクティブなので安全なのがいい。

人が少なくて回転が悪い時間帯だと梟が湧かないので効率800k/hぐらいで安定。
梟は大型なので鞭ダメージが低くて悲しい。
人が多いと梟と連戦になるので効率は低下でHPもSPもきつい。
DEX120で+5ランテ260ダメージ、+8ライン240ダメージぐらい。
大型特化鞭を作れば2枚刺しで325、3枚で370ダメージぐらい。
1時間で鍵2つ程度とエル3～5個は手に入る。
重量いっぱいまでは3時間半ほどなので操作の難易度低めで長く篭れるのがいい。
あとはBOTが居ないので精神衛生上とても快適。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 10:26 ID:pUy5GxaF: あ、クロックは矢撃ち→殴りなんで殴りだけだともっと攻撃しなくてはだめだったかも。
梟もCTRL+クリック放置なんで実際はもっと殴ってるかも。
とにかく固すぎ。

あと、周りでソロしてるひとはAGI騎士が多かった。
クロック地帯はペアとかPTは皆無。
ハンターもほとんど居ない。
ほかにソロで見かけたのは殴りプリ、モンク、セージ、WIZ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 11:00 ID:L1PaI3OR: >>657
+8ダブルフレームワイヤーお勧め。当時バトンCが一枚200ｋだったので作ってみた。
SD4F専用になるけどかなり使えます。対人動物盾持てるのが大きい。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 12:04 ID:WEXL7sMB: >>657
+8Dゴブリンリュートと+8D針鼠リュート持ってます。
亀地上用武器としてなかなか(・∀・)ｲｲですよ。
ウサギ、トンボ共に400前後のダメージ(DEX110)
持ち替えがﾏﾝﾄﾞｸｻｲんで+8Tボーンドリュートが欲しい今日この頃('_`)
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 12:08 ID:+vtwX4mn: サイズCなら＋7ゴムンゴの方が良いと思うぞ。
亀地上なんかはペストに強いし。
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 12:32 ID:sORbfUoT: 俺も店売りでサハリックとフレームと虫特化リュートは作った。
虫はエンペ殴ろうと作ったがその用途としては激しくTOMだった。その代わりビタタ拾ったけど。
サハとフレームは安価が魅力。伊豆にSD4とずいぶん世話になったよ。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 13:38 ID:jCxNyIUo: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　う
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　【略】
どこのサイト探しても
合奏スキルＬｖが2と3などの1Ｌｖ差の合奏は何Ｌｖになるか
載っていない！(上手く見つかってないだけかもしれないけど…
1Ｌｖと3Ｌｖなら2Ｌｖになるのは分かるんですが…
誰か知っている方教えて頂けませんでしょうか？○|￣|_
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 13:44 ID:F2QxWo/8: >>667
「合奏スキル」でこのスレを検索すると幸せになれるかもしれない
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 14:06 ID:jCxNyIUo: >>668
おお！つまり
2Ｌｖと3Ｌｖ
1Ｌｖと3Ｌｖは
効果が同じわけですか！？
ありがとうございます。ありがとうございます。○|￣|_
幸せになれました。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 19:02 ID:KwoIl7Dz: >>665
箱武器手に入らないから+7なぞ㍉。っていうかｸﾎんな
箱武器＝ﾎﾞｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ武器と思へ

>>657
+9D動物ﾘｭｰﾄと＋8Dﾌﾚｰﾑﾘｭｰﾄ作りますた。

動物ﾘｭｰﾄは
弓と一緒に亀島
動物盾と一緒に西東ｺｺﾓ海岸で使用。

火ﾘｭｰﾄは
動物人間盾と一緒にSD4
動物ﾘｭｰﾄと上記盾を合わせてSD5で使用しています。

ﾒｲﾝ狩場は西ｺｺﾓ。混んでいる時は移動して東ｺｺﾓか、SD4か5。
ぶっちゃけ作るなら動物だけで良いんではないかと思えるほどに西ｺｺﾓｵｽｽﾒ。
回復はｶﾞﾗﾊﾟｺﾞの黄ﾎﾟで間に合うし、雑魚いﾚｸﾞﾙﾛからもｻｲﾌｧﾌﾞﾘｶﾞﾝぽろぽろで金銭的にも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
LV80から90代の今に至るまでﾒｲﾝで狩れます。

ちなみに経験値効率は
LV85DEX110台の時給は561～608k/h
LV88DEX120台の時給は586k～679k/h
LV90DEX130台の時給は600台～709ｋ/ｈですた。長文ｽﾏｿ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 19:06 ID:KwoIl7Dz: ageてしもた・・・∧｜｜∧
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 19:38 ID:KwoIl7Dz: sageついでに
今RMC（狼）でs2ｺﾞﾑﾝｺﾞが1.5Mで出とる。
そして同時に”＋7が欲しいからｗ”などとｺﾒﾝﾄ書きつつ1.2Mでいつも（買　出してるﾔｼがいる。

もうね・・
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 19:46 ID:ah9x4B/U: >>667
テンプレサイトにも、
合奏者が習得しているレベルの平均（切捨て）のレベルで発動する
って書いてあるね。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 21:34 ID:MBxplzG/: >>657
+10Tケミカルバイオリン（崑崙用
盾ももてるし被ダメでMSキャンセル楽々だから蝶おすすめ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 22:38 ID:jCxNyIUo: >>673
何と！
書いてありましたか…
板汚しすみません
吊って来ます∧||∧
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/25 23:49 ID:8hhdtFIn: s3リュート欲しいなぁと落札逃したりしたりというのをギルメンに
話しておいたせいかギルメンが見かけたリュートを買っておいてくれた。

ありがとう今お金ないけど何時か返すよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 00:35 ID:Nh6NDmxg: さて、マイグレを終えて多少は軽くなったGv状況ですが、依然として歌はさっぱり出やがりませんね。
そんな中、仕様変更後の不死身のジークフリードを見越して取ってる方ってどれくらい居ますでしょうか？
無属性以外に強力な抵抗、状態以上耐性、おまけにブラギも同時に出せるという事で、かなり魅力的だと思うのですが……
（無論、ロキと修練も抑えた上で､の話ですが）
これ取るために作り直すか否か悩んでるんで、皆さんの見解を聞かせていただければ幸いです。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 00:49 ID:JdKRdDVJ: +8DGリュートしかない俺はどうすればいいですか？
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 01:03 ID:3Q+2Uf1N: >678
s3ﾘｭｰﾄ保持者が各鯖十名に満たない現状では十分に使える武器。
自分で満足していれば問題ないさ。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 01:10 ID:3Q+2Uf1N: やっべ、やっべ。IDがサンＱでtoユーだ。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 01:20 ID:EJ6x9ifu: 鳥の皆ｺﾞﾒﾝﾖ・・・
ｓﾘｭｰﾄ　+6→+7（1/3）

∧||∧
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 02:26 ID:C3o7/q8R: >>681
1本できたんだから上出来じゃないか。
お前が精錬せずとも誰かが精錬して折るんだから気にするな。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 05:41 ID:1OHF/lwG: >>677
>おまけにブラギも同時に出せるという事で
同時に出せる？
あと、その仕様変更で自分にも効果あるっけ？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 06:19 ID:7DfiAk6m: >>683
協奏と独奏は重ねがけ有効
不発やらなんやらで出るかどうかなんて知ったこっちゃないがな
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 06:29 ID:42w3d8yw: sリュート+6→+7（0/1）
OK確かにオットーは75～ぐらいの狩場としておいしそうだ
動物リュート早く欲しいよママン

∧||∧ﾏﾀﾞ63ｻ、ｱｺﾍﾟｱｺﾝﾛﾝｳﾏｰ
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 11:53 ID:e1Z/GKaZ: 過剰精錬する前にまず一本安全圏内の武器を用意しておくべきでしょう｡
精錬成功したら元使ってたのを売り払えば良い訳ですし｡
自分はまず＋6でサイズ武器3種揃えるのを優先しました｡
次は過剰精錬に行くか特化武器に行くか…手元に保険の武器があるので迷うのにも随分余裕が持てます｡
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 12:34 ID:1OHF/lwG: >>684
そうか・・・知らんかった。thx
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 14:39 ID:dTGtMFN5: >>677
ジークはあれば便利なくても平気って位置付けだと思います。
ブラギは私を忘れないでほど対人で使えるスキルじゃないと思いますよ

ただエフェクトは綺麗だと思う('ω`)
689 ：688 ：04/05/26 14:44 ID:dTGtMFN5: 2行目間違いましたΛ||Λ
×ブラギは
○ブラギや
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 14:57 ID:Lp3+E2Jf: 忘れないでが対人で使えるというのこそ初耳なのだが。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 15:04 ID:R3QSsNtR: >>690
集中ﾎﾟｯﾄetcと速度増加が消える
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 17:31 ID:TPh9gX66: 残念ながら速度Pは切れない
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 18:25 ID:1Xk0MVzG: >>677
ジークの最大の弱点は演奏者には効果が出ないことだ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 18:53 ID:gH+o/7SL: >682
ああ、人形使いがな。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 23:33 ID:yzYatZw2: 質問です。

AGI＞DEX＞INTの57鳥なんですけど
効率のいい狩場はありませんか？

装備は店売りアバ　プパロング　木琴　テレクリ
エイル鯖なんで臨公が少ないんです・・・・
狩場情報も閉鎖して狩場ﾜｶﾝﾈｰって状態です。
よろしくお願いします。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/26 23:35 ID:YB/1NYFB: 俺は火矢もってプロ→→↑で60ぐらいまでフローラ狩ってた。

60→70までをフェイ→↓→で、大将軍を水矢DSでかっていた。

70→・・・を窓手で過ごしている。

まぁ、DEX>INT=VITなわけですが_|￣|○
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 00:10 ID:Cm48a92z: >>695
どのサーバーでも雷鳥の臨時など無い
我々はソロで狩りを頑張るしかない
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 00:18 ID:77mSX+Cq: というか店売りアバで高効率なんぞ出るはずがない
今よりいい狩場求めてるんだったらせめて今の狩場書け
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 00:26 ID:wDh91ngQ: >>695
Intひたすら上げてプラギ10練習10。
後はひたすらWizやプリ（ME型の人も有）の知り合いを増やす。
効率求めるならこれ。

あと、少しは自分で狩場を探すと言う楽しみを知るべきかと。
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 00:29 ID:xjVss2di: >>695
ホロンクリップと火矢持ってｻﾝﾄﾞﾒﾝ
おもちゃ2For畳D@ニュマアコorプリさんとペア
こんな辺りかな…。
臨時が少なくてもペアならなんとかなる…と思う。
Job50目指してるアコさんとか狙い目で。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 00:42 ID:Cm48a92z: だがアコと組むくらいならソロで牛乳連打→帰還して購入を繰り返した方が
効率だけはいい罠。結局、効率を求めるPTは組めないのは自明だから、
PTで効率を求めるのは厳しい気ガス

まぁ･･･80手前くらいまでなら、DS師の需要もありそうだけどねん
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 01:04 ID:9xEMBGTn: 関連サイト
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen.html
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen2.html
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 01:38 ID:oaADSJls: >702
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 02:05 ID:wx+5Wq8s: うおお・・・S3マンドリンが950k in最古鯖
S3リュートの完全下位互換だとは判っていても・・・欲しい・・・っ。
だが金が無いorz

>>701
だよなぁ。知り合いのプリとペア組んだりするが
大抵ソロの方が効率いいんだよねぇ・・・。場所チョイスが悪いのかもしれんが。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 04:46 ID:7w2G7+hN: GvGにてのロキの事で質問します

このスキルは相手のスキルが使えないとありますが、相手の通常攻撃は使えますか？
また味方（同ギルド・同PT）も範囲内であればスキルが使用できなくなりますか？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 06:10 ID:YYCfh/tL: 範囲内なら味方もスキルは使えなくなります
敵も味方も通常攻撃しか出来ません
もし防衛で使いたいなら効果範囲外から遠距離攻撃するのがいいと思いますよ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 06:39 ID:7w2G7+hN: 早いレスありがとうございました
テンプレみましたが載っていなかったので質問させてもらいました
GvGの参考にさせていただきます
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 13:07 ID:IkkOwueg: DEX60からGD2にﾌﾟﾘとﾍﾟｱでいけるよ。
Lv40くらいかな？
ALL、DS狩りでﾏﾆﾋﾟがあれば超うまうま。
問題は、そのLvでﾍﾟｱしてくれるﾌﾟﾘが存在しないこと。

というかそのﾚﾍﾞﾙにﾌﾟﾘがいないこと。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 16:16 ID:OBiMsASb: そういや雷鳥ってペアやソロならﾍﾞﾂﾆい転職しなくてもあまり変わりはないんだよな
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 16:21 ID:4VuOjNlW: メリットは鞭楽器で殴れる様になる事と、MSPが増えてスキルが使いやすくなる事くらいか

デメリットは覚醒が使えなくなる事だな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 16:25 ID:byXcktGM: 弓の基本ASPDが上がるから
雷鳥（集中）≧アチャ(覚醒)
になる
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 17:09 ID:oMWMrKHN: >>709
DS師だとSPが2倍以上になるからSP回復量も一気に増える
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 17:23 ID:uAfaS1hZ: 取り柄の一つのSP係数を持って変わりがないと言われると・・
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 17:59 ID:HZ7/GL46: 雷鳥に転職するメリットは十分にあるぞ。

敵にもよるが、養殖PTなんかが大量に溜め込んでる所に
スクリーム/ジョークをつかってスタン/凍結させて溜め込んでる奴から敵を解放する。

敵にダメージも与えないので横殴りにもならない。
正直お奨め。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 18:26 ID:oFC0UGlT: >>714
おまえあたまいいな！
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 19:59 ID:ef96MY8a: >>716
おまえ目いいな！
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 20:50 ID:hPz6tKFt: >>716
羨ましい…
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/27 21:03 ID:kpenOdzn: というか、転職した途端にDS師を名乗れるのが十分なメリットだろうに
城2・監獄がメインになるまではハンターより殲滅力あるぞ

短い夢だがﾅｰ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 09:40 ID:pFHyMrP1: ブラギの詩の元ネタの曲名誰か知らない？
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 09:53 ID:iswmEubH: セビリアの理髪師
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 10:19 ID:9mshHB5h: さっき転職したばかりの58鳥なのですが、質問です
現在素DEX78 INT31で最終的にはDEX≧VIT>INTのGvGより志望なのですが、
VITはいつごろから振り始めればいいでしょうか?
Gvは主に防衛側で、投入時期は80前後を予定しています。

装備は1stハンターの物を流用しているのでQMC以外ほぼ揃っていると思います。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 10:59 ID:2z+CksX5: 58でＤＥＸ７８ってあげすぎじゃないかな？
それで80前後で投入となると
これから、ＶＩＴ極振りしかないんじゃないかな
鯖にもよるけど、古鯖だとそのステじゃ80ぐらいで活躍は結構つらいかも
新鯖なら・・・まぁいけるかと思われ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 11:36 ID:YIsGlr+f: 初ダンサーを現在育てていて、質問があります。

現在、最終スキル取得で悩み中なんですが
太鼓3、指輪1、ダンス修練10とした場合の、それぞれの効果と
太鼓5、指輪5、ダンス修練4とした場合のそれぞれの効果では
どちらが大きい効果を得られるのでしょうか？

知っている方はなにとぞ答えて頂ければ幸いです。

また、指輪の効果が「Lv4武器の威力を上昇させる」という事ですが
アサシンダガー、クレセントサイダー等を装備してもらって確認した所
目立った変化（太鼓のようにAtk増加が目に見えて分かる、等）は見られなかった、との事です。

指輪の効果は未実装なのかなぁ…orz
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 12:58 ID:ZvR8vLwL: 実装されてる＞指輪
ただし、表示Atkが変わらない＆PTメンバーにのみ効果ありなので注意。

ムラマサ命のAgi騎士さんに試してあげよう、泣いて感謝される。
ちなみに自分は、指輪５とった。
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 12:59 ID:LwzFosIB: 合奏の太鼓と指輪はスキルレベル依存なので、ダンス修練はまったく関係ないです。
つまり太鼓５、指輪５のほうが大きいですね。
独奏をする場合はダンス修練１０のほうが大きいです。

合奏は同じPTに入っていないと効果はありません。
726 ：723 ：04/05/28 13:13 ID:YIsGlr+f: >>724-725
お返事ありがとうございます。表示Atkが変化しないとは盲点でしたねぇ…。

基本的に独奏はあんまやらないからなぁ…現在DS師になりつつあるので
太鼓5、指輪5に向けて走る事にします。
いつか相方バードとコンビ組んでPTで合奏しつつ狩り、とかできたらいいなぁ

…その前に装備整えないと_|￣|●
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 17:03 ID:jUW5uZyv: 質問なのですがニヨルドの効果は
合唱フィールド内のプレイヤーが敵を倒せば効果があるのか
フィールド内で敵を倒したら効果があるのかどちらか分かりますか？
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 17:34 ID:inFL0eR6: >>727
後者の範囲内で倒した場合のみ経験地増加です。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 17:37 ID:jUW5uZyv: 回答ありがとうございます
するとSG主流の今では臨時での実用は難しそうですね・・・
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 17:52 ID:hBvozX6L: >>729
臨時では辛いですね。
経験上、本当に状況が限定された状態。
各鯖内でも、ゲフェAD所持、DEX型MSWIZやMEﾌﾟﾘ、やたら堅いVITﾌﾟﾘ、VIT騎士
高LV雷鳥などがそろう、高域のGvギルドならLODの取り巻き狩りの時のような
普通に狩りをするのが馬鹿らしくなるくらいの効率が出るんですが・・・

MSウィズが復旧して、ニブルがくれば普通の臨時でもニヨルドが活躍するかも…
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 18:30 ID:jUW5uZyv: なるほど・・・参考になります
とりあえずはニブルまでポイントを残して様子見してみます
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 18:40 ID:NyjtLQVF: 質問なのですがロキ演奏中にMSは撃てますか？
ロキ中に撃てるのならおぼえようかと思うのですが。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 18:44 ID:FtuaIXkV: 撃てるけど撃ってどうなるの？って感じになるね・・・
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 19:00 ID:IeHoIF/l: ちょいとステ振り相談させてください。
現在A-D>Iで集中込み110-110-33なのですが
将来的にどういうカタチにしようか悩んでおります。
候補としては
120-120-56
120-130-42
110-140-42
辺りです。いずれも99で達成ですが(つД｀)
基本的にはソロ狩りが多いです。
上記のステに近い方の体験談など聞かせてもらえたらと思います。
よろしくお願いします( ´∀｀)ﾉ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 19:07 ID:jUW5uZyv: ロキ演奏中は、演奏者のみMSか矢撃ちができるけど
相方がロキを発動させた場合は自分はMSできなくなりますよ
736 ：732 ：04/05/28 19:12 ID:8rRTlyfM: >>733
>>735
そうなんですか。回答ありがとうございます。
GvGでロキ防衛中に殲滅の役に立てればと思ったんですが、よく考えたら下手に目立たないほうがいいかな。
737 ：721 ：04/05/28 19:13 ID:9mshHB5h: >>722
DEX上げ過ぎですか･･･＿|￣|○ﾅﾝﾃｺｯﾀ
一応第2回マイグレ鯖なので、これからVIT全降りで頑張ってみようとおもいます
|猫MAP|　λ.....
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 21:11 ID:rn24rMkC: >>735
逆じゃないか？
演奏者がMS矢撃ちできなくなって、
もう一人がMS矢撃ちできる（＆武器問わず発動できる）だったような
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 21:36 ID:BSks9zxK: >>738
演奏者はスキルの効果を受けない=MSも使える
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/28 21:51 ID:rn24rMkC: あーそうだったか･･･勘違いすまん
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 02:31 ID:5rlwVOhi: ジークの噂が本当だったら
漏れの鳥さんがMSTAとれねーYO!!

早くはっきりさせてください＞ｗ＜

/癌ﾁﾈ
742 ：741 ：04/05/29 02:32 ID:5rlwVOhi: むしろ重力か･･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 03:29 ID:bHlTT98t: >>741
ジークの噂って何？
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 03:41 ID:LiMxgXCv: 演奏者にも効果あるとかそんな感じか？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 08:52 ID:/QhLNWNA: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/dan.html?2baSFNGOababak
今このスキル振りで止まってるGvG用途のダンサーなんですが、
この後に「深淵の中に」を取るか「ニーベルングの指輪」を取るかで悩んでいます。

ステはLv71-AGI9/INT47/DEX90で、
この後VIT全振りで補正込み100まであげる予定です。

GvGで防衛の時にFP敷き詰めたりSW張り巡らせれたら良いかなと思ってます
が、微妙？指輪で血斧/裏切り/オーガのダメージブーストの方が良さそう？
判断つかないので、何かアドバイスがあればお願いします。
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 08:57 ID:AfnEhA3O: >>745
実際のＧｖでそういう戦法をやっている所がありますか？
つまりはそういうことです
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 09:21 ID:MiTa+UbD: Lv57DEX=INT>AGIのダンサなんですが、今ソロの狩り場に悩んでおります。
どうか、ご意見を聞かせて頂けませんか？

STR5 AGI31+1 VIT1 INT52+3 DEX52+20 LUK1+4

装備は、矢リンゴとデクストアーバ以外店売りです。
ご指導お願い致します。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 09:32 ID:W+i2u0iN: >>747
DS師目指す割りにDEXが低く感じるのだが･･･
そして、AGIがその値だと沸きの多い狩場は無理なので

結論；猫
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 09:33 ID:5YamxAAI: >>747
どんな意見が欲しいんだ？
ソロで効率だけ出ればいいのか、それともお金も同時に稼ぎたいのか？
お金メインがいいのか？
マステラやイグ実・種をがぶ飲みできるような狩りしてでも効率が欲しいとか？

まぁ、ちょと煽りすぎだけど、もう少し具体的に質問してみないか？
ステは分かった。あとは装備にしても精錬全くしてないのか？
それとも多少精錬してあるのか？
資金はどれ位あるのか？
最初にも書いたが、ソロ狩場で何を求めるのか？（金？経験値？それとも両方？）
今現在、何処でどんな狩りかたをして、滞在時間や経験値/金の時給はどれぐらいでてるのか？

すべて教えろとは言わないが、情報は出せば出しただけ、こちらも適切な意見ができるってもんだ。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 09:50 ID:2t8OpBKO: そんなあなたに。
ttp://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~rohunt/
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 10:34 ID:/QhLNWNA: >>746
攻城戦のサイトとレポートをいくつか見てきたけど、
合奏してる所自体が少なくて、あってもスレの上の方にあるロキくらい。
合奏はまだ実用研究段階って事で良いのかな

iROは2-2JOBが実装されてから１ヶ月経ってないから
まだダンサーもバードも数少ない。
GvGでもフラギ、ジョーク、スクリーム辺りしか見かけない。
752 ：747 ：04/05/29 10:49 ID:MiTa+UbD: >>748
DEX、AGI低いですか、やっぱり・・・
>>749
すみませんです。
全部未精錬で知り合いと偶に狩る程度で、ソロは全くやっておりません。
持ちキャラがINTプリ、露天商人、ダンサという形でして、時間の空いた時に少しお金を稼ぎたいと思いまして。
ソロで活動できる場所を探しております。
資金は、２００ｋほどです。

答えにくい質問で申し訳ありません。
753 ：747 ：04/05/29 10:50 ID:MiTa+UbD: 連続書き込み申し訳ありません。
>>750
ありがとうございます、参考にしてみたいと思います。
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 11:02 ID:EoW4BzYW: 質問なんですがアンコールって取っても意味ありますか？
取らなければＭＳ５にできるんだけど、演奏よくするから後悔しそうなので・・・・
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 11:13 ID:3kQzpreT: >>754
消費ｓｐ半分で演奏できるのはかなり大きいです。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 11:30 ID:EoW4BzYW: >>754
なるほど、ＭＳは１のままで残りはアンコールと趣味スキルにでも振ることにします。
ありがとうございました
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 12:18 ID:W+i2u0iN: >>752
資金がそれくらいなら猫でちょっと金を稼いで精錬買うのがいいんじゃないか？
サイファーとしおれないバラの売値は馬鹿にできんぞ
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 16:33 ID:GonKQYC7: 81歳のDEX＞AGI≧INT鳥が質問したいそうです。
「これ(鳥)だけで生きてきて、ようやく念願の中型が買えました(+7はまだです)。
次は人型か大型を買って知り合いのプリとGHの騎士団に行こうと思ってるのですが、
Xなら+8，角弓なら+5で考えた場合、どちら(人or大)のどちら(Xor角)を先に買うべきなのでしょうか。
先輩、是非アドバイスを！」
だそうです。どうぞお願いします！
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 16:53 ID:RKGOb8Sx: ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

ttp://rankbow.s39.xrea.com/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 17:02 ID:gMGWntLu: はじめまして、こんばんは。
この度、ダンサーを初めて作ろうと思っている者です。
　ステ、装備についての質問をさせて下さい。
　
　装備としては、+5DBd角弓、+5ｶｴﾙﾐﾝｸ、+5ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ（有）、ﾆﾝｸﾘ×2、
+7ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ（有）、+6木琴ﾌｰﾄﾞ（有）、ﾋﾙｸﾘ　を揃える予定です。
　資金は15Mほど、頑張れば20M強を捻出できると思います。
　ステは、DS師を予定、補正混みDex120Int42Agi80程度を目標にしています。
　Gvはロキやスクリームで遊ぶ程度だと思います。

　上記のようなダンサーを作る場合、DS師となると、Intが足りないかな、
と思っています。「42じゃたりね、60にしる(ﾟдﾟ)」等、DS師な先輩方の
経験談を聞かせて頂ければと思います。
　DS師はAgiは捨てたほうが良いですか( ´･ω･`)

　装備の方では、ここに更に何か入手すべきor変更すべきものはありますか？
中型があれば当面は問題がなさそうなので、DBdを書きましたが、
メイン狩場になりそうな、窓手等を考えると、小型も必要なのかと。。。
　先輩方のご意見･オススメを是非、お聞かせ下さいませ　○T乙
　
友人には、「そんな金かけるならﾊﾝﾀしれ、TUEEのはﾊﾝﾀ」と言われ、
「いや、漏れは楽しい方がいい、ダンサのほうが絵的にも好きなんだけども」
と話した所、「ﾏｿﾞｲな」と言われました_ｌ￣ｌ○
　が、胸を張ってDSしていこうと思います(・｀ω´・)

　以上、長文失礼致しました　lSDl　....λ<今日ﾓ銭稼ｸﾞｿﾞｰ
761 ：760 ：04/05/29 17:16 ID:gMGWntLu: 目と眉毛が逆だった_ｌ￣ｌ○<ｷﾓｲﾖｰ

(・｀ω´・)→(`･ω･´) こうです、すみません　∧||∧
762 ：758 ：04/05/29 17:29 ID:GonKQYC7: >>759
レス有り難うございます。
自分でもやってみたんですが、なかなかに微妙なんです・・・
最終目標はDEX140なので、おそらく騎士団ならXのほうがいいんでしょうが、
他の狩り場に行かないわけでもないので・・・
なので、先輩方に使い心地を聞いてみたかったのです。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 17:40 ID:1ttEWiqA: ROから離れていて、最近復帰したものですが、教えてください。
てんぷれの、【RO DaB Hand】で
>04/03/15 21:37 ID:CBO874F2　2-2次職業の加重値が総合が29だったことを30に修正しました。
（中の人注：ダンサー・バード共にDexに1加算されるようです。
　現在のJobボーナステーブルに加え、Job16でDexに+1される模様。情報元：GameJok）

とあるのは、日本にもいつか適用されるということでしょうか？
そうならばステータスを振るのをこの変更を予定して振らないといけないですよね。
どこまで情報が出てるのでしょうか。教えてください。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 17:44 ID:W+i2u0iN: >>758
PTをやるなら+6・+7大型角弓でいいと思うが、ソロのことも考えて
そろそろ+7Sギター・ヒルクリ・三減盾の準備をしてもいいかもしれない
765 ：758 ：04/05/29 18:44 ID:GonKQYC7: >>764
レス有り難うございます。
ほとんどPTでやっていくつもりなので,
現在FLEE182でこれからDEXに振るつもりです。
と、いうか、INTに45振ったので、今AGIに振るとDEX不足に・・・
ちなみに今のステは補正込み(支援なし)でDEX113,AGI81,INT50で
ヒルクリと+5sハープは所持しています。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 19:10 ID:naSGnwEZ: >741
ログの海に流したくない書き込みだ
噂ってなにさ(　´∀`)σ)Д`*)
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 21:18 ID:HZw5qb4h: 猫MAPは収集品でありえないほど稼げるな
一時間で150k↑とかアホかと･･･大半がBOTが拾わない収集品なんだけど
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 21:40 ID:I3QHgzZk: 合奏スキル関連でお聞きしたいのですが、現在のスキルが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/dan.html?fXJieadnAo4c
こんな感じで、DEX-VIT-INTを目指し、GvGでも使えるキャラを育てようと計画中です。

ダンサーのスキルで実用性があるのはハミングとサービスくらいだとの話だったので
何の気無しに上げていったのですが、Gvやってる知り合いから「Gvやるならロキ必須」と言われ
かなり迷っています…
スクリームは5まで必要でしょうから、ロキを取るとハミングやサービスが10取れないし
やっぱりダンスの練習は10取っておいた方がいいんでしょうし…

練習8とか、かなり微妙ですか？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 21:53 ID:5rlwVOhi: >768
【RO DaB Hand】ttp://www.geocities.jp/ro_dab_hand/

ダンサースキルの練習の所を黙読してきてください
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 22:06 ID:I3QHgzZk: 読んだ上で、あえて聞いてるんですよ…
Gvでのロキを諦めた方がいいのか、スクリームを下げるという選択肢はあるのか
そういう振り方をしている人がいるのかどうか、いたら体感はどうか。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 22:23 ID:BNryk5Xw: >>770
　深淵取らないならハミングきっちゃえ。
　使い道なんてない｡養殖・・・にも微妙｡

　でロキもスクリームも同時に出来ないんだから汎用性（Gvでの）いらないなら片方切るのはもちろんあり｡
　必須って事はないけど参加するところの人が必要だっていってるならとったら？
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 22:27 ID:HZw5qb4h: ロキ取ると後々にVIT100にしたくなるから、
そこまでﾏｿﾞｲor大器晩成な型で育成するのがつらいと思うなら切るのも手
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 22:39 ID:aH9sdhW7: スクリームの成功率って
スクリーム使用者のVITに依存するんですか？
ギルメンが依存すると言い張るのですが
どこ探してもソースが見つからないのです
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/29 22:51 ID:nGMC/DGm: >>773
>>1
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 00:07 ID:b09b3mgB: LVに依存するという計算式が出てたよな、確か
VDだけだったっけな･･･
776 ：773 ：04/05/30 00:19 ID:lAmE3UE+: ありがとうございます
がんばってギルメンを諭してきます
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 01:31 ID:NjMxdqxS: >>771-772
ありがとうございます。
取るのに手間もかかりそうだし、ロキを諦めることにします。
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 09:08 ID:UrUnYMBH: 使用者のVITには依存しない

また、使用者のLvと相手のVITとLvに依存すると言われているが、Lvの与える影響は低い
100%耐性を得たいのであれば気になるが､それ以外では気にならない程度
お互いにLvが同じであれば実質影響は０
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 09:32 ID:81GxRIZe: >>760
ＤＳバードだけどアドバイスを。今支援込みで、
ＤＥＸ１５０ＩＮＴ６０ＡＧＩ９３だけど、ＰＴ狩りでは例えば騎士団で
深淵セットのカリッツ２を放置すれば、座ることなく全弾ＤＳ出来ます。
ＩＮＴがそのくらいだとＬｖ７０ー８０辺りでＡＳＰＤあがると
一度ＳＰがきつく感じるだろうけどＬｖが上がるとＭＡＸＳＰの分回復が早くなるので
その４２以上にＩＮＴを振ると振りすぎと感じるかもしれないです。
ソロでは自分ＩＮＴ５０でヒルクリしかないけどまあ何とかなってます。
ＱＭＣ買えば快適に狩りが出来そうな気がしますが使ったこと無いから分かりません。

ＤＥＸがブレス込み１５０だと、Lv７０台なら弓はぶっちゃけ
店売り角弓使ってても臨でメンバーにＤＳ強いですねと驚かれてました。
ＤＥＸがブレス込み１３０ならサイズ角弓そろってればどこでもいけそう。
ＤＳ師としてはやはりＤＥＸが高い方が見た目強いし、ＤＳの本数も減って
ＳＰが楽かもしれないがＡＧＩあげて攻撃速度と回避あげるのもいいと思うし
なかなかいいステ振りなんじゃないかな。

比べる相手がハンターだから厳しいが、ＤＳダンサーはかなり強いはず。
ステ振りや装備等を失敗しなければ、２極や量産ハンター相手なら
”通常時の”火力はＤＳ師の方が上だと思う。特に銀と火以外の属性が使えて
ホロン並に硬い敵が出ない所では通常単体火力でＤＳ師より上の職は居ないと思う。
敵がそれほど多くない時はＷＩＺが居てもする事が無い位の殲滅速度あります。
ＤＳはピアースやメマーに近いレベルの火力でＢＯＳＳすら狩れるスキルだから
それを普通の狩りで全弾使えるＤＳダンサーが強くないわけ無いかと。
ＤＳ師としてはＭＡＸＳＰが多い分、ダンサーがハンターに
それほど劣る事は無いと思う。ＤＳ師の弱点の防御面もＡＧＩを上げれる分
防御力あるしね。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 12:25 ID:e9PogCSt: 個人的にプリで臨いきたいのは、ハンタよりもＤＳダンサバードだねぇ
城とか、かめとかたのすぃ。ＶＩＴプリであることが必須ですが・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 12:37 ID:BGYL14Ch: 残りの矢に気を使わなくていいのは有利だよな･･･
俺も自分が雷鳥使ってるせいもあるが、雷鳥とは優先的に組みたいと思う

プリの目から見ると、ハンターのが確かに強く感じるが、
雷鳥は効率がそれほど出なくても組んでくれる人が多いから、そういうのも含めて好きだな

逆に二極ハンターは強いけど残り矢の関係で組みにくい･･･（少なくともペアは勘弁）
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 12:49 ID:x9RuyGMR: tyr鯖で狩踊詩で募集かけると毎回ハンターなんだよね

もっと雷鳥は表に出るべきだ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 12:58 ID:CFDhRQWH: >>782
うちの鯖では臨時広場行っても、
VIT前衛プリハンタWiz募集しかないから
次第に足が遠のいちゃうんだよね・・・。
784 ：760 ：04/05/30 14:43 ID:4Vko/aVA: >>779
詳細なレス、どうもありがとうございます。＼(*^▽^*)/
上記を目標として、そこから上げるステはDexにしようと思います。
　Intを上げるのもそうだけれど、Dexを上げることで消費SPを抑えられる、
という発想には至りませんでしたので、大変納得しました_ｌ￣ｌ○<ｽｺﾞｰ

　と、これだけ素晴らしいレスを頂いておいて、厚かましい事、
至極恐縮なのですが、宜しければ装備等、揃えるべきﾓﾉ、
及び変更点についても、ご指南頂けないでしょうか_ｌ￣ｌ○<ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
　やはりQMCはあったほうが良さそうですね。。。

>>780、781
私もプリを持っていて、臨時で一度だけDSバード様とご一緒したことが
あるのですが、そのバードさんが余りに強くて驚いた記憶があります。
「ええ、踊る職業じゃなかったの！？戦闘職ですか！？」と。
　トークも面白かったので、バード様と組むのはオススメだと、友人各位に
言いふらして回りました（笑）
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 18:12 ID:+qWruy2k: >>784
すまないが､我々バードは踊らない…
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 18:15 ID:/o7pvAMn: >>784
同じ避けＤＳ型といっても、ＤＥＸ１５０でＤＳの与ダメを上げる高威力型と
ＡＧＩ優先で連射速度と回避率の高いの高速型の２種類あると思うんだけど、
自分は高威力型で連射遅いし威力高いので自力ＩＮＴ５０で振りすぎたと
思うこともあるけど高速型はどうなのかわからないです。
一度狩場で亡者のＨＢを付けた高速型のダンサー見たけど、
めちゃめちゃ強かったしＡＧＩカンストも良いかもしれません。

装備もステ振りも７６０さんが最初に考えられてた通りで良いと思いますよ。
装備は高速型ならククレブローチがいいかな。
ＱＭＣ持ってないけどヒルクリでも自分は満足してます。
弓は基本通り中型弓買えば、高Ｌｖでも亀で使えるしそれまでのＬｖ上げも楽そう。
それ以外は自分が何をしたいかによります。
騎士団メインなら大型弓。城なら禿弓。廃屋だと対人か対虫かな。

自分は大型弓しか持ってないです。中型弓なども未だになくて
Ｌｖ８０近くまで＋７店売りキン角弓だけで臨公やってました。
それでも手加減しないと前衛やＷＩＺがしらけてしまうから
あまり全力でやらなかったです。
ＤＥＸ自力１４０なので、ソロで稼ぐ時はボウに安いＣ４枚さしてやってたり。
低Ｌｖ時は手を抜いてるのをばれないように
ＳＰがきついふりでもして楽しく臨公しましょう。

８０超えてくると他職が強くなってきて手加減しなくて良くなります。
前衛の火力も頼りになるし、ＷＩＺもＤＳを本気で撃っても
（ジョーカーとか以外なら）魔法一発は入れれるようになるので、
ＤＳの本数少なめで済んでＳＰが楽になります。
ＤＳ師は敵が少ない時は強いけど、敵が多くてもＤＳ連打しかないので
その辺りを他職にまかせるか自分で対策立てるかしましょう。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 18:23 ID:q54JgHTc: 雷鳥はGvステなどで狩り向きじゃない人も多いので、
他職から見るとどうしてもハンター＞雷鳥と思われがち。

DEX130↑の特化持ちDS雷鳥なら、VITプリと組めば亀地上や窓手でハンターに劣らない効率が出る。
みんなもっと臨時で雷鳥の強さをアピールしようよ(´･ω･)
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 18:24 ID:fpvjp1qY: ククレブローチは無いでしょ。
AGIカンスト＋ニンブルブローチでも少ないと思うのなら別ですが。

760の今のｽﾃは分からんが、
90時点でdex130int32～44位あとAGIが良いんじゃないかな。
AGI80～90あれば鞭も使えてよろしいかと
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 19:04 ID:BGYL14Ch: 確かにVIT-DEX雷鳥と組むとどうしても萎えるてくるな･･･
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 19:06 ID:BGYL14Ch: まぁ･･･それでもオレは雷鳥と組みたいでつ（つД｀）
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 19:11 ID:fpvjp1qY: 鳥という人とは組みたくないでつ(・∀・)
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 20:48 ID:pxOMs86p: 相方のダンサ探し中の96楽器鳥inヘ鯖なんだが。。。
メインキャラで鞭使いでできればAgiDex2極な特化持ちでlvが同じくらいってダンサ探してるんだが
条件厳しすぎるかな？(´・ω・`)
楽器クラウンと鞭ジプシーでコンビ組むの夢なんで今から探してるんだが
夢見すぎかな(ﾟ∀｡)
俺と似たような思想のダンサさんいないかのぅ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 22:25 ID:WPG6bBTi: >>789
そう？
プリで深淵のBDS耐えるバード込みのPT組んだけどさほど悪く無かったよ｡
DSでの火力、CAでの敵調整やブラキにスティルと色々やる事あるよ。
まぁでもペアだと微妙と感じる人はいるかもね。

>>792
うちの90鞭子inへ鯖は最近サボリ気味でダメポ。(ﾟ∀｡)
3サイズ揃ったから次は禿鞭だ…
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 22:54 ID:iNDCoxHY: >>792
ｼﾞﾌﾟｼｰになるときにステ振りなおしだろ？
別にﾀﾞﾝｻｰ時代はなんでもいいんじゃない
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 22:56 ID:pxOMs86p: >>793
(ﾟ∀｡)ｲｲ!!鞭ダンサの知り合いいないから会ってみたいな
時計↑↓4とか騎士団によくいるからコイツかな？ってのがいたら声かけてみてくれ(`･ω･´)
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/30 23:17 ID:pxOMs86p: >>794
その通りなんだが、転生前から鞭使ってる人じゃないと
鞭ジプシーになんかならないんじゃないかと思ってな・・・
ステは確かに2極じゃなくてもいいんだけど、鞭使いこなすなら2極かそれに近い型がいいじゃん？
これは俺の好みだ(`･ω･´)
それに転生はまだ後の話だし今の段階でも楽器鞭でコラボレーションしてみたいんじゃ(ﾟ∀｡)
797 ： ◆q7KUSOMISo ：04/05/30 23:46 ID:dKxHuCmq: >>792
狼なら95で条件ピタリだったんだけどね･･･
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 01:03 ID:U1+zf6fa: >>792
85鞭子inヘ鯖
が、ﾏﾀｰﾘやってるから転生なんてとてもとても。
鞭子じゃ騎士団は行かないんじゃないかなぁ…
鞭子がいそうなトコで探して話してみるといいんでない？
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 01:06 ID:1JGMCBCO: >>788
言ってる事は分かるよ。ステポイントの効率から見れば
仮にＡＧＩ９０台でＤＥＸ７０台と仮定しても
ククレを２つ付けてもＡＧＩ＋４でステポイント約４４相当で
ゼロムだとＤＥＸ＋６で約５４相当。
ゼロムの方が最低でも１０以上ステポイント的に余裕が出来るから
その分ＩＮＴに振れて良いと思うのだろうけど、
ＡＧＩは計算式上カンスト後の１ポイントの効果がかなり高く
４ポイントで体感速度がかなり変わるから高速ＤＳを極めるならＡＧＩ装備が良いかと。
威力と連射速度のバランス取る意味では確かにそれでもいいと思うが
それなら個人的には支援込みＤＥＸ１５０がお勧め。
深淵レイド２ｋ、魔剣３ｋ、ジョーカー４ｋの与ダメを連射出来ると
普通に強い印象を持たれるしＳＰ消費少ないから。

２極or量産ハンターとの比較だけど、ＤＥＸが同じ場合、
緊急時にはハンターもＤＳ撃つので連射速度の分ＤＳ師は負ける。
”通常時”だとＤＳが３．８倍、攻撃速度がＤＳ師のＤＳ一発当たり
ハンターの矢二発、ハンターの矢にはグロで自動鷹のダメが乗るので
威力が大雑把に３５％増と仮定すると、
火力は（ＤＳ３．８倍）÷｛（矢２倍）×（鷹１．３５倍）｝＝ＤＳ師が約１．４倍上。
ＤＳだとここに矢の属性も乗せれるので
敵によってはハンターの倍以上の通常火力が出る。
硬い敵相手で属性も乗らないと鷹の割合が大きくなり通常時でも同じくらいになるかも。
ここに出した数字は適当で狩場やステによって全然変わってくるけど
平均ではこんな感じかな。”通常火力”は騎士団、監獄、廃屋、城あたりでは
ＤＳ師が上、亀や火山でも同等くらい。ただ、沸きはまばらだから
ハンターの方が罠とＤＳの瞬発力あるのと回避が高い分
”総合的には”上かもしれない。鷹飛びまくるのも強い印象あるしね。
範囲攻撃や瞬発力のある前衛が居ればＤＳ師が良いと思うけどな～。
ブラギ持ちバードならＷＩＺと組むといい感じだし。
Ｇｖ用バードも他のメンバーの火力があれば高火力の中衛として
避けＤＳより上だったりするのかも。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 01:33 ID:zLcW5ifj: ダンサーでdex150は犠牲が大きいよ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 11:38 ID:1JGMCBCO: >>800
自分がバードでＤＥＸ１５０の威力知ってるから、ダンサーで１５０は
犠牲が大きい事を入れてもその価値ありそうな気がしてしまう。
ＡＧＩ振って連射速度上げた方が単位時間あたりの与ダメが高いのだろうけど
他のステ振り、高ＡＧＩのＤＳ師や二極やＶＩＴの人たちの使用感とかどんなだろう？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 12:12 ID:qX1bEW1s: 雷鳥ってブレスしないとDEX150無理だろ
ドロプス刺しなんて言わないでくれよ？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 13:42 ID:5ScsuRBa: 支援有りの話だろ。ソロで騎士団とかいくなら話は変わるが
150でコンポジのほうが160のアバレより強いしな。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 13:46 ID:mzdYbxGo: Lv99でのダンサーのステだが素AGI96INT21DEX99が対mobで一番効率出せるステだと思う。
装備は矢林檎+蛙タイツ+ペリット靴+ニングロ×2+特化アーバ。各種支援で避けてDS撃ちまくれるし
鞭も使えるしソロ性能も割と高い。まぁ劣化二極ハンターなのは言うまでも無いが。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 13:53 ID:tisscwSH: intの振り具合は狩場によって変わる罠
窓手ならint20でも持つが、牛になるとint40はほしいきがする
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 13:54 ID:RJ5CTbaq: それSPたり無くない？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 13:59 ID:NuNrt81q: >>803
敵DEFによるけどな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 15:15 ID:RYueJZQV: コレリ大尉ってバード作って遊びたいけど
男垢がない　ｼｮﾎﾞﾝ
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 15:43 ID:5NmWDavK: 　　　　　　∥
　　　　　　∥
　　∧∧ /ヽ
　　 /⌒ヽ)つ|　　　楽器殴りってDEX依存だったんですね・・・
　　i三　 |ヽ_/　　　
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 16:23 ID:grQipU25: >809
STRにポイント振ったのか？
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 16:48 ID:KJHHNoMq: 　　　 || ||
　　　 || |
　　　 ||　　ﾊﾞｯ
　　∧||∧
　（∩ ⌒ヽﾉ　　　　短剣でカニクラゲ突付いて転職しちまったんだよっ
　　＼　　 _⊃ 　　ステ？　ああＳＴＲだよ思いっきり
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 16:50 ID:Hfm7CFvY: つ「短剣バード」
茨の道だががんばれ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 16:50 ID:su8dmVHm: そこからVITにふればGvGでウハウハ。
かもしれない。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 17:54 ID:bK72IS9F: ちょっと待った、転職したって
ノビ→アチャじゃなくてアチャ→バードか(；´Д`)
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 18:27 ID:Nv+Vv0xc: 存在自体がジョークな5NmWDavKがいるスレはここですか？

まぁ、マジレスするならそこからVITを伸ばして
回復を腐るほどもてる合奏仕様にするか、
何処の鯖を探しても5人といなさそうな短剣バードになるかだな･･･。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 18:27 ID:fL+x83yl: VIT100 > STR > INT > DEX で
Gvで最強の防御力をもったバードにならないか？
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 18:43 ID:g9IHxuKX: 可能性の追求のためにも、とことん極めていただきたい＞短剣バード
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 20:20 ID:LyZ1ah2f: 避けDS師は楽器こそ真髄なのだよ。ASPD180は伊達じゃない
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 20:34 ID:XTQLVsGY: そりゃMS師だ(´･ω･`)
特化楽器あれば下手に弓使うより強いけどな
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 21:38 ID:vsPb/Icr: >809
ヽ(´ー`)ﾉこっちにおいで～
っとAGI>STR>DEX短剣ダンサーが誘惑してみる

普通にやるより強くはないかもしれないけど、
そのぶん面白さはあると思うよ？(´･ω･`)
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 23:17 ID:FLCUeNZY: というかおまいら絶対遊んでるだろう
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 23:20 ID:LyZ1ah2f: >>819
DS師の定義にもよるんだろうな･･･
俺は支援込みINT42で、SP回復16でも避けDS師だと思ってるよ
Fleeは215（補正込み）、DEX130（補正込み）って感じだ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/05/31 23:36 ID:Ty5J15ru: >>819
ソロ時AGI86INT48DEX140↑維持だとMS師かつ殴りもできるから分類するにもどうなりますか。
回避に少々難があるがジョーカーだってぶん殴ってみせるぜ。
でも魔剣だけはかんべんな。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 00:37 ID:E3Zm2cKM: DEX140でINT48なら、SD・GD辺りならソロでもSP尽きないな
プリがいれば、少々通常攻撃が混ざるが廃屋でもSP尽きないだろう
普通に避けDS師じゃないのか？
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 01:13 ID:/eyYJNA+: いや、避けるというにはそれほど避けなかったりする。
レイド1体相手にも被弾がねぇ。
SPはSD・GDもだけど時計地下でもそれなりに余裕だよ。

楽器が楽しいばかりに最近弓の使い方忘れてきてるが_|￣|....○
CAの感覚忘れたよ(゜∀。)
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 01:50 ID:l6kLu0eW: いや楽器だとDS使えないってだけを言いたかったんだがな
DS師ってのは弓前提だろう(´･ω･`)
>>823
おりゃInt抑えてAgiもっと高くて素Dex140だけど
これでもプリいたらMSばっか撃つ事になるよ
それでも深淵*2とか沸かないとSP尽きないな
勿論SP尽きないようにうまく立ち回ることが重要だが
組んでるプリによれば騎士団でハンタと組むより時給出てるらしい(`･ω･´)
そのステだとプリ付いただけでほぼMSだけでやっていけるだろ
分類なんて楽師使い辺りでいいだろ
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 01:51 ID:l6kLu0eW: 連続投稿スマン
最後の行楽師じゃなくて楽器使いね(´･ω･`)
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 07:30 ID:l/1ijK6S: 素Dex140sugeeeeeeeeeeeeee
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 11:56 ID:b5XYCy1v: DEXAGI>INTの避けＤＳ師の最適解は
今までのハンタとかのデータからある程度でてるみたいね
支援を計算に入れるならＩＮＴ40前後とかさ
もちろん好みはあるけどね

では楽器主体の場合はどうだろうか？
ＤＥＸ高ければ燃費などもこっちが上だろうし
ブレス込み150にしつつＡＧＩ調整すればかなりいけるのでは？
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 12:00 ID:tbFQyLCB: マグにあればどんな状況になっても絶対にSP切らさないのがDS師の絶対条件の一つじゃないのか?
831 ：ハンタ様 ：04/06/01 12:24 ID:P37qEaOe: （　´_ゝ`）ﾉ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 13:16 ID:b5XYCy1v: 家のノリでやってあげてたしorn
>>830
連射の遅い完全ＤＳタイプならそうだけど
避けの場合通常で調節できるのも強み
沸きにムラがあるほど議論になってる避けが生きてくると思うよ
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 14:02 ID:HKgYt66M: ASPD175だと秒間SP24消費。
立ち状態だとマグニありで4秒に一度SP回復。
24×4＝96　
どんな状況になっても絶対にSP切らさない
は不可能だな。2･3分間DS連打でギリギリくらいな沸きが続けばSP切れる。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 14:05 ID:xaYbi64e: ASPDの低いDS師だからこそSPが切れないとも言えるな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 15:57 ID:WZZUdQGm: まだアチャなのですが、将来はダンサーを目指そうと思います
VITプリorクリアサとの相性はどんなもんでしょうか？
上記職の友人がコンビを組もうと言ってくれているのですが・・・
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 16:55 ID:vxt0NAPZ: >>835
まず自分がどんなステ振りするのか位書こうな？

プリはどの職でも相性がいいから気にしなくていい。
クリアサは自分が避けきれない敵のタゲとってもらって横から撃つって感じか。
狩場によってはソロのほう効率でるかもだが
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 19:35 ID:fAvBdaNC: 高レベル帯は結論から言って避けDSが有利になるのは明らかだが（ASPD）
成長段階（特に60～80）だとINT多めのDS師の方が強く感じるな
838 ：835 ：04/06/01 20:05 ID:0qZw5wQT: >>836
すみません、そのステ振りの相談でした
ソロを想定していましたのでAGI-DEXの2極で行こうと思ったのですが
コンビを組むとなるとまた状況が変わってくるのかと気になったのです

アドバイスありがとうございました
参考にします
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 20:55 ID:5Oym3yyz: アサが敵にたどり着く頃にはDS連打で倒してるって感じだと、アサの人もツマランのでないかな？
そのまま２極でいいのではないか？
硬い敵はクリアサ、柔らかい敵はダンサーが。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 22:18 ID:koVevKc7: >>839
バードはダメ？（つд｀）
まぁ余裕なら演奏とか踊りで遊べばいいし
ママーリ系しか行かないけど結構喜ばれる
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 22:27 ID:E3Zm2cKM: INT24か30（+5）のAGI-DEX、いわゆる楽器・鞭量産型がソロで意外といける。
ペアもあるなら、INTはもう少し多め（31+5）くらいでもいいかも
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 23:06 ID:7NswG682: STRに全部振ってしまった、ダンサーです･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
弓と矢は高いので、殴りでいこう！と思ってしまって・・・

ロープ系の武器を持った時も、攻撃力はDEXに影響されるのでしょうか？
転職したてですがサベージに30しかダメージ与えられません。
残り生きる道はありますでしょうか？
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 23:10 ID:AP0WLkHK: 無い
作り直しマジオスス・
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 23:23 ID:Y13stJ8G: >>842
(･∀･)つ[短剣]
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/01 23:32 ID:aThQTCXY: >>842
>>809と仲良くできると思うぞ
846 ：842 ：04/06/01 23:44 ID:7NswG682: アドバイス、ありがとうございます･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
どうしよう・・・・・・・orn
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 00:12 ID:k79Kn+f/: 安心しろ、俺のGv用のVIT踊はSTR50あるから。
今からVIT全振りすればまだ助かるぞ。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 00:46 ID:MPkbD8e2: 鳥のおまいらペット連れてるか?居ないならロッカーマジおすすめ
楽器持っててパフォーマンスで演奏するし
尚且つ初期投資が少なく燃費もいい
ただし殴りたいとか色々言われるがな、、、OTL
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 04:38 ID:+Nqy9Akp: >>848
鳥にロッカは定番だぞっと。

踊だと、以前「ヨヨ」がお薦めとかあったので飼ってますよ。
こっちもなかなか良い組み合せだと思うよ。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 06:52 ID:uTGz26fb: いや邪魔だし
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 08:09 ID:d4sNM0dz: ちょっくらLvが高い雷鳥の皆さんに質問
自分Lv92の鳥で　Agi90　Int31　Dex87（補正無し、集中で　Flee220　Dex130
頭：矢林檎　望遠鏡　外套：木琴マフラ
体：蛙タイツ　　　　アクセサリ：ニングロとニンクリ　　　　
靴：ソヒ靴　　　　　↑ヒールグローブ作ったらニングロ×２
Dexが140になったらInt、Str、Vit、AGIをどのように振るか悩み中です
今考えてるのが
1．Int37、Str10(Vit10)、Agi93
2．Int37、Str21(Vit21)
3．Int43、Str10(Vit10）
4．Agi97、Str3(Vit3)
の４タイプです。どれも99時点でステータスポイント0になるようになってます
IntはSP不足、Strは重量、Vitは生きるために、Agiは懺滅力UP
現在狩場はJob補正くるのを待ってるのでまったりとSD4FでDS狩り
将来楽器で戦おうと思ってるんですが
s楽器での特化楽器使ったことないからSPの減り具合がわからず
Intをこのままにするか増やすかで迷ってます(増やす場合、靴はエギラに変更
Strは狩場での滞在時間を、Vitは狩場で死ににくく、AGIは懺滅力
皆さんは余ったステータスポイントをどのように振ってますか？
また特化楽器を使ってMS狩りしてる人はSPの減り具合はどんな感じなのか
できたら装備とかも参考程度に教えていただきたいですm(_　_)m
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 10:21 ID:XqJMKR/T: >>851
LV97鳥　素DEX96AGI84INT45　集中でFLEE218DEX140
蛙ﾀｲﾂ、ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂでSP回復力20、回復はQMCとﾋﾙｸﾘ

特化楽器は中、大、動、無、人

MS狩りは
SD4　　　　　ほぼMSでSPは余裕
GH最下層　団子虫にMS1+殴り、窓にMS3で沸かなければ余裕
亀地上　　　MS3+殴りでｷﾂｷﾂ
西ココモ　　全MSでSP余りまくり
くらいな感じです。

自分は今城ﾍﾟｱでLAあればALLDSでいけてるので
残りをAGIに全振りで終わる予定です
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 13:44 ID:MoMnmi/T: vit踊鳥の皆様。ミミックはどうしてますか？
どこ行ってもミミックから追いかけられてダメぽonz
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 14:12 ID:fGoyvoOR: 合奏取ってない雷鳥の方っています？
相棒がいないなら、合奏取らずに他のスキルに回した方が懸命な気が。
855 ：760 ：04/06/02 15:54 ID:OT/+abL8: >>785
_ｌ￣ｌ○<スミマセン

>>786
細かなレスありがとうございましたー。
　当分は中型角弓で良さそうなので、他の所にお金を回して行きたいと思います。
　出来れば、騎士団でお金稼ぎができるといいな、と思っているので、
大型弓も視野に入れておきます。
　2度もレス頂いた上に亀レスで申し訳ない_ｌ￣ｌ○<ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 16:59 ID:WsWbxWxh: >>853
普通に処理してるけど

というかミミックがいるところ自体ソロであんま行かん
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 17:03 ID:06sE79kK: >>853
私も普通に処理してます。イミューンあれば結構ダメ軽減されるので楽な方かと。
858 ：853 ：04/06/02 17:19 ID:MoMnmi/T: >856>857
もしかして食わず嫌いだったのか！
回復薬けちってるからいけないのかも。試してきます。
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 17:22 ID:wBEtZusg: >>858
月光もってるとより美味しく見えるよ。
でも、レベル足りとらんと激しく後悔するんじゃないかと・・。
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 19:33 ID:s8swh/Cl: ソロのVIT鳥踊が、ミミックから安定して盗むなんてレベル関係なく無理すぎじゃないか？
コストや手間を度外視すりゃ盗めるがな。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 19:58 ID:d4sNM0dz: >>852
レスサンクスです。特化楽器いっぱい持ってますねぇ、うらやますぃ（*´ω)
特化楽器だとSP余裕ですかぁ、、早くS楽器落とすモンスター来ないかなぁ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 20:13 ID:d4sNM0dz: ぬぁ、>>852殿
ちょっときになったので質問させてください
QMC使うときはDSですか？それとも通常攻撃でしょうか
またヒルクリ一つとヒルクリ+QMCではやっぱ狩場での効率も違ってくるでしょうか？
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/02 21:09 ID:X56tyB1/: >861
店売り楽器鞭があるじゃないか？

とりあえず
つ【>>657，660，663，664，666，670】
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 00:20 ID:Uul/zbvs: >>862
QMCは基本的に通常攻撃ですが
どうしてもSP余りまくりなときはDS乱射してます。

ASPDはﾊﾝﾀに比べるとどうしても遅いので
ｳｻｷﾞとかから吸うときは
QMC回復量＜被ﾀﾞﾒなんてこともよくあります＿|￣|○

SD4あたりなら無くても大差無いですが
GH最下層や亀地上に篭る気でしたら
ﾋﾙｸﾘだけだとどうしても休憩が必要になってきます。
QMCあれば休憩が減る感じ。
効率の差は覚えていませんが100-200ｋくらい違ったと思います

ｓ楽器は運良く見つけたら装備売りさばいて買ってます・・・
特化弓が減って特化楽器が増えていく感じ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 00:54 ID:u/t8lrfR: OK、おまえら聞いてくれ。
sハープクホっちまった(´･ω･`)
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 01:01 ID:BuKrtFfS: ﾊｰﾌﾟか・・
相方にﾌﾟﾘさん常にいるなら、ﾌﾞﾚｽ貰ってsp回復＋2なｶﾝｼﾞで良い武器なんだがな

漏れは万年ｿﾛだから・・(´・ω・`)
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 01:02 ID:fbqgR5qE: >>865
なむ。
次からは↓な。
【親父は】精錬成否報告ｽﾚｯﾄﾞ　ﾗｳﾝﾄﾞ7【悪くない】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082204053/
868 ：861,2 ：04/06/03 06:34 ID:XwaZlyR3: レスありです。
ふむ～、店売り楽器ですかぁ。貧乏性だからｃ刺せないなぁぅ∀`
亀地上やGH最下層か～・・・
最近中型使うことなかったので売っちゃったんでどっちも当分いけないなぁ・・・
当分SD４でがんばってみます
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 09:52 ID:aQbE+UFZ: ヒドラ＊２ハープとヒドラ＊３リュート＋８でなら
ハープを過剰してもリュートに対してハープの勝ち目は無いかな？

無いなら＋５で止めとこうと思うんだけど・・・
870 ：853 ：04/06/03 15:11 ID:8ngnLRZW: 新二次追加される前にROやめて、最近戻ってきたんですが、
バードに興味を持って、現在弓師を育ててます。
↑の話題に出てるs3リュートって何のドロップなんでしょうか？
調べたけど全然わかりません。
871 ：870 ：04/06/03 15:12 ID:8ngnLRZW: ああ。853は、ここの853さんとは無関係です。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 15:16 ID:Sk6RGkTw: >>870
箱限定。
今のところドロップするＭＯＢはいないです。
873 ：870 ：04/06/03 15:18 ID:8ngnLRZW: >872
そうなんですか。とても入手できそうにないですね。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 18:00 ID:O7BNyOE6: さっきアチャを育て始めた（現在20）のですが、
角弓が装備できるようになる33までは何を装備したらいいのしょうか？

資金は20Ｍ程用意出来ますが、私の考えだと
ＴＢｄＸを買って33になったら売り払って、DBd角弓にしようと
思うのですが、他にオススメの武器があったら教えていただきたいのですが。
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 18:07 ID:HzDL1VeY: 33までなんかどんなに懐潤ってても店売りクロスボウでいいと思うが・・・
TBdXで一気に上げるのもいいが角へシフトした後に売るのも手間だし。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 18:09 ID:2StStGpm: 33まであげるのに特化武器なんていらないと思うけど、
どうしても欲しかったら、ｓ３クロスかｓ４コンポジの過剰精錬品に
中型特化か対人特化が後々の処分も含めてありえる線だと思う。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 18:24 ID:u1yCV04N: つうか33程度なら短剣で楽々上がるから、クロスボウさえいらない。
このあたりまではどうせ弓使っても馬鹿みたいに遅いし、たいして威力ないし、DS撃てるわけでもないしで、
剣士とかシーフの真似事したほうが楽なくらいだ。
SPも意味を持たないから、89%まで回復積んでガチ殴りおすすめ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 18:43 ID:nGAEaRfM: 効率悪そうだな
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 19:13 ID:SnUy+CwX: >>866
雷鳥の基本はソロですよ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 19:16 ID:zLuwpLHm: 879は凄く正しいことを言ってるのはわかるが涙が出るのは何故だろう(´；ω；`)ｳｯ…
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 20:46 ID:7ePCHNK5: 結婚も実装されるようだし、相方欲しいなぁ・・・(´；ω；`)
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/03 22:28 ID:AaFjEYv7: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
883 ：874 ：04/06/03 23:33 ID:O7BNyOE6: TBdX買って33にはすぐ慣れたが確かに、
TBdX処分には時間が掛かりそうだonz
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 00:07 ID:tc+PGvhP: つーか、lv33なんて先週の日曜日１日で余裕だったけど。
もちろん店売りクロスボウ。
マジJOB50転職が１週間かかるからマジ楽すぎと思ってたが。
マジよりアチャの方が更に楽だった。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 02:32 ID:4Jg4oh6R: どうしてもお金かけたいならプパ服と紅ぽで銀矢エギラとかどうよ？
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 07:58 ID:9Y/f2T+T: Lv33までは私の場合植物特化弓あったのでBLv18まで牛乳ガブ飲みで狩って、
その後ｺﾞﾙｧ森↑でLv33まで上げたかな。
♂ゴキはガチ、フローラ･ゴルァは周りに人が居ないのを確認し射程外から、
ギオペ様は近くに♂ゴキもいなければ逃げ撃ち。（一旦引き剥がして♂ゴキ倒してからまた引っ張るのもいいですが

ってもう33なっちゃってるのね(´ω｀)
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 07:59 ID:9Y/f2T+T: >>886
自己レス、BLv18まで短剣持ってヘビとか叩いてから弓に持ち替えて略
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 09:11 ID:r36H2zCQ: もう33なら聞き流すくらいでいいけど……
いまスパノビ用にノービス育ててる途中で、その経過。
使いまわしのモッキングフード、ワイズリボン、蛙アドベ、蝿サンダルと+6Tウルヴァリンスチレ装備で
バッタを経て30くらいまで下水（回復は応急手当と拾った赤ハーブと化けエサで充分）、
それ以降はゲフェン→↑でミルク飲んだり応急手当しつつで今33。
ノービスでこれだけ行けるんだから短剣でも余裕かな、と。

もっとも、このためだけにアチャがTウルヴァリンスチレってのもどうかと思うけど。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 10:02 ID:qd5TUQr5: Lv33までDEX振りでもプバ鎧と水スチレ持ってフェイ→↓でミルク連打エルダエギラ狩り
33まで3時間ってところだ。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 16:09 ID:HVA3FKrV: まて今考えたんだが不死身のジークは変更点がきたからって
どうすれば生かせるんだ？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 16:30 ID:5ciJ+kf0: スチル買う資金もない14歳1stは・・・
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 16:35 ID:BLhPDrEq: ナイフでポリンなりかえるなり狩って空き瓶集めるとか
物乞いするとかいろいろあるですよ
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 16:36 ID:KrYcmxen: つ[くさむしれ]
マジオスス・
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 16:37 ID:BMHMvl6x: >>890
Gｖで崖に展開。範囲内の後衛スタン率下がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないの？
あれば便利ってだけで、そこまでギルドの枠を雷鳥に割くのもどうかと思うし、
ブラギあればプリが大魔法詠唱完了直前にリカバで問題ない気もするけど。
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 17:08 ID:XGXnkd2u: >>894
それに加えて崖撃ち潰すのはハンターWizだろうから
その被ダメも押さえれて死ぬ確率がけっこう下がる

まー、妄想ですが
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 20:05 ID:cdGKz/tt: 妄想？
もう、そうならそう言ってよ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 20:28 ID:Ok1uLm0N: ヽ(　゜ゝ゜)ﾉ　ﾀﾞﾚｶｰﾀｽｹﾃｰ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 20:44 ID:HVA3FKrV: 誰かトムを呼んでくれ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 22:09 ID:+qC4cIkm: 895は鳥の鑑なだ・・・

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜只今雷鳥ｽﾚ凍結中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 22:15 ID:+qC4cIkm: 896やん・・
＿|￣|.........●ｺﾛｺﾛ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/04 22:17 ID:L3ENTLwL: なだなだ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 02:46 ID:vhIP86PU: このｽﾚ的には
50代でﾌﾟﾘ(ｱｺ)の相方出来て。
95になる今でもいつも仲良くやってて。
今日ｹｺｰﾝの約束までしちゃった。
漏れみたいなﾊﾞｰﾄﾞは吊るべきでしょうか？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 02:55 ID:mHKSHket: 普通にどうでもいいな
同程度の相方よりオーラプリと非公平で組んでもらう方がいい。
てか今がそう。普通の相方欲しいのは騎士とかwizとかハンタとかの
相方を満足させられる職の時だな。そういうのｷﾆｼﾅｲのが相方って意見もあるだろうけど
劣化職じゃ相方可哀想ってか勿体無い気がするんだよな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 02:55 ID:mHKSHket: ageちゃいかんな
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 04:37 ID:nOXOAU5I: >>902
まぁそんな自慢話を書かれてもな。
聞きたくもねぇし。

>>874の話題
俺は+7THグラで33まですぐに育った。
どの職業でも手軽に使えるし、低STRでも十分なダメージが出るからオススメ。
TBXは売りさばくのに時間が掛かるのが問題だな。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 09:32 ID:0Sx3c9Qp: 結婚実装されたらDS師の需要減るん？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 09:37 ID:tQ4lvNwy: HPSPを分け与えるスキルは詠唱時間がクソ長いからどうだろうな
10秒？15秒だっけ
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 10:27 ID:ki2a+Q6i: ダンサだからＳＰじゃなくてＨＰがもらえるわーうれしいなー

ヒールのがはやいわボケ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 11:11 ID:9pCbNpp7: 嫁プリで90台だとSP1300くらいだから一回200/か

10ｓでも15ｓでも十分使えるな
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 12:05 ID:+LKKIepD: 男女効果が逆なら、永久機関ができたりして

SP分け与え→サービス→SP分け→→
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 12:08 ID:7hXey/y4: 詠唱くそ長いのは呼び寄せるやつだったような。
というか分け与えるのがそんなに長かったら使いようがないと思うぞ(;´Д｀)
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 13:03 ID:5erD7vBe: 男も女もSP転換になったんじゃなかったっけ?
それ以前に結婚自体夢のお話ですが・・・
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 14:08 ID:ASyNRL5F: ところでスクリームのスタン確率は攻撃側・防御側のBaseレベルは成功率に関与するのでしょうか？

ギルメンにそう言われて調べたけどスキルレベル・対象VIT・対象LUKしか関与してないようなんですが
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 14:24 ID:UTLrtPCj: 関与してたら即席VITダンサーのスクリームが使えないじゃない～

多分あなたの考えで正しい
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 14:59 ID:vsRGNO4l: >>913
毒率が基本確率*(1-敵Vit/100)+(自Lv-敵Lv-敵Luk)/10[%] と言われていて、
他の状態異常もこのような式じゃないかという説がある。
上の式が正しいかは分からないが、少なくともBaseLvが関係することは確定されてる。
詳しくは対人スレの過去ログでも。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 15:46 ID:7QX3H3nb: >>903
だからテンプレ読んで劣化とか書くなと
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 17:14 ID:uKMrcDUh: さぁて、面白くなってきたな・・・

>>913の問いに対して、
>>914ではベースLv関係無いと言い
しかし>>915ではベースLv関係する事は確定と言う。

さて池沼はどちらでしょうｗｗｗ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 17:27 ID:WRenrwDd: >>917
どちらかと言えば池沼はあなたじゃないかな

>>914>>915どちらともスタン率に BaseLvが関係あるかどうかについて
意見を言っているだけであって断定して言っているわけではない
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 17:53 ID:93a3v5jE: Base依存。
間違いない。
うちのBase99、VIT99、LUK99ダンサのジョークは隣接セルなら１００％。
むしろ遠くにいると確率が下がる。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 18:03 ID:3UzbWOL6: 100％か・・・確かにジョークとしては素晴らしいな。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜只今雷鳥ｽﾚ凍結中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
921 ：917 ：04/06/05 18:45 ID:uKMrcDUh: >>918
数行の文章も理解できないんですか？

>>914はともかく、>>915は『少なくともBaseLvが関係することは確定されてる。』と断定してますよ。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 18:49 ID:dbqGLUqr: >>921
それは
『（毒については）確定されてる』
じゃないのか？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 19:21 ID:XgiR49nw: すごくどうでもいいんだけど、>917の
『さぁて、面白くなってきたな・・・』ってくだり、口に出すとすごいキモくない？
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 19:22 ID:nOXOAU5I: っていうか>>913、>>914で意見の食い違いが発生しただけで
池沼なんて単語出す時点で釣り。もしくは病んでる真性。
放置しとけよ。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 19:49 ID:VMVVq6yD: とりあえず別スレでやってくれ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 20:15 ID:tQ4lvNwy: まだデータは殆ど出てないが、そういう説が濃厚
しかしスタンは100%効果を発揮するスキルがないから検証が難しい

こんなとこ。突っ込んだことは対人スレでどうぞ
927 ：名無し ：04/06/05 23:18 ID:NDqp5YX0: 　店売りのリュートが＋10に成功したのですがｃを何挿そうか迷っています。ヒドラ挿しの楽器は持っているのですが他のｃでナカナカ良いのが浮かばなくて・・・。ちなみにLv94Dex>Agiで時計などで楽器メインで戦っています。ペコ卵かスケワカ辺りをと考えているのですが、みなさんはどう思われますか？未熟な私に先輩方の意見をお聞かせください。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/05 23:49 ID:uqVZgeNe: 過疎鯖で自力で角弓精錬しても6本ｸﾎﾎﾎ+7にならない。
Db角弓作りたいのに・・・。+5でも十分かなぁ？
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 00:05 ID:bj6ceMNj: 今ジークフリードダンサー製作中だけど、
相方できるか心配onz
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 00:33 ID:sIsM2e0k: >>927
クロ蛇なんてどう？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 00:57 ID:GURnL3Lb: >927
時計ﾒｲﾝなら素直にﾍﾟｺ卵じゃないかなぁ
ｺｺﾓ海岸用に動物も良いやも
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 01:00 ID:AgfuyD/e: >>913
VIT100を超えてるバードだが
Gv中にいきなりブラギが中断するときがある。
（１回のGvで１，２回）
スタン時間はほぼないっぽいから断定できんが
スタンしているような気がする。
ちなみにベースLVは低い。
だからLV依存はあるような気がする。
Pvとかで検証すりゃいいんだろうけどね。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 01:01 ID:Gb+DKCYu: 店売りなら安めのペコ卵とかどうでしょうか?
多少楽になるかも
助若は高いのでS3に挿さないと後悔するかもしれませんよ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:05 ID:GURnL3Lb: >933
高いからこそS2に刺すんだYOー
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも考えﾅ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:08 ID:Vx+AajrH: ハンタスレいったんだが結構狩場まとめてるのな
いったんバードもまとめてみない？
テンプレのは後半すぎててあまり使えない気がす
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:22 ID:SHNF78tQ: ＞後半すぎてて
それは思った

ただ漏れは配置変更前のことだから役に立てず･･
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:32 ID:w8KlaEgo: みんな、ｌｖ70以下はコンロンパッチ前だったから、
難しいのかもしれないけど、
確かに初心者のために情報は欲しいかもね。

今のテンプレは大多数の人にとっては使いやすいと思うよ。
俺なんかこれがないとバードをやってられないべ。
管理人さんがんばってくださいね＾＾
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:34 ID:oE2KePFW: よし、それじゃダンサーだけど狩場晒し

Idun　B80J50　DEX=AGI100の2極踊
装備は+9TBX、木琴、ヒルクリ。緊急用に白ぽ10個くらい。
狩場はGD2ソロで、300±20K

魔剣はテレポ逃げで。周りに人がいた場合は根性で1画面引っ張る。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 02:35 ID:oE2KePFW: って、転職前からとかの情報か…

＿|￣|○　β時代に超兄貴狩ってましたとかになっちゃうｙｐ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 03:05 ID:BrIW0KKa: 70以下はひたすらコンロンペアが一番経験金銭のバランス良いんでない
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 03:54 ID:yq2fX/+p: OD2でSP回復アイテム連打しつつ、範囲攻撃も結構な効率が出るぞ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 06:58 ID:EOpGyxwU: Gvで雷鳥がロキする場合の装備と行動について質問
片一方が落ちた場合ダンサはその後どうしてる？
スクリーム？（ｐｔ即座に抜ける？）
それともさがって状態異常ＡＳ連打？
あとアレとナイトメアｃはどちらを使っている人多い？
アレをつけている人が多い気もするんだけど。
魔法耐性と状態異常耐性のどちらをつけたほうがいいんだろうか？
ロキを攻め側から見た感じではロキ雷鳥は放置で
VIT型が後衛陣にまでいってかき乱してから
wizなどがロキ乗り越えて死んだりするのがパターンなんかな？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 08:13 ID:1YDzKTls: >>942
ロキ防衛経験が少ないのだが、ロキをする雷鳥は前衛VITPTに入れている。
だから、鳥が落ちた場合でもスクリームできる。

あと、上段あれ、中段ナイトメアグラス付けている。今GvステがVIT１０１INT６０
なので、呪いと暗闇以外は多分平気だと思う。
グラス手に入れる前は、ナイトメアリボンしてた。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 08:40 ID:SAsBeUbx: >943
＞あと、上段あれ、中段ナイトメアグラス付けている。今GvステがVIT１０１INT６０
＞なので、呪いと暗闇以外は多分平気だと思う。

あれ？呪いの耐性もVITじゃなかったっけ？
そのステだと呪いも大丈夫だと思うんだが。
あと、石化忘れてますよ。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 08:53 ID:T2Xzfqum: >>935　

狩場のまとめするのいいね。個人的には低Ｌｖ時は
赤蝙蝠Ｃが安いから特化作って
７０までだとコモド→→のワニ
５０までだと伊豆のオボンヌ
３０までなら伊豆のバトン等とかコモドのタラとかいいかも。
でも普通に臨時いったほうが楽しく効率良くＬｖあげれる。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 08:55 ID:9ArJiRkw: >>944
呪いの成功率はLUK依存で
持続時間がVIT依存だった気がする。
ロキが前提だから、通常攻撃での状態異常の話じゃない？
魔剣でしか通常攻撃による石化はできない。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 09:38 ID:nrF0SAH5: >>942
>>943と同じでVIT前衛PTに入ってロキしてる@91 鳥
片方落ちたら別のダンサで代用するかな

で、ロキ時は馬キャップ、それ以外はUnko
盲目撒いてくるのがいたらデビキャップも併用

ロキ防衛の形だとスクリームって効果薄いんだよね
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 10:38 ID:Vx+AajrH: 昨日は眠かったんでいいだしっぺとしてハンタスレからパクったのを改変
☆がついてるのはまだいけないんで妄想、経験者が修正してください（上段が弓手の）

　GH水路3
　窓手増量に伴い効率増加。ただWizも多い(火・土)
　推奨DEX110 +7Dbd角弓で窓手DS確殺3

　GH最下層1　
　窓手・アクラウスのみになったため矢の持ち替えが無く楽できる（火）
　同上、中型のみのためBdが活きる

☆亀地上　
　兎バッシュ無詠唱化による危険度上昇、ペストのクロークが早くなった為ホロンc等対策が必要に（火・土）
　範囲誤爆の心配はないがApsdの関係上敷居は高め

　GD2F　
　馬が大量配置。効率はまずまず。金銭効率は中々良いが魔剣、ドラキュラが沸くので注意（聖・水・念）
　サイズがばらばらな上、夕方以降は沸きに注意

☆GD3F　
　小型弓あると効率up、レア、収集品共に優れているが人が多い（聖・念・土)
　MEプリなどによる沸きのムラがある高級矢の使用率が高いのでDSによるSPに注意

　ピラミッド2F　イシスが結構多く配置。安全かつ効率もそこそこ良い（聖）
　イシスのみ大型なのでこいつさえ対処できれば美味い、お人形が大目

　ピラミッド4F　イシス増加により効率up、ただしエンシェントマミーが追加（聖）
　遮蔽物がないため弓で戦い易い、マタによる回復ｱｲﾃﾑ補給もできるが古マミは気合

☆時計地下4F　バースリー、ジョーカーが沸く。経験値はおいしい。レアが出ないと鍵代取り返せない。魔剣に注意（聖・土）
　Bl装備でほぼ対処できる、滞在時間を稼ぐのがミソ、トレイン騎士が発生してる可能性あり

☆SD3F・5F　マルデュークが多いがパサナが追加されたためそこそこ。が、やっぱり以前の方が＿|￣|○（水）
　どちらかというと楽器・鞭の狩場、クリティカルやFBによる削りに注意

　カタコン　レイスが増加したため大型弓があると効率が出るっぽい（聖・土）
　沸きはまぁまぁ、高額レアが期待できるなどもよいがDLなどの事故に注意

　崑崙1F ガチ狩り推奨、高FLEE必須。EXPと収集品が割と美味しい。射程外アチャに我慢出来る人にお勧め。（火･土)
　桃木のAspdが高いため95％回避のFlee235を確保しておきたい、DSを絡めれば高効率が見込める
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 10:43 ID:d4WM/6Oi: 95％回避のFlee235って到達するのは90台ジャマイカ？
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 10:47 ID:Vx+AajrH: んでつたないものを

　OD２聖地、敵Atkが経験の割りに低いため非常に戦い易い、オクアチャは瞬殺必須（聖・火）

　アマツD１鉄砲兵メインのためタゲに注意、金銭効率は高い、歌舞伎を駆除できるようにしたい（聖）

　ｱｻｼﾝｷﾞﾙﾄﾞ前サンドマンがハイドするようになってから過疎化してるため敵が豊富、ASによる解除が有効（火）

☆西ココモ動物武器必須、Atkが高いため楽器と盾セットが有利射程無視は消えた模様（風）
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 15:06 ID:vS6qd+fB: SD4F　ミミック以外全部火属性なのでパドン武器+水矢で持ち替えの手間がかからない。(水)
水矢が高価なのもありどちらかというと楽器･鞭の狩場｡牛のHFが非VIT型には危険なので優先的に始末したい｡
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 18:40 ID:VMfAtIsz: アマツ１
　糞アコどもが「聖地」といいながら横殴り、擦り付けなど無法地帯。
　最近は養殖狩り場として、溜め込み多発。
　とにかくストレスがたまる狩場。
　普段ではみれない聖職者の一面が見れる。
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 18:56 ID:+p2WPiH+: ageてまで見え見えの釣りご苦労さん。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 19:03 ID:VMfAtIsz: アマツ１
　糞アコどもが「聖地」といいながら横殴り、擦り付けなど無法地帯。
　最近は養殖狩り場として、溜め込み多発。
　とにかくストレスがたまる狩場。
　普段ではみれない聖職者の一面が見れる。

釣りじゃないのでsageてやろう。
ほんと畳はなんとかならないのか・・・
BOTなら諦めもつくが、成長すればちやほやするしかないプリだってのが辛い。
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 19:09 ID:Mq2riGf2: 横殴りはちょっと違う話になると思うYO。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 20:28 ID:Vx+AajrH: >>952,954
愚痴は愚痴スレにいっとけ
叩きはいらない、ただその場所の流れみたいのがある場合
注意する点として書けばいい
過剰に叩いたって見る人間が不愉快になるだけ

追加情報として推奨FleeとDexの表記
属性や武器はどちら向けか、があると見やすくていいかも
新しい狩場の発掘にもなりそうだしね
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 22:56 ID:d4WM/6Oi: ぶっちゃけ、横殴りくらいでビービー騒ぐな･･･ウザイ
「マナー知らず」とか言ってる暇があったら、他の敵を叩いた方が効率がいい
そう考えていけば、廃レベルに粘着横されない限り、どの狩場でも横殴りされようが効率など変らん
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/06 23:18 ID:17kPfyh8: さわんじゃね

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜只今雷鳥ｽﾚ凍結中ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
959 ：1/2 ：04/06/06 23:31 ID:tZutKLij: >>935
最近鳥作ってみたので低LV時の狩りを書いてみる

初期ｽﾃAGIDEXINT9、ﾉﾋﾞ時代はひたすらDEX
アチャになってからは素INT11→素DEX81→素INT27→ひたすらVIT
ｽｷﾙはDS1→梟10→鷲5→DS10→鷲10→集中10→AS1
装備はｳｨﾛｷｬｯﾌﾟ、ﾌﾟﾊﾟｱﾄﾞﾍﾞ、ﾌﾟﾊﾟﾀｲﾂ、ｿﾋ靴、ｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ、望遠鏡、ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ

・アチャ転職～LV18
ﾊｹﾞ弓と火矢とﾊｴ50持って迷いの森でﾏﾝﾄﾞﾗ狩り
ｸﾛｽﾎﾞｳ装備出来るまでここで

・LV18～LV33
動物弓と虫弓とﾐﾙｸと火矢持ってｹﾞﾌｪﾝ北東
最初のうちはﾎﾙﾝとｺｰｺｰをDS*1→通常攻撃
DSのLVとDEXが上がってｷｬﾗﾒﾙDS*2で倒せるようになったらｷｬﾗﾒﾙも倒しだす
動物か虫のどちらかだけでも平気そう
特化が無ければ店売りの角かｱﾊﾞ装備できるころから？

・LV33～LV45
ｿﾛ飽きたので臨時広場でｱｺ募集してﾈｺMAPへ
動物弓と小型弓
ﾈｺはDEX70動物弓地矢DS*2で確殺
ただし100％命中ではないので運が悪いとSB来てHP満タンでも死ぬ＿|￣|○
ｺﾎﾞｱﾁｬのせいで何度かｱｺさん死んだけど予想以上にうまかった
LV33の頃から効率は100ｋ↑
ｱｺにHLがあればもっと効率出そうでした
960 ：2/2 ：04/06/06 23:32 ID:tZutKLij: ・LV45～JOB42まで
ﾈｺに9割以上当たるようになったのでソロでﾈｺ狩り
このままJOB50までいてもいいくらいｳﾏｶｯﾀ

でもJOB50までは面倒だったので転職

・転職後～70あたりまで
ｿﾛは引き続きﾈｺ
SPが大幅に増えたのでﾍﾟｱでは中型弓持ってｺﾝﾛﾝでDS狩り
金銭、経験値ともにｳﾏｲ

LV65のとき試しに亀へ
動物昆虫弓もってひたすらDS
沸いたらｼﾞｮｰｸ、意外と凍りまくる
ﾌﾟﾘにLAなかったけど効率は600ｋ/300ｋくらい

特化が無い場合は迷いの森、ｹﾞﾌｪﾝ北東の時期を長くすればいいのかな
ﾈｺは地矢DS二確殺は+5店売りｱﾊﾞでDEX100、+5店売り角でDEX90なので
これを満たしたらﾈｺへ行くといいと思う
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 02:09 ID:Y7hDcaEq: →ひたすらVIT
って辺りがTOM・・
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 03:25 ID:apXEaYOK: ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　最強のハンター様が962GETだ！　　ひれ伏せ嫌弓厨どもが！！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミΣ゜ア　　　
←－<≡　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(　　ミミ　
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ハンター様は強い!　ハンター様は偉い!　ハンター様は　ネ申!!
Hunter is the strongest!　Hunter is the greatest!　Hunter is the god!!

>>騎士車掌さんなのに勇者様気取りですか。おめでてーな(pgr
>>プリ一生俺らの肉壁決定な、寄生虫さん＾＾
>>Wiiiz またＦＷ不発かよｗｗｗｗｗｗ一生蟻でも焼いてろｗｗｗｗｗｗｗ
>>ＢＳ俺からボスかっさろうなんて一億万年早いね、名刺用ナイフでも大人しく作ってろ(笑
>>糞ピクおまいらの存在自体が有り得ない、最弱の雑魚職はROからとっとと消えろ。
>>クルセ何においても中途半端なおまいらは臨公に是非とも来ないでくれよ？＾＾；
>>ローグ悪党ごときがハンター様の弓術真似てんじゃねぇよ！！１１１１１１
>>sage 油が修正されていよいよおまいらの存在もお終いだな(pgrrr
>>雷鳥歌って踊って・・・だから何？おまえら弓手の恥晒し者だぞ？？
>>ケミもしかしてホムンクルスなんて夢見てるワケ？ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 03:27 ID:1FnoDAh+: きっと道具ﾊﾞｰﾄﾞなんだよ察してあげなよ
ジョークに変更きたらすぐ消されてまた別の職になるんだから
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 03:55 ID:a41pdUWh: ここはVITバードを嫌うスレですか？
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 04:28 ID:/4yR3wrR: その名の通り戦場の演奏家たろうとすれば、
必然的にVit振らざるを得ないんだけどな。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 05:17 ID:1FnoDAh+: 戦場のピアニストならぬ戦場のギタリストもかっこいいよ

でも道具としてだけ作られたﾊﾞｰﾄﾞならここで狩場とかの情報交換するくらいなら
その時間も使ってギルドで養殖してもらったほうが良いと思うよ
実際そういうﾊﾞｰﾄﾞが通常狩場のソロで増えたせいで他職からﾊﾞｰﾄﾞは弱いって見られるんだけどね
でも逆にGv中だと狩ステのﾊﾞｰﾄﾞがピよりまくってギルドに迷惑かけることになるんだよね

その辺は価値観の問題だからどうこう言えないけどそう思ってる人も居ると言うことで頭の片隅にでも置いておいてね
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 06:31 ID:EvexO4Go: パッと見てなさそうなのでカキコ
低Lvの狩場ならおもちゃ１Fおすすめだと思う（DS狩り）
Dex＞IntならDS2～3発でクッキー倒せる（影矢必須）と思う
移動速度も遅めだしアクティブもあんまりいないので安全
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 09:40 ID:KpjE22oX: このスレの住人意外と心せまいんだな・・・
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 09:48 ID:jfWvN1l6: 話題を変えてふと思ったんだがニブルヘイムでもしかすっと
ダンサーバード大活躍できそうじゃね？
ニヨルド+深淵+MEで
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 10:00 ID:BmziR/Q8: >>969
夢から覚めなさーい
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 10:29 ID:fedh9Q4R: そのためにPTを4人も増やすのはどうかと思うぞ
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 10:32 ID:9AE+CQTy: ニヨルドだけでいいんじゃね？
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 10:32 ID:BiXU/gOE: >>969
ニブルヘイムでのExp効率と金銭効率によるが、
金銭効率が良さそうならば、ブラギバード＋サフラプリ＋MEプリで良い気がする･･･

どんな敵が出てくるか、ちゃんと調べてないが、
MEの効かない敵はバードのDSで処理して、VITサフラプリがトレインしてきて、
タイミングを見計らって、ブラギ＋サフラ→MEって感じかなぁ・・・
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 12:07 ID:a41pdUWh: >>966
人がどんなステでどういうふうに育てようがその人の勝手で
弱いと見られるとかそんなこと全く関係ないでしょ

バードを育てる目的にGGがあるならVITをあげるのは自然なことだし
>>959に養殖してもらったとか書いてある？
１人でがんばってあげてるじゃん
それを道具と言うあなたは少しおかしいと思うよ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 13:11 ID:wn+qHGT8: ぶっちゃけVIT型でも大器晩成を目指す（素DEX80程度まで上げる）なら全然辛くないんだが･･･
それで辛いと思うなら少々温い環境で育ちすぎな気がする
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 13:39 ID:XuvzlzFl: 漏れは段差だけど、>>959にほぼ近いやりかたであげた。
ちなみに素DEX70止め。(あとで75まで上げたけど)
特化弓がなかった関係でTベノマースX→店売りキン角弓→DBd角弓。このせいで序盤のLv30～50は少々きつかったが、
あとはDS師として臨時&コンロンペアで50転職。
その後もソロで猫、窓手で余裕でLv80まで行く。ちなみにVITカンストはＬｖ87。まあこんなもんだろ。
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 15:04 ID:wn+qHGT8: そう遠くないうちにDSディレイ追加くるの分かってるんだから、
もう少し頑張ってLVあげておけばよかったなぁと思うVIT鳥91歳
ＶＩＴ100はＬＶ95だよﾏﾏﾝ･･･

1stとかでお金ないDS師の人は猫MAPで稼ぐといいよ
あそこ収集品が美味すぎる
90になった今でもたまに行く。猫ＤＳ一確でzeny時給100k↑/h

本当は型問わずSD2がいいんだけど、移住の影響でBOTが増えまくってるっぽいね
978 ：976 ：04/06/07 17:22 ID:XuvzlzFl: ついでに補足。
いわゆるGV型量産VIT雷鳥を育てる場合、DEX70・INT36止め、ステは多少前後してもLv80にはVIT80越える。だいたいLv90あたりにはVIT100(素VIT89)になると思う。
HPのことも考えるとある程度BaseLvないとGVに投入しにくいし、VIT100になったらあとはSアクセ装備できれば目的は達成。余生は好きに過ごせばいい。
はっきりいって弓職は、前半はマンドラ、中盤はホルン・ハリネズミ等、さらに猫MAP・コンロン、最後に窓手と非常に優れた狩り場に恵まれている。養殖なんてまったく不要。(強いて言うならノビ→Lv20～30くらいか)
またDEX>INTアチャは普通にDS師なので特化弓はなくても属性矢さえあれば他1次職に火力で劣ることはまずない。臨時でも普通に火力として役に立つ。VITは即死防止にイイ。さすがに70代以降はハンターに負けるから臨時は無理だけどな。

まあ、VIT振りとみるとすぐに養殖とか言うほうが、実際にやったことないかもしくは感覚が狂ってるだけだと思うぞ。
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 17:31 ID:wn+qHGT8: >>978
VIT100で止めた？それとも101になるように調節した？
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 17:42 ID:XuvzlzFl: >>979
今Lv90でVIT100きっかり。
101にすべきか悩んでるけど、気合で1あげれば振ることもできる状態。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 17:55 ID:wn+qHGT8: >>980
thx

LV95でVIT100いくんだが、店売りバイオリンにファブル挿してるから
これをs付きに変えれば101になっちゃうんだよね
ただいつ手に入るか分からないし、VIT100だと毒を完全に防げないからなぁと
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 18:37 ID:T+hU78Ee: >>963 >>966
マジレスしちゃうけどおまえら最低だな。
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 18:38 ID:T+hU78Ee: 同一人物だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 19:21 ID:GO2bxsEg: (ﾟ∀ﾟ)ノ　DA2極でオーラ出して転生したらVIT型に転向すればいいや、って思ってる香具師

まぁ、転生後こそ完全2極目指すべきなんだろうが
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 19:27 ID:ulOzGm3W: >983
(≡ﾟ∀ﾟ≡)＜さわんじゃねこ～
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 20:36 ID:VAN/2TpR: >>980
次スレよろ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 21:58 ID:jhuwz6Ph: さてとおまいら。
Gv用に作ってるダンサなのだが
DEX>VIT>=INTの78歳でﾌﾟﾘﾍﾟｱで７００Kオーバー狙えるのだが
そんなのはおいしくないかな？
正直、1stがAGIWIZでﾌﾟﾘと組んだときの効率が変わらないってのが
美味く感じる原因かもしれないけど。。。
正直、まだダンサとﾌﾟﾘのﾍﾟｱが同じ狩場でほとんどみかけないこともあって
このｽﾚのみんなは知らないのかと思ったのだがどうよ・ｗ・？
DS雷鳥ならみんなこれくらい出せるはずだと思います
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 22:13 ID:mpLWCSeI: ぶっちゃけ300k/hあればLv90はいける
500k/hあれば95はいける
800k/hあれば97いける
1M～/hあればオーラまでいける
500k/h以上あればおいしいといっていいんじゃね？
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 22:25 ID:zqbD+ig+: 980いないようだな
行っておくわ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/07 23:49 ID:mUnaX7XC: >>987
それくらい余裕で出る。ペノか亀地上辺りかな
プリ側のスペックがある程度あるのと、特化弓持ってるのが前提になるけどな

ただ今後伸び悩むのが問題だけどな
公平じゃよくて1Mで頭打ちになるぽ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 00:27 ID:jgzSMrCH: うん、プリと公平やって城2や騎士団に行っても傍から見てるほど効率出ない。（清算時間その他で）
ぶっちゃけAGIバードでソロマドハンド狩りしている方が効率はいい

楽しいかどうかは別にしてだな
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 00:28 ID:KAcynVD8: 次スレ立った。

誘導はしない埋め
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 00:29 ID:IQ97WxV9: してくれよ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 00:46 ID:NHiOm7Oa: 代わりに誘導。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1086620233/l50
995 ：963=966 ：04/06/08 01:15 ID:prTBvYeC: ごめん
今冷静になって読み返してみると物凄い自己中なこと書いてた…
こう書くと言い訳になるけど自己保身のために書かせてもらいます
その時ちょうどLV上げの追い込み中だったんだけど
同じ狩場(OD2)にゼノに被ダメ30くらいでアイテム拾わずに回復馬鹿食いでとっろいASPDで1発160程度のAS撃って掻き集めてるバードが居たんですよ・・・
しかもそいつは少し前に同じ場所でプリ騎士付で溜め込み養殖されててものすっごい邪魔だったんですよ
それでついVITだのGV用だの聞くと過剰反応してしまうんですよね
スレ汚ししてすみませんでした

以下何事も無かったかのように1000取り合戦続けてください
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 01:48 ID:+buz92hV: >995
わかればいいよ　お茶でも飲んでﾏﾏｰﾘ汁
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 01:49 ID:+buz92hV: んじゃ1000取ってぬるぽ
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 01:50 ID:+buz92hV: 梅さん
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 01:52 ID:+buz92hV: 梅梅
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/06/08 01:52 ID:/soiU762: とりあえず埋めておこう

1000DA！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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