ダンサーバードの情報交換スレ 16曲目

1 名前：Akemino ★ 投稿日：04/09/02 00:10 ID:???: ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand/
　　【テンプレートサイトみたいなもの】http://homepage3.nifty.com/rom_k2j/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/（弓手スレ）
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】http://sigma0.s4.xrea.com/
★情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://hem18709.boo.jp/ro/
　　【狩場情報】http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1091915167

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:11 ID:RMFaK4yH: ^^
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:11 ID:a7/ZHTqa: 2ｹﾞﾄｰ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:13 ID:a7/ZHTqa: _|￣|.........●ｺﾛｺﾛ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:16 ID:81UHOTfG: 5げと
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:17 ID:obEr1Prl: 4ｹﾞﾄｰ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:37 ID:fwdSgLh4: ｓリュートげとー
|ミｻｯ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 00:52 ID:8UhU8KZp: ８げとー(ﾟﾆﾟ)ﾉ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 01:16 ID:OCN3Rc9y: 余裕の9げっと
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 01:32 ID:8rcXfyT3: ( ´∀｀)つ)∀ﾟ)･∴. 10げとー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 01:41 ID:L+hxRBax: 今、Ｓﾘｭｰﾄの噂聞いて相棒モンクと崑崙3F行ってきたんだが･･･

天女のディスペルうざいのう。
相棒殿もっぱら支援モンクになってしまって不満げだったわ
しかも金剛でヘビ王に突っ込んだら横沸きディスペルで死にかたし

次回誘いにくいから、ソロで狩れるキャラ作ったほうがいいのかなー
12 名前：前ｽﾚ576 投稿日：04/09/02 02:00 ID:01vRD+0E: こちらでこのような書き込みをするのは失礼と思いつつ…
前スレでSマンドリンドロップを報告した者です。

マンドリンが再び出たのですが、知り合いに誰も使う方がおらず、
また私自身もバードさんをもっておりません。そして倉庫がいよいよ逼迫してしまい…
S楽器の出現を喜んでくださった方の中で、希望する方がいればお譲りしたいのですが…
IRIS鯖で、いつもアマツをうろうろしております。それらしいG職位が目印ですのでお声をいただければ（汗
お目汚し失礼しました。

と、これだけでは情報交換になりませんので…
私がやっている狩りは1日2時間程度で、雅を約300体ほど狩っています。
ドッロップの内、星のかけらに限れば、1日で50個前後になっているので５～６匹に1個出ている感じです。
これをOC10で店売りしても1個2790ｚ×50=139500ｚ
そのほか髪の毛と服、白ポがあるので少なく見積もっても200kは稼げています。
レアがなくても5日で１M!という目安に…ならないですかon_

長文失礼しました。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 02:05 ID:fwdSgLh4: 崑崙3F行くならローグ槍騎士プリで行くと良さげ。
天女にはローグがスティしてバードが銀矢DS、仙人は槍騎士がピアース。
黒蛇王にはブラキ上からプリの高密度支援で槍騎士サポートで盾破壊されても十分撃破可能でした。
問題はこんなところに付き合ってくれるメンバーが揃うかどうかという事…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 02:07 ID:a7/ZHTqa: >11
ﾆｭﾏ持ちの指弾ﾓﾝｸ当たりが適任か？

余談だが噂のおかげでﾊﾟｯﾁ前に買ったSﾘｭｰﾄを売りに出すﾀｲﾐﾝｸﾞがわからん・・
とりあえず1ヶ月は様子を見て、出回る量が変わらなければ売りに出すか、
出回り始めたら何本か買って精錬するか、悩み所
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 02:17 ID:OCN3Rc9y: >>14
まて、ディスペルくらったら気弾消えないか
16 名前：11 投稿日：04/09/02 02:19 ID:L+hxRBax: いやまぁ、黒ヘビ以外はなんとかなるのよ。
互いに９０近辺だし･･･
問題は相棒殿のモチベーションなんだよなぁ（苦笑
17 名前：RODaBHandの中の人 投稿日：04/09/02 10:45 ID:Pq+wZDP3: えらく遅レスですが、RODaBHandのフォントサイズは全て相対指定されてます。
IE6では文字のサイズを中にすることで左フレームのメニューが意図通りに表示されるようになっています。
画面サイズは1024*768推奨です。
シミュレータの計算速度や、表示される広告の表示位置などから、
FireFoxやNetscapeなどのMozzila系ブラウザを使うことをお勧めします。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 15:51 ID:OR2MWXIz: ジルタスが鞭をドロップ！

する夢を見た(´Д｀)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 16:43 ID:vHnw0PoN: >>18
しかも店売りだったら(´Д｀;)
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 19:30 ID:uc1DXYLE: 時計地下４にいく途中のＢ３のペノメナ、どうしたらいいんでしょう・・
回避はちょっと厳しいし、属性も乗らないからかなりの消費
これが理由で時計地下ではあまり雷鳥ソロを見かけないのかな

ＰＴで時計地下いってる時はプリさんがいるので余裕だったのですが、ソロではどうにも・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 19:38 ID:M3ErNsy/: >>20
漏れはあの入り口の階段近くに着くまで飛びつづける。
けどハエ･ＳＰが切れることもあるし、
ガードマフラーなどあれば楽にいけると思う。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 19:41 ID:OiCyNI+p: 俺はCA→DSの繰り返しでコツコツと

あとついでにサンゴも集めてるな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 19:41 ID:LQ5s+fcg: 俺はDS連打、座りSP回復、DS連打で少しずつ進んで行ってるよ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 20:18 ID:tCuTT0Bt: ガードマフラまじおすすめ

時計地下４はメインのローグで通い始めて、この時トンドル
セカンドモンクでニュマで行ってたが、たまにあるMHで死ぬとか泣けることが多発
ガードマフラ購入でストレスなく

今鞭子を地下にこもらせるためにLv上げ中ヽ｜・∀・｜ノ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/02 23:25 ID:2xvzUNDk: 団子童子がS４バイオリンをドロップした
夢をみた_no
崑崙フィールドで狩ってる奴なんて滅多にいないし・・・
ｓ楽器系のドロップはいまのところ
sｷﾞﾀｰ、sﾏﾝﾄﾞﾘﾝ、ｓﾘｭｰﾄと全部崑崙だから(天津の雅もいるけど・・
もしかしたらﾏｼﾞでドロップするんじゃないかと思い崑崙フィールドいってきたのだが
念属性のヒョウみたいな奴うぜ～～～～（　゜Д）
20分もたたずに帰還・・・だれか代わりにいってきてくれ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 00:10 ID:dzCy6BIP: ほらよ
ttp://nekoko.zive.net/mika/new/newmonster.txt
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 00:44 ID:LJ3cALgW: 亀レスだが、前スレ>>836

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

激ﾜﾗﾀｗ
でも、まさにこんな感じだ。ｷﾓﾁｲｲ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 00:49 ID:6DZV1Ua4: 動かない方が早いがね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 01:42 ID:IrJb6BmP: >>20うちもテレポで近くにでるまでがんばってから徐々にDSで倒してくかなー・・
まぁ、クロークするのはいいけど前にペノ大量で頑張ってる時にクロークアサに
グーエモ出されてちょっとヽ（｀Д´）ノってなったから戦ってる人いてもそっと
しておくことを勧める。
てか、昨日崑崙3F2時間くらい篭ってもSリュートどころかマンドリンもでなかった＿|￣|○
自分以外人いなくて仙人無視しまくりBOSS放置されまくりだった。inLoki鯖
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 08:00 ID:MZQX2tOG: 流れをぶった切って、報告だ！

天津に篭って2日目・・・早くも出たぜ！
1個目は536匹目の雅たんからドロップ
2個目は1個目から111匹目からスティ

今はSP回復中の間にカキカキだ
スティ狩りで雅たんからSマンドリンを狙っているぜ

崑崙も行ったんだが、雲仙人＋天仙娘々のディスペルで('A`)
PTで行ったんで蛇ﾇｯｺﾛして帰ってきた

まだドロップ率でてないよね？
また出たら報告させてもらうよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 08:34 ID:IMM/YTpO: 踊りが重なっても自分勝手なダンスにならなくなってる・・
ガンホー大丈夫か？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 11:51 ID:gHvk1x3g: >>31
それって、効果も両方発揮されてるってこと？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 14:14 ID:ZTosACy3: いつもいろいろな意見参考にさせてもらっています。

Gvダンサーを育てている方にお聞きしたいのですが
先日目標であったVIT100(補正込み)を達成しこれからのステ振りを悩んでいます。
今現在のステは補正込み・集中なしで
Lv89 VIT93+7 INT49+5 DEX64+14 他初期値　(Gv装備)

スキルはスクリーム系統以外取っていなくP42余っています。
現在の所属ギルドはGvレーサークラスです
DEXが中途半端なのは81まで上げるつもりが
今の狩り効率で満足してしまったので止まったのです。。。

今考えているのはこれから
①STRを振り所持量UPで持久時間をのばす
②INTを振りMSP＆回復量の底上げとMDEFをのばす
③その他

一応99まで頑張りたいと思っておりますので
よろしければご意見の方いただけたらうれしいです
よろしくお願いします。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 14:37 ID:IMM/YTpO: >>32
ｳﾝ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 14:59 ID:XcWQF++z: >>33
STRの所持量増加はほんとにそれしか役に立たないので、
振りすぎないように。Gv時はマステラが凶悪なんであんまりSTRは振る必要ない。
見方が壊滅するくらいまで叫び続けられると思う。
俺は20ちょいまで振ったけどｗあとで実はそんなにいらなかったと気づいたｗｗ

INTのMDEF減産効果はたいしたことないんで狩に必要な分あれば
それでいいと思う。Vit100のぶんのボーナスあるしね。俺はブレス込み60狙いで45振りだった。

　で99までがんばるためには95～のバカ経験値をクリアしないといけないんだけど、
そのDexだと攻撃力がきびしくないかい？
なのでDex装備などの補正込み110～130になるくらいまでDex振ってはどうかな。
　レベル94までは90、91とかのレベルを上げる感覚であがっていくだろうけど
その先は経験値の増え方が跳ね上がって結構しんどくなると思う。
　99経験者なら低効率でもプレイ時間でなんとかする根性ついてるから、
問題ないと思うけどそうでないならDexお勧め。

Vit100完成しちゃうと、その後いろいろ悩むよねｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 16:36 ID:foNp+SDu: 先日、引退して装備をほとんどクホホ・・・。あとで楽器が残っていたことに気づきカンカンしたら＋8TBLリュートができたーーー。イクラくらいの価値あるんだろ？ちなみに鯖はLisaです＾＾
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 16:48 ID:LFpgbaEn: >>33
本当にGvしかしないなら、低DEXの効率で95以上を耐えられるなら
しばらくはSTR全振りでいこう
所持量増加の効果に嬉しくなるはず
35は必要ないと言ってるが、GvだけならSTRがあればあるほど沈まない
「不死身のモンスターダンサー」になる
まあコーティングは必須だが
マステラを100積むのと300積むのは耐久力が違うからな
それに阿修羅を避ける用のクローク肩、ハイドクリップ
あるいはゴス防具、スタンが効かない相手に囲まれてタコ殴りになった時用に呪
睡眠武器+ＭＢクリップ　アホみたいにＪＴ連打しかしないWiz用にゼピュ
アホみたいにインベしかしないプリ用にギオペ(重い鯖だとヒットストップで歩けない)
WP突入用にアクア、各属性耐性マフラー、
塩酸用のアンフロの着替え数着

などなど持つものはいくらでもある
Gvだけで満足してるならそれでいいと思うよ
これがPvになると魔法が痛すぎるから耐性用とスキル連打でSP切れ激しくて
そのINTじゃ足りないのと
後衛にはりついてる敵の前衛や脱がしにくるローグとかに
睡眠や呪い弓でCA剥がしがすごく有効だからそのDEXじゃ足りない
（盾ないと恐すぎるから瞬時に盾装備しないといけないが）
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 17:14 ID:uFJlYHG5: STRについてだけど、レーサーということならSTRはほぼ必要ないかな
所持重量が欲しいのは、主に激しい防衛戦。
１時間以上砦入り口より奥で乱戦が続くようなら、
STRは高くても良いと思う。
攻めの場合は、
耐えてても周りが死んだら
帰って補充した方が経費も安くつくので
無駄に耐えるのはお勧めできない。

鎧もロングで揃えない限りは大丈夫かと。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 17:26 ID:FT4di8xN: Ｇｖでの鎧についての質問なのですが、
カード刺す鎧はみなさん、何を使ってますか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 17:31 ID:nZe1BC9/: アンフロとHP増強系はタイツで他はメントルかな?
タイツの方は狩りで使えるから、メントルの方はロングだと重いしフォーマルだと高いから

マフラーとフードの関係と同じで多少DEF低くても精錬で同じ位までいくし、フォマル探す時間別の子とした方が良さそう
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 18:11 ID:2LeBwL3t: >>40
（*ノノ）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 18:56 ID:1TrOwA21: >>39
アンフロとﾄﾞｹﾋﾟがフォ○でアクアはロング。

アンフロとドケピはふぉ○にして満足してるけど
アクアは少し失敗したなぁと思う。
MSSG地帯抜けるだけだしSCいれなくていいからなんでもいいやって挿したけど
重いからアイテム持てる量減った（´Д⊂）
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 19:07 ID:FT4di8xN: >>40
>>42
情報ありがとうございました。
今、アンフロとプパはタイツに刺しているのですが、
アクアを作るのに何に刺そうか迷っていました。
フォマルは高いので、軽くて安いメントルにしておきます。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 21:43 ID:ZTosACy3: 33です。
>>35 >>37 >>38

ありがとうございました！
今はレーサーギルドなのですが将来に大きくなることを願って
STRにしたいと思います。
Pvは・・うちの鯖は微妙なのでたぶんいかないと思います。

ご意見ありがとうございましたm_ _m
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 21:50 ID:ur9Fz/gy: ニブルヘイムのパッチ以降
指輪の曲が変になってしまってるのですが
ほかの方はどうでしょうか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/03 23:49 ID:aS5u9t84: あんまバードのことは知らないけどさ
その後への記憶ってサイト見たら、バードの武器で電磁ギターってのが載ってたんだけど
この武器装備してるとユピテルサンダーLv1が打ってるって書いてあるんだが
INT-DEXバードの無詠唱JT最強伝説が始まるの？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 00:46 ID:IFQgl/eg: INT108(ブレス無し)でMS連射してるだけでSPすぐ切れます(エギラ込みSP回復36)
多分DEX>AGI=INTで水属性とか相手に通常攻撃湧いたらJTって感じの使いかたが良いかと
水属性で数が多過ぎなく1匹辺りの効率が良くてそこそこ足が遅い敵なら良さそうですね

半漁どんとかオットセイ?

対人戦での使い方はどうなんだろうか?その辺えろい人宜しく
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 01:34 ID:rB0IwRXO: >>28
動かない方が速いのは、詠唱キャンセルが出来るとき。
でも、ちょいと漏れには詠唱キャンセルやるのは厳しい。安定しないしね。
移動キャンセルなら、秒間2発は打てるし、ほぼ失敗しない。マジおすすめ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 02:30 ID:RgivYdxI: INT97鳥の俺がエレキの使い方として妄想してるのはスキルパッチ（２０秒ルール）以降にSGの氷割りがてらJT乱射とか。
普通にASうってた方が強い可能性は大いにあるが。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 02:43 ID:azIUMui2: 流れを切るけど、楽器鞭メイン雷鳥の祭とかってないのかな（’’？
弓手祭はあるけれど、漏れは楽器師だから合ったら行ってみたいんだけど・・
人数少ないからやっぱり無いのかな・・；祭クラスじゃなくてもいいから同型
の友達と狩がしたいよﾏﾏﾝ。。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 03:55 ID:kY+TfUw4: 更に流れを切って質問（ぉい
当方９３鳥で中型楽器と大型弓のスイッチ

んで５４歳のDEX・INTダンサの彼女がいてさ
一緒に狩りが出きるように＆レベル上げ手伝えるように
プリでも作ろうと思ってるんだが、この場合どんな型がいいかね？
装備は俺の弓とかを貸せばなんとかなるんで

前に殴りプリが雷鳥と相性良いみたいな話を聞いたんだが････
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 03:56 ID:n7fr3ml6: あるなら参加してみたいとは思うけど･･･
ってことで突発で企画(ﾟ∀ﾟ)!!

*******************************************************************
★全鯖同時開催　楽器鞭祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：9月4日（土曜日）
■開催時間：14:00～
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：楽器鞭所持者なら誰でもＯＫ
*******************************************************************

集合場所は弓手と同じにしてみました
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 05:25 ID:f4WjZjtT: どれだけ集まるかわからんがいくだけいってみるか…inThor
54 名前：46 投稿日：04/09/04 07:55 ID:DtyJDVdg: >>47>>49
なるほど、バードって意外とSPつらいのか
JTはSP効率悪いし、wizでも連射してるとSPなくなってくからね

意見Thxです
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 08:44 ID:gPEXJAxn: >>52
畜生今日は出かける予定があるんだよorz

4時ぐらいにまだやってたらLoki行くよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 09:57 ID:M1XzCHVZ: >>48
いや、動かない方が普通に連打できると思うが･･･
というか、MSなんて高DEX・高AGIになってきたらキャンセルそのものがいらないと思う
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 10:48 ID:J0WGoA8B: >>52
Lokiのお祭り男A、了解。
14時からね、参加するからね。

でも夜あたりには外出予定もあるや･･･
ヽ(｀Д´)ﾉ　頑張るぞー
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 10:59 ID:RgivYdxI: >>51
DEX-INTならとりあえずLA欲しいな
マグニもらえば全DSとかもできるし
殴りプリとの相性についてはよくわからんのでパス
>>52
とりあえずプロ南に看板立ててみるよ@chaos
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 11:32 ID:HW1nzu2h: 今日は散々な日だた
祭の下見にGD3に逝けば入り口でDOPに轢かれ、崑崙D3はどうかと見に行けば蛇に轢かれ・・・

･･というﾜｹでBOSSが出るところだけは止めた方がいいとｵﾓﾀ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 11:44 ID:BmXd22/m: >>56
んなこたぁない
～思うではなくてやってみれ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 12:48 ID:LNxMC9F+: >>60
実際にやってみると、動く場合は3確以上の敵に余計に時間がかかるんだが
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:01 ID:J0WGoA8B: 14時　Loki　ゲフェン北出入り口ベンチ付近
現在2名。

更なる同志求む(´･ω･｀)
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:03 ID:vGd71qfF: Ses　ｹﾞﾌｪﾝ北出入り口ベンチ付近
現在１名

＿|￣|○
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:09 ID:E/6T6oxN: 狼現在1名確認
混じろうかどうしようか迷った末にいつもの狩場に戻ってきちまったﾖ・・・
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:13 ID:yOfW1G+s: 祭り行きたいけど・・・納金してないorz
買いたいアルバムがあるから納金できねぇ・・・('A｀)ｳﾞｧｰ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:13 ID:z2CcAW6y: いきたいが行けないチキンな漏れ　in Bal
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:18 ID:XwUuXGLx: とりあえず別キャラで行ってみる。
おでんは一人ですた。
・・・・狩場に帰還・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:34 ID:OIS9hwCS: 流石に突発的過ぎで祭り事態認識できてる人が殆ど居ないと思われ。
それと土曜とはいえ昼間は流石に参加無理…＿|￣|○
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 14:59 ID:z2CcAW6y: 告知が10時間前だしなぁ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 15:01 ID:IM42moBV: 1週間くらい時間に余裕持って、サーバも決めたほうがいいと思う
全サーバとなるとさすがにきつい
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 15:04 ID:E/6T6oxN: 祭りの狩場ってその場で決めるものなんかな？
臨時逝った事ないんでよくわかんね・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 15:39 ID:D5OGztDE: MSの移動キャンセルは高DEX低AGIに有効
普通のキャンセルは高DEXになると再入力する暇がなくなって出来なくなる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 15:55 ID:gPEXJAxn: 帰宅。
バード3人ｲﾄｩﾜｰ(*ﾟ∀ﾟ*)
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 15:57 ID:J0WGoA8B: >>73
今日はもう祭りとかじゃなく雑談ﾑｰﾄﾞｗ
とりあえず次回からお祭りということで今日は前夜祭で？

いいから早く来いっ！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 16:04 ID:15Du/3Aq: ヘ鯖誰もいないよ＿|￣|○|||
まぁ時間すぎちゃってるしなぁｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 16:29 ID:GYC0XXQo: >>75
俺14時に顔出したけど誰もいなかったから落ちたんだよ(´･ω･`)
まぁ今回はどっちみち集まらなかっただろうな・・
77 名前：50 投稿日：04/09/04 16:35 ID:1wv0wb0N: 14時って・・寝てた＿|￣|○
とりあえず、イベントWikiにあったのを編集してみました。
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?%B2%A5%A4%EA%CD%EB%C4%BB%BA%D7%A4%EA
集合場所については弓手とは違うってことで別場所でいい案ないものか・・
あと、日時希望あれば決めて、今月中に1回はやりたいものです。。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 16:40 ID:f4WjZjtT: Thor報告。
雷鳥１ペアしか揃わなかったのでプロ南でチャットしつつ募集。
もう１ペア雷鳥増えたもののLV差が大きく，まずは一攫千金めざして蟻地獄。

マヤパープル様に決戦を挑まれてAGI型＋シュメティでFLEE231の
ダンサー（私）が壁になるもさっくりとスキル攻撃で撃沈
まぁ，ビタタCなんてそうそうでるもんでなく，あまりに単調すぎて
ダンサーさん抜ける（…たしかに単調でした，ごめんなさい）

気分変えて硬い敵をタコナグリにすべくターゲットをゴーレムに。
アサクロ１＋幸運キス１だけど，AGI型バード様がASPD181達成って
こともあって結構ガシガシなぐれる。CRIは３連続連続が最高記録程度で
修練10あってもそれほどでないですね。

気をよくしてバードダンサー聖地コモド↑で硬いゴーレムもタコ殴りに。
やっぱCRIはでない…orz。でも，滝のようにながれるダメ表示はやっぱり
みてて楽しい。

・殴るなら硬い敵かHP多い水属性／不死の敵がいいかもしれず。
・演奏役のローテーションなどを考えると結構な人数あつめないとダメかも
・次こそはキス１０，アサクロ１０，太鼓５で硬い敵をなぎ倒すロマンを

ってわけで，人がたくさん集まれば楽しい祭りになることは予感できました。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 16:58 ID:T9dvSJnS: ただでさえ職スレでワースト争うぐらい過疎ってるスレで突発、しかも昼ってのが無謀だったな

*******************************************************************
★全鯖同時開催　楽器鞭祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：9月11日（土曜日）
■開催時間：22:00～
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：楽器鞭所持者なら誰でもＯＫ
*******************************************************************
一応確認だが弓のと日付被ってないよね？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 17:09 ID:J0WGoA8B: Loki最終報告
参加人数4人

再会を堅く誓って私落下。

次は宣伝なんかをかけてやろうと思う。

実験等行いました。
結果は他の3人に任せた（ｺﾗ

あと写真も任せたｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 19:37 ID:gPEXJAxn: 任されますた。
日本語がおかしくなりますがそれは仕様なのでご愛嬌ということでお願いします。

4人でゲフェン街中で会話していて、以前このスレで演奏効果が重複するようになっている、
という話があったので試してみることにしますた。

たとえばＡさん、Ｂさん、Ｃさんがいて、
3人がお互いに演奏オブジェクトが重なる位置に立っておきます。
Ａさんがアサクロを演奏、Ｂさんが口笛を演奏し、そしてＣさんがリンゴを演奏します。
このとき以前なら重なってるところに不協和音が出て効果が(確か)無かったと思います。

で今日試したところ、
ＡさんはFleeが上昇しつつHpが増加し
ＢさんはAspdが上昇しつつHpが増加し
ＣさんはAspdが上昇しつつFleeが増加しますた。
一応地味に不協和音のオブジェも出てた(はず)んです。

でベンチを溜まり場にされてるギルドがあったようなので、
外へ移動し再度実験。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/733.jpg
ついでに撮影。角度とか写り悪いのは申し訳ないです。
4人の間に不協和音出てたんですが、ポリンやファブルが乗ってきてもダメージは出ませんでした｡
しっかりお互いの演奏効果は出てますが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 19:38 ID:gPEXJAxn: 改行大杉って言われたので分割。

この後>>80がログアウトし3人が残りますた。
少し気になったことがあり先の重複演奏を2人で再開。
Ａさんがアサクロ、Ｂさんもアサクロを演奏します。
お互いが重複範囲内に居るためにお互いのAspdが上昇します。
ここでＢさんがアドリブをすると、
Ａさんへのアサクロの効果は無くなり、
Ａさんのアサクロの効果はＢさんにかかり続けると思ってました。
しかし実際、ＡさんはＢさんのアサクロの効果がかかったままでした。
歩いてもアサクロの効果は続いたままでしたが、アドリブ等で演奏を終わらせると、
自分の演奏とともにかかっていたＢさんの演奏効果も消えました。
同一スキルだけ効果があるのか分からないので、リンゴ等も演奏アドリブしてみましたが
アドリブした演奏者の演奏効果がもう1人にかかるだけらしいです。
で、Ａさんがアサクロ、Ｂさんがアサクロを再び演奏し、Ａさんがアドリブをします。
このときＢさんはアサクロを演奏しつつＡさんのアサクロでAspdも上昇しています
そしてＡさんが口笛を演奏します。(アドリブはまだしない)
するとＢさんはアサクロでAspdが上昇しつつ演奏中の口笛でFleeが上昇します。
ここでＡさんがアドリブをすると、口笛だけでなくアサクロの効果も消えました。
バグなのか何なのかよく分かりませんが演奏1曲分の効果なら相手にかけられるようです。

結局全然纏まってない上に時間かかって申し訳ないです。
この文章は脳内補完お願いしますorz
とりあえずお疲れ様ですた。漏れの書き込みでは訳わからんことなってますので
どなたかほかに検証おねがいしまうｓ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 19:42 ID:gPEXJAxn: 検証中にふと思い出したAA。

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　☆｡:.+:　　　　　./ /　|　夕陽のアサシンクロス !!|
　　　　　　　　　　/ /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　イドゥンの林檎 !!|
　　　　　　　　　./ / _∧　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　　　／
　　:☆　　　　/ / ﾟ∀ﾟ）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　　 ⊂_ヽ､
　　　　:*　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　／■＼
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´∀｀）　　　　　　　+:..♪.:｡ﾟ*.:..
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
:☆　　　　　　/　　　／　　☆｡:.+: 　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
+:..♪.:｡.* /　 /　　　　　　　／＼／＼／＼　　ノ　　　　　ヽ_つ　　　☆｡:.+:
　　　　／　ノ　　　　　　＜不協和音 !!　＞ /
　　　_/　／　　　　　　　　　＼／＼／＼／ /|
　ノ　／　　+:..♪.:｡ﾟ*.:.. 　　　　　　　　（　（　､　　　　　　　　　　　☆｡:.+:
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/　　　☆｡:.+::..　　　☆:.°+
　　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　　　(＿／
　　　　　　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 20:12 ID:IM42moBV: つまり、二人バードがいた場合は同時に効果が得られる
そして、両者が演奏を停止させるまで両方の効果が続く
（つまり、片方はフリーに行動できる）
で、問題なのは
A：アサクロでずっと演奏
B：アサクロ→アドリブ→口笛→アドリブ→ブラギ→アドリブ
とした場合、いつまで効果が持続するか

それと
A：アサクロでずっと演奏
B：アサクロ→アドリブ→口笛→アドリブ→ブラギ→AがアドリブしてBが続行
した場合にどうなるか
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 20:22 ID:gPEXJAxn: そうそう、重複している範囲に人が立っているとその人に重複演奏効果ありますが、
1度出てもう1度入ってくると重複効果得られませんでした。
A：アサクロでずっと演奏
B：アサクロ→アドリブ→口笛→アドリブ→ブラギ→アドリブ
とした場合、Ｂがアサクロ、アドリブ、口笛、アドリブ、この時点でＢの演奏効果はなくなりますた。

漏れはもうこんがらがってよく分からないことになってます(´･ω･｀)
来週の祭り参加出来ないのでそのときどなたかお願いしますorz
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 20:39 ID:mr3jJ50A: 要はバグだな
しかし興味はある
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 20:57 ID:dyEc0Cvw: くそぅ、イベントに気付いたの今だよ…
しかも次は来週土曜夜…参加できねぇorz@chaos鳥野郎
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 21:17 ID:dQef2uwd: >>56
移動キャンセルなら、秒間2発はイケる（もっといけるかも）。
秒間2回の攻撃回数になるには、ASPDが175はなくてはならない。
だから、ASPD175を越えたあたりから、キャンセルしない方が速いかもしれない。

しかし、Agi上げてもあまり攻撃速度が変わらないんだから、
Vit上げた方が良いような気もするんだが。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 21:30 ID:J5eqzHUw: 実験にかかわっていたものの1人です、初カキコ(苦笑
>>85に補足をちょっと
A：アサクロでずっと演奏
B：アサクロ→アドリブ→口笛→アドリブ→ブラギ→アドリブ
とした場合、Ｂがアサクロ、アドリブ、口笛、アドリブ、この時点でＢの演奏効果はなくなりますた。
というところで、そのとき行った実験の結果をいいますと
AとBが同時にお互いの範囲内で口笛を演奏→Aがそのまま
このあとにBが1.アドリブ→2.アサクロ→3.アドリブといった順番でやったときBの2.アサクロの時点では
AにはBが行った口笛とアサクロの効果がのっていて、そのあとの3.アドリブを実行した時は
「Bが一番最初にやったAにかかったままの口笛の効果」はきれましたが
なぜか「そのままAが今行っている口笛の効果がAに」行きました
その後Aがアドリブを行うと今までかかっていた演奏の効果はきれました
そのままAが演奏を続けてブラギを行うまではやっておりませぬ、だれか暇あったらおねがいします＿|￣|○
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 21:41 ID:gPEXJAxn: >>89
そういえば演奏者自身の効果が自身にかかってましたねﾜｽﾚﾃt
初カキコおめでとうございます(ﾟωﾟ)ゞ

何かもう夕食食べて風呂入って寝ます('Д`)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 22:14 ID:CJ0RILkX: >>83
次ｽﾚに張りたい・・いや、貼っていただきたいっ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 22:26 ID:LNxMC9F+: >>88
ぶっちゃけVITを上げてもほとんど強くならないのでAGI型ならAGIで突っ走るべきかと
VIT特化ならGV行きだし、AGI型だけどVITちょい振りとか、後半で激しく後悔しそう。
とりあえずAGI型97、VIT型76まで上げたけれど、DEX-INTの値が決まった段階で、
AGI型はAGIに振るごとに強くなるのを実感できたが、VITはHPが増えていくだけで強さは頭打ちに感じる。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 22:41 ID:/T/eoTxA: >>92
そうか、Vit弱いか・・・ありがとう

面白いのは良いけど、どうしよこのキャラ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 22:51 ID:M1XzCHVZ: >>93
いや、弱くはない。弓を使えて雷鳥のSP係数がある時点で十分に戦える。
だが、VITが非常に有利ならハンターでもVIT型がいてもいいはずだが、
実際のところVITハンターは極々稀だろう？それが全てだと思う。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 22:58 ID:c0KzLHLP: ＞VITはHPが増えていくだけで強さは頭打ちに感じる。
VITをbase91まで育てたけど、激しく同意
VITは上がってもソロ狩場が広がらないからね（安定度は格段に上がるけど）
知り合いのWIZプリと組んで前衛ブラギでアヒャりまくるのが楽しい今日この頃
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 23:29 ID:4PPek+/2: >94
そりゃハンターの特性であるオートブリッツが潰れるからな。
DSハンターもSP係数の関係でINTに傾倒する必要があるし、緊急回避手段として罠がある。
逆に雷鳥はそのような緊急回避手段をもたず、尚且つ演奏中断などの関係からむしろVITが色特性に関わってくる。
有利不利の前に、ハンターを引き合いに出すのは不適切だと思う。

んでAGIとVITに関してだが、AGIは攻撃防御両方に影響するのに対し
VITは純粋な防御ステなんだから、強さが感じられないのは当たり前な訳で……ｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 23:30 ID:QOo2KzaP: 言ってる事はまともなんだが最後のｗのせいで厨に見えるな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 23:31 ID:4PPek+/2: 色→職でorz

何が言いたいか分かりづらい文章になってしまったが、それぞれ違った特徴を持つ
ステなだけに、考察するならもう少し多角的にしてみてはどうか、と言う事で。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/04 23:51 ID:CJ0RILkX: AGI型楽器雷鳥≒AGI型騎士
だが

VIT型雷鳥の位置付けは・・
狩りはお察し下さいなGVG専門職or支援職だから≒VITﾌﾟﾘかな？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 00:35 ID:hBa5IkXN: >>94
盾持てないハンタがVIT型なんてTOM
よってハンタを引き合いに出すのもTOM
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 01:19 ID:eLHruhcG: えれー遅レスなんだが鞭楽器祭＠chaosのレポでも。
つっても大して有意義な実験とかできたわけじゃないんだけどね。

プロ南で看板出したのが功を奏したのか、単に人が多いだけなのかわからんが、こっちは８人集まった。
んが、露店を看板にしてＳロープ売ってたのが災いしたのか、「楽器鞭の卸売り祭」と勘違いしていた人が数名。
まさかそうとられるとは思わなんだ。

行き先を相談したところ、高ＬｖのAGI型が２名しかいなかったり、DEX-INT型でMSとってない人がいたりで、
（そういう俺もDEX-INTなんだがヒールに徹するつもりで参加した。）
コモドのフィールドをまったり練り歩くことになった。
特に新しい発見はなかったが、普段する機会のない協奏ができたり、アサクロの上で舞い踊る鞭子とか眺めてるのは楽しかったな（´ω｀）

週末の夜は外出てるので昼間やってもらったのは逆によかったわ。
やべ、ひょっとしてコレはただの日記か？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 01:21 ID:ZmzSjUCe: >>96
そりゃ違うでしょ。防御ステで見てもSTRの無い雷鳥はAGI＞VITなのは確実。
ハンターはINTに傾倒しなきゃならないところ、雷鳥はAGIに振れるからこそ、
AGI型雷鳥の「避けDS師」なんてのが出てきたんじゃないかと。
AGI、VIT両方やってみれば、VITはGVG用ステだとわかるのだが･･･
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 01:38 ID:v0paXHQ0: VIT振ることでMHPが増えてダメージも少しは減少
状態異常耐性もつくし、楽器鞭もつなら盾も持てる
演奏を中断されないためにはVITの方が最適ステータスだと思う

…問題は普段の狩りで演奏なんてほとんど必要ないことなんだよな＿|￣|○
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 01:46 ID:Lr2FW6AY: 盾持てるし、別にVITでも問題ないと思うけどね
遠距離から攻撃できる時点でAGIである必要性もやや薄い
ソロならそれ向きのダンジョンいくだけだし
PTなら素直に後衛してるほうがいい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 02:30 ID:wZMgkqT4: >>104
ok、突っ込もう。
まず、盾を持った時点で遠距離攻撃はﾐﾘ。（鞭楽器ｽｷﾙの攻撃範囲はは限りなく近距離に近い中距離であって遠距離攻撃とはいえない）

何より遠距離攻撃とAGI（ないしVIT）の関係性がよくわからない・・
遠距離攻撃（弓）ならばASPDとFLEEは必要ないと？

･･なんていうか、議論吹っかけるならもう少しｽﾃｰﾀｽについて予習してからにしてくらはい・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 02:52 ID:R/cjIPl7: >>77
祭だけど弓キャラもいるから今までの弓手祭にも参加したことが何度もあるが
どんどん参加者減っていってるのは集合場所がゲフェの隅？ってこともあって
通りがかる人もほとんどいないから飛び入り参加がいないわけで・・
>>101みたくプロ周辺で集まって募集かけないと廃れる予感
てなわけでプロ周辺を集合場所にしてほしいかも。いい場所あるかなー・・？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 02:53 ID:R/cjIPl7: まぁロキ鯖の話だから他はそうでもないのかも(´・ω・｀)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 02:58 ID:z7XWccj/: 集中力向上というスキルの存在もAGIの有効性を高めてくれますね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 03:12 ID:ZmzSjUCe: ついでに言うと、前衛やるわけじゃなければ「盾を持てるからVIT」はおかしい。
STRがあって、回復材が大量に持てることがVIT型にする利点。この辺りはVIT騎士なんかをやると
単純に盾を持てるからVITという発想はなくなるはず。
雷鳥の場合だと、QMCないしヒルクリを使用しつつ回避によって被ダメを最小に抑えるのが理想だと感じる。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 03:29 ID:Lr2FW6AY: >105
議論吹っかけるつもりは1%もないけどVITダンサーを否定しないで欲しいな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 03:52 ID:B/TUrK11: 世の中にはLUKカンストダンサーもいるしな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 04:08 ID:wZMgkqT4: GVGﾃﾞｲｷﾛ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 07:06 ID:YLzPy4Bj: そだね、それに限る
Ｖｉｔダンサーは対人に生きろ、対人ならＡＧＩなんか比べ物にならない強さがある
狩りではその逆でＶＩＴとＡＧＩでは比べ物にならないけどね

ＶＩＴとＡＧＩ両方ダンサやってるけれど、ＡＧＩと比べたらＶＩＴの辛いのなんの・・・
ＡＳＰＤ遅くて殲滅力がなく、回避力もない
どちらにしてもＡＴＫはＤＥＸで上げていくわけだから所持量は２７３０のままなので回復そんなに持てないし
多少ＳＴＲにふるという選択肢はあるにしても、やはり狩りでＶＩＴとＡＧＩは比べ物になりません（つД｀）

ＡＧＩは狩りに生きろ、ＶＩＴは対人に生きろでＦＡだよほんと
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 09:07 ID:Lr2FW6AY: >13
もしSTRで攻撃力が決まってたら今度は弓と鞭のどちらかを捨てなきゃならないわけだから
今の状態は悪くないと思うよ
DEXに振ってれば十分な攻撃力はあるし、HIT不足ということもDEXのために滅多にない
効率もそれほど悪いわけじゃないしGvでは必要とされる
悪い面ばかり見ずに有利な面を見ていけばどうやるといいかわかってくるよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 09:22 ID:YLzPy4Bj: ＶＩＴでもそれなりの効率が出るっていうのは、それだけ弓という武器が強いだけの話で
Ｇｖでは必要とされる、というよりＧｖでしか必要とされない。じゃないかね
まぁＡＧＩも狩りでしか必要とされないが・・・
なに？　ＡＧＩですら狩りでも必要とされないって？;y=ｰ（ﾟдﾟ）･∵.

まぁソロがほとんどだけどね
メインは最下層１でのスティング・アクラウスだけど時給1,3Mでやっていけてるし不満はないや
それなりの装備いるけどね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 10:46 ID:kmb9aHmH: 昨日の検証で補足入れてもらってますが
一応再び訂正。
>>82、>>85、>>89のところですが

Ａさんが口笛を演奏開始。
Ｂさんはアサクロを演奏。
このときお互いが演奏重複範囲内に居る。
Ｂさんがアサクロをアドリブで中断。
この時Ａさんは口笛を演奏しつつ、Ｂさんのアサクロ効果でAspdが上昇している。
そしてＢさんが口笛を演奏する。
この時Ａさんは口笛を演奏しつつ、Ｂさんの演奏中の口笛でFleeが上がり、先の中断アサクロでAspdが上がっている。
そしてＢさんが口笛を中断する。
するとＡさんにかかっていたＢさんの口笛、アサクロの効果が切れ、
何故かＡさんが演奏している口笛の効果がＡさん自身にかかった。
で、ＡさんがアドリブをするとＡさん自身への口笛の効果も切れた。

ということだったと思うんですが一夜明けて忘れてる漏れのﾊﾞｶﾊﾞｶｶﾞﾝﾎｰ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 11:02 ID:kmb9aHmH: あれなんかこんがらがってｒ

Ａさんが口笛を演奏開始。
Ｂさんも口笛を演奏。
このときお互いが演奏重複範囲内に居る。
Ｂさんが口笛をアドリブで中断。
この時Ａさんは口笛を演奏しつつ、Ｂさんの口笛効果でAspdが上昇している。
そしてＢさんがアサクロを演奏する。
この時Ａさんは口笛を演奏しつつ、Ｂさんの演奏中のアサクロでAspdが上がり、先の中断口笛でFLeeも上がっている。
そしてＢさんがアサクロを中断する。
するとＡさんにかかっていたＢさんの口笛、アサクロの効果が切れ、
何故かＡさんが演奏している口笛の効果がＡさん自身にかかった。
で、ＡさんがアドリブをするとＡさん自身への口笛の効果も切れた。

ギルメンと今アサクロとリンゴ試してみてこれで合ってると思います。多分。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 11:07 ID:kmb9aHmH: アサクロリンゴでやったらリンゴ弾きっぱなしのほうが
自身のHpが増加する,てことになってなかｔｔ

このバグ何なのﾎﾞｽｹﾃ…
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 11:15 ID:kmb9aHmH: ひょっとしたら回復量の効果が自身にかかったのかもしれない。
でもこれ以上連続書き込みするわけにもいかないので、
土曜にでもまたどなたかお願いします
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 11:44 ID:dqcLEQ2m: Int+3の上段装備、Int+3のアクセC追加、マジックコートにスロット追加or
ロードクロースの全職装備可能化、アンドレ幼虫実装くらいしてほしいね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 11:45 ID:dqcLEQ2m: ぐは、誤爆。
しかもくだらねー書き込み（；´д｀）
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 12:51 ID:po8qcGgY: 自分もwiz持ちだから気持は分かるけどね・・・。
バランスとか考えたらそうもいかないんじゃない？現状でもｶﾅｰﾘ強い方だしね（SGが、だけどｗ）

当方76AGI-DEXダンサー持ち（素ｽﾃAGI80INT12DEX72他初期）
もともと油兼ｷﾞﾙﾊﾝ用に作成したものなんだけど油修正とギルドがGv本格化してきたので、
これからの運用どうしようか悩んでます。ｷｬﾗｽﾛすでにいっぱいなので新しく作成することもかなわず。

VIT３０ぐらいまでふってこのまま運用するか、Gvとジーク修正みこして作り直すか、もしくは別のキャラ作成するか・・・。
先輩方、どうすれば精神効率いいか教えてください。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 12:57 ID:1q4f9129: ｶﾞﾁｶﾞﾁのVitならまだしも
普通のvitﾀﾞﾝｻｰならわりと育てやすいし76でも作り直し効く範囲

妥協しながら育てて後悔するより
自分の納得行くように作り直した方がいいでしょう
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 12:58 ID:He696WB/: オーラまで育てるとか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 13:10 ID:vDC9oui+: 自分の好きにするのが一番精神効率がいいね　(´ω｀)

周りの協力が得られるなら、VIT型で作り直しもすぐできそうだけど
そうでないなら今のキャラで出来る範囲で頑張ればいいのでは？

ギルドの方とトコトンお話することをお勧めします。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 13:10 ID:kKy+PzMS: >122
新垢作成に一票
AGI-DEXﾀﾞﾝｻがツマラナイと思うなら消すのも止む無し

ぶっちゃけGVG参加なんて止めた方がいいｾﾞ
BOTer様のおもちゃになるだけだからな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 14:09 ID:po8qcGgY: おぉ、短時間でこんなにレスがΣ (･ω･ﾉﾉ
今のダンサー好きだけど新垢は難しいんですよね・・・。
わかりかし短時間で作り直し可能、ということをを踏まえてギルマスに相談してきます。
ありがとうございました。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 14:18 ID:dkZOJM7U: >>126
いやいや、攻めでダンサーやってる者だけどかなり楽しめてるよ。
防衛だとボタン押しっぱなしでつまらないかもしれないけど
ダンサーは攻め専マジオススメ！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 14:54 ID:3BP6AJ70: ジョブ：バード
サーバ名：最古
フィールド名：伊豆5
ステータス：Lv95,Dex140,Int30,Vit4,Agi107,Def30-4,Flee222,SP自然回復値15
武器：+7TサハリックX,+9QMC
特記装備：ヒルクリ,木琴,ソヒー,蛙タイツ
使用消耗品：風矢2k,白ポ10
時給：800k
限界滞在時間：1時間ちょい(矢切れで撤退)

戦い方：半漁DS2+通常６、SPに余裕があれば、DS3+通常2。あとは適当。
けっこう沸くので、ハエ索敵とかしなくてもなんとかなります。
回復はイクラから安全に吸い取れるの便利です。
ヒルクリと白はほとんど使いません。

コメント：
唇集めに伊豆５に行きました。
思ってたほぞﾏｽﾞｰじゃなかったんで、意外でしたが、
なにしろ遠いので、わざわざ行くほどｳﾏｰでもないです。
唇集めとかストラウフドリームな人以外には、お勧めしません。
つーか、ストラウフドリームの人も夢からs（１時間んで10匹ちょいです）
主なドロップは、こんな感じ。

唇40
アクアマリン2
オリ原2
ばーさく5
さんご13
リンゴ１

風矢が1本40zなので……orz

以上長文失礼。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 15:15 ID:kmVqnisW: LOKIのプロ交差点の露店でＳリュートが2･5Mで売ってるな････
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 16:45 ID:kmb9aHmH: その近くでs3のDBlリュート売ってるけど誰も買わない。
やっぱりTBlにしないといけないんだろうか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 16:56 ID:K1s+GN9K: 便乗して狩場報告。

狩場：崑崙D3
ｽﾃｰﾀｽ：Lv97,Dex131,Flee236,SP自然回復値14/8S
装備：+5DBdｺﾞﾑﾝｺﾞ，＋6T小型ﾘｭｰﾄ，＋4ﾎﾙﾝﾊﾞｯｸﾗ，（＋6ﾒﾃﾞｭｰｻﾊﾞｯｸﾗ）、緊急用の白ポ20、ﾊｴ50、ﾋﾙｸﾘ
時給：467k/h（30分×2）
収集品：食人花10、根9、羽衣21、布7等（30分）
天女はMS×8、老人は殴り×14、仙人は人がいなければﾊｴ逃げ
天女がかなりの頻度でﾃﾞｨｽﾍﾟﾙしてくるので、FLEEを保つために集中を何度も欠け直さなくてはならず、sp切れまくり座り休憩しまくりで(+д+)ﾏｽﾞｰですた。
回復はspをﾋﾙｸﾘに回せないので、老人参の落とすﾋﾅﾚｱﾛｴが頼りといった所。

気分転換にはよい狩場ですが、EXPもﾄﾞﾛｯﾌﾟも美味いとは言えないので長期間篭るには精神的に厳しいﾄｺﾛかも。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 18:29 ID:Tp5e9rmg: >>122
遅いかもしれないが、オーラまで頑張って転生後にVIT型にするとかどうよ。

TO
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 18:53 ID:kmVqnisW: >>123

＋７なら買ってたかも･･･
135 名前：134 投稿日：04/09/05 18:54 ID:kmVqnisW: >>131だわ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 19:33 ID:kmb9aHmH: >>135
さいですか。
4.7あたりまで下げてみるかなぁ、全然売れない。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 21:21 ID:eaGNuwVy: >>131，136
鳥持ってて使わないのも奇妙だが、中途半端にｶｰﾄﾞ挿してあるって言うのも奇妙でみょみょみょ。

ﾏｼﾞﾚｽすると楽器は使用人口少ないから、その辺も見越して安く㌣。
そしてﾋﾄﾞﾗは今、人形がｶﾞﾘｶﾞﾘ取ってきて値下がる一方だからその辺も考慮にいれないとﾅ

漏れはLV97まで愛用していた+6TBlﾏﾝﾄﾞﾘﾝをﾋﾄﾞﾗc二枚分の値段で売り払ったが
相手の方も喜んでくれたみたいだし、その辺も含めて満足している
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 21:37 ID:kmb9aHmH: >>137
使ってみたんですよ。
B4はまだ早かった(´ω｀)
で売って弓でまたレベルアップしてお金稼いでから行こうと思い売ってるわけです。

ヒドラ1枚買えるし挿してみます。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 22:23 ID:kmb9aHmH: 購入、そして差込。
1回使った後に露店でちまちまやろうと思います。

明日以降(ﾟдﾟ)
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/05 22:53 ID:OmUykWX9: 気長にｶﾞﾝｶﾞﾚーヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 02:17 ID:NIPdkYf1: >>130
今まで2.3～2.5M前後で5個買って5個とも+6or+7で折れたので
しばらく買わないことにした負け組みな漏れ（つд｀）
+8への道は遠すぎる・・（欲を言えば+9Tblリュート欲しいわけで・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 02:19 ID:NIPdkYf1: Lokiの鳥の皆様、無駄にしてごめんよ（;´д｀）
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 02:31 ID:zZbBkved: 81のAGI-DEXな鞭子してるんですが・・・
どうもいろんな狩り場行ってもHP減るのが多くて休憩が多くなりがちです。
（回復に時間掛かるので効率でないﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ）

一応ﾋﾙｸﾘは奮発して買ったんですが、長時間狩り場で頑張ってる人ってQMCとかも必須なんでしょうか・・・？
単に背伸びしすぎなのかな・・・？＞狩り場

＃主に時計地下４とかピラ地下ウシとかが狩り場です
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 07:22 ID:7mQ7Wa1Q: >>143
背伸びしてるとは思うが･･･一応、自分なりの適正狩場の見つけ方を教えてあげる
・プリ付きで行ってみたい狩場に行く
・自分でその狩場に行ってみる
・最初はお座り固定にする
→SPが徐々に減っていく＝その狩場で自分が出せる最高効率を出している
→SPが満タンのまま＝移動しながら索敵可能

上記狩り方をして、経験値・金銭を以前の自分の狩場と比較してみる
双方上だと思ったら、おめでとう。その狩場は例えお座り固定でも自分に適した場所。
どちらかが下なら検討の余地があり、両方下ならお帰り下さい。

重要なのは周りに釣られない事。お座り固定でSPが減るなら、それがその狩り場で最適な狩り方であるのを自覚すること。
この狩り方でオーラ目指してます。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 07:29 ID:7mQ7Wa1Q: あと、AGI型なら何匹に囲まれたら回避が割に合わないか、飛ぶべきか感覚で慣れる必要がある。
例えば私なら、亀地でトンボが4匹沸いて、周りに人がいなければ確実に飛ぶなど自分なりの基準がある。
倒せて美味しそうに見える敵の数も「微妙にマズイかも」と思うような沸きは逃げた方が結果的にうまい。雷鳥に限らず全職に共通する。

ヒルクリは有効だが、可能な限りDSにSPを回すように心がけている。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 09:52 ID:r7GP2kfz: 後身の楽器鳥のために、+8ｷﾞﾀｰ（店売り）を露店に出そうと思うけど
1Mくらいだったらみんな買ってくれるだろうか。

鯖はLokiです。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 10:00 ID:Vjv65iyN: 買わない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 10:06 ID:r7GP2kfz: >>147
そっか(´･ω･｀)

ならいくらくらいが妥当な値段かな･･･
同じLv3武器でも+8ﾗﾝｽと+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳとかあまりに差がありすぎて、
一体いくらが相場なのかわからないよ(´･ω･｀)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 10:22 ID:AaDs+9e7: 後進のためを思ってるなら無償提供したら？
金が欲しくて手放すんなら素直にそう言おう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 10:44 ID:wKI7j2VB: ランスやハンターボウにたとえるのが間違ってる
似たような感覚なのはジャマダハルやソードメイスでしょ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 12:53 ID:6dBqbORx: スノウノウ死ね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:05 ID:OGRV3xqu: >>151
スノウノウは俺の友達だ！
お前が死ねばいい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:32 ID:d+ld2NA6: 鞭ダンサーの一人なんだが属性鞭が無くてPナイフ使ってみた
激しく弱いがグラフィックあった
オーガはグラフィック無し
他持ってる奴居たら短剣系のグラフィック有無教えてくれないか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:38 ID:Te9a8XZm: 流れがなんだかよくわかりませんがちょいと相談を･･･
ASPD確保のためのAGI+MHP増加のためのVITのバランス鞭子って監獄・騎士団・城等で前衛できるでしょうか。
プパマタレイドにタラカリツと+7装備ぐらいまでは揃えられそうなんですが。
夢みすぎ？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:43 ID:Vjv65iyN: 出来ると思われます
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:53 ID:d+ld2NA6: >>154
HP6000くらい確保できれば出来ない事は無いと思うが
騎士団でvitナイトのピアース
城でvitクルセのGX
これに敵うとは思えない
そして鞭は大型×
レイドが多いここらはきついかも

臨時では監獄以上は人によって断られるかもしれんが
鞭使いとして他の人の意見も聞いてみたい
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:53 ID:g7XbR651: ダンサで前衛する必要あるのか？
するにしてもどちらかを極にしたほうがいいと思うが。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 13:59 ID:+D5OiTxA: 餅は餅屋、無茶スルナー
159 名前：154 投稿日：04/09/06 14:26 ID:Te9a8XZm: >>155
ほ、ほんとに？

>>156
ペアは流石に無理ぽだと思ってます。
ＰＴでも無茶トレインはだめぽですな
結局火力はＷＩＺハンタに頼って、耐えて時にはＳ４Ｕで支援とかとか。
････踊ってたら後衛にいってるタゲとれなさそうだorz

てか楽器は75％なのに鞭は50％ってどういうことじゃーヽ（｀д´）ノ

>>157
必要を問われればないとしかいいようがないのですが
･･･鞭アクションが好きなんですよ･･･鞭が！
VIT極にすることも考えたんですがAGI初期値だとASPDが辛そうなので40ぐらい振ったバランスはどうかと思った次第。
AGI極はSBとかBDSとか耐えれなさそうなので城ならまだしも騎士団監獄はむりっぽいなと。

>>158
鞭もてるってことは前衛だからダンサーだって餅屋だよ！
とか。無謀杉なのかな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 14:43 ID:Q2OPcG1n: 修練あって本持てるってことは前衛だからsageだって餅ｙ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 14:52 ID:d+ld2NA6: >>154
これは私の意見なんだが
鞭ダンサーはagi型有利と見てる
理由として

strを振る必要が無いため回復が持てない
vit型にするにはHP係数が少ない
盾が持てるため状況によってagiナイトより硬い
専用武器にフリー+10の物があり決して弱くは無い

なのでagi型にちょっとvitの方が向いてると考える
vitは演奏中断しにくいのが特性だと思うから支援向きだと思う
演奏変更来たら化けるのではないかと
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 15:09 ID:hG23bWAO: なんでスノウノウ叩きになってるんだ？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 15:19 ID:d+ld2NA6: >>154
ここからアドバイス

agiはかなり振らないと効果が薄いステだと思うので
思い切ってintを上げてみるのはどうか？
被弾キャンセル矢うちは中々の攻撃力だし
ただの壁でなく攻めに回れる
演奏も安定するしタゲ取りもある程度いける

但しagi型とint型しか作ったことのない人の意見だから
鵜呑み厳禁
vit型の人フォローしてあげてほしい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 16:32 ID:vIrpLssH: >盾が持てるため状況によってagiナイトより硬い
スイッチ型が主流となった今Agiナイトでも、PT時は盾＋槍で来ている人も多い訳だが。
槍さえ持ってればピーアス使えるし、タゲ剥がしのスタブも使えるからね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 16:48 ID:r7GP2kfz: 仕事から戻ってきました。

>>149
なるほど、至極ごもっとも

先着1名だけど無償提供にしとこかね。

答えくれた人ｱﾘｶﾞﾄｳ～
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 17:49 ID:y/4wOdEv: 言い忘れました；
>>150
比べた、というか、
自分で調べた+8Lv3武器の最低が+8ﾗﾝｽの600k、
最高が+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳの2.8Mだったので
これだけ幅がある、ということで出させてもらいました。

紛らわしい言い方してごめんね(´･ω･｀)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 17:51 ID:TTA2uaSO: >>143
遅ﾚｽだが、もしﾏﾘｼｬｽ使うならｺﾝﾎﾟｼﾞよりも鞭の方がいい
理由はみすとれ巣の総合ｼｭﾐﾚｰﾀｰで

あと狩場はそのﾚﾚﾙだと西ｺｺﾓかおもちゃあたりはどうか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 17:51 ID:Mgsy05uh: >>88
被ダメはどうやってリカバリーすんの？そんな所にSP持っていかれたら矢撃ちなんてやってられないよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 18:15 ID:edFCM3Tb: >>153
ゼニーナイフはグラ有
幸運剣はたぶんグラ無い気がする・・普通の短剣そのままな見た目だった
>>143
>>167
矢撃ちのみで吸うなら何も言わないが普通主体で吸うなら
属性が乗るQMCのがいいと思う・・
QMロープとQMバイオリンは浪漫を追い求める人のものかな。。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 18:28 ID:leV8GV8f: >>154
素AGI70+向上+速度増加でFLEE210前後VIT21+3の鳥持ちの意見
当たり前だが必要以上に抱えない限り、まあ2～3体くらいなら近接でやれる。
深淵やブラッディ内藤相手は無理だがレイドやカリツくらいならなんとかなるぞ。
154氏くらいの防具あれば戦えそうな気もするが・・・防具壊されない限りは。

>>169
吸うダメージと遠距離攻撃、そして持てる矢の数と重量という要素もあるので
QM楽器鞭は浪漫で結論出すのは惜しすぎる。
DEX極でもs4楽器鞭で殴っても300↑くらいの殴りダメだが
矢の残数を気にしなくていいメリットはあるのでまだまだ煮詰める必要あると思う。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 18:30 ID:gu1z/4Mr: QMはさすがに弓がいいと思われ
AGI型なら亀地ウサギなどが炎矢も乗るのでかなりいい感じになる。
一方でブラッディなんかは高レベルになると楽器の方がいいと思う。
時計地下4などでは、殲滅力では弓と大差ないし何より長時間滞在できる。
弓で戦うなら、必然的に補給キャラが必要になるのに比べて極めて有利。最も90↑のAGI型限定の話になってくると思うが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 18:46 ID:edFCM3Tb: 一応、転生待ちAGI鳥がいてQMCも使ってますが
楽器でも亀はきついけど時計↓4のおばばならそこそこいけるんじゃないかなぁとは
思いつつも、肝心のバイオリンを過剰する勇気がないので試せない。
いつか必ず作るので報告しまっ
+7↑は趣味なのだろうか・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 19:19 ID:Iad7VCv2: バイオリンなら過剰しなくてもババアに800ダメ出るし別にいいような気もする
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 19:26 ID:6AYghE67: QMはコンポジ一択、他のにはダメ、ゼッタイ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 19:37 ID:JVcWr4z+: 素AGI90INT42他DEXの94ダンサだけど、窓手で火DS連打
SP切れたら月光剣でネズミ切り刻んでる。
HP回復はヒルクリね。ダンサーはSP係数が魔法系除いてトップだから
無理にQMC使わなくてもいいと思うよ。
GD3ではQMCほしいと思ったが、結構月光剣でいける。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 19:49 ID:6TaPkZQY: >>171、174
つ【みすとれ巣】
人から聞いた知識を鵜呑みにすると恥かきますよ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 19:54 ID:JVcWr4z+: 吸収率見てどっちがいいか知らんけど、HP回復するんだから遠距離の方がいい気もするな。
ガチすると被弾する可能性もあるわけだし。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 20:01 ID:Iad7VCv2: 両方使ってみないとどっちがいいかはわからんな・・・
マリ武器に関しては計算機ではかれないと思う
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 20:10 ID:wKI7j2VB: 罠ないんだから雷鳥は弓でも楽器鞭でもガチじゃないの？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 20:20 ID:vIrpLssH: マジ？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 20:23 ID:7iuiWc0o: 【狩場情報】
ジョブ：バード
サーバ名：fenril
フィールド名：GD2F）
ステータス：Lv85，Dex125，Int60，Vit20，Agi27，表示Def30+20，Flee132+2，SP自然回復値20
武器：+7DBd角弓
特記装備：プパ，ベリット，木琴，ヒルクリ
使用消耗品：スピポ3個，ミルク100個，銀矢100本，念矢少々
時給：BASE500k弱
限界滞在時間：1時間半
戦い方：移動狩りゾンビ銀矢通常1発，ドレインリアー銀矢通常2発orDS1発，
他DS2発，魔剣は周りに人の居ない所へ引っ張ってから蝿．
コメント：一回行くと収集品で60k前後，他に白ハブがそこそこ，青箱等プチレアも出ます．
比較的安全な狩場だと思います．うっかりMHに突っ込むと死にますがw
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 20:26 ID:eYZd7Q1e: マリシャスに関してはアンクルないわけだから
・矢属性の有無
・矢消費の有無
・射程
の3つが考慮対象
属性効くとこなら弓
属性不要で接近してもいいなら鞭
あとで売るなら弓
で好みにあわせて買えばいいかと
183 名前：171 投稿日：04/09/06 21:14 ID:gu1z/4Mr: >>176
まあ、確かに両方のQMを試したわけじゃないが、亀地で特化・属性なしの楽器・鞭がどの程度の威力か、わかって言ってるか激しく疑問なんだが。
普通のバイオリンで攻撃すると泣きを見るようなダメージしか与えられないし、
MSで属性乗せれるかもしれないが、QM使ってMS連打じゃ、なんだか本来の目的じゃないと思う。ヒルクリでいいじゃんとかいう話。

個人的には楽器・鞭の強さは認めるし自分も使ってるけど、属性・特化無し状態のLV1武器はどうなのかと。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 22:09 ID:Vjv65iyN: QMバイオリン＝時計地下４特化武器と考えましょう
そしていらなくなっても売りさばけないものと考えましょう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 22:53 ID:LUrCaIpm: ダンサーウザいんだよね
ｽｷﾙ連発してｷｼｮｸ悪いBGM何度も聞かせやがって・・・・おまけにどいつも女しゃべり
ネカマ職業No1
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 22:53 ID:5W2qBZAD: ダンサーウザいんだよ
ｽｷﾙ連発してｷｼｮｸ悪いBGM何度も聞かせやがって・・・・おまけにどいつも女しゃべり
ネカマ率No1職業死ね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 23:07 ID:Iad7VCv2: trnjn
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 23:24 ID:wLdGDoIr: 死ねと言われて本当に死ぬなら苦労無い罠。
で、実際にQM鞭・楽器を使用してる人はどんくらいいるんだろ。
みすとれ巣のデータとかじゃなく、実際の使い心地を聞いてみたいモンだけど。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 23:28 ID:ApeI7Q6g: QM鞭／楽器ついでに，鞭／楽器な人はマグナムクリップを
使っている人がいたら使用感を聞いてみたい。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/06 23:37 ID:7mQ7Wa1Q: >>189
MBは結構いいよ。TBlマンドリンとか使ってたまにOD2で遊んでるけど結構稼げる
ババアに囲まれた時も連発で切り抜けられることも多いしね。
ちょっとだけ戦略の幅が広がるし楽しいと思う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 00:08 ID:as1ckq4y: 時計地下4に行ってる鞭楽器さんに質問です。
これからマイダンサーも最終狩場と思われる時計地下4の装備を揃える準備を
するのですが、鎧は婆Cが良いと言う事はよく分かったのですが、
何に挿したらよいものか、迷っています。
ロングだと重いので滞在時間を延ばしたい時計地下4ではまず却下。
一番理想なのはタイツかと思われますが、あまりに高いので、婆Cを挿してしまって
良いものなのか判断に苦しみます。
フォマルが重量・DEF的にも良さそうですが、やはりこれも高いです。
過剰精練メントルは……有り得ないでしょうか！？過剰といっても精精+6止まりですが。
安全圏精練フォマルと過剰メントル、もしくは他の選択肢はありましたら
是非教えていただきたいです。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 00:09 ID:UTfQHt0X: MBはサクライの変更がこないことを願うしかないな
消費SP３０でディレイ２秒になったらゴミスキルになるヤカン
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 00:29 ID:1AvJw9N4: 流れぶった切って狩り場報告

ジョブ：ダンサ
サーバ名：Lydia
フィールド名：ニブルヘイム秘境の村
ステータス：Lv89,Dex123,Int40,Vit4,Agi92,Def31-4,Flee201,SP自然回復値18
武器：+7DBd角弓・+7DTi角弓・+10QGロープ
特記装備：テレクリ・ヒルクリ・木琴・エギラ・蛙タイツ・ミストレスの王冠
使用消耗品：銀矢500本・火矢200本/1h
時給：500k/1h
収入：収集品50k・ぼろマント1・赤いスカーフ23/1h(OC無し)
時間：23-24時
限界滞在時間：矢が切れるまで

戦い方：
ルード・キューブ・ハイローゾイストの小型3匹はQGロープで叩く
ディスガイズはDBd角弓+火矢でDS2+通常攻撃2
デュラハンはDBd角弓+銀矢で倒すまで全DS(回数数え忘れ・・・多分7)
ジビットはDTi+銀矢でDS3+通常攻撃6
デュラハンのクリティカル攻撃で1000近くダメを貰うので、ひたすらDSで早めに沈める。
デュラハンにあまり会えないときはSP余るので、他の敵に矢撃ちなりDSなりで攻撃。
ちなみに辻支援(速度・ブレス)が2回飛んできた&死んでるPTを1回起こしてた&お座り5回程の時給です。
他特徴としては、ハイローゾイストが速度減少を使ってくるがAGI-4程度なので気にしない。
今回は喰らわなかったが、ルードのLA→デュラハンのクリティカル攻撃には注意。

デュラハンのクリティカル痛すぎ・・・かなりの高確率でデュラハン1匹ごとにクリティカル攻撃1回は喰らってたような・・・
デュラハンを連続で相手すると、DSとヒールでSPをかなり使うのが・・・狩り場まで遠いのもねえ・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 00:37 ID:3spEeRGd: >>191
選択肢もなにも買える範囲でDEFが高いの選ぶしか。
ただし，DEXの繰り上がりをタイツで調整してるならタイツ。
195 名前：193 投稿日：04/09/07 00:37 ID:1AvJw9N4: 書き忘れ。鞭装備時にも盾は装備してないです。
196 名前：172 投稿日：04/09/07 02:15 ID:kXz026cn: >>173
分かりにくくてすみません（つд｀）バイオリン+7↑が趣味かどうかってのは
QMバイオリンのことです。QMCだと7↑は趣味だーって聞くからQMVも7↑はあんまり
変わらないのかな・・属性が乗らない分+10欲しい気も・・
>>191
しばらくは+6メントルでも十分だと思いますよ、むしろずっとそれでも・・
DEX繰り上がるならタイツだけど、時計B4長時間篭れれば必ず黒字なので
お金をためて買いたいものを買えばよいかと。
197 名前：172 投稿日：04/09/07 03:29 ID:kXz026cn: >>176氏の書き込みが気になったのでみすとれ巣で調べてみました。
ステ装備は（LV.99前提だけど）DEX-AGIの2極、素INT9
+4亡者のHB・蝶仮面・+6スピードタイツ（闇タイツの検証はみすとれ巣だとよく
わからなかった為）・+7木琴マフラー・+7マタブーツ・ニングロ*2

↑でDEX140丁度なり。

■バースリー1匹との戦闘終了後のHP増減（重量50％未満）
-弓（銀矢）/回復量/与ダメ
+9QMC/455.6/437～506
+10QMC/459.8/439～512

-楽器（+7対人ﾊﾞｸﾗ）/回復量/与ダメ
+7QMV/470.21/419
+8QMV/474.81/422～424
+9QMV/478.81/424～429
+10QMV/482.81/426～434

■スプリングラビットとの(以下ｒｙ
-弓（火矢）/回復量/与ダメ
+9QMC/820.17/451～519
+10QMC/831.45/455～526

-楽器（+7対動物ﾊﾞｸﾗ）/回復量/与ダメ
+7QMV/856.81/313
+8QMV/867.92/316～317
+9QMV/878.92/318～322
+10QMV/888.38/320～326

見づらいのは勘弁してくだいっ（汗
回復量ってのが戦闘終了後のHP回復の値です/与ダメは1発なぐったときのダメ

結論としては楽器の方が基本ASPDが高いこと、共にLV1武器なので矢の属性があんまり
有効じゃないこと（？）、盾の有無によって楽器によるマリシャス武器は非常に
☆！！！優秀である！！！☆（たぶん
ということになりました。
198 名前：172 投稿日：04/09/07 03:30 ID:kXz026cn: 自分もQMCのがいいと思ってたけど、これで少し見方が変わりました。
199 名前：ラスト 投稿日：04/09/07 03:43 ID:kXz026cn: 追記
コンポジATK29
バイオリンATK50
ってのもこの結果なのかな。
（サイズ補正は共に中型100％
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 04:46 ID:CX+aKrJ7: パピヨンからラリエット取れたんだけど、これのDEX+5 AGI+1は実装されてる？
見た感じシュメティの下位な感じしかしないから適当に捌いた方がいいのかな？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 10:23 ID:vSBnyLqP: ただ・・・使わなくなったときの・・・
中古引き取り手をさがすの・・・大変だぜェェエーーーーッ

という鶏な私はまりしゃすコンポジ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 10:29 ID:RvKKN5ax: っキャラと一緒に消す覚悟
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 10:42 ID:JIQS/iOC: テンプレを見ても無かったので知りたいのですが
WIZのエナジーコートのSP減少にサービスって効果あるのかな
Gv中は素直に叫んでいろって言われるんだろうけどね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 11:18 ID:C+zARCUY: >>203
Gv中は素直に叫んでいろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 12:36 ID:7Zd9b49m: エナジーコートのSP減少はどうか知りませんが、ブラギに乗ってる叫び踊が２人いる場合は、
私はS4U踊ってます。
ブラギで大魔法連射してるWizさんはSPがすぐ足りなくなるので喜ばれます。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 12:59 ID:RquNTaBg: ジョブ：ダンサー
サーバ名：idun
フィールド名：監獄1F
ステータス：Lv87，Dex120，Int16，Ag110ぐらい，表示Def30，Flee213+3，SP自然回復値10
武器：+5DBd角弓 +5DTi角弓 QMC
特記装備：ミストレス王冠、プパタイツ、マタブーツ
使用消耗品：スピポ3個，アロエ葉10　銀矢3500　土矢500
時給：BASE600k
滞在時間：1時間
戦い方：移動狩り　リビオはDS8発～＋通常でごりおし、
マメにQMCでHP4000以上に保つ。
SBはゲージが出たら避ける。インジャスティスなら耐えるが、リビオだとMHP以上かｷﾞﾘｷﾞﾘ。
避けきれなくても1時間に1回当たるか当たらないか、ついてないと開始３分でhitする場合も。
収集品、ｴﾙ１個、鋼鉄5個、他50k↑
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 14:14 ID:YnU7/cJl: >>197
興味深いデータだが、１つ質問。
回復量って、被ダメとの差分？
それとも、単純に戦闘終了までに何点吸い取れるかって値？
みすとれ巣の解説書見たが、わからんかった。
208 名前：207 投稿日：04/09/07 14:16 ID:YnU7/cJl: ごめん。よく見たら前者だな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 14:47 ID:TIFRQybB: このうっかり茶坊主っ！
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 14:51 ID:P+vTYZfp: 興味深いも何も、弓と楽器鞭の特性そのままでは。
３減盾持てば被ダメ減るんだから吸収効率よくなるのは当然だな。

ゾンビプリズナーでも何でも、完全ガチからしかHP吸わねぇーっていう状況しか
数字に出てないんだから、上でも言ってるように使用感が大事かと。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 16:04 ID:B19+VNyz: >>169
サンクス＄ナイフ購入を検討してみる

鞭ダンサー68になったが今のところ属性武器が無いagiナイトって感じだ
Pナイフはネタ以外に使い道ないから
ある程度銭溜まったら属性ダマを試してみようかと思う
ラプチャローズ早く実装してくれ・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 17:22 ID:PfN/OrQA: ネタキャラスレ見てもツマンネ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 17:51 ID:YnU7/cJl: >>210
たしかに。弓の場合、初弾から数発は接敵してない状態だけど、
そこらへんは数字には反映されないしな。
俺は弓鳥なんで、データ見てちょっと悩んだんだが、
持ち替えの手間と、とっさの時にワンアクション置かないと
AS、CSが出せないの考えると、やっぱりQMCかな。
楽器使いなら、QMVもありだと思うが。

>>209
( ･∀･)つ旦
214 名前：213 投稿日：04/09/07 17:55 ID:YnU7/cJl: CS→CAに脳内変換してくれ。
こんなんばっかだ俺orz
215 名前：154 投稿日：04/09/07 17:59 ID:idAnDJjo: >>160
前衛ステ（INT極振りじゃないとか）なら前衛です！
とか・・・

>>161,163
>鞭ダンサーはagi型有利と見てる
これは結構同意です。
でもナイトは持ち前のMHPの多さと装備DEFの高さ故に
盾無しAGIナイトでも90代だと深淵BDSが耐えれるわけで（逆にVIT無しアサシンは９０代でも厳しい)。
結局のところ避けまくればいいわけなんですが、BDSやSB等どうしても避けられない攻撃をどう耐えるか、ということでVITのバランス鞭子を考えていました。
INT高めにするのはいいかもしれませんね･･･ちょっと考えて見ます
が育成過程でAGI40振っちゃったよﾏﾏﾝ（つд｀)

>>170
素AGI70でそんな感じなんですな
>防具壊されない限りは。
プリで深淵と遊んで壊されまくってますorz

みすとれ巣さんで計算してみて
AGI60-VIT57-INT21-DEX81
集中+梟+JOB補正+ブレスIA+グローブ２個でAGI87-VIT60-DEX120-INT36
達成が86/50、装備補正入れたらBLV85ぐらいかな
プパマタでMHPが6241、FLEE173木琴こみで193
これは一体どうなんだ･･･

まあ引き続き悩んでみます。
ご意見くださった方ありがとうございましたー
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 18:44 ID:mWc/BlGg: >>197
与ダメ量が少ない＝被ダメ量が増えるので、そのデータだけだとなんとも言えないな
例えばさっきスプリングラビットで試してきたら、コンポジとバイオリン（共に店+7品）だと
殲滅までに敵に攻撃される回数が約1.5倍違った。戦い方にもよるかもしれないが、
被弾する確率も1.5倍ということ。3減で減るとしても、被ダメ期待値は約1.3倍に跳ね上がる。

一方で、バースリーは殲滅まで大差なく、持ち替えも楽な狩場なのでリュートと持ち替えが有効になりそう
最終狩場を時計B4に設定するならQM楽器・鞭でもいいかもしれないな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:33 ID:bGf/dkXK: >>184
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:38 ID:QyZOm6T8: >>216
「回復量ってのが戦闘終了後のHP回復の値です」て書いてないか？
マリシャスで試した結果であればステ装備を聞きたいところだけど。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:39 ID:pcCS+5TG: >216
体感などあまり役に立たないと思うんだが。
>>197さんが転記してくれたｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ結果がすべて。

が、確かに殲滅殲滅時間はｺﾝﾎﾟｼﾞの方が速いな（1.45倍ほど）

ただ、楽器鞭をﾒｲﾝ使用している場合弓を使おうとすると”矢重量からの開放”というﾒﾘｯﾄが消え、”盾のｼｮｰﾄｶｯﾄが必要となる”というﾃﾞﾒﾘｯﾄが加わるのが痛い
弓をﾒｲﾝにしている場合は何の問題もないが
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:47 ID:pcCS+5TG: 追記：速さのｼｭﾐ結果ははｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄでの場合。婆の場合は1.1倍ほど
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:52 ID:14PIT6mU: つまらない研究され始めちゃったな～って漢字か
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 20:55 ID:msQcgM5/: 楽器使ってるけどQMVなんて普通に作らないって
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 21:00 ID:cipMcuAd: ダンサーバードの情報交換スレ　11曲目の611辺りからとか、今までも時々報告と考察あったな。
結論はやっぱり>>184な感じだったと思うが。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 21:06 ID:mWc/BlGg: >>219
体感はさして重要じゃないが、殲滅時間は被ダメに計算上、正比例するから重要だと思うぞ。
それからショートカットだが、QMを使うと実際のところ変化はなかったりする。
俺の場合、武器系はリュート・盾（動物・昆虫）・QMCを入れているが、これがバイオリンに代わるだけ。
時計地下4はタラ固定だから楽かもしれんがな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 23:36 ID:pcCS+5TG: >224
>>197を良く読むか、みすとれ巣様の総合ｼｭﾐへ
これ以上の議論はｽﾚの無駄灘。

次の人ドゾ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/07 23:59 ID:3cAKssK0: 殲滅が遅くなったら被ダメが多くなるのは常識
>>197では殲滅時間が計れない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 00:28 ID:jhMvyvi1: スキル攻撃がますます凶悪になってる今計算機は確殺確認ぐらいにしか使えん
昔のｴﾛい人も百聞は一見に～とか言ってるし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 01:05 ID:l8wztbqh: 実際にやってみるのが一番早いんだろうが、>>197を見ちゃうと
どうもQMVに魅力を感じないな･･･回復量と敵の沸き・殲滅速度・ASPDと三減･･･etc.
使い勝手は全て組み合わせてみないことにはわからんね。数値だけを見るとコンポジで十分に感じるわけだし
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 01:05 ID:OqGv5NBu: ｳｻﾊﾞｯｼｭの存在を忘れていたな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 01:17 ID:OqGv5NBu: そういや藻前等
時計D4に持って行く鎧は闇鎧よりも”不死鎧の方がいい”という事は知ってるか？
篭る予定のﾔｼは認知される前に買っておいた方がいいｾﾞ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 01:23 ID:SMP50fJe: なんでだっけ

でもJKのSSが大分痛くなりそう
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 01:26 ID:i/QdYYhg: 殲滅時間延びる→囲まれる
ってことで時計地下4以外でのQMVは趣味ってことでFAだしとくな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 03:21 ID:pqKDqRdd: 殲滅延びるといっても、そもそもQM使うのは余裕ある時だろう
囲まれそうなときには、持ち替えてリュートなり角弓なり使うだろうし

それに、ｺﾝﾎﾟｼﾞだと兎からしか吸えないけど、
楽器・鞭ならトンボからも蛙からも吸える

趣味でFAだすのは早くないかい？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 03:32 ID:jrF2V4wB: >>233
Ｌｖ９６ＤＥＸ１４０ＩＮＴ５０ＦＬＥＥ２０６な俺はいつもウサギ以外から吸っているぜ・・・。もちろんＱＭＣでな～。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 03:47 ID:pqKDqRdd: >>234
そのINTだと吸う時もDSかな？
まさか土矢を普通に撃ちこんで吸うなどというブルジョアなことは・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 04:08 ID:7+/KUkKC: せんせートンボに土矢で撃たないで何を使って撃てというのでしょうか
それにQMVでウサギとトンボを殴るのが有りならQMCと火矢でトンボ撃っても良いと思いますがどうでしょう

亀地上ってドロップしっかり拾ってれば土矢素撃ちでも赤字にはならないと思うけどな･･･
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 07:13 ID:SZM4pZdH: >>219
数値がすべてとか言ってるといざというとき足元すくわれる
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 08:00 ID:icdX7/M1: ねんがんの　＋７シュメティを　てにいれたぞ！！

……すみません、TOM先生ひとりお願いします。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 08:14 ID:RBiWW1Fd: 断わるッ！！！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 08:30 ID:B4dh/abH: >>238
お持ち帰りですか、それとも此処で？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 08:49 ID:ajaCXVUX: そもそも、アンクルが使えないからマリシャス自体が微妙
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 09:14 ID:dXWpvVWL: >>241
つかってみての感想？

そりゃハンターのようには使えないかもしれないけど，
いくらSP係数高いとはいえヒルクリ連発に耐えられるほどSP多い
わけじゃないし（とくにINTあげてないひと），３減盾がつかえるから
ダメージおさえながら吸えるので，結果的に狩り場に長期滞在
できることにはならないのか？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 09:43 ID:/++SZZU9: >>238
かなり使えてると思うけど、考え無しに手に入れたならあほだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 11:21 ID:6e4NGwj9: 打楽器、鞭が趣味武器だからな。
これらでDSが使用可能になれば弓全部売り切って鞭にするんだが・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 11:28 ID:IQCoI1pD: 別にDS使えなくてもMSTAで十分威力出るし特有の味もあるんだが。
どうせ言うならDSなんかよりCA使用可能に戻して欲しいけどな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 11:56 ID:B4dh/abH: 詠唱がディスペルされなきゃなぁ。
1次で覚えたもの使えないのももったいないし。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 12:47 ID:caeE9Zn2: >>245
威力はDSと遜色無い？むしろ上？かも知れないけど鷲の目分の射程しかないから逃げ撃ちし辛いのが大きい。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 13:13 ID:uZIpZrrl: 最近バード始めた者ですが質問です。(流れ無視してすんません)
今後の演奏スキル仕様変更(範囲外に出ても一定時間効果が続く)を考えて
GvGでの対WP防衛用にジークフリードなんてどうだろうなと思ってるんですが、
ジークフリードの火水耐性の上昇値は減算と除算どちらなのでしょうか？
除算だったら取ってみようかなーと考えてるんですが・・。

まあ一番の問題は幸運のキス10も取ってる相方さんが滅多に居ないことですけど_|￣|○
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 13:52 ID:elcnrLiV: 耐性５０％とかの標記で除算も減算もないきがするが。

計算位置によって単純に半分にはならんにしても。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 14:02 ID:WiVV1WAK: そもそも合奏は効果持続の仕様変更対象になるの？

林檎あたりは面白いと思うけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 14:20 ID:elcnrLiV: そういや単奏だけだったな＞変更

リンゴも回復は持続するのかね？
HP上昇は持続しそうだけど。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 14:20 ID:6e4NGwj9: 合奏でその仕様変更されたらMAP端でニヨルドだしっぱなし雷鳥が設置される。

間　違　い　な　い
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 14:55 ID:Mt3PtJgg: 質問です。当方QV装備vit106のロキ使い
vit102にしてロキ展開中の暇なときにQ状態異常ロープでの矢撃ちって考えたんですが
これって可能なんでしょうか？それともロキ内なんだからやっぱり合奏主もスキルは使えない？
もし単体踊りにしか矢撃ちが使えないならごめんなさい
使えるようならもう少しjobをあげて矢撃ちを取ろうと思います
試そうにも試せない私にご教授くださいませ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 15:00 ID:T7Bc/KvP: ＧＨ下水もうだめぽ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 15:26 ID:N63MKT4E: >>254
どうダメなんだ？詳細キボン

崑崙篭りで金溜まってきたしヒルクリ買って行こうと思うんだが
もしももう雷鳥じゃ狩れないなら最近買ったビボルダー弓どうしよ(´･ω･)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 15:42 ID:ZgP/jcIV: >253
単奏・合奏はスキル使用者以外に有効
で、合奏の場合のスキル使用者に当たるのは
本当にスキルを使用したキャラのみで
相方は合奏の対象範囲になる
つまり、ロキを使用した場合、ロキの対象に相方も入るためスキル使用不可
つまりスキルを使用した人物のみ可能
私見だけど合奏中ってSP回復しないからSP温存してもいい気はする
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 15:49 ID:xbzfize3: 10M前後ありゃ作れるんだし安いもんだろ、QMCもQMVも両方作ればいいじゃん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 16:04 ID:Mt3PtJgg: >255
ハンタースレであった窓手が残影を使ってくるという話ではなかろうか？

>256
ありがと～
私は合奏主なので矢撃ちは使えるってことだね
ロキ使うのは２時間のうち大部隊が攻めてきたときのみだし
ロキの不発によるかけなおしに時間がかかり、その間はけっこうＳＰ回復しているため
ロキ使う場合にＳＰ減るってことは今のところあんまりないんですよね
とりあえずｊｏｂあげて使ってみて
ＳＰ回復剤をガリガリに使うようになるならやめることにします

で、この場合に使う状態異常ロープは何がいいんだろう？
ロキに突っ込んでくるのはＶ１００騎士なわけで
意味のある状態異常ってＱ暗闇ロープで嫌がらせくらいしか思いつかなかった・・
安く作れるし、まぁ実験にはこれでちょうどいいのかな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 16:06 ID:xbzfize3: っレクイエムC
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 16:12 ID:xZhN1a+R: 窓手が残影か
まぁ発動条件がアンクルかFWに反応だとは思うが
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 16:34 ID:HlUUlKvt: 別にDS逃げ内だから今までどおりだよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:00 ID:wjgh5/Hx: >>252
20秒持続しようが効果はＭＯＢにかかるんだからな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:04 ID:ku65I0lz: （・ε・）ゑ～ここはﾌﾞﾙｼﾞｮｱだらけだね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:24 ID:fejvkgZt: >>251
林檎は自動回復は持続せず、MHP上昇効果だけ適用される
あと合奏の他に自分勝手と不協和音も対象外で範囲も今まで通り9*9のまま

自分もちょっと気になってることあるんだけど
WB撃ってるWizにアサクロかけるとWBモーション中にさらにWBとか撃てるようになるんだけど
これって単純にAspd早くなってWBの長いモーションが短縮されるからなんだろうか？
でもそうなるとAGIWizのWBは普通より早いってことになる…？
あとWBが早くなるならアサのSBはどうなんだろう(知り合いにアサがいなくて試せない…)

Aspdとは別にキャラモーション自体を早める隠しオプションがあるとか言うのは無茶ですか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:42 ID:HlUUlKvt: モーションはaspd依存だよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:50 ID:fejvkgZt: ってことはWBのモーションも固定じゃなくAspd依存？
自分の鳥は素Agi9のアサクロ1修練10なんで対したAspd上昇率にはならないんだけど
それでもWBを速攻で2連キャンセルできるとか異常だと思ったので。
自分のアサクロより性能が高い狂気POT飲めばWizはみんなWBをモーションキャンセル可能なのかな
てかマジスレで聞いた方が有益かもしれない…ちょっと聞いてきてみます。
結果は後ほど報告できたらします。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 17:52 ID:x98+Rd4b: >>244
高AGI+DEXでないと完全趣味武器になるから気をつけろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 18:35 ID:fejvkgZt: WB、普通にAspd依存でし y=-(;;ﾟAﾟ)･∴.ﾀｰﾝ
正直すまんかった
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 18:54 ID:xZhN1a+R: WBは素手で打つと早くなるとか聞いたことがある
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 18:59 ID:2W4XbkJ2: 窓手、昨日５時間狩ったが残影なんぞ使わんかったぞ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 19:00 ID:wjgh5/Hx: >>270
>>260
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 19:09 ID:elcnrLiV: >>270韓国プレイヤー？
273 名前：270 投稿日：04/09/08 19:11 ID:2W4XbkJ2: 弓手スレ見てきたが、サクライで窓手が残影使ってくるらしいな。
>>２６０はどこにもサクライなんて書いてないので追記。
274 名前：248 投稿日：04/09/08 19:26 ID:uZIpZrrl: >>250
あーそういえば単奏だけでしたか・・。アホな質問してゴメンナサイ(つД｀)
大人しく楽器の練習上げることにします。レスどもでした。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 19:27 ID:FBEX74Ir: おまいらこんばんは。
この前DBlリュート→TBlリュートで売れないつってた者ですが、

先程売れますた。
どなたか存じませんがそのリュートよろしくお願いします。(´ω｀)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 19:46 ID:l8wztbqh: >>241
亀と時計くらいしかマリシャス使わないから違うかもしれないんだが、
ハンターを使っていてもアンクル＆マリシャスなんて滅多に使わないぞ
HPが赤とかそういう状態なら、少々SPかかってもヒルクリでHP回復させるし。
無理してアンクル＆マリシャスとか危険性が増すだけでロクなことがない･･･
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 20:03 ID:Z8ipOnQE: 香ばしいのが一匹沸いてるな
>>226、>>227、>>237
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 21:09 ID:l8wztbqh: >>277
>>226は俺の発言だが、何か間違ったことを言ったか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/08 21:22 ID:hoKhjWyX: >>277
>>277もその中に入れてやってくれ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 00:10 ID:/7+C+IlU: >>226
みすとれ巣逝って計算してくればわかるよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 01:34 ID:CyQzg52J: >>280
楽器と弓じゃ射程が違うし、スキルを混ぜるかどうかでも全然違う
計算機には限界があることをそろそろ悟った方がいい
で、実際に作った勇者はおらんのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 01:49 ID:VGcDfD93: 初カキコです。

今度、バードを作ろうと思っています。
バードに、どういったステータスを振ればいいのか判りません。
誰か、教えて頂けないでしょうか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 01:50 ID:95yjSFVq: お前の頭を精錬してやろうか？

バードで何がしたいのか書かなきゃ答えようがないだろっ
284 名前：281 投稿日：04/09/09 02:03 ID:5GeNvWej: と、言いつつも計算してみた。相手は問題のウサギたん
タイツが+5以外は全て+7（ｷｬｯﾌﾟ・ﾌﾞｰﾂ・ﾊﾞｸﾗ・ﾏﾌﾗ）でﾆﾝﾌﾞﾙ×2、ｵﾍﾟﾗ仮面、95％回避
Cはウィロー、エギラ、ロッダフロッグ、ウィスパー、兄貴

大体、いつもの俺の装備

+7ﾊﾞｲｵﾘﾝだと秒間被ダメージ12.03、+7ｺﾝﾎﾟｼﾞ（火矢）だと21.44

殲滅にかかる時間も、AGIが90↑だとﾊﾞｲｵﾘﾝとｺﾝﾎﾟｼﾞは誤差の範囲になるっぽい
あくまで直接殴った同士の数値だが、ﾊﾞｲｵﾘﾝはTOMとも言い切れないかもしれない
普通に戦う分には、弓だとウサギたんと接した状態で既に4発くらい当てているかもしれんが、亀地でも有効かもしれない

対バースリーでは比較するまでも無く、バイオリンが非常に有利っぽい
というか、楽器全般が計算上は非常に強力な武器らしく、特化状態にすると属性を乗せなくても弓とタメを張れるっぽい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 02:19 ID:RAczxUjl: >>282
何がしたいのか分からんが、とりあえずDEXとAGI振っときゃ安定。
ちょっとのINTがあるとなお良し。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 03:28 ID:izBpwmCJ: Ｇｖ鳥だったらひたすらクズだけどな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 03:54 ID:KhB/7+PJ: 変な時間に目が覚めた・・・。
現在Lv62AGI=DEX>>INTでやってる鳥なのですが、
楽器にアンドレC等のATK上昇カードは有効なのでしょうか？
特化弓買うほどの金もない(鳥がメインではない）ので、
たまたま出来た＋７Sギターに刺そうと思っているのですが。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 04:10 ID:izBpwmCJ: ｓギターなら悪くも無い
あとは黒蛇くらいだしな……(ｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞはノーセンキュー

がそれはあくまでギターに刺す話で特化が買えないほどなら
普通に店売り弓使ってたほうが良いと思われ
またはアンドレｃ売って小型弓でも目指したほうが・・・
289 名前：287 投稿日：04/09/09 04:18 ID:KhB/7+PJ: >>288
確かに黒蛇もありですね･･･。

ハンタ持ちでもあるので、特化弓作るときは＋７角弓にしたいかな、
なんて夢を見てるので先は長そうです；
ハンターボウ持てれば最高なんですがね^^;

QMCとDBd角買う順番間違えたかな　orz
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 11:27 ID:EzxpATtd: 狩場の質問です。
現在レベル７７（集中のみ時）
AGI 84+19
INT 35+5
DEX 58+29
Flee 210+3
のステータスなんですが、いい狩場が解りません。
特化武器なし、ソロで稼げそうな場所ありますか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 12:03 ID:W0NyHQ7Y: >>290
鯖も分からない
バードかダンサーかも分からない
弓か楽器か鞭かも分からない
装備も精錬値も分からない
ソロで何を稼ぎたいかも分からない

>>206
見たいに提供してくれる側が何で詳しく書いてるか考えてからもう1度どうぞ
別に叩きたいわけじゃなく
何を言っていいか分からない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 12:09 ID:/iTVGC5u: 回答者にもあらゆるパターンを想定して長文で答える人も居る。
答えたくないなら引っ込んでROっ！
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 12:24 ID:I11VEZdg: >>290
OD2で90まで頑張れるぞ。
というか楽勝でいけると思う。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 13:01 ID:dJ4KVMm3: >292
あくまで相手に依存しきるその性根……
自立心を欠片も育てない……正に……クレ厨の思想ッ……！

>290
と言う訳で、今後のためにも、よりいい情報を仕入れるためにももう少し詳しく書いたほうがいい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 13:51 ID:AH6RS1MG: かな～り遅いが
>>244打楽器じゃなくて弦楽器な
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:01 ID:3LZyfoXG: >292
回答してるだけいいと思うぞ
答えたくない→引っ込む=スルー→全員無回答で放置ってパターンも多いからな
質問する側ももう少し目的を明確にしたほうがいい

あんまり参考にならないかもしれないけどそのくらいなら
安いS装備にドレインリアCを刺して海岸いくといいかもしれない
水鎧を忘れずに。
ちょっとお金かけるなら今値下がり中のゴブリンC（対動物）のほうがおすすめ
EXPではなくお金を稼ぐのが目的の場合はいまいち知らないのでパス
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:05 ID:pIjgIO0C: >>295
打撃楽器、略して打楽器。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:06 ID:csb5POrf: 真面目に弦を弾いてるのお前だけー
みんなブっ叩いてるんだぜ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:16 ID:AH6RS1MG: ODは良いぞ@狼
今Lv98だけど時給1Mは混んでても出る
空いてると1.2M以上狙えるぞ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:19 ID:Yfoi0v57: ネタ乙～
SGWIZでもそんなにでませぬ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:24 ID:AH6RS1MG: 必要ならキャラセレ画面のSS取って出すけど?
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:32 ID:nFHCm3MF: >>281
俺相当前に作ったよ
過去ログの11ぐらいに書いてあるからまぁ読んでくれ
RO DaB Handでもその頃にマリシャス武器について考察された
時計地下4での比較の結論としてはQMV>QMCである
理由は既に議論されたとおり
俺はそんな小難しいこと考えてなかったけどな。使ってみたかったから作っただけだ

まぁ好きな方使えって事で。どっちが優秀とかはそう簡単には決められない

とまぁこれだけではアレなので狩場報告

99楽器殴り鳥in移住鯖
ニブルギョル谷ソロ
ステ：Dex140Agi122Int31
使用装備：Thdリュート　カリツバクラ　闇鎧　月光アクセ　QMV　ヒルクリ
まぁ混んだり空いたり忙しい場所だが、今は割と落ち着いていると思う
猫人形による金銭効率が凄いので同型、同ｌｖぐらいで暇してる人は行ってみて下さい
時給は600～1M程度。人がいなさすぎるとMHができて辛いです
運よけりゃ1時間で人形10個ぐらい貯まってうはうはです
収集品は1時間で100ｋぐらいかな
まぁ光って暇な人の金稼ぎの狩場としていいと思った
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:32 ID:dyAA09hA: SGWizなら1.4M出せますが
雷鳥ならバフォ弓でもなきゃ辛そう…
骨無視してゼノだけDS狩りとかか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:48 ID:2d95JbHY: >>300
irisで早朝ならそれぐらい出るよ
混んで来たら500k/hぐらいに落ちるが・・
あとSGWIZはしらんが1M↑は絶対出てるはず
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:49 ID:2d95JbHY: >>303
+テレポ狩りで1.2M/h程
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 14:52 ID:zjpcO88y: 空いてる時間の効率はいいとして混んでたら無理だろ・・・
人の近くのゼノ狙って鳥が飛んで横殴りになったりしてないか？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 15:08 ID:3FB81vam: 　　　　,　　　　,､
　　　　i!　　　,ﾉﾐ
　　　　!i　　 r'　ﾐ　ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ不協和音
　　　ヽ('A`)ﾉノ`
　　　　　(　)
　　　　　　ヽヽ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 15:34 ID:t5Bm0ZiV: 鳥ダンサーの人は始めの特化買うなら
中型弓買うのかな？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 15:36 ID:3LZyfoXG: >306
ハンターと勘違いしてないか？

OD2はDSでゼノ一撃必殺になれば効率は悪くないはず
オクスケも数発で倒せるようになるし、INTあればDS多めに使えるし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 15:47 ID:W0NyHQ7Y: >>308
ほぼ中型1択だと思われる
他候補で上がりそうなのが安いサハリック
後は特化とはいえないATK上昇系刺さった安売り武器がないかな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 15:53 ID:h5MBpLFb: サハリックは店売りワイヤーに挿すのもオススメ
使い捨てる覚悟でだけど、値段の割に活躍はするはず
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 16:10 ID:AH6RS1MG: 取り合えず先に謝っときますね
1Mは出ませんでした
時給：約916.824
場所：OD2
ステ、装備：SS参照
時間帯：14:30～15:30
鯖：狼
狩り場状況
前半20分は人少なめ(槍騎士1AGI騎士2ハンター1アサシン1WIZ1殴りプリ1BS2アルケミ1アルケミ＆プリ1)
15時近くなった頃から急に混み始める(STR騎士1AGI騎士2ハンター3アサシン3WIZ2VITプリ1アルケミ1アルケミ＆プリ1BS2ローグ2他諸々)
拾ったもの：オリ原2エル原1

狩り方：
テレポ必死狩り、ハエ無視それ以外全DS、アイテム不使用
約8分でSP切れるので小屋で全快まで回復を1セットとして1セット約10分*5セット
SS：ttp://www2.spline.tv/bbs/Fenrir1/?command=GRPVIEW&num=102
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 16:20 ID:2d95JbHY: そりゃあんた
agi低いでんがな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 17:51 ID:3LZyfoXG: 補給しやすいODなんだからハエと回復剤で行動でSPは攻撃にまわすべきかと
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 17:55 ID:mgsvXucL: OD2で蝿狩りやったことあるけど（IRIS鯖）
ステはDEX>AGI>INT
飽きるよ・・・
ROに飽きてきてるってのもあるけどね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 18:51 ID:W0NyHQ7Y: 282や290の為にテンプレパクってきた
元は剣士系スレから
ちょっといじって見た

過疎スレで同職も少ないので新規参入者は嬉しい物だ
だが質問内容分からないと話し合う事も出来ない

>>312
検証乙

■質問用テンプレ■
Dancer or Bard@*****鯖　Base**/Job**
スキル：***(修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　： ***（特殊な盾がある場合使用します）
属性鎧　：***(持っている属性鎧を書きます)
特殊装備： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます）
所持金　： ***
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/09 20:34 ID:5GeNvWej: OD2はIrisだとぎりぎり1M出るかどうかくらいしか･･･
LV90台のAGI型だが、混雑具合でマジで違ってくるね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 00:53 ID:4ZRXrJYk: 使い勝手とかイマイチ分からないけど
+8DBdゴムンゴが4Mで露店に並んでたんでつい購入。
しかし購入後、あまりの安さに少し不安になってきた…。

この武器の購入は間違っていたんでしょうか、それとも正しかったのでしょうか。
良かったらご意見お聞かせ下さい_no
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 01:05 ID:wAJUhhJc: 混沌ネタ合奏としては凄く使いやすいな

ここ一番の時に放つとおいしいｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 01:09 ID:qRtiZyFX: >>318
シミュレータによれば+8リュートとほとんど確殺変わらない。
硬い敵には+8リュートに勝る場合さえ。
いい買い物だと思う。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 02:10 ID:QVHn5vZG: >>318
6Mでも買う。かなりいい買い物だと思う
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 02:13 ID:XRuzqZS4: >>302
装備がSUGEEE( ゜Д゜)
とか思った・・やっぱり+8ですか？
リュート6個目くほほ＿|￣|○
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 03:24 ID:OeNb5oFe: 2.5～3.5Mのものを6個というと15～21Mですか。
漏れがだったら月光剣買うために貯金するな・・

過剰もほどほどに
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 07:31 ID:QVHn5vZG: まあ、なんだ。俺は+8マンドリンで我慢してる('A`)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 07:39 ID:iJnPTi1e: 出かける前にヘルプデスクで雷鳥スキルエフェクトの簡略化について
言ってきた。意味無いことかもしれんけど、簡略化実装されたら辻アサクロ
やら辻プラギ相手のスペック気にせずできるやん（鳥持ち）
最近のROはコミュニケーションが（ｒｙ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 08:02 ID:fRc7EKk7: >>325
スキルイフェクトが簡略化されても変わらないと思うが。
演奏と踊りの問題は回線の方なんだし。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 08:43 ID:CF+vKwL/: >325
辻速度ですら文句が出る昨今（普段とタイミングがずれるためMHに突入して死んだりする……らしい）
常識が変わったと思って、善意の辻は諦めたほうがいい。

ああ、俺？俺はノーマナープレイヤーですから。
自己満足の為に辻歌歌います。ヒールも速度も勝手にかけます。
文句があるなら通報してください。あのプリに無断で速度をかけられました……ってな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 10:36 ID:PgjBthWA: 万年ｿﾛﾌﾟﾚｲﾔｰとしては嬉しいんだけどな・・
いつのまにそんなﾛｰｶﾙﾙｰﾙががが
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 10:38 ID:aJP5AR03: >>327
相手の都合を考えない精神で辻とかしなくてよろしい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 10:51 ID:e96jmGYs: >>322
Thdはさすがに+8に挿した('A`)
他は+7とか+6とか
まぁ今はドロップあるから以前よりは手に入りやすいだろう
1Ｍで落札とかあったぞ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 11:39 ID:lHnk34rJ: バードで、SP多いからDS師に育てようと思うんだけど
AGIカンストして回避＆ASPD上げるのと
DEXカンストして攻撃力上げるの
どっちがPTで役に立つかな？
INTは４０or５０止め予定です。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 12:02 ID:tovuZKzM: >330
ﾄﾞﾛｯﾌﾟある（？）けど稀にBOSS狩りPT見かける程度で崑崙D3で狩るﾔｼさっぱりいないんだよな
天女のﾃﾞｨｽﾍﾟﾙのおかげで頻繁に集中掛け直さなきゃならないから、仙人ﾊｴ狩りでも450k/h前後しかでねぇ（LV97　FLEE236　DEX131）
時計だと900k/hは固いというに・・・

あそこで狩るのには、どういった職が一番適しているんだろう？
取り敢えず弓職はﾐﾘ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 12:02 ID:c/hM3lxA: >329
辻哲学議論はもうたくさんなので
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1091122279/l50
こっちでやってくれ

>331
補正int６０のvit－dexバードだけど本気で撃つとマニピがあってもＳＰ切れる。
Agiにするなら全ＤＳするのはちょっと厳しいんじゃないかな？
詠唱早ければ楽器に浮気することもできるだろうし、DEX傾倒に一票。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 12:04 ID:Tef10xSK: >>333
俺に言うなバケ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 12:20 ID:ol779cRx: >>331
DSで戦うなら絶対にDEXを上げた方がいい。
INT幾らあってもDEX無いとSPキツクなる。
テンプレのどっかにもDSの効果はDEX>INT>AGIって書いて有ったはず。
あと、AGIかDEXどちらかをカンストするこだわりが有るなら別だけど、
DEX上げつつ狩り場での確殺&FLEEみながら調整していった方がいいかな。

俺も最初DEXカンストしようと思ってたけど、Base90になってカンスト止めるか迷ってる・・・
ってか早くJob補正修正してくれ・・・ミストレス王冠＋望遠鏡ってわけの分からない組み合わせになってるよ・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 13:34 ID:WWP4lXh7: >>331
Agiカンストしたらどー考えてもいわゆるDS師（DSをほぼ恒常的に使うタイプ）にはならんよ。
威力とSPのどちらか、もしくは両方が決定的に足りなくなる。
DS師の通常のステ配分はD>I>A。
Dexはカンスト付近まで上げるのが普通だ。
Int40-50ってのは333も指摘してるようにかなり低め。
ただ、オーソドックスにこだわらず、
通常攻撃とDS織り交ぜるタイプ（DS大盛り弓師とでも呼ぶか？）
であるならAgiカンストもアリだろう。
回避もつくからちゃんと強くなれる。（ただし火力は大したことないです）
PT要員想定みたいだけど、純DS師とDS大盛り弓師のどちらかが適するかは、むろんPT構成次第。
アナタのバードがある程度タゲ引き受けなければならないならばDS大盛り弓師型が、
そうでないのであれば火力に優れる純DSが適切でしょう。
ちなみに純DS師は緊急火力と防御力がないため、ピンチにとても弱いです。
火力はスゴいから溜め込まないので、めったにピンチ招きはしないけどね。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 13:50 ID:LhLQ3sun: 結局、天女からSリュートでた方いるんですか？
ここでの報告を聞いた気がしないんだけど・・
できれば証拠SSなどもお願いします＞＜
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 14:13 ID:rNbYVErL: >>331
AGI90 DEX90 INT40-50
ぐらいでどうだろうか
装備はSPUP装備にするとDSメインな戦いができるとおもう

>>332
Sリュートが出る（？）みたいだから行ってきた
INT>DEX>VITプリ（俺）×量産ハンター
天女を見かけたらプリが前でタゲを取り闇ブレス→LD→スティール
VITが低い性かよくLDが決まる
LDが決まらなくてもプリがディスペルされても問題ないしね

黒蛇王に会ったけど何の対策もしてなかったので返り討ちにあいました
その後リベンジして倒したけど詳細は省きま
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 14:43 ID:tovuZKzM: 沈黙という手があったか・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 14:49 ID:KuGuaKTI: >>338
レベルいくつだよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 14:55 ID:rNbYVErL: >>340
俺は99　ハンターは95だったかな
342 名前：331 投稿日：04/09/10 15:01 ID:lHnk34rJ: AGIカンストは、DS師とは呼ばないか。
考えてみれば、確かにそうだなぁ・・・。
とりあえず、敵が多いときDSで殲滅出来ればいいと思ってるんで
AGIも欲しいなぁと思ってたんです。
Flee210くらいで大丈夫かな？
大丈夫ならこれからDEX上げようと思います。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 15:48 ID:MCSAZVRq: 多分どうでもいい情報でしょうが
ミストレス王冠手に入ってSP自然回復増えたので

ジョブ：ダンサー
サーバ名：chaos
フィールド名：時計地上4F
ステータス：Lv96，Dex140，Int90，Ag87(ブレスIA集中補正混み)，表示Def34，Flee203+1，SP自然回復値32
武器：+10Qタイタンコンポジ、+10WアンダーニースWビホルダーコンポジ、+10Qビホルダーコンポジ
特記装備：ミストレス王冠、エギラブーツ
使用アイテム：スピポ5個、火矢
時給：BASE950k(ペア狩り)
滞在時間：2時間（重量オーバーまで）
戦い方：全DS狩り

収集品だけで120k/h+エル、オリ、クリップ、カギ、他色々、

LAなしプリさんとペアでの数字ですLAあったらもう少し行くと思います
またSP切れで何度か座っての自給ですSP回復力もう少しあったらもっと出ますね
SPがそのままEXPに変わるので移動中でもマニピかけ直した方が良いです
中央上の本地帯は危ないので行きません
管理人のFPには気をつけましょう
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 16:51 ID:+3Nx7Gim: >>312
ツール使ってるよな？マクロかハエパケか知らんが、飛びまくりで周囲に何が何匹いるとか観察しながらできるのか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 17:03 ID:ACHgMcKA: >>264のアサクロでWBが早くなるってやつだけど、知り合いのWiz連れて試してみたら確かに早くなった
俗に言われるWB食らいキャンセル並にすごい勢いで連射してた
20秒修正が来たらアサクロブラギかけたWBやばいだろ…(ﾟдﾟ;;)ってくらいに

WBのモーション自体は確かにASPD依存だが、射出速度は固定とのこと
じゃないとASPDアップだけでいいなら狂気飲んで杖外したらWiz誰もがWBを鬼連射できるって理論になる

俺も知り合いにアサシンいないから検証できなかったが
アサクロはやっぱり固定モーション自体早める効果があるのかもしらん
知り合いにアサシンがいる人はSB(あれも固定モーションだよな？)も早めれるか検証求む
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 17:12 ID:3sL02hk5: ＞じゃないとASPDアップだけでいいなら狂気飲んで杖外したらWiz誰もがWBを鬼連射できるって理論になる
これだけなら誰か試せばすぐだね。
とは言え、狂気実装されてから大分経つし、今までに誰も試したことないとは思えないから
多分できないでFA出てるんだろうけど。
347 名前：312 投稿日：04/09/10 17:19 ID:rIe/PXYk: ツール類は一切使って居ません
テレポで移動した先で一歩動けば近くに居るフリーなアクティブな敵は自分の方に来ます
ゼノの距離は音だけでも大体分かりますしSPに関してはLvが上がればテレポできる回数も増えます
1月中旬からソロはずっとOD2ですのでそれくらいの確認は出来ます、
その辺の使わないとまともにゲームも出来ない人たちと一緒にしないでください

後、狼ｷﾓ板へ帰りましょう
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 17:39 ID:nqC8vqLf: 言われるまで気が付かんかったが
確かに>テレポ必死狩り～とか書いてあるのに何時になにがしが何人とか、普通気にもしないしわからんよなぁ・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 17:44 ID:X4tbJR8d: 俺はテレポ狩りしないから狩場を南へ北へゆっくり味わう間に人は流れるし把握するのは絶対無理だが
テレポしまくりの空中写真でも取ってる気分ならそんなもんかとスルーした
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 18:51 ID:nqC8vqLf: そういえば、もうすぐ鞭楽器祭りですねぇ【>>74】
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 18:55 ID:3sL02hk5: *******************************************************************
★全鯖同時開催　楽器鞭祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：9月11日（土曜日）
■開催時間：22:00～
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：楽器鞭所持者なら誰でもＯＫ
*******************************************************************

これかな？
352 名前：350 投稿日：04/09/10 19:01 ID:AD5l+Lvw: ｽﾏﾝｶｯﾀ_|￣|○∥
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 19:10 ID:bzgaX5n+: 人を安易にチートだツール使いだとイチャモンつける奴とは祭りしたくないな。
つーか支寝よ馬鹿。んとRO厨腐ってる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 19:12 ID:ACHgMcKA: 久しぶりに

ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 19:42 ID:W4PyD/7L: >>337
盗った時のssは無いけどローグのスティで2本ほどゲット。
ドロップは知り合いが1本だしたけど自力では今のところ出てない。
恐らくドロップ率は他のｓ武器のように結構低めなのかも。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 20:32 ID:LhLQ3sun: >>355
レスTHX。まじで出るのか不安だったのですが、
早速イッテキマスλ.....
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 20:49 ID:P2BEIdSN: >>dex90 agi90 int40-50
そのステ、漏れの目標とクリソツだな。
ちょいとステ違うが、使用感を。（agi70止め残りvitdex95

このステでSPが枯渇するかどうかは、ブレス混みdex140あれば、
後は武器と持ち替えをどれだけ正確に出来るかだと思う。

例として、QFlとDbd担いでLA・IM持ちプリ連れて時計地下２良く行くけど、
うちのステでもよっぽど湧かない限り、SPは切れない。

ちなみに、SP回復は（マニピ）4秒間に25蛙タイツとウィロキャップ付けてる。
（ちなみに、１次マイグレ鯖でプリペアの公平。時給は1.1M-1.4M程度。

廃屋とブリライトをLADS１確取れるようになると、劇的に変わるね、SP消費。

DS打ち続ける為にはD>I>Aがいい、って意見多いけど、確殺を限界まで求めると、
全DS狩りするにもIntはブレス混み60か66・72で十分な気がしてならない。
実際、ASPDがあるとSPはもっと激しく消費するのかもしれないけど、
PTの足の早さと敵の数考えて、大差がつくとも思えないなぁ。

AGI上げて D>A>IやD>A=Iくらいの方が良策と思うんだが、どうだろう？

長文スマソ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 20:51 ID:P2BEIdSN: 訂正・クリソツ、じゃなくてクリソツだった。

・・・・Gv顔出すようになると、どうしてもVIT欲しくてね・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 23:24 ID:rxHii7lS: >>356
時給等のﾚﾎﾟｰﾄｷﾎﾞﾝ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/10 23:38 ID:Pqujw5Jw: >>357
ブレスがあるって事はマニピもありか？
私は素でdex90 agi91 int39という、それそのもののステなのだが

とりあえず亀地上じゃ全DSでもSP余る。
騎士2だとちと足りないかな、くらい。
トリオで行けば亀地下でも8割以上DSで行ける。

ソロでも亀地上で全敵にMS＊2位(ヒール込み)は出来る
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 00:40 ID:6dtOOWk6: LV90を越えたら、最大SPによるSP回復量もあってINT30もあれば、マニピ・ブレスで
亀地・時計4程度だと全DSでいける。高INTは正直、ソロで優位性を保つためにあって、
PTの場合、低INTでもAGI多めの方がいいような気がする。

ただ、70台、80台の前半を考えると純DS師ステには確実に殲滅力で劣っていたと思う
362 名前：361 投稿日：04/09/11 00:41 ID:6dtOOWk6: 全DSは言いすぎか。時計地下4はともかく、亀地はLAを挟んでもらわないと
タラフロッグ・ペスト辺りにまでDSする余裕はないかも。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 01:26 ID:fCgjS+RF: 亀地上はペア超必死狩りで徐々にSPなくなるくらい･･･補正込みDEX130 INT66 AGI初期値
効率1Mくらい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 01:34 ID:ASza8G1q: 俺はBase90の全て込みDEX140/SP回復20(素INT33)/FLEE217だけど、
騎士団2だと+7DBd・+7DTi・マニピ常時で

レイド→LADS/DS/LADS(3確)
レイドアチャ→LADS/DS(2確)
カリツ→DS+ヒール砲
ジョカ→属性により変わるので省略(属性が合えばLADS/DS/DSの3確)
深淵→LADS+DS(カリツセットの場合はSPに応じてカリツDS(支援は自ヒールに専念)/SPが減ってたらカリツ無視の深淵DS)

の戦い方で、個人的にはSP満足してる。
深淵のAG発動前だと、カリツセットの深淵倒しても倒し終わるまでにSP-250位で倒せる。
深淵後SPが600切ったら座ってSP回復。600有ればMHに突っ込んでも何とか殲滅出来るまでSPもつ&移動中に回復出来る。
深淵のAGが発動しまくり・MH突っ込んだ時にLA入れられなくなると、SPキツクなるけどね。

個人的な感想だと、DSに対してどこまでLAを入れて貰えるかによって必要とするSP回復量が変わると思う。
FLEEが低いときは、雷鳥側がタゲられたときのヒールに備えるため、LAが入らずにSP減るし。
でも純DS師の場合はLA待たずにDS入れてもSPもつから、余裕なのかな？
ソロだと全然SP足りないけどね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 02:03 ID:5ZtjdQGM: >>364
それって全部DSで狩ってますか？
それとも普通に撃ったりしてます？
自分SP自然回復28の時行きましたけどFLEE205？くらい
レイド→LADS/DS/DS(3確)
レイドアチャ→LADS/DS(2確)
カリツ→DS+ヒール砲(時と場合によりけり)
ジョカ→LADS/DS(2確)属性変化前
深遠→DS(時と場合によりけり)

属性攻撃強化前の話で今はAGで撃つ回数増えますし
自分のキャラだと364さんとSP使用量は大差ないはずですがかなりSP的にきつかったですよ
かなりまったりになりません？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 03:49 ID:oNH85rcP: 支援込みDEX150ASPD177SP回復24の避DS鳥だけど

LAはある程度貰える状況として

城だと闇大無ﾊｹﾞ弓でﾆﾌﾞﾙ前なら
9割くらいはDSでいけた。
今はAGあるせいで少しSPつらくなったけど狩れなくはない
大体1-1.3Mでる
青ポ0-2個くらい１時間で使う

亀地上だと動物昆虫弓で全DS+収集品放置で1.3-1.5M
1.4M以上だと青ポが2,3個使う
IMある場合はﾄﾝﾎﾞはDS*2+1

廃屋は中火弓でｱﾁｬはDS*2+1、ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱDS1、他DS2でDS狩り+収集品放置で1.2-1.7M
1.5↑は青ポ2,3個使って出る感じ

装備次第でまだSP回復上げれるからもう少し楽になりそう

あとﾌﾟﾘはLA持ちならｻﾌﾞｽﾃが何でも効率はそれほど差はでないのも
避DSタイプの利点だと思う

長文ｽﾏﾝ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 04:11 ID:6dtOOWk6: 低INTで結構かつかつになりながら狩ることが多いけど
一気に倒し続けた後で、ちょっと休む方が結果的に効率良くならないかな？
自分はINT特化はやってないので感覚はわからないけど、プリで組む限りAGI型のが平均して強いのだが。ソロは知らんが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 07:03 ID:ISLKEx0l: Agi有るとINTが低めでも通常射撃でオーバーキルを減らせるから割と行ける
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 09:16 ID:Zx7Wrbur: うっわ祭りの時間と集会の時間が被ってる＿|￣|●
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 10:49 ID:fCgjS+RF: 祭りはVIT型でも参加していいのだろうか
AGIばっかりで肩身狭くなりそ･･･
371 名前：364 投稿日：04/09/11 11:02 ID:ASza8G1q: >>365
全部DSだね。銀矢100本・土矢10本・影矢10本しか持って行かないし。
レイドもレイドアチャもAG使ってくるけど、影響有るのって深淵だけだしなあ。
考えたら固定の相方だから、支援かけ直すタイミングがわかる&支援は止まってかけ直すから、
その時にコツコツ座ってるのはある。支援の最後にIMをかけて進軍っていう流れがあるから、それまでは座ってるし。
カリツ単体の場合はSPちょっと減り気味だったら、こっちは座っててヒール砲で倒して貰うときもある。これは余り無いけど。
あとは、深淵セットのときに深淵→プリ・カリツ*2→こっちにタゲ来るようにすると
ヒール砲・LA入れる余裕が出来るから楽だね。これは避けDSの利点かな。

必死狩りは出来ないけど、まったり狩りにもならないかな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 11:17 ID:umj6n82G: 修正パッチの20秒ルールだけど、例えばブラギ演奏して即持ち替えキャンセルを20秒毎に繰り返せば
移動狩りでも常時ブラギ状態に出来るって事なのかな？
それとも単に範囲外で持続するだけであって、演奏が中断されると効果も切れたりするんでしょうか。
あと望み薄だけど、同時掛けが出来たりしたら楽しい事になりそうだなと。
その辺を知ってる韓国プレイヤーの方とかいらっしゃいませんか？
もし既出だったら申し訳ないです。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 11:59 ID:QpV3GAdr: >>370
漏れはいいと思います。楽器鞭という縛り？があるけど。

祭りでは前回よく分からないまま終わった範囲内重複演奏を
何方か検証実験してもらえるといいなぁと思った。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 12:23 ID:pcVeRsjf: Gvステのダンサーについて質問です。

lv76で昨日jobカンストしました。
ステは VIT93+17/INT55+5/LUK12+8　です。
ここからステータスについて

１．INTを80まで上げてブレス込み90になるようにする。
２．STRを上げて回復財を積めるようにする。
３．VITをカンストさせる。

の、どれがいいでしょうか。
現在は重量が辛いのでマステラを使っているのですが、STRを上げて白を使うようにして
経費を抑える為に２にしようと思っているのですが、微妙でしょうか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 12:29 ID:fCgjS+RF: なんでもいいんでない？
どうせGvだけの使い捨てっしょ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 12:41 ID:BiKz4rtQ: すごいな。完全養殖ってやつか。
養殖してくれるようなＧにいるなら、一番Ｇ内で求められるステを
仲間に聞くのがベスト。
とりあえず３はステータスコスト的にお勧めしない。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 12:50 ID:pcVeRsjf: >>376
返信ありがとうございます。
養殖…というのかな。
２アカで窓お座りです(´･ω･`)

ステについては仲間内では「別に何でもいいんじゃない？」みたいな感じなので、G資金も多いわけでもないので２にしようかと。
VITカンストはTOMでしたか。
とりあえず３はやめておきます。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 12:54 ID:tdw/uGsQ: なんかバードしたくなったからDEX-INT極でやってみてるんだが
ここ見る限りかなりマゾなんかなこれ・・・

（　・ω・）ＡＧＩ振るかな・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 13:28 ID:UWoGz4GB: >>378
中途半端にAGI振ると余計に辛くなる
まぁ最低ヒルクリは無いとかなり辛いぞ
特に全DSが出来るほどINTが高くない序盤
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 13:43 ID:QpV3GAdr: >>378
中途半端にagi振ると本当辛くなります。
dex-intだとaspdは遅いけど転職後しばらくから
結構ＤＳ連射できるようになるのでオススメです。
狩場は窓になりがちですが。

窓といえばさっき行ったときカタコンで漏れがいるのを確認した上で
わざわざシャア残していった同職がいて泣きそうになった
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 13:51 ID:rlGuRV41: ニブル以降のカタコンなんてＤＬがいつも暴れまわってるし
もはやシャアごときで機嫌損ねてる場合じゃないよ・・・(;ﾟAﾟ)
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 15:50 ID:QraT4TfW: みなさんこんにちは
+7s3リュートが手に入ったのですが何のカードを刺すかで迷っています
候補はスケワカ*3とヒドラ*3のどちらかだと思うのですが
ちなみに楽器の練習5でMS1の弓使いです
楽器バードに作り直しも視野に入れてお聞きしたいのですが
みなさんがまず一番最初に欲しい特化楽器は何でしょうか？
私の考えでは汎用楽器も良いけれど、はじめのうちは弓で狩りをして
レベルがそこそこまで育てば、時計地下オババで99までいっちゃうという線が
一番オーラまでの近道のような気がして、ここに書き込みさせていただいた次第です
みなさんの意見を聞かせてください
ステ予定はDEX>AGI=VIT>INTぐらいを想定しています
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 16:18 ID:QpV3GAdr: >>381
確かにシャアごときですけど何か…何かねぇ。
相手　　　WP　　　漏れ
でご丁寧に態々WP除けて漏れのほうまで来てからWPハイって行くということをされたので…
気にしてもしょうがないんだよね、スレ汚しごめんなさい。

>>382
先ず修練10、MS5にしてからにしましょう
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 16:56 ID:EldY0nUP: S2ホイップ売ってたから買ってみた。
精錬したら+7ﾃﾞｷﾀｰ

若と牛、どっち刺そうかなぁ…
ロープに４枚は予算がきっついﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 18:30 ID:d/9Q2k66: >>382
今のレベルは？それがないと答えられん。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 18:52 ID:hQq9YTWF: >382
時計D4は2極純殴りに近くないと厳しいとだけ言っとく
ただ、MBでｶﾊﾞｰ可能かもしれない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 19:07 ID:ISLKEx0l: INTあるとJKにMS連打できる分有利じゃないのか？
388 名前：382 投稿日：04/09/11 19:16 ID:QraT4TfW: >>383
ごもっともです。作り直したら修練10、MS5にします
>>385
今は92です。これから軌道修正はもう無理なところまできています
作り直す予定です
>>386
2極純殴りですか・・・MS狩りを予定していたのですがINT60では厳しいかもしれませんね

みすとれ巣の総合シミュレータやってみてオババ美味しいと思ったのですが
ジョーカー様も半分は非アクティブ化と聞いて、それなら行けそうと考えてたのですが・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 19:38 ID:6dtOOWk6: >>387
DEX130、AGI108、INT30でそこそこ稼げているのだが、これって殴りステなのかな
特に辛いと感じずに効率出せるので、2極っぽくなくても平気かもしれんと思う。
武器は+8TBldマンドリンだけど、普通に戦えるし
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 19:43 ID:YxudW9Fo: 知り合いに誘われて亀1と亀2行ってきたので感想を。
構成　90台Agi騎士　80台Vit=Dex鳥　80台Intセージ　80台Dexプリ
亀1時給720
基本的にプロボでタゲ取りでDSと魔法でした。
Intはブレス込みの60で休みなしでSp300－500を行ったりきたり。

亀2時給500前後(死亡有)
普通にモンハウを気をつければいけますがモンハウに当たった時に
耐えれる職がいないので全滅（´Д⊂）
ゆっくりいけばなんとかなると思いますが遊び以外は行かない方がいいかと。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 21:36 ID:5A4JwdQl: 祭り告知age

*******************************************************************
★全鯖同時開催　楽器鞭祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：9月11日（土曜日）
■開催時間：22:00～
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：楽器鞭所持者なら誰でもＯＫ
■詳細？　：ttp://logue.xrea.jp/eventwiki/?%B2%A5%A4%EA%CD%EB%C4%BB%BA%D7%A4%EA
*******************************************************************

補足：私は行かない
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 21:48 ID:TbExR67Z: >>382集中木琴込みでJKの要FLEE230/要HIT220近くあれば時計↓4は結構いけるかと。
特にFLEE重要。
　
私は弓DSして楽器で叩いて稼いで99になったので参考にならないかもしれませんが
魔女に囲まれたときにDSで瞬殺すれば平気かな・・魔女にJKが混ざってた場合は
JKに土→銀→影矢DSで先に倒すのを心がけていました。
DEX140↑のMSならDSの代わりに使えばなんとかいけそう！？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 21:49 ID:OneY+XfL: ごめん、ちょっと質問なんですが
ダンサーでもバードのようにスキル使用で
BGMがながれたりしますか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 21:58 ID:jdq2aNPf: >>393
ながれるのとながれないのがある。
テンプレサイトかRO-Archerあたり参照
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 22:00 ID:OneY+XfL: おお、即レスありがとうございますｍｊｄ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 22:01 ID:TbExR67Z: 祭集合場所偵察してきたら鳥2人だけとか（つд｀）
怖くていけない。。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 22:02 ID:jdq2aNPf: >>396
人がいるだけいいじゃないか！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 22:03 ID:cYTgWZyK: 今気が付いたんだが、ｴﾝﾀの時間やん。。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 22:03 ID:V2fuS+Wj: 少なくても楽しいかもよ！？

多い方が楽しいのはわかってるんだけどね(´･ω･｀)
（現在２人）
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 23:00 ID:V2fuS+Wj: Loki6人　OD出発
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 23:23 ID:7+UUjCtY: 1時間遅刻した。
30分待ってみた。
出発した後だったかな。

龠　λ....　
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/11 23:42 ID:eUlpYFme: シュメティとかラリエットにs4ロープ軒並み露店価格が下がってきて嬉しい。
しかし需要が薄いのかと思うと少し物悲しい。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 00:20 ID:AwQBM0ec: |-`).｡ｏO(鳥のs4武器まだかな・・)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 00:30 ID:8vHM2LHI: >>403
つ｜S4ボウ｜

※楽器は永遠に未実装です
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 00:41 ID:4nGmfSJw: せめてコンポジ……
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 00:48 ID:bC4yzw9t: Tia鯖の祭に参加してきたので初書き込みしてみるテスト。
お先に落ちた鳥です（この時点ですでに誰だか確定）。参加された方、お疲れ様でした。

集合場所に行くとベンチに鳥が１羽。
そばにそっと近寄っていくと、もう１羽鳥が飛来。
３羽で喋っているとさらに１羽飛来。
そしてその様子をﾀｼｰﾛしていた踊子が出現しビックリエモ乱舞。
ひとしきり喋ったあと、ＯＤ前で鳥が１羽合流して合計６名ですた。
正直、こんなに集まるとは思っていなかった＆狩り方とか話聞けて有意義でした。
来週も顔出せたら出すよー(´▽｀)ﾉｼ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 03:44 ID:C+tYzcIV: うちの鯖、もうｓロープとか露店価格１０ｋだよ（笑）
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 03:51 ID:aaIahNvY: 材料集めが盛んな今のうちが買い灘。
ただ、麦わらを過剰する人間がいるなら　その辺の相場で落ち着くやもしらん
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 05:32 ID:8/YJ3N3z: ウチのダンサーはルルカ森で戦っているので、
買わずに自給自足でロープを+10までしようと思っていたけど、
10kなら買っても良いかな、というか既に10kで一本買いました。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 07:40 ID:/Djw6Izz: Freya。最初は鳥３踊２だったかな？
オーラがいるのに公平が組めるというすごい仕様ｗ
ＳＤ出発、５まで降りきって、ファラオで全滅ｗ
鳥さんが１人抜けて１人入ってプリさん入って騎士団２へ。
ちゅーか９０代公平ＰＴ強すぎ。アサクロ＋キスで深淵も余裕。
まぁＢＤＳでは死にますが……
最後に城２。ハミングで禿も余裕。
でもプリさんが拉致られると全滅の危機にｗ
さすがに防御はもろいですが、攻撃面は十分でしたねー

非常に面白かったです。
次回があればもっと人数増える工夫したいですね～

>うちの鯖、もうｓロープとか露店価格１０ｋだよ（笑）
１０ｋ割ってますよ……
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 08:21 ID:XKqkCP+Y: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 08:58 ID:I0vekM0Z: 半年前にsロープ1M↑で買った漏れは負け組orz
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 09:01 ID:pIlra1kQ: 半年早く使っておいて何を言う
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 10:46 ID:9mGfcHnX: クホリましたがなにか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 16:22 ID:IunNQmzJ: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 415 Getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

Fカップ好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
Eカップ好きは少しお利口さん Fカップ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
Dカップ好きは大分お利口 Fカップ好きよりいくらかCOOL そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
Cカップ好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも Cに満たない女性も多いので油断は禁物でーす

オッパイチョイスのセンスでその後の人生は大きく左右されますまるで左右のオッパイのように…

Bカップ好きは中途半端好みとしては中途半端「なくてもいいけどちょっとはあったほうが……」そんなの微妙すぎ～
Aカップ好きは卑屈すぎます自分に自信がない証拠ですオッパイは決して怖くなーい勇気を持ってくださーい

Gカップ好きとHカップ好きははでかけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい女性の敵ですよー！

いろんなオッパイ見てきたけれど最後に私が言いたいことは女の人を胸で判断するのは良くない事ですよー
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 16:29 ID:VZ3A/qH4: Freya鳥
楽器祭り忘れてた(ﾉ_･｡)

これだけではなんなので、
殴りの狩場の時計D4にVit鳥で行ってみた
自給600kぐらいしかでない・・・ジョカ無視すればもっといくかも(ジョカがｃ帳に見えるもんで・・・)
装備は、+8TBlマンドリン、+5ペコタイツ、+4エギラシューズ、+7たらバクラ、+7馬キャップ、オペラ、ニングロ、ニンクリ、ヒルクリ、テレポクリ、+7イミュンマフラ
Dex130、Vit80、Int55　
回復は貧乏なのでヒルクリで、回復剤はジョカ背負ってピンチの時のみ
攻撃は全MS、ババア3発、ジョカ(属性合えば)5発、ウィスパ2発
Vitの狩場って窓手だけなんでしょうかね・・・_|￣|○
窓手の自給大体800ｋ～１M
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 16:30 ID:VZ3A/qH4: sage忘れすまぬ_|￣|○
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 16:46 ID:8vHM2LHI: >>416
鎧はイービルにしたほうがいいと思う。それで100Kくらい時給違ってくるはず
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 17:11 ID:ZfOWcYjQ: MBｸﾘｯﾌﾟと○c刺し帽子も忘れずに
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 17:21 ID:RgITKSE3: ○はいらなくないか？
滅多に沈黙にならないし、なっても緑ポで即治るし。
馬とかウィローの方がトータルで見ると有利になる気がする
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 17:28 ID:4nGmfSJw: そこでガイアスｃですよ！
地矢ＤＳが痛くない……ぜ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 18:01 ID:ZfOWcYjQ: 確かに即直せれば死なずに済むな・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/12 20:02 ID:8vHM2LHI: というか治さなくても死なない状況の方が多い気がするのだが
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 00:43 ID:b9U2YbeI: 長く篭っていると自然と○刺しになるね。
激沸き＞突如沈黙食らう＞気付かずにMB連打～発動せずにタコ殴り＞緑ポ探す＞死・・・・のｺﾝﾎﾞを何度食らったことか

ﾄﾚｲﾝ厨槍騎士が大量に沸いている時は、大量始末でﾓﾝﾊｳ＆激沸き起こりやすいんで注意が必要
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 01:50 ID:Z/4aetho: 90→93の期間にデスペナを4～5回貰ったが、沈黙によるデスペナは1回も無い
囲まれた状態で沈黙ならハエするし、囲まれた状態で勝った後もヒール連打でSP効率悪いし･･･
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 03:19 ID:SfaFmn8g: ニブル来てからバスリの石化がなくなって
今までより死に、にくくなった気がする。
あとマリ弓DSの回復量やばすぎ（;´д｀）ずっと使ってた人ならわかるけど
普通攻撃で吸うより、雷鳥はSP係数も高いのでDSで吸うほうがいい場面もあるね。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 03:21 ID:SfaFmn8g: ウィスパーから無理やり吸い取ってます（＊ノノ）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 12:47 ID:k5JiqQrx: 現在Ｌｖ６７　素DEX90　素VIT33　INT9なのですが
ソロの時どこで狩りをすればいいですか？
装備はAll+4リンゴ　木琴　ソヒー　蛙タイツ　ニンクリ*2です。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 12:51 ID:sgU1IlWr: 迷ったときに行く場所
猫　OD　GD2　カララ沼　窓手　亀地上
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 15:19 ID:bed66Qgy: >>428
猫　OD　玩具が一般的だと思われ。
気合で西兄貴　崑崙　窓手も有りだけどしんどいと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 16:21 ID:gT1KCBNw: >>428
玩具はきついと思う
432 名前：428 投稿日：04/09/13 17:44 ID:k5JiqQrx: ありがとうございますー。とりあえず全部回ってみました。
窓手が足遅いので定着しましたー。ネズミとガーゴイルは回復押しながらで対処できるので
ここで上げていこうと思います。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 19:25 ID:18zqCLgn: おもちゃ2結構世話になったぞ
DEX100で300k弱が安定して出た

特化ありでだが
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 20:58 ID:4DdkYNOg: >426
石化されても避けられるから、石化が理由で死んだことはないなぁ…
長い時間待ってなきゃいかんのは辛かったが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 21:56 ID:k66FP8kF: ■サクライサーバーパッチ内容
-これまで歌がなかったバードとダンサーのいくつかの歌と踊りに音楽が挿入されました。

うおおおお
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 22:28 ID:Bxgk85LT: な、なんだってえええええええええええええええええええ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 22:38 ID:Q3YM3bJg: ねんがんの s4バイオリンをてにいれたぞ！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 22:38 ID:tAjdlZ+F: >>435
うおおおおおおおおおおおお

>>437
そうころしてでもかんけいないね
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 22:55 ID:Z/4aetho: >>392
遅レスで質問だが、時計地下ってMSあんまり使わないのか？
楽器で戦うならMS主体になると思っていたのだが。それとも高AGIだと殴っても強いのかな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/13 23:46 ID:xx2uChUU: ■歌が追加されたもの
ニヨルド、ロキの叫び、不死身のジークフリード、戦場の戦太鼓、幸運のキス
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 00:07 ID:SE53eyen: ロキは曲ないのがよかったのに･･･orz
張りなおししまくるからうるさいったら。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 00:08 ID:VgDX3wlk: >>435
ぶっちゃけ音楽はいっても微妙なような・・・
音楽のせいで、もっと重くなりそうだし
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 00:17 ID:Ei4/l62q: ハミングはないのか　orz
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 01:23 ID:DljOVq5U: 不協和音はないのか　orz
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 01:58 ID:ykG9ZTW2: 音楽関係の修正欲しいな
演奏だけ聞こえなくするとか、アドリブすればそこで演奏が止まるような変更きぼんぬ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 02:12 ID:6pXMzms6: >>445
>アドリブすればそこで演奏が止まるような変更
それだ!
447 名前：416 投稿日：04/09/14 02:15 ID:B3K1MxAO: 沈黙とかに関してだが、囲まれてない限りは、殴った(*´ω｀)ｂ
といっても沈黙になるけどVit80もあると5秒ぐらい(体感)で直るのでそんなに気にしないかな

ついでに、馬キャップなのはDEF重視な為であって、睡眠どうたらは考えてない
ババアの被ダメが30～80(5割程度くらう）、吸収?は250～350程度
ジョカが大体130～180ぐらいだと思う

イービルはロング持ってるから、望遠鏡に変えて行ってみるか
ペコタイツは愛用品なんだがな・・・去年の11月くらいに相場の半額で買った代物・・・
友達にはやっちゃった系と言われたが、今となっては愛着のある物だ
ただ、深遠に鎧壊された挙句、(弓装備で)BDSくらうと即死するんだけどね_|￣|○
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 02:16 ID:SE53eyen: システム的に無理げ<(´Д｀;)>
それよか/music offとかオプションにしてほすぃ･･･
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 02:51 ID:TPjYi9ZP: www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/759.zip
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 04:05 ID:GTR0YZik: ｶｺｲｲ曲が１つあるな。
太鼓かしら。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 04:12 ID:wgH1T/3Q: やっとオーラなったーよ。D>V＞A-Iです。
70台後半から鞭＆弓のコンビネーション覚えて、大分上がり易くなった。
加えて配置変更でカビ→SD4にスムーズに移行できたのがよかった。

みんなもジプシー目指して頑張ってね。ちょっと燃え尽き気味･･･＝□○_
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 06:24 ID:ifRJ18V0: >>443
元　か　ら　あ　る　だ　ろ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 06:28 ID:ifRJ18V0: やべぇｷﾎﾅｰとﾀ・蠡ﾇかっこいいぜ

>>449
子守唄混じってないか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 09:58 ID:Vx89lqOG: >>453
ほんとだ、子守唄混じってる･･･と思ったらちょっと違う！！？
子守唄曲変更？それとも似た曲を新曲に使ってるだけ･･･？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 10:56 ID:s9CD1EkE: 何となく予想

ｱ霈ｭｹ豬ｷ：戦場の戦太鼓かニヨルドの宴
ｷﾎﾅｰ：ロキの叫び
ｺﾒｻ鄂ﾅ：子守唄改？
ﾀ・蠡ﾇ：不死身のジークフリート
ﾇ狒鋿ﾇ：幸運のキス

>>449
これであってるか？
違っていたらｽﾏﾝ

ともかく希望が出てきた
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 11:16 ID:GBA2GCy5: 俺の予想では
ｱ霈ｭｹ豬ｷ：ニヨルド…カジノでフィーバーしてる時のＢＧＭっぽいから。
　＄袋のエフェクトと合わせて「儲かってます」のイメージなのか。
ｷﾎﾅｰ：不死身のジークフリード…選手入場！とかアナウンスが入りそう。
　屈強な男をイメージしたのだろうか？
ｺﾒｻ鄂ﾅ：？
ﾀ・蠡ﾇ：戦太鼓…バトルソングって感じ。オウガバトルの進軍曲にも似たような
　ものがあったけど、イントロのドラムがいかにも。
ﾇ狒鋿ﾇ：キス…ムーディで、他に該当曲が無かった。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 11:21 ID:40zOGt/S: ハングルとして読み込んだ後翻訳エンジンにかけてみた。

ｱ霈ｭｹ豬ｷ：金書放豚
ｷﾎﾅｰ：ロッキー
ｺﾒｻ鄂ﾅ：不死身
ﾀ・蠡ﾇ：(翻訳不能)
ﾇ狒鋿ﾇ：ヘングウォブ(〓)最後一字のみ脱字
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 11:39 ID:083Hgvdz: ハングルはちゃんと翻訳してからやって欲しいと思った
っ760.zip
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 13:58 ID:ykG9ZTW2: >>458
Thx
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 16:08 ID:QKPGyCt4: 金さんお金持ちに糞ワロてしまた
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 18:11 ID:CHc3beJR: >439
392ではない上に遅ﾚｽだが婆には使わない
ﾓｰｼｮﾝの関係もあって殴り殺すのと大差ないから
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 18:53 ID:L2go8wIx: 俺はAGIカンスト・DEX120くらいだとババアは殴った方が早く感じます
ジョーカーすら属性が合わないとわかった瞬間から殴り始めた方が速攻倒せます
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 23:48 ID:BPfeaeuS: 既出かもしれないけど、よかったら教えてくださいっ
テンプレでブラギの詠唱時間減少がDEX
　　　　　　　　　ディレイ減少がINTってあるんですが
DEXでもディレイ減ってると思うのは気のせいですか？？
DEX>VIT>INT型だとすればどのくらいINTDEX振れば
ディレイをほぼ感じなくなるのでしょうか
わかる人いたらお願いします。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/14 23:49 ID:BPfeaeuS: あげちゃってごめんなさい_no
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 00:12 ID:wcOCNkRg: >463
質問を質問で返しちゃいけないと学校で教わってはいるんだが敢えて聞く。
逆にどうしてDEXでディレイが減っていると思うの？

ディレイは使うスキルによるけど、ブラギ修練両方10ならINT1でも75％削れる。
五秒のディレイでも1.25秒になるわけだ。モーションを考えるとかなり短い。
”ほぼ感じない”までに持っていくのはそれぞれの主観なんで、テンプレサイトの公式を参考に考えてくれ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 00:13 ID:wcOCNkRg: 75％ってどこから出てきたんだろうな。
補正INT30でだいたい75％ぐらいに修正をば。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 00:15 ID:X2Ckw8UG: どーでもいいことだが463から
業者の書き込みと同じテンションを感じた
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 00:33 ID:Yjo5vL/l: そういやRODABに計算機できてたな
中の人GJ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 00:36 ID:62o5jobH: スキルモーションがあるから大体INT90以上になると他のブラギと
比べないとわからないぐらいの差しか出ないけどね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 01:25 ID:PImSR1IE: 先輩方に質問です。
現在AGI-DEX>>INT鳥をやってるのですが、Gvも出るということもあって
VITを上げようと思ってます。テンプレサイトによるとVIT80↑じゃないと、
と書かれています。
Lv80で素AGI71止めの素VIT50台、集中DEX90~100を目指そうとやっているの
ですが(現在AGI71)VIT50台では駄目駄目でしょうか？50程度ならAGI81に
しちまえよ！等ありましたらご教授願いたいです。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 01:30 ID:oz8XVyy6: >>470
GV用に作り直したほうが遥かに楽。その状態でAGIを止めて戦い続けると仮定すると、
ほぼLV80時の能力のまま90程度まで戦い続けることになる上に出来上がったVITもしょぼい。
頑張って作ってもLV90時でLV80くらい（もしくは70後半）のGV特化バードにあっさり役目を奪われる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 01:40 ID:PImSR1IE: >>471
即レス感謝。
やはり特化にするべきでしたか。ギルド内でも相談してみて
作り直すか決めますね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 05:05 ID:LS6kCvAw: >>472
避けブラギDS鳥はPT狩りでは結構楽しい部類にはいると思うので
それはそれで残してGv様には槍騎士の様に狩りでもGvでの楽しめる
職を作るのが良いんじゃないかな～とは思います

どうしてもGvにVIT鳥が必要だってのならそりゃ誰かが作らないといけないん
だろうけど、週2時間のためにせっかく作ったキャラを消してまであなたが
作ることは無いとは思うけどね

まあこのあたりは価値観は人それぞれだろうけど…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 05:12 ID:Fu3gx5ki: DaBに詠唱計算機できてたのか・・・。
やっべ、これ超便利やっべ。
これで先が見えた感じだ。

中の人GJ!
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 07:18 ID:aYxYo+6m: MSのディレイが2秒になってますが、実際は7秒です
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 08:13 ID:O+8DdnXB: 詠唱計算機もそうだが武器計算機もかなりＧＪだな・・・
みすとれ巣には最近のＭＯＢいないし
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 08:58 ID:DpIa972u: 詠唱計算機使ってみて感じたんだが
一般的なINT60とINT100くらいだと結構違うな
スタンしないVIT確保できてるんだったら
MSの火力密度上げるためにINT装備してブラギしたほうがいいかもしれないな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 09:27 ID:F+AU5s3H: 新しくバードを作ろうと思っている者ですが
VIT楽器MSバードにフェンクリは必要ですか？
テンプレサイトに被ダメ時のディスペル？の有無がなかったので聞いてみました
完成DEXは130予定です
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 11:22 ID:cmGEyDRM: >>478
いらない。
詠唱あるスキルはＭＳくらいだが、DEXある程度ふってれば詠唱妨害されることはまずない。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 11:58 ID:1RqgoLfB: 計算機いいなぁ
ブラギディレイが重要になるジョークorスクリームも追加して欲しいです
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:01 ID:5s/xCoNn: >>417
新頭装備も実装されInt装備も変わったと思うんだが
Gv時のオススメ装備はなんだろうか？

Int装備ならクラウン→ミストレス王冠とかもあるかもな

Int装備、MDEF装備、自分のオススメ装備で他のみんなの意見を聞きたい
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:18 ID:AdfFAH9O: ミストレス王冠ってDEF０か１でしょ？
まぁ、そもそもGvでティアラもミストレスもどっちもどうかと思うんだが

頭ってアレか馬もしくはマルドゥークｃ挿しじゃないかなぁ

INT装備といっても、GvではINTよりも重要な項目が多くない
狩り装備なら、DEX余ってるなら矢りんごいろミストレスがいいかな程度

プリとダンサやってるけれど、DEX９０後半まで振ってるので頭も矢りんごでほぼ固定
低INT職のSP追加ぐらいにしかミストレス王冠なんて使えないんだよねぇ
DEF考えたらクラウンティアラどころかエルダサクレ（帽子その他）の劣化でしかないと思う・・・
せめてDEF４あればね、、っていうかDEF４あったらクラウンティアラとの立場逆転か（笑）
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:19 ID:AdfFAH9O: ４行目の最後に「？」をﾖﾛｼｸ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:20 ID:1RqgoLfB: まぁＩＮＴ装備するよりは生存重視したほうが良いと思うよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:20 ID:LRkGJE3X: >>465
情報さんくすです。
友人のバードはディレイ長かったんだけど
それはブラギ・修練レベルが低かっただけなのですね。。。
486 名前：472 投稿日：04/09/15 12:48 ID:8dk42dNI: >>473
なんか目が覚めたような気がしました。Gvといっても弱小レースギルド
なので（５，６回コールされる程度）プラギ展開よりもエンペ部屋でジョーク
連打が主な仕事。ギルド狩でのプラギも楽しめてるので取り合えずAGI81まで
振ってみて、HP増加を見込んでVIT20~30に抑えようと思います。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 12:54 ID:AdfFAH9O: まぁみんな必死なのにひとりﾃｨｱﾗとかつけてるダンサーにはちょっとムカつく
そんな漏れは精神年齢低そう'`,、('∀`)'`,、
488 名前：481 投稿日：04/09/15 13:02 ID:5s/xCoNn: すまぬ書き忘れた
ブラギメインの鳥のつもりで書いてた_|￣|○

ブラギメインの場合、危険にさらされる→乱戦状態だから、その時点でWIZがいないか、阿修羅で消されてる
一番後方でブラギだけしてるからMSPが10でも増えて欲しいのよ
ブラギした状態で殴られるというのは極めて少ないからね
鳥叩くなら阿修羅で一撃かタコ殴りしかないし、ブラギ鳥叩く前にWIZ叩くだろうし

ダンサでも後方で叫んでる分にはミストレスでもいいんじゃないかな？
ちなみに、全部防衛時の話だ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 13:15 ID:BVngRtLB: 流れを無視してDSキャンセルのやり方覚えたんだが
狩りの世界観が変わるというかなんというかすごい変わるな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 13:33 ID:280iv/4L: >>472
私は鳥じゃないけど、似たようなステでGvGに参加してる。
BLv94で素ステがAgi83 Vit52 Int31 Dex77で、
GvG中はQバイタルロープとスポアネックレスなどで補正込みVit61。
これでそれなりにはスタン耐性つくよ。
敵ダンサーが１人でスクリーム連打しててもそんなにスタンしないし、
スタン時間も短いから敵BSのHF→メマーメマーとかでスタン中にやられる事もない。
完全GvG特化にくらべると確かにGvG中は役立たず、って感じにはなるけど
ソロ時の狩りなどではそれなりに狩場が広がって飽きないかな。
もっとも、PT狩り前提なら防御ステは全てVitに回してAgi初期値のほうがいいけど。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 15:27 ID:yJckNk3g: Gvやってる雷鳥の方々に質問ですが、INTはどの程度まで振っているでしょうか？
私はブレス補正込みで60なのですが、まだ微妙に足りないかな？といった感じです。
狩りでは全DSとまではいきませんが軽く休憩を挟んでならできる程度です。

この先VITを装備とステの補正込みで100にして、DEXは120～130程度で抑える予定です。
是非皆さんのINTを教えていただきたいです。ちなみに職はダンサーです。
492 名前：RODaBHandの中の人 投稿日：04/09/15 16:19 ID:cnjOaUcf: 詠唱シミュレータはちょっとした思い付きで作ってみたんですが、思いのほか好評のようでよかったです。

>>475
MSは10レベルでディレイ7000msになるように設定していますが、
1レベルでも変わらず7000msでしたか？もしそうでしたら勉強不足で申し訳ない。

>>480
そうですね、ジョーク／スクリームには今から対応してみます。
そのうちグラフィックも職ごとに変えられたらいいですが、
キャプチャしてくるのがえらく大変だったんで今はご勘弁を・・・
493 名前：RODaBHandの中の人 投稿日：04/09/15 16:45 ID:cnjOaUcf: というわけでスクリームに対応してみました。
この更新で詠唱0のスキルにも対応できるようになりましたので、
ほかに要望があればいつでも即スキルを加えられます。
スキルが多くなった場合インターフェースをどうしようかというのと、
キャラの動画の他バージョンを作るのに手間がかかるというのが今のところの悩みですが・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 16:51 ID:mCKx/Exy: どうやら重力は、属性楽器、鞭を作る気は無さそうだな
エレキギターにも属性は無いきがする。

OWNより転載
鞭の場合は新しい属性鞭を作る予定がありません。しかしバード武器の場合現在パードだけ
武器レベル4がないから今回特別にパード用にエレクトリックその他を追加する予定です。
参考で一例トリックその他は、オートスペルでユピテルサンダーを1～3までランダムで使う予定です。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 17:19 ID:W+9R09va: >>491
自分は鳥の方なんだけど、INTは装備ブレス込みで66。
Base97でVIT90・DEX集中支援込みで140です。
ペア狩りが多いので、INTは多めに振って＆エギラ履いてSP切れを
極力無くしたつもり。
ただ、PT狩りで火力が一人増えると一気にSPが余りがちに・・・。

個人的には、鳥はブラギの性能にINTが関与する為ダンサーより
INTの重要性が高いと思ってます。参考になれば幸い。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 18:05 ID:WuXViKYp: 個人的な意見だが、Ｉｎｔはジョーク・スクリームを連打してもＳＰ減らないぐらいあればいいと思う。
具体的にはブレスマニピ込みで20回復だったっけ。
それだけあっても例えばブラギの上で高速スクリームとか、
ASDS連打ということになればSP尽きるだろうけれど、それは正直戦況が悪い。
あとVitは、攻めでの演奏とかWPロキ演奏とかでもなければ100はいらない。
上の二つは100いるが。さすがに初期値近くじゃスタンで動けないだろうけれど。
AGIは振るなら少なくとも60以上いる。振らないなら初期値。
あくまで個人的意見ね。
GvではVit高ければ有利だし、狩りではAGIが有利だろうし。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 18:35 ID:O+8DdnXB: うほぉ詠唱計算機イイ！数字だけじゃなくてイメージ図あるから凄くわかりやすい。

んで、ブラギスクリームだが、ＩＮＴ５０とＩＮＴ１００で全然違うな
ブラギ鳥は高ＩＮＴほしい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 19:29 ID:3vG3KRJf: >>497
INT120のブラギは下手すると回復アイテムより早いぐらいの勢いで発動するから一瞬でSPが蒸発するぞ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 19:53 ID:1B4qwC84: 491>>INT-VITで計算してみると、ディレイは無くていいんだけど
ちょっとSGとかMSが詠唱遅すぎるね・・DEXとINTのバランスどのくらいが
いいんだろう・・

ちなみに私はブレス込みDEX80+40/INT60+15です。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 19:54 ID:1B4qwC84: >>491だった・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 23:03 ID:YHrjuxQq: 中身♂だけどダンサやりたい。
こんな漏れは病なのだろうか？(´･ω･`)
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 23:06 ID:4v90ZwXN: >>501
気にするな。
もうじきバードになれる。
一緒に合奏しようぜ！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/15 23:17 ID:t337GKLN: >>501
ダンサー中身♂ばっかだから安心汁
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 00:04 ID:5Tuxu8cN: 中身♀でバードやってますけど・・・(´・ω・)もう95歳･･･
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 00:26 ID:Gfih8/UF: >>504
メールから恥じめよう！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 01:02 ID:kH1OoSo9: (ﾟдﾟ)＜

メールで恥じるのか・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 01:19 ID:rDRyWdAt: 滅入るから始めようZE！
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 08:33 ID:l6KJl9wH: さすがにダンサーの中身♀は聞いたこともないな・・・

これだけじゃなんだが
単奏の話題だと常にバードが多くダンサーはソロだのなんだの言われてる
ダンサーもその名に相応な単奏スキルもっと欲しいねえ
スキルが欲しいというかバランス考えてくれというか・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 09:31 ID:Gfih8/UF: 普通に中身♀いるぞ
妹もそうだし
顔はお察しください
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 11:13 ID:FULvz5om: 508の”単奏スキル”が、”卑猥スキル”に見えてしまった俺は末期症状でしょうか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 11:20 ID:TsU5cyRO: >>508
はっぴー☆
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 14:47 ID:YIrqXYTR: 現在Blv50JOB38のダンサー志望アチャ子なのですが
ステ振りでご指南頂ければ幸い。
AGI10 INT15 DEX93(補正込み他初期値)
武器は店売り+5アバにゼノーク刺し1本
防具はグロリアスフードにチョンチョンサンダルワムテベルトx2店売りタイツキャップ
所持金30k程度です。
でGvもたまに参戦するとして将来的にDEXカンストAGI30程度VIT60INT30目標と
してるのですが(予定)この後どういう順で上げていけば上げやすくなるでしょうか？
基本的にソロ狩りです。現状ひたすらフローラ狩り中・・
1.DEXカンストまで突っ走って威力重視
2.INTそろそろあげちゃってDS頻度高めに。
3.AGI上げて気持射撃速度UP
4.LUK上げてクリ期待。

また良い狩場もあればご紹介頂ければ幸いです。
サンドマンは沸きすぎ痛くてむりでしたorz
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 15:28 ID:EqILAS5m: >>512
カンスト優先はステ効率わるいので却下。
あげやすさでいえばINTでDS回数増やすのがいい。

狩り場はOD2か猫だろうなぁ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 15:42 ID:XavCXCYb: ウチの相方ダンサ様は♀なんだが･･･

あ～･･･でも強いダンサとかは中身が♂な気がする
偏見かもしれんけど
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 16:13 ID:Y9lu/5HE: 中の人など・・・いないっ！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 16:13 ID:Iq20kSIy: 今度相方と雷鳥ペアを始めようと思っているのですが
ペア狩りでレベルあげるとしたら、それぞれどんな型が
良いのでしょうか？
特化弓はないですが防具は別キャラの物を
使い回せるのでなんとかできそうです。
別キャラは騎士とプリです。
Gvは出来れば参加してみたいです。
ケータイからなので改行おかしかったらすいません。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:03 ID:l6KJl9wH: >508です
そりゃダンサーが男が転職できるわけが

ごめん中の人の性別に触れた漏れが悪かったです
全員♀って言っていいからもうこの話題やめよう・・・
リアル貢献度♀、ＲＯ狩り貢献度♂とか、そういう表現するとまた怒る人いそうだし

なんらかのシステムによって自分と同姓アカしか取れない世界だったとしたら・・・
え？そんな世界嫌だし知るかって、ごもっとも（笑）
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:05 ID:l6KJl9wH: スマソ見落とし
>511
あじゅこ？（笑）
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:07 ID:gRt53g8B: 何回かクホりながら、ようやく+10s4ロープができたのですよ。
そこで刺すカードを迷っているので助言をお願いしたいのですが。
今ある特化武器は+5Dbd角弓だけで、
特化ムチを作ろうという場合、何から作っていくのが良いですかね？
２極ムチ子目指して精進中
特に目標とする狩場はないんですが、Lv71なのでのんびりお金貯めながら特化ムチを作りたいと思っています。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:10 ID:DfwUF8Aw: 所持弓、サイズ補正からいって小型でいいんでない？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:12 ID:fDwKik7U: バード志望の弓手ですが、今辛くて泣きそうです。
攻撃力ありません、避けれません、SP切れたらどうにもなりません。
もうINTはもういいかなと思っているのですが、次のステータスを
どう振ろうか悩んでいます。アドバイスお願いします。

現在のステータス
DEX 43+16
INT 42+2
AGI 25+2

↓
最終ステータス予定
DEX90
INT50
AGI80
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:19 ID:yZZWrzo4: >516
ダンサー・バードでペア狩りをするってこと？
正直言って組む利点は薄いと言わざるを得ないけど…

Gv参加を考えるのであれば、タイプはVitDS師でほぼ確定かな。

DS師同士のコンビ狩りは火力が単純に2倍近くなるので、
一応休憩時間が減らせる程度のメリットはあるかな…
効率はおそらく落ちるかと思います。

>521
初心者さんかな？
装備の方は揃ってる？
とりあえずIntを早く上げすぎに思える。
1stであるなら、Dex補正込み60～70くらいで止めておいて、
Agiを上げるのがいいと思うよ。
1stだったらハンタの方が楽に育てられるとは思うけどね…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:23 ID:yZZWrzo4: っと、>516にもう少し。
なんかな～って感じはしなくもないですが…
相方さんと貴方両方プリーストを持っているのであれば、
ダンサー・バードコンビ狩りで2時間狩るよりも、
ダンサー＋Pri非公平で1時間、バード＋Pri非公平で1時間狩りをした方が、
数段楽で儲かります。
DS師ってのは非常にPriに（というかマグニフィカートに）依存した型ですので。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:26 ID:cfEZoX44: >>521
それ、最終ステはstatuspoint118くらい余らない？
とりあえずＤＥＸ90を完遂することが大事。
攻撃力を先行すれば臨時公平に依存することもできる。
ＡＧＩなんて効果が現れるのはだいぶ後の話だから
他のステもおぼつかないうちに振るもんじゃない。
でも何で80なんだろう
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:29 ID:uJD4HFw/: >>521
逃げ撃ちできるような敵を狙えばなんとかなるかな？
うまく行けばノーダメージで倒せるし。
とはいえ、昔はゴーレムやホードにしていたモンだけども
今はどうなんだろう……。
526 名前：５２１ 投稿日：04/09/16 17:29 ID:fDwKik7U: >>522
レスありがとう。1stです。
装備は店売りで一番高いのを揃えています。
修正込みで60いったらAGIをあげていこうと思います。

サイトを見ているとAGI1、NT99にしてる人を多々見かけたので、
思わずやってしまいました…。
527 名前：521 投稿日：04/09/16 17:34 ID:fDwKik7U: >>524
臨が多いならDEXがいいですね。
ステータスはDEX>AGI>INTを目指してるってことです。

>>525
ゴーレム逃げうちしてみましたが、かなりしんどかったです…。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:34 ID:yZZWrzo4: Agi1Int99って、めちゃ特殊だぞ（；´д｀）

>523と>524で意見が食い違ったけど、
俺(>523)は、ソロ主体で考えてるんでAgiを推しました。
PTであれば、当然Dex推奨になる訳ですが。
（DS師っぽいステだよね）

特化弓とかないDS師ってPTでもちょっときついんだよね…
脅威のコストパフォーマンスを誇るハンターボウもないし。
529 名前：RODaBHandの中の人 投稿日：04/09/16 17:48 ID:T4cgPw76: 調子に乗って武器シミュレータをニブルパッチまでに対応させました。
狩場選択の種類も増えました。
が、いかんせん手打ちでプログラム組んでるもんでバグが取りきれないところがあると思います。
何か不都合があったら知らせてください。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:48 ID:z8KtRumR: そんなことより藻前様方、ROｱﾁｬが閉鎖ですよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:48 ID:XavCXCYb: >>516
たしかに雷鳥コンビで狩りは効率でないな
ウチはあくまで遊び感覚の狩りみたいにはしてるけど

AGIカンストで避ける私のバードがリュートでタゲ取って前衛しつつ
後ろでDEX９０な相方ダンサ様が特化弓でＤＳ
んでヒルクリ掛け合うとかね

こんな感じでオットーとか狩ったりとか
たまに辻歌で混沌かましてビックリさせたりとか

合奏は局地的な場面でしか役に立たんから、
真面目に狩ったりGvGするなら、おとなしくプリ用意したほうが早いと思う
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 17:49 ID:z8KtRumR: 中の人ｽﾏﾝ。ﾘﾛｰﾄﾞ忘れてた∧||∧
533 名前：519 投稿日：04/09/16 18:17 ID:gRt53g8B: >>520
ども、ありがとうございます。
取りあえず、サイズ毎に作っていきますね～。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 18:30 ID:x5oOh211: >>512
DSメインの狩り方にする場合、

・INTを補正込み３０まで。
・各種属性矢を２０本ずつでいいから揃える。
炎と銀以外はDS（＋矢撃ち）でのみ使用。
（まずはよく戦う場所で使うものだけでも）

アチャJob５０までがんばるなら、これも追加。
・蛙とウィロー挿しの防具。（挿す防具に関してはこだわる必要なし）
蛙はノビも装備できるアドベンチャーでもいいくらい。
（ただし、ダンサーに転職したら必要なくなる）

場所に関しては、人によって合う合わないがあるけど、
フェイ↓←でエルダー、エギラ、大将軍っていうのもある。
経験値目的なら大将軍、お金目的ならエルダーとポポリン。

大将軍は直線距離で１０マス以上離れていれば、スキル攻撃しても
反撃を受けない。ただし、タゲ被りや横殴りには注意。
（通常攻撃をしたときの反撃に関しては、自分は知らない。）
535 名前：RODaBHandの中の人 投稿日：04/09/16 18:42 ID:T4cgPw76: >>531
ｶﾞ━━━Σ(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

P.S.
トップページにも書いてありますが、RODaBHandはMozzila系ブラウザ推奨です。
特に今回の更新でまたシミュレータの動作が増えたので、IEでは遅くて辛いこともあるかと思います。
Mozzila系だとIEでの遅さが幻だったかのごとき速さで動くのでお試しを。
536 名前：512 投稿日：04/09/16 18:50 ID:YIrqXYTR: >>513
遅くなりましたがありがとう御座います。
HP低くてODは囲まれたらしねそうなので猫でも行ってDS連打して見ます。
HITぎりぎりっぽいですが(汗
537 名前：512 投稿日：04/09/16 18:59 ID:YIrqXYTR: と遅レスを書いていたらとても参考になるレスが!!

>>534様
ありがとう御座います。とりあえず手元にある属性原石矢にして猫いってみつつ
INT18まで上げ途中だったですがこのまま30までもってこうと思います。
そして将軍様もいってみようと思います。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 21:22 ID:dwz4X3sN: >>535
MozzilaってMozillaのこと？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 21:49 ID:sm2bf5kb: Mozzilaでも間違ってないよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 22:25 ID:hB/G73WB: >>519
予算しだいだが、動物はどうかな？
ゴブは比較的安いし、ぼちぼちオットーなんかが食べごろじゃないか？
将来は亀地上でも使えるし。
ちと値が張るが、人もいいかも。
鞭子最終狩場のひとつ時計↓4で使えるし、今すぐOD2でうまうまできる。
もー少ししたらSDなんかでも使えるかな。
どっちも一生モノにできると思うよ。
サイズは使い道が広いけど、四枚刺しだとずいぶん値がかさむからね、
70代ではちょっとキツいんでない？
ま、たキャラが稼ぐんで資産うはうはってなら別だけど。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 23:15 ID:DtYAUBxY: 漏れもｵｯﾄ-ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ狩り目的で動物から作ったなぁ・・
使い始めたのはLV80ちょい過ぎくらいだった

といっても、LV80台前半の時はおもちゃD2と効率変わらなかった記憶がある（ﾆﾌﾞﾙﾊﾟｯﾁが来る前の話だが）。
542 名前：519 投稿日：04/09/16 23:24 ID:gRt53g8B: >>540
ご助言ありがとうございます～。
確かに、ゴブリンCの方が親デザよりも約半額ですね。
将来に渡って使えるのならば、こっちを先に作るのもあり、ですね。
というか頑張れば作れそうというか倉庫を漁ってお金を作ってみます～。

いちお、このムチ子さんが稼ぎ頭です。
矢代が減った分、収入が増えると良いなぁ。

ところで私は普段、+5ウィローゴーグルを愛用（アルケミと使い回し）してるのですが。
友達から「ムチメインならコレ使わねば」と蝶の仮面を渡されました・・・・。
中段装備するとゴーグルがぁぁぁ。
弓職頭装備の定番、矢リンゴに変えるべきですかねぇ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 23:34 ID:Idzc0Aq+: 矢リンゴに蝶仮面？笑わせるな
蝶仮面に似合う頭装備があるじゃない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 23:39 ID:3rlmY1Eo: >>521
AGI80は正直微妙に見えるのだが･･･
時計地下殴りがマズそう（MS多用することになりそう）＆
亀地きつそう＆
完成しても窓手から安心できる回避を得られない＆
ASPDも体感が変わる一歩手前

でも、DSで瞬間効率はよさげなので頑張って育ててﾚﾎﾟｰﾄして下さい。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/16 23:40 ID:AFaSO+Sx: >>543
あれだな、ろうそくだろ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 00:16 ID:PWyCAigl: >>519
サンタポヒドラx2スケワカロープで時計地下４いって俺ＴＵＥＥＥ
動物と昆虫特化2本ｏｒ中型1本持って亀地いってＥｘｐＵＭＥＥＥ
カホ蠍ｘ2スケワカロープもって崑崙１いって銭ＵＭＥＥＥＥ
ｺﾞﾌﾞ2赤蝙蝠2ロープもってオットーいって敵INEEEE

のどれかに使う
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 00:41 ID:stWZRibP: ROアチャ閉鎖のおかげで、期待してたマイ鳥/踊登録するところの夢が
消えた・・（つд｀）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 00:57 ID:v7iBY58v: 狩場報告～
コンロン3F行ってきました。
AGI86 VIT24 INT50 DEX140のMS師鳥
+6Tbdリュート＆ホルン楯、銀矢　精錬All+4　ヒルクリ＆テレクリ所持
ベース自給（だいたい）450k
2日間行ってだいたい4時間でs3マンドリン1個獲得。リュートは本当に出るのかな？

テンセンニャンニャン（以下仙女）はディスペルが嫌なのと近接攻撃痛いので全MS。
MS6発確でヒールされると1発分余計に必要。
仙人ジジイはホルン楯を活かして食らいMS連打で倒せなくもないです。
被ダメは1発130平均でHP1000～1300くらいで倒せた感じ。
周囲に滅多に人がいないので2体以上いたらテレポ、1体ならギターのためにﾇｯｺﾛ。
回復アイテムは老人参からヒナレアロエの葉が取れるのと白草で調達。

感想としては激しくマゾいがs楽器が多数眠るロマン溢れる場所だと思った。
慣れればかなり篭れそうな予感。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 00:57 ID:C8qD7Z7h: オーラさんに乗せたかった
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 00:58 ID:v7iBY58v: 追記
レベルは95で鯖は1期マイグレ鯖、行ったのは夜10時過ぎ～です
以下仙女とか書いて1回も使ってないや_|￣|○
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 01:19 ID:YXCvLfbj: >>548
崑崙D3本当にﾏｽﾞｲよなぁ・・
時計地下D4通ってるせいか余計に不味く感じる

っていうか修正来そうなくらい時計ｳﾏ杉。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 01:24 ID:Qt+snXRR: 地下4Fヤバイね。デスペナの気配まったくないし、
適当にギルチャしながら戦っても900Kは出る。
ヒルクリ使い放題でもSP余りまくるし、1回潜ったら数時間（4時間↑）居られる。
ドロップもレアもそこそこうまいし、暇ならトレイン・MB連打でも遊べる。
7～8匹トレインして、MB連打で俺TUEEEEEEEEE!!!!!!!とか、結構オモロイ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 01:37 ID:p2JxRpri: ｦｲｦｲ、晒されないように気を付けてくれよ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 01:41 ID:Pf16NbIJ: 迷惑かけないようには気をつけるが、
晒されないように気をつける気はないなぁ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 01:45 ID:C8qD7Z7h: 彫れそうだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 03:28 ID:Z3uD2LFL: 質問。
SP回復21、ヒール回復204、Dex130な踊子なんだけどやっぱりQMCは買うべき？
量産ハンターやってたときヒルクリからQMCに乗り換えて
たしかに世界が変わったと感じたけど踊子ではどうなんでしょ。

似たようなステの人でQMC使ってるもしくは使ってた人、感想聞かせて。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 03:31 ID:QWLd8aLR: 買うならQMロープにするべし。
いや、マジお勧め。
永久機関になれます。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 03:41 ID:8OPsvIST: >>556
ステ見る限り大したＡＧＩなさそうだからやめておけといいたい
559 名前：556 投稿日：04/09/17 04:02 ID:Z3uD2LFL: あーごめん。不精すぎたね。
ハンターで使ってたのでQMCの扱いに関してはわかってるつもり。
95％回避前提でお願い。

ハンターのときはSP少ない・Int低いでヒルクリに比べてQMCが圧倒的な
回復効率だったんだけど
今の踊子だとヒルクリでもにょきにょきHP回復するからどうなんだろうって。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 04:33 ID:E9rKK74R: このスレに触発されて
ろうそく＋蝶の仮面＋デモ用マスクを鞭子に装備させたらかなりヤパかった訳だが・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 05:03 ID:AYtw/EZI: うはｗなにこのギター
ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4/117/1095173677/screen003.jpg
WPN ATK:110
Jupitel雷LV 1(自動期間OK!)
INT+2、AGI+1
風の要素武器
宝剣と同じく画面右にAS付いてるな。つーかデザインなんだこれ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 05:46 ID:962qFMpj: >>560
つ[ハイヒール]

見えないけどな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 08:57 ID:DUjWa0Iy: っ [はい、ヒール]
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 09:29 ID:F2hew8ta: こんなところで寒いジョーク使ってんじゃねぇぇぇ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 10:28 ID:3bAmotwl: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　っ　.　っ／i
　　　　　　　　　　　|""""""""""iu. i
　　　　　　　　　　　|　 ∧∧〃 u.i　 i
　　　　　　　　　　　|u (ﾟДﾟ*)っ ui　 i ＜>>563、そんな君を僕はアイス
　　　　　　　　　　　|　（っ　う　　i u.i
　　　　　　　　　　　| u　し'"　u//i　 i
.　　　　　　　　|＿＿u＿ //_i／
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 11:05 ID:YwkAeg+l: >>565
セイント聖矢思い出した。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 11:09 ID:jACTj2PR: このセイント、セイント。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 12:25 ID:KzRNRQSn: セイント聖矢って「しっかりしろ」みたいな意味だったっけ…
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 13:25 ID:ICChdJly: シャントセイヤ？
570 名前：516 投稿日：04/09/17 15:23 ID:8P3qOBRA: ﾚｽありがとうﾃﾞｽ。
残念な事に嫁はんは勇者様志向なので
プリはﾇﾙﾎﾟなんです。
雷鳥ペアで踊がｶﾞﾝｶﾞﾝ行けるような（ダンススキルｶﾞﾝｶﾞﾝという意味ではないです）
ステスキル構成が知りたかったのです。
嫁の手前、知らないﾀﾞﾝｻｰと
合奏するわけにもいかないので・・・
でも嫁はんにはﾀﾞﾝｻｰ断られたので
ソロで頑張るつもりです。
そこでｱﾁｬ時代に店売り角弓で
過ごすつもりなのですが
カードは何が良いでしょうか？
ｾﾞﾉか蟻で悩んでいます。
転職したら基本的に楽器で行くつもりなので・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 15:35 ID:tOkszo/I: そもそも雷鳥ペアで合奏したら誰も殲滅役いなくなるし…
店売り角弓にc挿すくらいなら素直にs角弓使えば？
金が余ってるのか余ってないのか知らないけど、
中途半端なことしてもしょうがない。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 15:46 ID:SM6MDoTr: >>571
いや、楽器鞭使いって書いてあるんだからINT型のスキル使いでしょ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 15:51 ID:tOkszo/I: どこに反応して言ってるのかわからんけど、
合奏についてだったら、知らないダンサーと合奏云々言ってるから、
嫁さんの手前とかそういうの関係なしに、雷鳥ペアで合奏なんてあり得ないと言ってる。
INT型だとボコボコに食らうから中断しまくりでもっとあり得ない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 15:54 ID:A0Vsz4wE: INT型じゃなくても30も振ればかなり使っていけるよ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 16:23 ID:C8qD7Z7h: 店売り角を+5にでもしたら、後はゴキｃでも刺せばいいよ
どの道買取したいひともほとんどいないだろうし・
どうせなら+5Dbdアバでもかったほうがいいと思うけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 16:50 ID:Q7tahNaf: >>570
ガッ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 16:51 ID:IRCWIHzn: つかアチャ時代だけならｃ差すだけ勿体無いよ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 16:57 ID:C8qD7Z7h: 最下層ハンタやべぇ
3セル抜かすだけで必死にタゲとり→MHで南無ってくれる
もちろん突っ込んだ後は傍観→ハンタ死亡と同時にハエ
579 名前：516 投稿日：04/09/17 18:39 ID:iFEeVydS: あ、書き方悪かったです。
ごめんなさい
ペア時には合奏なんて考えてませんでした。
ペア時は出来る限り効率狩り、
ギルド狩り等のPT時に
合奏出来れば～と思ってますた。
弓に関しては、今の所楽器鳥になるつもりなんだけど、
たまたま店売り+5角弓があるから、
カードでもと思って。
わかりにくくてすいませんでした_ПО
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 18:54 ID:ny8fUnmk: >579
嫁に断られたって、なんかあれだな（つд｀）
狩りでまともに使える合奏ってニヨルドくらいのもんなので、
合奏を考えるならスキルはジョーク5・修練10・ブラギ10・ロキ・ニヨ5
及びその前提で確定かな。
って、合奏はしないのか…であれば、ニヨ切ってミュージカルストライクかな。

楽器鳥の場合FLEEが必要になるから、
Gvとの両立は厳しいと思うよ。
（まあGvの方はついでみたいなものってのなら、
それはそれでいいけど）
581 名前：519 投稿日：04/09/17 19:12 ID:UfCo4RxC: ども、+10Ｑゴブロープでびしばしやってきました。
ムチ楽しいですなぁ。
そしてまたs4ロープをクホホしながら+10を目指してます。
何故か手元にはドレインリアーカードが４枚・・・。

ごめん、安かったんでつい。
出来心で買ってしまったが、これは伊豆に行くなら有用ですよね？
ダメですかね。

>>546
狩場特化ムチ、ですね。
というかサンタポは無理そうなので次は昆虫ムチでも作りたいと思います～。
ありがとうございました。

蝶仮面にロウソクは勘弁してくだせぇ。
でもダンサーだと矢リンゴ以外って、何か良いのありますかね？
ウィローキャップ？
それともネタに走るべきなのかなぁ・・・。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 19:34 ID:8OPsvIST: ふと思った、雷鳥ペアなら鳥が指輪して雷がＴＡで十分使えるのではなかろうか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 19:45 ID:v3j5xPov: >>581
AGI-DEXは基本的にハンタと同じ防具でいいきがするので、
DEX10の倍数にしたら趣味頭か、天使HB/亡者HB/狐仮面などのAGI系か
状態異常耐性キャップが良さげだと思います。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 19:58 ID:DUjWa0Iy: ウィロー上段は矢リンゴつけなくても充分DEX確保できてて、かつ深刻な状態異常やってこない狩場だったら使えるんじゃね
DS師（とは名ばかりのDEX>VIT）やってるがSP量=効率なので常時ウィローと蛙タイツ着けて回復量増やしてるけど
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 21:52 ID:39yHIU9R: >581
ドレインリアー2枚とフローラ2枚で計算して見ると、あら不思議
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 22:26 ID:ny8fUnmk: 半漁とイクラにはフローラ効かないから、
一概にDSDFがいいとは限らないぽ。
とりあえず伊豆で狩るなら、
サハリック＋風付与くらいはしたいとこだね。
普通に狩ると、とにかく不味すぎる…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 23:07 ID:dF5wNPWj: >>581
キャップは見た目がｼｮﾎﾞｰﾝだし、ゴーグルは中段が使えないから
ミストレス王冠使ってるよ。

+10DSDFロープ持ってるけど・・・正直・・・
あそこはDEX上がってもAGI上がってもSP回復量上がっても、効率上がらないねえ。
70代なら、まわる狩り場1つ増える程度かな。80代90代じゃ気分転換程度にしか行かない。
個人的にはQSよりDSDFの方がオススメかな。
イクラは爆発が怖いから矢撃ち→通常*4で倒してた。それでも何度か爆発してHP削られたし。
ATKSpeed足りないんだったら、矢撃ち*2か無視した方がいいと思う。
半漁人は回避足りなくて、+7DBdでDS*4で倒してたから鞭はわかんないや。
588 名前：587 投稿日：04/09/17 23:09 ID:dF5wNPWj: ちなみにDEX>AGI>INTでつ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/17 23:45 ID:5vFjvMlO: 弓手が作りたくなった→でもハンターは嫌いだからﾔﾀﾞ→でも弓ローグだと弓が堪能できない気がする。

ってｺﾄでダンサー作ろうかと思ってるんですが…Vitダンサーってやはりレベル上げがつらいんですかね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 00:06 ID:09RKhd//: >>589
それなりにDEXと装備を確保してればつらくはない
ソロは窓手監禁だけどな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 00:11 ID:xMYxAFYO: というかさ、弓手が作りたくなったくらいの動機で
vitダンサーしても極めれないし弱さにつまらなくなるだけだと思うよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 00:18 ID:4hRrmmFU: なんでvitダンサーって選択なんだろうな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 00:26 ID:MDa9u3F3: 筋肉少女隊を聞いていてふと思いついただけです
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 00:33 ID:jRAiTUX4: Dex110、+7DBndツノ弓あれば窓手で1Mはでるから
レベル上げはつらくないよ。ただし臨時はあきらめなさい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 01:16 ID:0VVdKsbu: >589
VITなら弓型脱がしﾛｰｸﾞの方が需要ありそうな気ｶﾞｽ
ｿﾛで弓を堪能するならﾊﾝﾀが最良
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 01:29 ID:Jjo2rTZy: >589
理由同じでダンサ作った
結局弓捨てて鞭子・・
弓と矢の持ち買えめんどいのよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 01:47 ID:lrKwqTbu: >>596
でもダンサーも鞭と矢の持ち替えするよね？
矢撃ちするときに。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 02:16 ID:Vmsgfvqk: >>597
でも盾装備しなおさなくていいし、矢も各種一本づつ在ればいいので鞭onlyの方が楽
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 05:25 ID:glbAP4xg: おまいら様、今日は楽器鞭祭りなんですか(´・ω・)？

あるんなら激しく参加したい・・・

ってことであげとく
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 07:53 ID:dMkXrEY/: それは先週。
もしやりたいのなら告知を出すべし。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 08:43 ID:hL/ieipO: AGIバードってスキル取るものあるんだろうか…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 09:39 ID:MDa9u3F3: ﾐｭｰｼﾞｶﾙｽﾄﾗｲｸ、楽器の練習とっとけば年とってから
楽器使って遊ぶことができる
(1でもいけるけど弱い。DS5とかそんな感じ)
後演奏はお好みで・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 09:39 ID:pAVzLR/q: >>601
ほかのキャラに浮気しまくってて全然上がらなかったが今やっとLv84になった漏れのバードのスキル振り
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10fXJkrfJbdBdn1dp
深淵は正直歌う機会が無いけど。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 09:53 ID:O9GEL5eo: 矢作成って慣れれば1秒に2回くらいできるもん？

それともtoolerかな？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 10:03 ID:MDa9u3F3: >>603
油ん時普通に使うぞ
やらん人には全く必要ないもんだが・・
>>604
なんかきもいぞ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 10:07 ID:pAVzLR/q: >>605
ああごめん、ちゃんと言うべきだった。
確かに油何かをやるときには使うけど、｢漏れの場合は使う機会が無い｣。
ギルドで油やるから深淵取ってね、といわれわざわざキャラ作り直したりもしたけど、
結局最初のうちは自分が演奏してたけど最終的には他のギルメンが深淵コンビ作ってお払い箱となった。

油やるのはいいけどたまに倒せないくせにクラスチェンジ使って町の室内に放置するＰＴとか居るからそういうことにはなっちゃだめだぞ！な！
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 10:34 ID:tWimABnq: 油（深淵）ってAGI型で90↑なら殲滅兼ねる事を前提にお声がかからないか？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 11:01 ID:A0+mzEHW: ＳＰ係数高いしひたすらＤＳでＭＶＰだな
なかなか取れないハンタにＭＶＰ厨呼ばわりされた時はワラタ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 11:22 ID:X4Fi7/ce: 実際は殲滅しか役に立たないくせにMVPに拘ってるハンタ様がMVP厨なんだがな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 11:23 ID:mieV09UC: 単純にDSだけの勝負になったら負けるかもしれんが、SPや重量を考慮すると有利だな

と言いつつ勝った負けたは正直どうでもいいが
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 11:32 ID:qgPccHPO: 油って通常時、最低2キャラくらい必要だろう？（プリ＆sageとか、sage＆アサとか）
殲滅にも参加できれば、1人で2役分働けるからね。油の儲けは、いかに少ない人数で回すかにかかってるし。
殲滅しか出来ないハンターだけとかはお呼びがかからんよ･･･
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:13 ID:pAVzLR/q: そうさな、うちのギルドではもう漏れのバードが歌うことないから、油やるときは
油セージ･深淵コンビのPTに2ndの殴りプリでブレスマニピサンク担当でやってる。

でLvは84しかないしギルド皆90台ばっかだしで、ボス呼んだときにはバード出るけど、
MVP取れるのってヤファや金ゴキ、オシぐらい。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:19 ID:qgPccHPO: 油は別にMVPとることが目的じゃないし、バードのDS連打なら確実に殲滅に参加できているから
十分なんじゃないかな？

>>612
最低、船長もとれんとしょぼいぞ。というか弓揃ってなさすぎじゃ･･･
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:21 ID:qgPccHPO: 大型か、人型・植物・悪魔とかそんな揃え方をしてないとMVPまでいかないっぽ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:24 ID:pAVzLR/q: >>613
そりゃ中型弓しか持ってないもの、廃じゃないし(´ω｀)
バード1体に装備資金回すほど余裕が無いのですよ

つかそろそろ潜ろう
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:27 ID:pAVzLR/q: 最後に１つつつ

ドレイク1度も見たことない
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 12:49 ID:rmG7vVwL: SP多いから、ASPDと威力で負けても結果的にMVPとれたりもするけどね
ハンタがＳＰ回復アイテムつかってこない限りは（笑）
うちのダンサーＤＥＸ140でサイズ３つの角弓だけどけっこうＭＶＰもらえてる

ＨＰ少なくなるほどハンタ有利にはなるんだろうけどね
そして超回避モードに入るボスは弓じゃむり・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 14:40 ID:X4Fi7/ce: >>615
言うぞ言っちゃうぞ。

船長は中型だ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 14:53 ID:mieV09UC: 正直大型にしか見えない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 15:44 ID:vp5XHCKW: 今時船長からMVP取る為には、
スコーピオンキング弓くらい用意しとけYO。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 16:00 ID:gK1VKIVO: 深淵弓あるからｲﾗﾈ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 16:07 ID:nQp/Q6fd: スコーピオンキングバード弓あるからｲﾗﾈ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 16:44 ID:ZJnohWxW: >>604
普通に秒間3回はいけるけど・・・早く作れるやり方を知らないだけ
なんじゃないかい？（´・ω・`）
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 17:40 ID:U6E77M8k: ありえﾈｪ。そして意味ﾈｪ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 18:42 ID:pH7Kmd4F: 倉庫ひらいて、矢作成→ダブルクリック→繰り返しで
かなり早くできるような
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 19:54 ID:1Tlc0NBu: 矢作成ってASPD依存だったりしないの？
応急手当とか確かASPD依存だし

チケ切れで今確かめられんけど＿|￣|○
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:12 ID:naZ7ksWD: ASPD依存でも、作成アイテムを選択して決定ってプロセスがあるんだから
全体的な速度じゃあ大して変わらない気が。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:12 ID:LKESABoL: 試してきたが、鉄製造とかと違ってエンター効かないぽいな。
矢作成→ダブルクリック、または矢作成→シングルクリック→エンターを0.33秒で繰り返せば
一応一秒に三回はできるかもしれない。

だが、誰も言わないだろうから俺が言う。
そこまで必死になってキーを連打してる>623の姿は、傍から見れば無様だ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:28 ID:xMYxAFYO: 作らないで連打すればいいじゃない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 20:48 ID:mieV09UC: オペラ持ってるやつは倉庫に入れておけよ(つД｀)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 22:35 ID:KAa3wHLJ: 質問。
Gv用VITバードでスキル取りの質問なんだが、
ロキとってブラキ　ジョーク　修練　MSをMAXにして余ったポイントって
何に振るんだ？正直どれとっても微妙だと思うんだけど、
みんなはどうしてる？
632 名前：20 投稿日：04/09/18 22:56 ID:4Y+TFM8s: >>631
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
林檎？口笛？冗談じゃありませんよ
スキルポイント2余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは５まであるのに演奏取るときに３だけ振ってそのままのやつが
ね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 22:59 ID:rmG7vVwL: それもう聞き飽きた＆もとから面白くもなんともない＆ハンター嫌い（そのネタは弓手スレでやたら出てる）
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 23:12 ID:Hhd7Jvzm: >>20
　　　　　　　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　
　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　ﾐ　　　　
　　　ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　､　　　　　ﾐ　　ボク、ねこだからわかんにゃい。
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ　 ---　ミ　　　
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ　 ---　ミ
　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 23:16 ID:MDa9u3F3: まぁ、メール欄にかいてるからいいんじゃない
>>631
演奏1ずつとってネタにするのもいいんでない？
あまるのはリンゴと口笛だっけか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/18 23:59 ID:qgPccHPO: 布教和音一択
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 00:36 ID:GtbtYe4E: ありがとうございました。リンゴ口笛に振ります。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 01:12 ID:KoodWDAh: >>633
なんでハンター嫌いなのに弓手スレのネタ知ってるんだ！？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 01:26 ID:WPmolGPL: ハンタースレ知って嫌いになったとか・・・いやこの手の話はやめとこう

不協和音がせめて1秒に1回ダメージが入ったりしてくれれば、不協和音5Lv推奨って言えるんだけどなぁ
強くならないかな・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 02:20 ID:tDX0VCBv: >>631
漏れ同じようなスキル振りで、ジークフリード3にしたな。相手が5Lvもってれば
4の効果だからいいかなーと。。GG用VIT型にMS5もいらなかった＿|￣|○
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 02:54 ID:bV5M9HmU: >639
むしろ演奏効果が自身に影響するようにしてホスィ・・
っていうか狩りに役に立たないｽｷﾙ多杉
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 03:16 ID:WPmolGPL: >>641
それいいなぁ。
口笛・リンゴ・ハミング・S4Uあたりもっと使えようになるかもね

[妄想ｽﾚ]　　λ...
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 07:37 ID:aTscBFEP: 俺も>>631と同じスキル構成でポイント2つ余らせてるなぁ
後悔したくないからオーラ出ても振らないかもしれん･･･
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:23 ID:GF+uxLIl: ハンター嫌いだけど弓手スレみてる人くらい沢山いるかと・・・
逆で弓手スレ嫌いだけどハンターやってる人も沢ｓ（ｒｙ

演奏効果もそうだけど、今度発表されたギルマス効果？
あれって適用がマスターにもかかるかどうか、かなり注目してる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:49 ID:6AYBZXe7: スクリームの効果ってダンスの練習で上げられますか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 09:59 ID:tekqlzIZ: >>645
スクリームの効果ってスキルLv位しかなかったような…。
他の要素って何だろう？

テンプレにはこうあるけど
>スタン確率とスタンからの回復時間は対象のVitに依存。
>また、術者と対象のレベル差にもよるとの説もある。

ところで質問を…。
当方非Gv、DEX>INT（将来はDEX>AGI-INT予定）Lv65の踊です。
※所属Gでは油をやってます。

実の所現在狩場より迷ってるのはスキル取りだったりします…。
（以前アチャ42で転職してASを上げる必要がでてしまい、スキルPがたりなくて作り直した為）
------------------------------------------------------------------------
弓手スキル
集中10/鷲の目10/鷹の目10/DS 10/AS 9　の50転職。

ダンサースキル（取得予定込み）
アドリブ/アンコール/自分勝手なダンス3/ダンスの練習10/矢撃ち5
ハミング10/子守唄/深淵の中に
幸運のキス1
サービスフォーユー10/戦太鼓の響き3
------------------------------------------------------------------------
上までは決まっていて
「ニーベルングの指輪」のLvを３にしてJob５０満了か
「ニーベルングの指輪」のLvを２にしてASを9→10でJob５０満了か

それとも矢打ちを１で終わらせて「ニーベルングの指輪」のLvを５にしてASを9→10、太鼓を3→4でJob５０満了か…。
そこら辺が迷っています。
※幸運のキスは単にエフェクトが可愛いと言うかネタです…。（結婚式とかでエフェクトで使えそうですし…。）

私のようなステータスで　弓＆鞭持ち替えって夢は捨てた方が堅実か、夢を持つべきかが迷ってます（汗
課金してないのでステータス不明です　orz
所持金は…稼ぎ頭がいませんので殆どないに等しいです…。（装備なんて無理です…；）
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 11:00 ID:uAaE3PqP: >646
合奏の偶数レベルはTOM、一部の場合を除いてスキルPが無駄になる
（ex.自分１相手５の場合＝(1+5)/2＝3で発動
　　自分２相手５の場合＝(2+5)/2＝3.5　端数切捨てで3で発動
　　自分２相手４の場合なら(2+4)/2＝3で無駄が出ないが、絶対数は偶数止め＜＜奇数止め）

んでスキル振りだけど、バード側の太鼓指輪の前提歌（林檎）が現状役立たずなんで
10取ってる人間自体少ない＝矢撃ちASに比べれば使用頻度お察し。下手すれば一生使わんかも知れん
仮に実用できたとして、そのうち来る仕様変更で指輪がレベル３武器にも適用されるようになるんで
ネタ的な派手さに欠け、火力の底上げとして劣る太鼓を取る意味は薄い。

以上より、俺が提唱できるのは
・指輪３で50満了
・指輪５、AS１０、私を忘れないで１で４踊り制覇
こんなとこだろうか。
自分はMSTA切りのvitなんで使用感が判らないため、その辺りは他の人に聞いたってください。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 12:53 ID:akgN6IIp: >>646
油すればいいじゃない
いいじゃない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:03 ID:z/gpGQ4I: >>646
とりあえず鞭使うなら矢投げ5必須。
646を読んだ限りでは指輪3を勧めておく。

で、鞭使うと言っても矢投げ連射で気が向いたら殴り、ならAGI=INTで行ける。
DEX130，INT61+5でも残りAGIにふればAspd170位にはなるから。
でも、ﾋﾞｼﾊﾞｼ殴るとなると素AGI80位は欲しいと思うんじゃないかな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:09 ID:UGYVxB1c: ビシバシ殴るなら素AGI90↑は必要じゃないか？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:13 ID:z/gpGQ4I: >>650
dex130素agi81有ればaspd175弱。
ﾋﾞｼﾊﾞｼと言える範囲だと思う。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:22 ID:UGYVxB1c: そうか･･･体感だとAGI80時とカンスト時で結構変ってる気がするんだがな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 14:27 ID:z/gpGQ4I: いや、それは・・変わらない訳が無いんじゃないか
654 名前：sage 投稿日：04/09/19 16:29 ID:JsnX4bOP: 私のダンサー　Lv95　AGI87＋27　DEX99＋33 (AGI装備時)で
ASPD 178.6　そこそこのﾋﾞｼﾊﾞｼ　
ブレス、IAもらってASPD 181.6　かなりﾋﾞｼﾊﾞｼ
最終はブレス、IAもらってASPD 183.5　早く体感してみたい・・・
あ～　ダンサーにせめて覚醒を！
ジプシーって覚醒か狂気飲めるのかな・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:31 ID:JsnX4bOP: さげみすった；
久々書き込んだから(* ﾉﾉ)
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:52 ID:sN5dym9p: 覚醒も狂気もいらない
ＡＲを適用させてください
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:54 ID:k1AzABE7: ↑の流れを見て素朴に思ったのですが
鞭楽器ってvitでは使いこなせないぽですか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:58 ID:CoFxpS/m: >>655
INT-DEX型に向いてるバード・ダンサーはＳＰが
ハンタに比べて多い（アチャが１ならハンタは２バード・ダンサは３）
だから速度ポーション以上のが使えないようになってると思う

ハンタとバード系の弓での速度が同じであれば、毎回鷹が飛ぶとは
限らない（ＬＵＫ１だと殆ど飛ばない）そうなると、ＤＳ打つために
ＳＰの低いハンタの方が不利になる

その上級職だから飲めないと思われる
AGI-DEXやAGI-LUKで「俺HAEEEEEEEE!!!!!!」するなら素直にハンターをお勧めする
ASPD基本もバード・ダンサよりハンタのが↑
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 16:59 ID:7768XvCP: 攻防一体のAGIと防御のVITだから自然殴るならVITはきついと思う
でも使いこなせないわけじゃない。

つ「ミュージカルストライク」「矢撃ち」「DEX130」
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 17:01 ID:sWFwz/4m: >656
夕陽アサスンクロスで我慢汁！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 17:24 ID:tmrihJvm: >>660
それDA！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 17:40 ID:z/gpGQ4I: >>658
覚醒使えても同じにならんよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 17:46 ID:juuZZTSW: 雷鳥は狩に対して楽器鞭を持って初めてほぼ等速だからなぁ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 18:11 ID:UGYVxB1c: 楽器・鞭のASPDが早くなるといいなあ

>>658
楽器・鞭の話で何故、弓で比較するのかよくわからんが
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 18:17 ID:XpDlZkks: LOKIだがリュートがそれなりに露店に並ぶようになったな
相変わらず値段は変わらないが（苦笑
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 18:54 ID:jElgeP+g: あのﾏｽﾞｲ狩場で狩るﾔｼといったら・・BOSS狩りPT？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:25 ID:FylOxllb: ＢＯＳＳ自体強くてドロップまずいらしいからＢＯＳＳ狩りＰＴもいないだろうな
当方またかよ鯖だが、ギルドで遊びに行った２時間ずっと放置されてたし

小ＰＴとがんばってる同士は発見
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 20:50 ID:MIHlxjnj: 黒蛇王自体はボスの中では弱い部類ですよ？
毎度プリペアで普通に駆除してるし。
白ポSP回復アイテムを惜しまず、盾を破壊されるのを見越して動物とホルン等2枚以上持っていくのがポイント。
ただドロップは紫箱でないとかなり不味い。

崑崙3F自体は遠距離攻撃とディスペルと脅威があるため弓のほうがお勧め。
しかし全DSではSPが明らかにきついので仙人はあえて殴りでも良いかも。
チーズと柔らかい布が結構な価格な為、チーズの重量に耐えれれば金銭的にも悪くは無い。
そして一般的に微妙狩場とされている為、人が殆どいなくて結構好き勝手に動けるというのもある種の利点かも。
ペア以上だとそれなりに稼げてソロだと微妙感漂うというのが個人的な印象。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 21:28 ID:099NbrNM: >>668
レベル・ステ・装備ぷりーず。参考にしたい。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/19 22:29 ID:MIHlxjnj: Lv95踊、素でDEX99AGI84INT25他1。
装備はALL+5のDEX特化（支援込み150）装備、但し頭は矢林檎ではなく姿勢更正帽。足はソヒー。
武器は+6大型＆中型ライン(+ヘビーバックラー)と+7大型＆中型アーバ(弓の時は頭がワイズキャップ)。
プリのほうはLv90↑実DEF50ぐらいのVIT型。
プリ先頭で出来るだけこちらにディスペルを食らわないように天女優先で行動。
弓使うときは殆どがDSな為、ある程度動くとほぼ休憩が入ります。
SP回復アイテムは対黒蛇王用に。出来るだけ一度の接触で確実に仕留めたい。
黒蛇王はプリ側はニューマを使わずヘビー盾で爆裂後に動物盾切り替え。
但し盾破壊があるので危険を感じたらCAで仕切り直しとかも。
何でもいいから予備の盾があるといざという時に便利。
ちなみにブラキがあるとプリの防御性能がかなり安定しました(3人以上のとき)。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 01:29 ID:SPcc4/dC: バードなりてですが、スキルを何をとるか悩んでいます。
一応、微妙ですが支援系をやってみたいです。

夕陽のアサシンクロス　口笛などで支援したいのですが、
これらはサポートはアコの方が優秀なのでかなり微妙な気がします。
実際に支援系やってる方、ご教授くださいませ。
AGI鳥、PTメインでGvは予定ありません。　
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 01:42 ID:P+8MEZJ7: >671
テンプレサイトを見れば判ると思うが、初心者ぽいので親切に回答しておこう。

まず口笛と林檎は大して役に立たない。元々回避できる奴はできる,出来ないやつは出来ない。
HPの最大数が増えても回復しない事には役に立たない。
それよりもっとできることがある。それがブラギ、アサクロだ。
wiz系が一人いるだけで状況が劇的に変わるブラギ。
殴り雷鳥、アサ系、モンク、剣アルケミなんかが二人以上いればアサクロも実用範囲。AGI型だしね。

協奏で魅力的なのはニヨルドの宴やニーベルンゲンの指輪,戦太鼓の響きかな。
効果はテンプレサイトを見てくれれば判ると思うけど、ネタに実用に貢献してくれる。

だが、一つ覚えておいて欲しいのは、支援バードはメインディッシュにはなれないと言う事。
支援の質が違うため、アコ系との共存は可能だが、代用は効かない。
バードが居なくてもPTは組めるが,アコ系がいないとPTは組めない。
（固定PTならまだしも、臨時には入り難いかも知れないね）
真に必要とされる支援をしたいなら、おとなしくアコ系を始めたほうがいい。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 01:57 ID:SPcc4/dC: >>672
ありがとうございます。
参考になりました。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 03:32 ID:aT8UbEK6: 辻アサクロよくするけど、自分には効果がなくてショボン
漏れHAEEEEEEさせてよヽ（｀Д´）ノ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 04:02 ID:iQL/9elF: どうせ自分に効果あっても演奏中は攻撃できないサー

演奏中効果が自分に及んでも意味ないのってアサクロとキスかな。
…orz
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 10:20 ID:YSKw3TJu: MSTAでHAEEEできるかもしれん
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 11:23 ID:2ZozdU01: MSTAってクリでないんだっけ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:19 ID:RJ+Fex89: そこで例の20秒パッチ実施後、鳥2人PTで、
お互いに一瞬アサクロ展開・中断で俺たちHAEEEEですよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 12:28 ID:YSKw3TJu: ２０秒って、グロリア３の頻度で繰り返すわけね・・・ｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 14:22 ID:Cm0QrQXx: >>677
お前さんは、他のスキルでクリが出るのを見たことがあるか？
つまりはそういうことだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 15:47 ID:CVy36c7o: 最初仕様が出てきたときMSTAは、
一定時間楽器鞭から矢が撃てる様になるスキルかと思ってたのを思い出したよ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 17:28 ID:HoZIz8OG: まあ、楽器鞭でDS撃てるって仕様だったはずだしな…
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 18:02 ID:YSKw3TJu: まぁシャープシューティングが異端なだけで、普通はスキルでクリティカルっていうのはなかなか・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:33 ID:cpJkUugi: つ[オートカウンター]
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:44 ID:SPcc4/dC: >>671です。
鳥で始めての狩り。
音楽支援で頑張るぞーと思いきや、PTメンバーが一言。

「そんなんいいから、攻撃してくれ」

DS鳥として頑張りたいと思います＿|￣|○
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:48 ID:9x4ZVL6R: 現実はそんなもん
ブラギ限定で言えば役に立つのはノーグ2かごつミノかADくらい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 20:56 ID:24paW/BQ: >>671
がんばれ。

私も踊をはじめてみました。皆さんよろしく。
DEX95+35＞AGI90+18＞INT43+5の高速鞭子ぷちDS士風味にしようと育ててます。
ギルメンにいったら「鞭なんてネタだろ？」っていわれてとっても悲しい。

楽器鞭がメイン武器となるような修正こないですかね～。
歌踊りも移動できないのはともかく自分に半分でも効果があって
通常攻撃＆MS矢撃ちはできるようになってくれれば使い道いっぱいあるとおもうのですけどね。
688 名前：154 投稿日：04/09/20 21:05 ID:MN2PR1SR: なんとなくご報告。
結構前に154でお伺いたてた71ダンサー
ニブルと監獄１臨時で前衛してきました。固定ならとりあえずなんとかなりそうです。

鞭子かわいい(*´ω｀）
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:11 ID:i+ikLkI+: アサクロでASPD190の鞭を体験
なんか色々凄いです

>>687
DSディレイ来たら矢撃ちがDSを超えます
矢撃ちの射程伸ばして欲しい･･･
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:33 ID:YSKw3TJu: DSディレイが足手まといになるようなASPDって、ダンサーで到達できたっけ・・・？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 21:52 ID:oNIMHsCv: Ｇｖダンサースクリームいがいとる物ないな・・・
他なんにポイント振ろう・・・。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:13 ID:kPJU01za: >>647さん
>>646さん

意見有難うございます。
って事で矢投げ５、指輪３、AS9にします。(*^_^*)

>>468さん
確かにおっしゃる通り油で稼ぐのは有りでしょうけど…。
事情によりそれは難しそうです…。

>>691さん
つ[ロキの叫び]
私のいる鯖ではロキ防衛を使う大手さん増えてますよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/20 22:36 ID:+LixmMgY: >>690
yes
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 00:28 ID:c/I7x9TY: ああ、バード楽しい。

戦闘じゃ役に立たないが、アコプリの為にPTが休憩するときや
マッタリ雑談の時に場を和ますのがいいね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 01:47 ID:h0L8fgKI: >>687
ｿﾚﾀﾞ！
歌って踊りながら攻撃＝乱舞・・(*´ω｀*)

[妄想ｽﾚ]　　λ...ｲﾃｸﾙﾖ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 11:54 ID:+1teBrBA: >>685
演奏を主に使っていくのはG狩がいいと思いますよ。臨時PTだと
回線が、エフェクトが、と言われる可能性も大いにあるので^^;

逆を言えばG狩だと相当皆を楽しませることができます。EXP重視な
狩りは除外しますが。プラギはもちろんのこと、ASPD上昇するアサクロは
近接職にとっては快感にまでなるらしいです。

同じAGI鳥頑張ろう(´ω｀)ｂ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:10 ID:HPdimXhO: オーラんなったよ避けDS鳥
転生したら二極ではぁはぁしてきます・・
撮り忘れた楽器の練習もとろう
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 12:32 ID:49YBygem: エレキギターの使い道が真面目にわからん。
Int-Agiでも作れって事か？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:05 ID:aWIVCOul: ちと重いが属性があるところに意味があるんだろう
二極で伊豆逝け
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:15 ID:49YBygem: ゼピュロスの例を見るに、カス威力JTが自動発動してSP枯渇
ついでにノックバックUZEEE

となると思う
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:25 ID:b3JkaRgo: 素で念mobを叩けるとか。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:28 ID:aWIVCOul: まぁ待て俺も早計だった

エレキギターの使い道？
そりゃ指輪でＴＵＥＥＥＥできるところにあるんだよ！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:38 ID:WEifZL9y: INT-DEXがJTマシンガンで遊ぶぐらいじゃね
宝剣装備できないから魔法使えないし
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:54 ID:OjP+uBWV: なぁ、紫からＳ４バイオリンがでたんだがこれって需要あるのか？

弓系使った事ないからさっぱりわからないんだが･･･
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 13:55 ID:10mh1Gl4: 微妙だな
irisのプロ南入り口で売ってくれれはぜすぐに買うぜ
他鯖はｼﾗﾈ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 17:48 ID:KpH3340Z: >704
需要はあるが皆実装待ちで誰も買わない罠。
RMCで相場よりかなり安めｽﾀｰﾄで競売にかければ、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜが買ってくれるかもしらん。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:14 ID:gf9lOObX: sハープってどうですか？
これの為だけに50転職する価値ある？
AS自体は5でも良いかなーとか思ってます。
あとDEX>INT=VITってソロで生きて行けますか？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:29 ID:10mh1Gl4: 価値はないかもナー
あちゃで50転職なんて楽勝だからとるだけとったけど
鳥オーラになるまで使わなかった
楽器はマンドリンが軽いからそれ使ってたし
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:32 ID:ASw7/roh: >>704
バード唯一のs4武器なのに箱からしか出ないから欲しい人は結構いると思うよ
10Mとかあんまりぶっ飛んでなければ欲しい

自分はGvでロキやブラギ演奏中の装備にしたいから
ファブル、プランクトン、メタルラあたりの4枚刺し作りたい( ´￢`)ｼﾞｭﾙ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:39 ID:EALvfLPv: >707
・メール欄が日本語入力になってるよ
・どうでしょう？手に入り難いとは思います
・YES。と言うか50転職は昔に比べりゃ全然楽。弓手なら尚更。後悔しないよう50推奨
・俺ならDS鳥には関係ないんで鷲の目を切る。今鷲9AS10HIT210
・むしろPTで生存困難

一行一行に応える親切な俺を誰か称えてくれ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:48 ID:b3JkaRgo: >>710
会長は快調!!
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:49 ID:C0OZle89: >>710
祟ってやろう
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 18:56 ID:uVJAXcjU: >>710
立派なスリッパ!!
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 19:40 ID:eK8hM9FF: >>710
癌が頑張る！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 20:33 ID:aWIVCOul: >>714のジョークは効くなぁ（つ＜
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:41 ID:K1QrqoRX: [・ω・] ｶﾁﾝｺﾁﾝ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 21:48 ID:10mh1Gl4: [・ω・]ｶﾏﾝｺﾁﾝ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/21 23:47 ID:kDECol5o: >>710
DS師ならワシの目を切るって選択に感動した

標準的なアーチャーのスキルタイプは
DS、ふくろう、ワシ、集中力向上をそれぞれ10とAS1か9だと思うけど
DS師ならワシを1か9にしてAS10って選択の方がいい気もするね
オークD2なんかで効率上がりそう
射程短くなるからミスクリックの誤射も減りそうだしさ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:06 ID:l8b/Ra3T: >>697
遅レスだがおめ。
どんなステ振りでどのくらいかかったのか気になるがもういないだろうな。
クラウンの画像が気に入って最近バードを作ってみようかと悩んでる♀垢
持ちより。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:08 ID:eWKHT26L: ワシ9AS0で40転職です
無理矢理オーラまでこぎつけたさ・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:36 ID:eWKHT26L: >>719
支援集中込みでagi86+38　int43+15　dex99+51、他1
無しだと　agi86+26、int43+5、dex99+41
aspd179.2のspr20か21
intが少し少ないかもしれんが、ｿﾛでｱｸﾗｳｽ3匹まで回避できて
油臨時でもMVPとれるｷﾞﾘｷﾞﾘのﾗｲﾝと思ってこんな感じにしました
(高ﾚﾍﾞﾙハンターにはあっさり負けるけどな・・)

最下層で2PC支援+ﾍﾟｺ卵4枚差ｺﾝﾎﾟｼﾞで窓手DS2発なるんで
90～は結構楽だったような
98-99は60時間ぐらいだっと思う(時給1.8-2Ｍ)+6回死亡･･
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:48 ID:k9nHP/Oi: Gv用のバードを作りたいのですが、ステ振りとスキル振りが判りません。
どなたか、教えて頂けないでしょうか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:52 ID:l8b/Ra3T: >>721
なるほど。２PCがちょっと真似できないが参考にします（｀・ω・）
これで俺も2垢課金か・・・
道化師っていうのが好きなんだよねえ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 00:58 ID:l8b/Ra3T: >>722
このスレの１の、テンプレサイトの一番上にあるサイトを
舐めるように見ると幸せになれるかもしれない。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:00 ID:Ms50Em4w: >>722
V100 I60
ｼﾞｮｰｸﾌﾞﾗｷﾞ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 01:13 ID:k9nHP/Oi: >>724
>>725
有難う御座います。
早速やってみます！(｀・ω・´)
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 03:00 ID:McQqZzjX: V100ジョークブラギ修練10な
修練忘れるなよ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 03:57 ID:H7o6+/2D: 楽にLv上げしたいならDexは補正混み100あるといい。
GvG特化ならDexはできる限り低くで頑張れ。
Vitは補正混み100まで上げる、余裕あればVitカンスト。
残りはIntに振る、Int60あれば十分だ、回復剤沢山持ちたければStrも考える。

自分のGv用バードはLv90でDex120まで上げてOD2や窓手でソロしてる。
スキルはロキ5 プラギ10 ジョーク5 練習10取った。
最終的にはこんな感じかな…
ttp://page.freett.com/clytie/?f21zO0ws3eCaQqbxsADxb5A3vQqe@ln06$33XyIPKhAo$29D$64u56tHc81x01
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 05:51 ID:1sAm9hAW: >>718
ちょっと待て、ワシの目が低レベルなのにDSが長射程だったことを修正しますとか
桜井の話があったような・・・・・・・・・・・ソースが見当たらん。
ワシ9AS10は普通にいいけどね。ワシ1AS10はさすがになにかのときに寒い。

ところでジョブ補正値アップﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ
もう高レベルでDEXかつかつなんだが、望遠鏡付けたくないよﾏﾏﾝ・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:42 ID:QPnEPmeV: 以前、アサクロの重複効果について実験していた人がいたと思うんですが
自分もバード2キャラ持ちなんでブラギと口笛で少し実験してきました。

<術者>
バードA : ブラギ10、口笛1、練習10
バードB : ブラギ5、口笛10、練習3

<図>　
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□..A□□■重■□..B□□□□
□□□□□□□■複■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□

□の左側がバードAの演奏範囲、右側がバードBの演奏範囲
■は演奏が重なっている部分

<検証>
- ブラギ
1.バードBがブラギ演奏→バードAがブラギ演奏→演奏の重複発生
2.この時点で重複部分問わずにバードA,B両者の演奏範囲全域でバードAの効果が適用
3.バードAが演奏を中断→バードBのブラギのみが残る→しかしブラギの効果はバードAの方が適用されていた

- 口笛
1.バードAが口笛演奏(Flee+7)→バードBが口笛演奏(Flee+14)→演奏の重複発生
2.演奏が重複している部分はバードBの効果が適用され、それ以外の範囲は各バードの口笛効果が適用されていた
3.バードBが口笛を中断→バードAの口笛のみ残る→残った口笛の効果はバードAの方だった

ブラギと口笛しか被る演奏スキルがなかったん↑の2つしか試せませんでしたが、ブラギと口笛とでは挙動が違うのが印象的でした。
特にブラギですが少しでも重複効果が発生するとSkillLvの高い術者のブラギが演奏者問わず演奏範囲全域に効果が共鳴してしまうという結果になりました。
しかも効果を及ぼしたバードが演奏を中断しても、残っているブラギはそのバードの物が適用されたままになるとかいう謎なことに。
おそらく口笛の処理の方が正しいものだと思いますが、他に試せなかったので確定はできませんが。
おそらく重複→中断までの処理は普通に考えると口笛で起こった方が正しいと思うんですが、他のSkillがないので試せません。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 10:48 ID:QPnEPmeV: 続き

もしブラギの演奏範囲が少しでも被るとブラギ全域がSkillLvの高い方で上書きされるというのなら
バード10人ほど集まってブラギ特化のバードが柱になれば、高速ブラギフィールドとか作れたりするかもしれないですね
と言っても重複は2人でしか試していないので3,4重奏するかはわかりませんが…。

>>729
ソース見つけれないけど確かに告知にありましたね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 12:55 ID:vQhd4hUd: 鷲1はもったいなさ過ぎ。
Hitも上がるの忘れてませんか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:15 ID:Ez3XdSfq: 732に同意
誰も突っ込まなかったがな・・・
鷲10は必須だぞ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 13:45 ID:HHWM3ofU: INT-DEXならAS10鷲9、それ以外なら逆って感じだな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:00 ID:iJBB/4UX: chaos鯖のものです。
露店でシュメティを1Mzくらいでよく見かけるんだが、説明を読むとけっこう
魅力的な性能だけど、正直使えますか?
鞭は転職でもらったやつしかもってない90 DEX130 AGI99くらいINT初期値
のダンサーです。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:38 ID:RjyFCbTW: >>735
正直ﾋﾞﾐｮｰっていう結論じゃなかったかな。このスレ的には
過剰したら万能包丁として使えますよっとって言うのもあったかな？
（違ってたら煽りじゃなく指摘よろしく＿|￣|○）

S4ロープがかなり安く手にはいるから
それで特化作る方がダメージは上になっちゃうだろうしねぇ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:47 ID:N1dFCWVp: DEFの下がらないオーガトゥースみたいなものか。

なんだ。魔剣を凌ぐ超優良武器じゃないか。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 14:56 ID:4nqfb8yQ: >>735
性能は決して悪くはない
だがダンサーがほとんど居ない上に
agiダンサーが少ない
更に特化鞭に比べると流石に見劣りする
つまりは使う人が少ないわけだ
だから安い

低LVのagi型なら無理狩りできるので1本持っておくと役に立つが
735はLV高すぎて微妙かもしれない
これからも値段は下がっていくと思うので過剰すればハンターボウ的なものになるかもしれない
ちなみにラリエットは本当に使い物にならない

ぶっちゃけ攻撃力は弓持った方が強いので
ソロ用の趣味アイテム的な感じ
この2本はグラフィックはロープと同じ

agi91のダンサーの意見ね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:00 ID:qiJRmfnB: S4ロープが安いといってもカードの値段まで考えたら、
特化武器よりシュメティの方が遥かに安い。
ただ、シュメティ何本もクホるくらいなら
素直によく行く狩場に合った特化武器作った方がいい。
手持ちの特化武器で全部の敵カバーできないときに一本あるといいかも、って程度。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:08 ID:kMmaocdi: >>735
そういえばここでは出てなかった気がする。

シュメティの攻撃力は１５０ではなく、１３５前後（ランテ前後）のようです。
＋５店売りランテと＋４シュメティで矢撃ちのダメージが一桁しか変わら
なかったので。（相手ゼノーク）

特化が揃っているなら使い道は微妙。
揃っていないなら安いし汎用鞭としては優秀。
あとはFLEE+10がどこまで有効か、ってところじゃないかな。

ダンサーなんだし、LV4武器ってところに価値がないわけでもない。
実際やってみたら強いことは強かったんだけど、…TOMか。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:21 ID:4nqfb8yQ: >>740
シュメイティのatk
テンプレサイトの人が計算合わないって
計算機のatk変えてた理由がそれか
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 15:54 ID:wB7cYv/J: シュメティは指輪の上だと楽しい。
ただし指輪の音楽はまだ壊れてるらしいので騒音を撒き散らす。
743 名前：735 投稿日：04/09/22 17:28 ID:iJBB/4UX: 情報ありがとう。よくわかりました。
弓では特化武器を揃えてるんだけど、鞭はないので1本どうかなーと
思ってたんですが、クホるお金はさすがにないので今回は見送っておきます。
弓のほうが強いのはわかってはいるんですが、鞭のほうが良い場合があるとすると、
やっぱり、矢を消費しないから時計地下とかアクセスが悪いところですかね？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 17:49 ID:i8oIHV44: 3減盾が効くﾄｺﾛなら鞭楽器＞弓
ただし詠唱速度/詠唱ｷｬﾝｾﾙの関係からDEX130以上である事が条件

ちなみに時計地下4は2極に近いｽﾃでないと旨みが少ない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:13 ID:BRUBO/hA: >>735
シュメティはランテの上位互換と考えてる。
あとはLv4だから指輪が効くってメリット付き。

>>742
指輪の音楽って何か壊れてるの？
以前、指輪を踊ってみたけど特に気になる点も無かったような……・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:25 ID:kO8gfdBc: DEX＞AGI＞VIT=INT鞭子を育成中です。
将来的にはDEX＞VIT＞AGI=INTにしたいんですが。
メインはシュメティなんですが、装備って何がいいでしょうか。
現在、シュメティ・コルセア・ニンブルクリ＊２・木琴（将来イミュンに）
です。微妙振りな気もするんですが…。
VIT系鞭子さんの装備・スキルのご教授お願いします。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 18:55 ID:ZhDWhKD3: 2期鯖　91歳V>S>I短剣踊。
力士様の真似をして時計地下4トレインMB必死狩りしてみたけど700kしか出なかった。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/22 19:04 ID:HZz25rqL: シュメティ、下水でクランプ倒すときに重宝してる。
微ＡＧＩでＦＬＥＥ175程度だが、シュメティあれば185になるし動物盾もてるし。
ハンターと違ってプリのバックラが流用できて自分には丁度よい装備でした。
しかしａｔｋ１３５だったとは気づかなかった。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:38 ID:gtkeTlXs: 当方、プリをしている者ですが、
臨時に来たＤＥＸ＞ＩＮＴ型のダンサーさんが、
ＤＳを打ちながらあっちこっち動いたりしてたのですが、
あれには何か意味があるのでしょうか？

味方の位置を把握しておく身としては、なんとなく気になったのですが・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 00:43 ID:HwZIkXM7: >749
あるのかないのか、と言う質問に応えるなら”あります”
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 01:10 ID:0BzGPYqe: >>730
とても興味深い
それは演奏範囲すこしでも重なればいいのかな？
あと、それは動いたらダメなのだろうか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 02:50 ID:/SZKLy6k: >749
DSの連射速度があがるよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 03:26 ID:+Dzu/8si: 時計地下は必死狩りしてもせいぜい1.2～1.3Mがいいところだな。
それくらいなら、適当にテレビでも見ながら時給900K～1Mで数時間篭った方がいいよ。
なんだかんだ言って、盾持ってバースリーに700↑のダメージ連発できて、被ダメが少ないのは精神的に楽。
レアもなかなか。まあ、C帖からはポリンCとポポリンCが仲良く出ちゃったりもしてるがな。

素のステは、
DEX90、AGI89、INT25の92歳。倦怠期まっさかり
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 08:17 ID:kt8+snhH: ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 08:18 ID:kt8+snhH: ﾀﾞﾒｯ!!
　　　　 .,　 ∧＿∧
　　　[]() （；｀Д´）　∧＿∧
　　　 □と　　　　つ（；ω；｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　　　人　Ｙ　とと　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　　　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　 ⊂_　　　　＿⊃　　　| （＼／）　|
　　　　　　　　　　　　 ⊂＿＿⊃ 　　　　|　 >　< 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （／＼）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/
　　　　　　 ∧＿∧　ｱｯ･･･
　　　　　（ ´Д｀　）　∧＿∧
　　　　　と　　　　つ（；ω；｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　川　人　Ｙ　とと　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　[]()　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　□⊂　　　　　 _　　　　＿⊃　　　 | （＼／）　|
　　　⊂＿　　　　　　　　　　　＿＿⊃ 　　.　|　 >　< 　 |
　　　　　　　⊂ 　　　　　 ⊃　　　　　　 | （／＼）　|
　　　　　　　　　⊂＿＿＿⊃　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/

　　　　　　　　　从从从
　　　　　　　　从从从从　ｺﾞｵｵｵｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　从从从从从
　　　　　　从从从从从从￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ 从从从从　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 08:28 ID:884bazbw: >749
モーションキャンセルによって、Aspdを無視して次のDSが撃てる。
ISDN→光に回線変えたらこの技ができなくなった。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:06 ID:xWgrHH36: しかし臨時で移動キャンセルってどうなんだろうな。
少人数ならガンガン狙っていくべきだろうけど。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:10 ID:hIqwlucd: >>756
同じくISDN→光（Bフレッツ）に最近変えたけど、問題なくできるよ。多少やりづらくなったけど
初撃キャンセルはむりぽだが。まれに出るけどね
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:14 ID:8YlporjX: もう習性として移動キャンセル入力しちまうよ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:20 ID:ru6112KH: 誰もマリオネットコントロールについてふれないのは
アレですか
タブーってことですか
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:42 ID:f+SSG0u2: ふと思ったんだが、エレキギターあったら無詠唱JTできるんだな。
コレってスゴくないのか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 10:47 ID:8YlporjX: 何度も既出だが、スゴくない。
無詠唱と言ってもモーションの限界があるし。
ディレイなし無詠唱のミュージカルストライクと比較してみりゃ判るでしょ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 11:06 ID:tVRLB34a: ｴﾚｷｷﾞﾀだが
DEX－INT2極ならかなり使えるかもしらん。

MST＞JT＞MST＞JT・・と繰り返せば被弾せんかも
問題はDS＞CA＞DS＞CA・・の方が良い可能性が高いことだががが
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 11:07 ID:/DKiSIbA: 普通に風矢ＣＡのほうが強いからな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 12:59 ID:f+SSG0u2: >>763
JTはヒットしてる間動けないから、連打すれば完全に釘付けにできる。
モーションよりこのヒットストップ時間のが大きいと思う。
もちろんMSはさむのもらくしょーだろー。
安全度だけ見たらCA-DSコンボよりはるかに安全だし、簡単だと思うんだが。
ただ、たしかに弓でのお手玉より威力は落ちそうではあるな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 13:00 ID:bXeCuH3Q: AGI型で回避しながらMS/DSのがいいと思う
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:08 ID:8YlporjX: JTヒットしてる間動けるぞ…
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:19 ID:iWvfN/RW: かなり前に出てたGVGの動画でJTで足止めしてるｯﾎﾟｲやつがあったが実際にどうなん？
ﾏｼﾞないからわかんね；；
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 14:21 ID:8YlporjX: おもくそ動けます。
オーラWiiiiiiizで毎週JT連打してる俺が言うんだから間違いない。
つかJTヒットエフェクト中動けないなら、
オーラWizのJT連打で完璧歩けなくなるハズ。
実際はスタコラ歩いて行っちゃいます。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 15:30 ID:AB+FXPzW: 電磁ギターが実装された場合、一番泣きたくなるのはDEX-INT型スパノビの予感。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 16:08 ID:PR0UtNri: ラプチャーローズマダー？（・∀・　）
・・・いや毒属性って微妙だけどね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:26 ID:kt8+snhH: 　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ノ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:26 ID:kt8+snhH: 　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　フワーリ
　　　　（ /　ヽ　ノノ　ノノ
　　　　　| |-〈〈〈
　　　　　∪　∪∪

　　　　 -====-
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 18:27 ID:kt8+snhH: 　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ノノ
　　　　　∧／　.／
　　　　（ /　　ｒ" 　　ネンショーケー♪
　　　　　| |-、 | 　　　　　ネンショーケー♪
　　　　　∪　∪
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 21:03 ID:CNU49DbK: 　44 ：(^ー^*)ノ～さん：04/09/23 20:41 ID:NdOXd3gJ
　雷鳥のスキルって本人に適応させるように修正が来てるはずだが？
　とここで言ってもスレ違いだな

そんな修正来てたっけ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:13 ID:emrx40GA: 脳筋の戯言だと思って聞き流してくれ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/23 23:25 ID:HwZIkXM7: >775
素MSとブラギ歌いながらMSを比べればすぐ判ると思う

俺？ MS切ってる
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:19 ID:Igzz0MvB: sara鯖に昔いた、ようかんマンってキャラ名の奴知ってる人いる？

そいつがフィールドのどっかに隠れてて、見つけ出したら、賞品くれる奴。
たしかそんな感じのイベントやっててさ

俺、そいつに貰ったｓ３グラディウスいまだに使ってるんだよ。
ダブルハリケーンになったよ。
ありがとうようかんマン。

ようかんマンのこと知ってる人いたら報告よろしく。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 00:29 ID:k56oOjdK: 久々にスレが上がってると思ったらマルチ嵐かよ・・・
削除依頼出そうにも削除スレ見当たらんし・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:36 ID:gO5w+P/N: 指輪は、ネタでも取らないほうがいいな・・・

最大でATK+350されるけど、
PVだとタラ+あれ+レイドのせいでほとんど威力変わらない。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 01:39 ID:gO5w+P/N: あと、高精錬、高vitの人相手だとさらにまずー。
クリティカルぐらいしか、まともに威力が上がらなかった。
782 名前：裏切りアサ 投稿日：04/09/24 01:42 ID:I9HTNQfL: (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 02:47 ID:dkty29Ps: 指輪ってボス狩りでＦＡ取られたのをひっくり返すために使うんだろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:50 ID:P5SIHYfh: ↑FA取った奴が乗ったらMVPとドロップの両方持っていかれるんじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 11:55 ID:hp5/Ommm: ＰＴＭのみ適用
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 13:49 ID:hffDj92k: しかし現状、雷鳥がのこのこ近づいていって協奏できるようなBOSSっているんだろうか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 15:47 ID:+8UtlyET: TGSダンサー見てきました。
LV90
VIT31?　HP6099（マタ靴有り）
int12　SP771

試遊していた人が多分ダンサーやったことのないひとぽかったので
協奏などはみれませんでした。
マリオネットはやはりＰＴくんでないと出来ないようです。
そしてアローバルカンはやっぱりＳＢ…（略
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:32 ID:z1QhCJN7: GVGでレイドマフラ必須って言われてるけど
雷鳥が無属性攻撃喰らう場面ってあるの？
そんな攻撃喰らうようになった時点でダメポな戦況が漂うんだが…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 16:39 ID:zeR+C7aS: メマーもバッシュもBDSもどんどん飛んでくるように思いますが。
そりゃ壁裏でスクリームしてるだけなら、
食らう時点でもう駄目っぽいだろうけどな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:50 ID:EEFr9HNw: アローバルカンってSBと違ってそれなりに使えるスキルになると思うよ。
今はC効果も属性も乗らないけどこれは修正予定だし
何よりディレイがないってのがポイント
以前Ldsの動画でアローバルカンのディレイ検証でモーションが終わりかけの時にサイトが発動してたから。

SBみたいにヒュンガガガガガガ、ヒュンガガガガガガじゃなくて
雷鳥は高Dexでキャスティングも少ないからヒュンドドドヒュンドドドヒュンドドドドドって感じでいけると思う。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 19:55 ID:LaT/rsxG: >>790
で、何処をどう縦読みすればいいんだ？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:07 ID:hp5/Ommm: >>788
タラあれにレイドつきのvit雷鳥は最強にうざいよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:11 ID:dkty29Ps: >>790
どうせ釣りだろうけど勘違いする連中もいそうだからさ
ＡＶはディレイ0.8～1秒あるからな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 21:39 ID:BJRK7+0W: 自分にブラギがかかって演奏中も撃てたらかなり鬼な気もするがまずありえない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 22:58 ID:VXTFXten: むしろ、SP消費が大き杉て通常狩りに使えない。何よりMST矢撃ちがあるからいらない悪寒

っていうか範囲攻撃と交換してくれﾖ
妄想ｽﾚ|　　λ……ﾏﾀｲｯﾃｷﾏ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:26 ID:us85nzyY: ASがあるじゃまいか！

ごめん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:27 ID:us85nzyY: しかもあげちまった_|￣|○
吊ってくる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:49 ID:DHEwwsmo: >>796
殴り鳥志望だったんで取らずに転職しちゃったよ（ﾉ∀｀）
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:50 ID:+3N4NVpq: >>795
というかなんで追加される攻撃スキルが鞭や楽器のじゃなくて矢なんだか。
転生職のスキルの数や内容見ると重力の職への興味が分かりますね（´Д｀　）
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:50 ID:hp5/Ommm: あぁ、たまにはマジで変更点だ
先だしテレポ(ウィンドウだけ出す)→演奏→テレポ
で、演奏ごとテレポするようになっている
以前は演奏だけその場に残っていたんだがな

まぁ、どうでもいいっちゃどうでもいいな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:51 ID:hp5/Ommm: >>799
演奏追加されてるじゃない

取ろうかどうしようか迷うようなスキルだが・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:54 ID:+3N4NVpq: >>801
あれは防御用・・・？なんだろうか・・・
シーズで使えないし・・・
あと俺が言いたかったのは攻撃スキルが
一応鞭と楽器専用だけど名前がアローバルカン（・ω・｀）
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/24 23:59 ID:JUhKNoaX: では、>802ならばどう名付ける？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:14 ID:L9qL1keN: >>803
・・・（´Д｀ｌｌｌ
じょ、女王らんｂ（ｒｙ←ダンサー
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:18 ID:86AATQWU: そこで「こーるみーくいーん！」ですよ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:41 ID:lCPhGnVs: それにしたってジプシークラウンの追加スキルはしょぼすぎるよ！
楽器の練習の最大値が２０になるとかの方がまだマシなきが…

まぁ，もともと演奏スキルもいままでない支援効果を考えてみた
程度で，既存のプリスキルなりQMのほうが強いんだもんなぁ。

合奏に攻撃スキルないのもなぁ。
即発動のLOVなりメテオってだけでもPT戦じゃ使える気がするんだが…

どっちにしても妄想スレ行きか…orz
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:45 ID:GqwedIeF: 質問です。＋７s1ギターが1,4Mで売ってたんで衝動買いしたんですが、
カード挿すなら何がいいと思いますか？やっぱアンドレでしょうか・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:48 ID:0kj5Gu/G: 演奏はいつか・・・・いつか・・・・化けるはず！！！！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:59 ID:5Twi5y+x: 20秒ルール来る事で十分ばけてるだろ＠＠；
それ以上を望むなら妄想スレ逝け
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 00:59 ID:SAvnvA5k: >>807　あちゃすけ以外あるのか？？
>>808　もうブラギでいいじゃない
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:00 ID:YwyIxkwA: >即発動のLOVなりメテオ
昔はあったんだけどな。
いや、あるハズだったんだけどな。

ああ、なんで俺がバードになりたかったのか思い出した。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:10 ID:cNuqBEkd: ああ、私も思い出してしまった　orz
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:16 ID:SAvnvA5k: 俺は・・思い出せなかった
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:25 ID:92CUiPbI: 俺も記憶が甦ってしまったよ･･･
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:34 ID:aLanGIl0: >>807
俺はデビアスｃを刺してる。
色んな種族に７％上昇するから、MS決めたりした時に満遍なく威力上がる。
ギターにデビアスこれで決めっ！
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 01:45 ID:6d+D4qBK: 片時も忘れたことは無い。
今でもスキル振らずに待っている。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:05 ID:SvyKnQBQ: ｱﾚについて載ってたROｱﾁｬが消えたからどんなｽｷﾙかおぼろげにしか思い出せない(´Д⊂

おおまかに
消費SPがもぬすごく少なくて、ﾗﾝﾀﾞﾑで大魔法を連続発動しつつPTﾒﾝも食らって皆あべしっなｽｷﾙだった事は覚えてる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:20 ID:92CUiPbI: 今改めてスキル仕様みるに、さすがにあれをあのまま実装ってのは無理だわな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:30 ID:W7llSoFT: >>809
20秒ルールによって、これまで使われてこなかったスキルのどれかが
使えるようになるのか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:30 ID:Qswe5/+6: >>807
うちは黒蛇刺してます。
殴りしてるときにダブルアタックでると楽しい！
少し強くなった気がする、少し・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:35 ID:Qswe5/+6: >>819
所詮ブラギにしろアサクロにしろ
強いけど、移動狩には向かない＝微妙
例えグロリア3の頻度でかけなおすとしても、
歩きながらWIZの高速大魔法とかできたら強すぎでしょっ

GGなら阿修羅モンクにS4U+ブラギしたらかなりやばい
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:48 ID:HB2sQkq0: >>817
3秒ごとに全ての地面指定魔法のなかからランダムで10回出て
PvだとPTギルド関係なく演奏者以外のPC全て吹っ飛ばす、だったはず
まぁLPもそれに混ざってたから実質それが出たらそこで終わりだろうが
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 02:56 ID:HMeaToJM: スナイパーとロードナイトは優遇されすぎですね。
アレを知っていたらさすがにダンサーにはならなかった
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:01 ID:92CUiPbI: ラグナロク ( Ragnarok ) [ 1 スキル ]
タイプ : 合奏スキル
内容 : 範囲内に力強いスキルたちがランダムで発動される. 発動されたスキルたちは地面対象
魔法たちであり , 敵見方を選り分けないで影響を及ぼす.
使用の後 1回スキル発動後 2秒ごとにスキルたちが発動されて計31回発動される.
- 発動スキル : ロードオブバーミリオン , ストームガスト , メテオ , ヘブンズドライブ ,
ファイヤーウォール , マグヌスエクソルシスムス , セーフティーウォール , フニュ－マ ,
サンクチュアリ , ポイズンダスト , グランドクロス , ランドプロテクター

- その他 : このスキルは使用後どんな方法でも止めることができないし , 使用者が
戦闘不能になっても 60秒終わるまで続いて発動される.
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:23 ID:rG8+AV/p: 欲しいスキルといえば、林檎のSP版。
あと、9*9の範囲の敵を動けなくする（攻撃、魔法は可）

など、PTに鳥がいないと狩りにならんと言わせたい。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 03:31 ID:hTDyl9sG: そこまで行くと厨氾濫して大変なことになるだけだと思うな
過去の脱がし期のローグスレや数スレ前のモンクスレの様に
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 05:47 ID:oxfYCqQY: 対人は（個人的に興味無いので）考えず、対mobで考えてみると、雷鳥って
・カード＋属性攻撃で攻撃力ある。
・鞭楽器なら盾も持てる。
・スキルで支援できる。支援中も攻撃可能。
・AGI型なら集中力向上で更にFLEE上昇。
・SP多い。
あれ？　なんかムチャクチャ強くないですか？

……おっと忘れてた。
・HP少ない。

でも世間の評価は微妙な気がします。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:18 ID:lJ/uZUuT: >>・カード＋属性攻撃で攻撃力ある。
弓のこと？ローグでもハンターでもセージでもできます。
ローグなら回避向上，ハンターならアンクルで敵を避ける術もあります。

>>・鞭楽器なら盾も持てる。
鞭・楽器専用スキルがないので，DEXでHITとATKがあがる程度のメリット
しかありません。弓より威力劣るし，ｓ付き武器はまだまだ市場になく，
属性武器は皆無です。よってたいていの人は弓つかいます。

>>・スキルで支援できる。支援中も攻撃可能。
支援はあてにされてません。唯一のブラギだって溶岩Dとか限られた
局地専用。支援中の攻撃って，あんた詠唱のぞけばブレスや速度なんて
一度かければ普通に攻撃できますが？

>>・AGI型なら集中力向上で更にFLEE上昇。
ハンターもね。ローグやモンクはFLEE上昇スキルあるし，追加でFLEE上昇
できないのはFCASセージくらいかな。WIZはQM，騎士クルセBSあたりは
HPや装備DEF高いからな。

>>・SP多い。
多いな。DSくらいしか使い道ないけど。

>>・HP少ない。
少ないな。

>>あれ？　なんかムチャクチャ強くないですか？
どこが？

ダンサーバード…強さにこだわるつもりはないですが，ダンサーバードらしさ
ってのをちょっとは与えておくれよ，重力。

ぁぁ。ひとつ忘れてた。
>>827が除外した対人であるGvではひっぱりだこです。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 06:40 ID:/DAeVwoO: >>828
そんなやさぐれるなよ、ﾏﾏｰﾘ行こうぜ同胞。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 07:00 ID:/DAeVwoO: 加えてもう一つ

キャラ性能がなければスキルでカバーすればいいんだよ。
キャラが雷鳥らしくないってんなら中の人だけでも雷鳥らしく気楽に行こうや。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 07:37 ID:/40qtS6f: >>828
呆れるほどネガティブ過ぎてウザイ('A`)
832 名前：827 投稿日：04/09/25 07:40 ID:oxfYCqQY: ……って言うか、マジレスされるとは思わなかった。
今は反省している。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 07:45 ID:HMeaToJM: 一つ

＞鞭・楽器専用スキルがないので，DEXでHITとATKがあがる程度のメリット
＞しかありません。弓より威力劣るし，ｓ付き武器はまだまだ市場になく，
＞属性武器は皆無です。よってたいていの人は弓つかいます。

属性武器、鞭の大型補正の劣り具合はともかく、楽器が弓より弱いのはあり得ないのだが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 07:54 ID:/DAeVwoO: >>833
純粋に攻撃力（瞬発力）なら多くの場合劣る。
ただ、楽器は防御能力が高い､なので総合性能では勝るとも劣らない、
そんな感じじゃなかった？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:28 ID:gv/uFiN/: 盾持てるのに弓と同じ威力だったら反則ものなぁ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:28 ID:cNuqBEkd: ＞825
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( TдT)ﾉ゛

20秒ルール実装なら幸運のキスが欲しいmyダンサ。
ハミングなんて使わんしのぅ…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:34 ID:rdvDbxlc: 鞭・楽器の利点として見落としがちかもしれないけど、属性矢を各種１本しか持たなくていいから
重量にもやさしい。

ただ、ソロだとＭＳＴＡしか使うのないから狩りが単調でつまらないという欠点も・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 08:56 ID:/DAeVwoO: つ[不協和音]
つ[ｼﾞｮｰｸ､ｽｸﾘｰﾑ]

使えなくはないぞ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:08 ID:0kj5Gu/G: す、すいません・・・・DEXある程度振り終わった後、
VITにするかAGIにするか決めきりません・・・・＿|￣|○

生き方としては
・ｿﾛﾒｲﾝ
・武器は楽器がいいなぁ
・Gvはｶﾞﾂｶﾞﾂ参加は出来ないけど時間があるときは参加したい
・装備は+4に毛が生えた程度
・スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10FXJkrfgOGO1rAak
か
http://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10FXJkrbcAGOabkBak

だれか人生指南して・・・・ﾏｼﾞﾃﾞ｡｡｡
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:23 ID:SAvnvA5k: >>839
どっちにしてもブラギ切る辺り男だな・・

一応独奏の需要としてはｱｻｸﾛ＞ﾘﾝｺﾞだが、ｱｻｸﾛは素手部でﾏﾀｰﾘするとき、
ﾘﾝｺﾞは復活地点でﾏﾀｰﾘ辻回復するときぐらいしか使わない
協奏ははっきりいって相手いないとなんともいえない
一応Gvの強さ的にはロキ＞指輪+太鼓とは思うだけどとっちにしても重すぎて
出ない罠(俺は太鼓が好きだ)。お好きに。なんなら振らなくてもいいかも

ステはflee190ぐらいまで臨時かなにかでagiあげるとソロ窓手が大分楽になると思う
＝レベルあげるのが楽
vitあげると80中盤ぐらいまではかなり安定感がますらしいけど頭打ちとかなんとか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 09:25 ID:O1ggYkOh: 久々に臨時に行った

プリとペアで狩ることになった

ダンサーと組むのは初めてらしい

適当な狩場をチョイスして狩ってみた

2時間ほど狩って帰る

ダンサーつおいじゃん　と言われる（誰のどの職と比べられたのだろうか）

なぜか友達登録したいらしい

許可した

臨時終了で別れた

Wisなんて来る訳が無い
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:15 ID:qtWsJ7wV: >>836
S4UはSP回復に効果変更してほしいよ・・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:33 ID:6d+D4qBK: >>839
>>840に補足
リンゴは、混んでる場所でやると叩かれます。orz

ソロメイン、楽器、あんまり硬く無い、の条件なら、ＡＧＩの方がよさげです。
スキルは、ジョークさえもってれば、どこのＧＶいっても喜ばれます。
逆に無いと微妙な反応をされます（経験談）。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 10:48 ID:koiGDDgZ: >839
ソロメインでAGIなら大人しくハンターやったほうが……禁句か。

なんにせよ楽器使うならAGI振り一択。vitじゃMSTAのみで闘う事になる。
ただ、ブラギ切りAGI鳥にGvで何ができるのかは俺には分からんと言っておく。
（DEX極振り＆特化リュートでエンペアタッカー、ジョーク担当（要二人目のバード）くらいか）

歌については仕様変更後を見越すとリンゴ、指輪は十分選択肢。
（突撃前のHPブースト、レベル３武器も強化可能に）
ロキは便利だけど奏者が柔らかいとすぐ切れちゃうし、可能なら他のvit鳥に任せたい。

>843
ある程度以上のギルド相手だと、もうアンフロ普及し切ってるからジョークこそ微妙かと。
属性鎧相手には使えるものの、やはりブラギありき、それを押さえた後でのジョークかと思います。
845 名前：839 投稿日：04/09/25 11:26 ID:0kj5Gu/G: ご指南ありがとうございます。

みなさんAGIをオススメですか。AGIか・・・・
林檎を覚えるつもりなんでVITがどうしても捨てがたく・・・
いつか計算式の　+(VIT/2)　の部分が　+(VIT*2）　とかに化けたりしてとか夢見てました('A`)ﾉ

AGI型でスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10FXJkrbcAGO1l1k
な感じで行こうと思います。

Gvはこれでも入れてくれるって所に入れてもらいます。
別にADとかに興味がある訳じゃなくって、
Gvギルドの雰囲気（どちかっつと効率重視）方が自分にあってるからです。

とりあえず頑張ってみるよ('A`)ﾉ＜ﾐﾝﾅ、ｱﾘｶﾞﾄ
846 名前：839 投稿日：04/09/25 11:27 ID:0kj5Gu/G: ＿|￣|○　直リンしまくってる・・・・ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ・・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:31 ID:+4QPQw6e: >841
wisが来なければwisをしてやればいいじゃない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 11:49 ID:QlOmw/H/: >844
>ソロメインでAGIなら大人しくハンターやったほうが……禁句か。
楽しむという姿勢が大事だよ

AGI型近接雷鳥はAGI騎士と似た位置付けだと漏れは解している
両者ともｿﾛ職で数が少なくﾛﾏﾝがある
AGI騎士は神速。でAGI雷鳥は高ASPD＋DEX130以上の詠唱ｷｬﾝｾﾙによるMST矢撃ち高速連射。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:03 ID:rdvDbxlc: Agi騎士が数が少ないなんてありえない
位置づけも全然違う
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:11 ID:rG8+AV/p: 底なしのSPで集中力を使い、DSやCAオンリーで敵を倒す。
PTの人が”バードって強いですね”と言ってくれた。

嬉しいが、それはバードではなく全てアチャのスキルなのだ…＿|￣|○
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:13 ID:QlOmw/H/: >849
PTでの需要がない近接職と書いた方がよかったか
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:14 ID:SAvnvA5k: ぶっちゃけsp多いDS師だよね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:17 ID:HzLAfGBV: >>850
しかし、その戦い方はアチャには非現実的。
ハンタに適用するにもムリがある。

スキルはアチャだが、戦法は雷鳥として成立してる気がするが。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 12:57 ID:xBf5lBKG: それはどうだろう？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 13:19 ID:Eiu0iJAV: ハンターでも概ね成立しちゃうんだよな。
こっちはSP係数の分Int削ってFLEE上げられるってのがあるけど、
あっちも罠・手動鷹ってアドバンテージがあるからね。
まあ俺にはブラギがあるさ…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 16:41 ID:JWDJdgHE: ジプシーグラのためだけにダンサー頑張ってる俺が勝ち組
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:26 ID:z7UINMi4: 忘れはすまい。
新二次実装をひたすらに待った日々を。
あの頃は見た目と名前だけでも変えてくれなんて悲痛な叫びもあったな･･･
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:41 ID:sPuIb99M: 転生などどうでもよいから、s4ﾊﾞｲｵﾘﾝ実装して欲しいLV97/70％で休止中の人。
ﾆﾌﾞﾙで来ると踏んでいたのにこないし、4枚溜めてたｼｬｱc売り払って30Mほど資金用意したのにBOSS強化の為か値上がって買えないし。

ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがもうね・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:46 ID:sPuIb99M: ああ、30Mは例の剣な
見返してみると完全に愚痴ｽﾚ逝き灘
板汚しｽﾏｿ∧||∧
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 18:58 ID:hl6SEM+O: ダンサーと違って、QMバイオリンを除いて、バイオリンが明確に有利になる場面がよくわからないのだが。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:05 ID:HMeaToJM: >>837
言っておくが、弓を使ったところでDS・TA（一部AS）になるだけだぞ
ASも10じゃなきゃ楽器MBクリップの方が優秀だしな。
さらに言うと、別に無理に楽器を単体で使う必要もなく、弓・楽器ハイブリッドが狩り易いと思う。

まあ、弓しか使ったことの無い人に言っても聞き入れられる意見じゃないかもしれないが
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:10 ID:AX7GCS30: んだよ、また職自虐か？ｗ
定期的に同じ話題を持ち上げて自己確認してる暇があるなら
こつこつ頑張ってる一次職相手に粘着辻歌でもしてこいよ
てめーらは歌うのが仕事だろーが
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:20 ID:+6QlRoa1: 不況和音にカード効果乗ればな・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:22 ID:SAvnvA5k: 乗って何かあるのか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 19:25 ID:ysW7ukUS: 期待：広範囲状態異常おれつええええ！

現実：不発('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:31 ID:pd59uN+3: >>862
修道院でミミックと戦う騎士へのハミングならこの前に。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 20:36 ID:JWDJdgHE: そういいつつ>>862は辻歌ダンスされると重いって文句垂れそうだな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:00 ID:ysW7ukUS: LVが若いうちこそ自虐気味だったが、後半になると全然感じなくなったな
相変わらず臨時は行けないけどギルハンで充分楽しめてるしなー
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:12 ID:HMeaToJM: >>868
同意。俺も70台、80台はここで愚痴を書いてしまったこともあるが、
90超えて楽器で時計地下4を戦えるようになり、ギルド狩りでも働けるようになって面白くなった。
そしてAGI型で良かったと思う。

ちなみに、臨時はほとんど気にしていない。なぜならハンターも90超えると臨時がほぼ無かったから･･･ええ、ずっとソロですよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:19 ID:NZgcq/3F: ダンサーでGv出ている方にお聞きします。
状態異常武器を作るときロープかコンポジどちらで作っておられますか？

私は普段QVロープを常備するようにしているので
持ち替えしやすいように状態異常もロープで揃えようと思っているのですが
ロープだとMBアクセを付けないと範囲攻撃できませんよね・・・。

コンポジだと持ち替えのとき盾を持ち直さないといけなくなるけど
ASで範囲攻撃できますよね。

やはりコンポジで揃えてる方の方が多いのでしょうか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:23 ID:5Twi5y+x: ＭＢで状態異常するくらいならスクリームしろと
AGIがあるならＡＳ連打も悪くないけどな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 21:23 ID:XqACUvYM: >>870
攻めだと遠距離で奥にいるWIZやハンタをASで狙うことがあるんで
コンポジで揃えてます。(毒、暗闇、沈黙、呪い、睡眠)

近接とかに囲まれた状況でなんとかしたいなら
Q睡眠ロープでMBもいいかもしれませんね。
でも売ることを考えるならショトカは2個使っちゃうけど
Q睡眠ナイフかカッターの方がいいかも。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:05 ID:JWDJdgHE: >>871
スタンしないVIT用にってことじゃないかい？
嫌がらせ程度にコンポジでVITにも効く状態異常を放つとか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 22:21 ID:BdCa8CDw: そういうのは他職に任せてスクリームでいいかと。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:13 ID:AJ5vqmvO: 防衛中に生き残ったＶＩＴ騎士をタコ殴りしてるときにアイテム使用妨害でＱアイスロープとＱ睡眠ロープ
もってますが役に立ってるかはよくわかりません、がきっと役に立ちまくりです。そう信じます。
ちなみに盾持ち直しがめんどいってだけの理由でロープです。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/25 23:17 ID:/DAeVwoO: >>875
スクリームのディレイ中にしばけ、役に立つぞ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 00:14 ID:6zVPiNxp: >>861
MBは仕様変更後はゴミにちかいけどな
Lv3だと１３０％→１９０％で６０％しか増えてないのに
消費ＳＰ倍でディレイ２秒。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:12 ID:aVMoE4EY: 地面指定ｽｷﾙになるから、緊急回避に使う分にはむしろ良い変更だがな
こいつをﾒｲﾝに狩りしてるﾔｼは知らね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:27 ID:9LQ7NY9K: Lv62 AGI 50 INT 44 DEX 78

なのですが、ソロでのお勧めの狩り場を教えて下さい。
どこ行っても５分と持ちません＿|￣|○
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:40 ID:Xfbz3j/W: おもちゃ2Fかネコマップでいい気がする。
もしくはサハリックでも作ってコモド右のアリゲーターとかな。
DEXの78ってのが集中込みかどうかわからないが素78なら集中向上で100までいくんじゃね？
INTは十分だし無理しなきゃどこでもやれそうだが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:48 ID:K6QY5bwd: ネコがいいとは思うけど、BOTがなぁ･･･。
画面内BOT3体同時テレポなんか目にした日には、もう、なんというか･･･。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 01:54 ID:rH3HGp6J: 永遠の混沌に関して質問ですが、PvGv仕様では敵PLのDEFがどうなるか実際に試した方はいらっしゃいますか？
MDEF0に出来たり除算DEFを０にできればかなり光が当たる気がするんですけども。

バードがいないので試せません(つД｀)　知ってる方いたらヨロシクお願いします
883 名前：879 投稿日：04/09/26 01:55 ID:9LQ7NY9K: >>880
>>881
ありがとう。いってっます
素で78です。
884 名前：870 投稿日：04/09/26 02:03 ID:eDp4ujSn: >>872-875　さん
予想ではコンポジしろーと言われると思っていただけに意外でした。
お答えありがとうございました＾＾
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:18 ID:aVMoE4EY: >879
FLEEとSP回復量も書いた方が良いな。あとﾋﾙｸﾘの有無

>どこ行っても５分と持ちません
そのｽﾃ振りはﾍﾟｱないしPT狩り向きだから当然といえば当然。
臨時でｱｺ/ﾌﾟﾘを拾うのが最良かと
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 02:58 ID:Bq3bL/fk: >>882
確かプレイヤーのDEFは減算DEFだけだった気がする。
プロボと同じ項目に効果がある、と記憶してる。

Sマンドリンが安目に売ってたのでカンカンしてみた。
+8になった。
こんなときだけ・・・ホルグレンめ（´д⊂
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 04:00 ID:l6A40aSo: +6リュートクラスだし、いいじゃんいいじゃん。
+7リュートは中途半端、+8リュートは夢から(ry
現状では最良の選択！　　　　　　　　　　　　　かも
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 05:58 ID:MAQLSyj7: スキル修正後のGvにおける
イドゥンの林檎と私を忘れないではかなりいい感じだと思うんだが
特に後者など呪いなど霞んで見えるほどな気がするんだが俺の見当違い？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 07:16 ID:eDVv8K3Q: >>888
前者は味方に使うものなので、3,4個でもでれば十分。
MHP増えることによる影響はそこまで大きくはないかもしれないが割と有効ではあるだろう。
サンク等と重ねおきできるとさらにいいかもしれない。

後者は敵に使うものなので不発は恐いが､
出しながら敵集団の周りを動くと恐ろしいことになる、かなり有効。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:17 ID:dt3nZomi: 協奏スキルも２０秒ルール来ると思ってジークフリード振ったんですけど・・・
単奏だけらしいですね＿｜￣｜○
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 10:31 ID:y2aNTkFJ: ま　じ　す　か
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 11:18 ID:gMciyjbi: >>890
協奏にも適用されたらロキなんてどうしようもなくなるぞ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:54 ID:S98eX/Ta: Gvが主目的の(ロキ)VIT鳥を育てているのですが
アンフロタイツを買うお金がないので
アンフロメントルを買おうと思っているのですが微妙すぎでしょうか？

あとVIT100って絶対条件なのでしょうか？
DEXを素72で止めているのですが
ソロだと猫しかいくところがなく
DEXをあげたい衝動に駆られています。

第1目標としてLv85で素DEX82-素VIT79。
第2目標としてLv90で素DEX82-VIT89（残りINT）を考えています。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 17:57 ID:S98eX/Ta: 補足でGvは新鯖なため最大手でも60～70名程度です。
自分は中規模の各週で砦が取れたり取れなかったりという
感じのGに所属しております。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:05 ID:gfLrJaP+: Vit100は演奏を止められないためには必須。
ロキは止まらないことが必要なのでVit100は必要。
ただそれに見合う相方や、防衛する力がないなら
Vit100あっても無駄。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:13 ID:RWABPdqO: VIT値は装備補正やジョブ補正込みで100あれば十分
TVヴァイオリン+3にネックレス+2*2のJob補正+3で+10
Lv90ならスポアネックレスにできるから+12
素で88～90あればOK
素91あればベスト
DEXが補正込み120でもVIT100にはいけるはず

ここで話する場合は素の値じゃなくて装備やJob補正、集中力向上や鷲の目など込みだから
間違えないように注意
897 名前：894 投稿日：04/09/26 18:23 ID:S98eX/Ta: >>895,896

ありがとうございました。
ダメージで止まるのを防ぐ為にコミコミVIT100はやはり必要ですか。
DEX120もとなると完成はBase95あたりになりそうですね。
完全ソロなのでそこまであげれるか判りませんが頑張ってみようと思います。

アンフロ装備の件ですがロキ発動状態にもっていけたら
装備はHP増強系に切り替えたほうがいいかとおもい
攻め時に補助的に使う程度なのでメントルでもいいかな～。
っと自分的に思っています。
+7アンフロシルクならあるのですが弓系装備できないんですよね･･････
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/26 18:29 ID:RWABPdqO: >897
ロキ抜けてジョークされた瞬間崩壊するからずっとアンフロでOK
HP増強する必要はないよ
VITそれだけあるわけだし
899 名前：894 投稿日：04/09/26 19:14 ID:S98eX/Ta: 味方の阿修羅もでないの忘れてました＿|￣|○
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:43 ID:l7ssu1MB: アンフロロング安くてまじお勧め
ちょっと重いのが難点だが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:45 ID:u5rlTdIi: アンフロフォマル軽くてまじお勧め
ちょっと高いのが難点だが
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 00:59 ID:8j4HfjcQ: デッドリーメントル安くてまじお薦め
FW痛いのが難点だが
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:24 ID:2fGwJSYB: ゴーストフォマル死ななくてまじお勧め
カナーリ高いのが難点だが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 01:52 ID:kmfU2fmJ: ゴースト＋木琴で念矢DS食らってみたいね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:08 ID:fQr/gkxJ: >900-903
不覚にもかなりわらた
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 04:11 ID:RJmMChB0: アンフロタイツってTOM？
うちの鯖の相場で計算すると、
値段が+7フォマル＞+6タイツで、多少重量差がある代わりに
Dex+1あるって感じなんだけど…。
（一応非集中時のDexがそれで跳ねる）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 05:15 ID:+fdSKnkm: 普通にアリだと思う。
もともとのＤＥＦも高いしね。
ちなみに、別に+4だって問題ないぞっ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 07:18 ID:MWocH7YD: +7はTOMじゃ？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 08:13 ID:cs/Ux0xu: +7にかかるzenyをマステラにしてたたかったほうがいい気もするが
なんともないぜ！！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 09:55 ID:2fGwJSYB: Gv1回あたりの消費量ってどれくらい？
漏れはマステラ1000個ローヤル500個ほど
当然経費にならないから自費ｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:24 ID:+njUrRWV: +10黒蛇T特化ロープってどうですか？
90踊り（AGI）ですがこれのペコ卵作って時計3＆4に99まで篭ろうと思うんですが
やっぱりQペコ卵の方がいいんですかねぇ？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:24 ID:n2QB5Lvt: 少なくとも自慢げにいうことじゃないぞ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:35 ID:CteqJWDu: >>911
よーく計算してみたら解る
黒蛇は5%の確率で200%ダメ
ペコ卵は常時20%追加ダメ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:44 ID:RSdgMUhK: >>911
昔配置変更直後だけど96ダンサーで暫く篭ってみたときの話し。

時計3Fは本が来たら矢撃ち連打になるのでSP効率きつい＝ヒールにまわすSP減る。
時計4Fは南のクロック地帯だったら稼げる。
クロックはスタン攻撃があるので詠唱開始したら数歩離れないといけない。
スタンしてもHP満タンならクロック一体で死ぬことはない。
但し、土属性攻撃は痛い。
武器は時計4Fに梟がいなかった時代に90→96にしたときにつかっていた+8Tbhライン

梟は最低でもサンドマン鎧をきてないと痛すぎて戦えない。
カリツ+DEXタイツだったのだけどLBのせいで倒すまでにHPが6割ほど持っていかれることもあった。
理想はドケビタイツでLB一発を40点程度まで軽減すること。
それと、梟用の特化武器がないと倒すまでに余裕で100発は殴らないといけないことになる。
悪魔特化は無理だとしても+10大型特化ロープは用意したい。

INTは30以上が望ましい。
クロックがメインなので矢撃ち*2+殴りで被弾率を下げてクロック処理。
梟が来たらタイツを履き替えて武器もちかえて延々と殴る。
拾った重い白ぽはここで消費させる。

1M/hぐらいの効率と結構なエルが手に入るので狩り場としてはなかなか良かった。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 10:47 ID:YwSZBP0c: 黒蛇は+10とかの高級モノにさすにはもったいないかなぁ
モチベーション増加の意味で一本ネタ武器としてもってても良いとは思うけど
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:00 ID:+njUrRWV: >>913,914
なるほど、黒蛇は鞭でDAが出るとカンジがでていいかなーと思ったんですが・・・

ちなみにステはAGI98、INT42残りDEX（補正込み集中なし）です。
弓になるけどDハロウドアーバが借りれそうなんで梟は問題なさそうです。（ドケビタイツ有）
MOB配置変更前にダンサーは封印したんで時計に狩場をしてみたんですが
他に90でおいしそうな狩場はありますでしょうか？
GD3はなかなか良さそうでした。
人さえいなければ・・・（In Iris）
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:09 ID:9K7RFazS: ふくろうは悪魔種族無属性だからハロウドは効かないんだな～これが
ディカーセイトかリベレーションかタイタンでゴー
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 11:47 ID:RSdgMUhK: >>916
梟を弓で倒そうと思うと攻撃の遅さと矢の消費量で絶望できる。
スキル攻撃で倒すにはDEFとHPが高すぎ。

時計4F篭るならロープでちゃんと作る＝収支の関係で最後まで篭る決意が必要。

あと90代でいいところは亀地上と窓手(アクラウス方面)
AGI型なら窓手はDS*3、アクラウスは通常射撃でどんどん倒して行けるのでそれなりな効率がでる。
919 名前：911 投稿日：04/09/27 11:59 ID:+njUrRWV: >>917
悪魔でしたか・・・専用特化は高いのでタイタンでいってみます

>>918
窓はガゴ、ねずみの方に少し篭っていたんですがWIZが多くて止めました。
全DS、SPきれたら月光剣でねずみから吸ってました。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 12:50 ID:gXMmlrWq: 窓手はいったこと無い(見たことない)んですが、
時計3もWIZ多い上に、ﾃﾚﾎﾟで来て溜め込み⇒ﾐﾐｯｸ･本来て即逃げする人多いので、
時計4でｸﾛｯｸ中心のほうがいいと思う。

鍵よく出るので買う必要もないしね
時計4でもｸﾛｯｸ狙いなWIZさんが梟にFWかけたまま放置したり。。

すいません、愚痴がつい(＾＾；
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 15:22 ID:jJtrNNhm: >893
Lukもスタン耐性に影響するから、Luk初期値9ならVit97でもいけるんじゃないかな。
今、自分のバードはVit90だけどGvG中スタンしない。

狩場はオークD2のゼノークはどうだろうか。
Dex120あれば+7ダブルボーンドアーバ&蝶の仮面で、ほぼDS一発でゼノーク倒せる。
110だとヒドラとスケワカ持ち変えが必要。
Int50Vit70くらいあればSPは持つし、回復剤もいらない。
時給は　EXP効率500K～700K 金銭効率100Kくらい

Dex110なら窓手も行けないこともないが、結構キツイのと移動時間を考えるとOD2だな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 17:04 ID:JNFd8Vio: >>920
ネガティブに考えてるとオーラなんて出せないぞ。

>時計4でもｸﾛｯｸ狙いなWIZさんが梟にFWかけたまま放置したり。。

ここで経験値25%も増やしてくれてありがとうと、思えるぐらいプラス思考にならなくてはつらい。
鞭って地味にFWの裏から攻撃できるからFWで削れる分以上に共闘で増える分が多くて効率はあがるぞ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:38 ID:eIOjqfV1: 梟相手にしている時点で効率お察しだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 19:56 ID:4gS5F06A: 効率がすべてではないがﾅ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:37 ID:ChGDf7eN: >924
主張はわかるが、流れに乗り切れていないぞ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:44 ID:xmFq/Kcn: 某スレより
151 名前：名も無き求道者 sage 投稿日：04/09/27 12:15:24 ID:9TPipK1H
あの・・・・プロンテラ南とかで臨時募集などのチャット立てている人たちの近くで、
音楽BGM流すｽｷﾙを何度も何度も使うﾊﾞｰﾄﾞ・ダンサーがいるのですが、このBGMどうすればいいでしょうか・・・・
音消すと入室音聞こえませんし、ｽｷﾙ連発のおかげで入室音にまったく気づけなかったことがありました。
もちろん注意しても耳打ち拒否されて繰り返し。助けてください・・・・

確かに知り合いでバカみたいに音スキルやりまくるのがいるんだよな・・・
皆も周りに気をつけて使いませう。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 20:46 ID:OospY448: >>926
演奏する機会がないので先ず関係ないね(　´ω｀)

悲しくねぇYo！
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/27 21:33 ID:O54M9ZmV: >>926
まぁ仕様上の問題だしどうしようもないな
個人的にブラウザとか起動する時はROの
ﾁｬｯﾄとﾒｯｾｰｼﾞが見えるようにすれば問題無し
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 01:57 ID:b+11qcp9: >>922
VIT-INTのGv鳥やダンサーでガス放ってる奴なんか居るかよｗ
930 名前：920 投稿日：04/09/28 02:05 ID:qWVj3tV5: 経験値/hourを測定するツール使ったことないからわからないけど、3よりはいい感じ。

FLEE240+ﾄﾞｹﾋﾟﾌｫﾏﾙ+ｶﾘｯﾂ盾でほとんど食らわないし、ﾀｲﾀﾝﾎｲｯﾌﾟで400近く出る。
梟一匹なら背負ったままｸﾛｯｸ撃ちまくって、HP,SP減ったらﾏﾘｼｬｽﾛｰﾌﾟ叩いたまま放置。

問題は、武器(4種)+盾の持ち替えが激しいのと、叩いたﾏﾏ放置で集中切れてることかな。。。

明日はフレックスで(ﾉ-`)ｸﾞｼｸﾞｼ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 02:38 ID:4naWNJsy: 狩りステも多いがDEX-VIT>INTのオーラもサーバに2,3人はいるな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:34 ID:ddfYLTkP: あと150Mでオーラだ(;,_ﾉ`)

ぶっちゃけしんどいが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 05:56 ID:zgdi5/QY: あと200Mでオーラだ

ぶっちゃけ今日から休止だが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:38 ID:HYYK2h8p: 後130Ｍでおーらだ

ってマイグレ前から言ってたぶっちゃけ別キャラがもうすぐオーラだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 07:57 ID:1EcQScjp: 俺の踊IV2極でオーラだよｖ
深淵養殖うますぎるぜ(　ﾟ,_ゝ`)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 08:20 ID:xe/bxxCB: >>916>>920
参考になるかどうかわからないけど
時計B4も狩りステなら人特化鞭で１M超えるから美味しいよ
土矢でジョーカーも秒殺だし

>>935
Gv用ならINT少し抑えてSTRあるといい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 10:28 ID:NLth4XNj: >>929
odin鯖の廃ｶﾞｽﾀﾞﾝｻ
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095328682/150
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 14:35 ID:VmGlONhn: INT抑える→上段か中段でナイトメアつけないと眠ってロキが切れる→まずー
INT-VIT100にして演奏中段スキル全部無効化しつつ上段中段に好きな装備できるからじゃ？
うちの鯖にIV100ゴスリン鎧MDEF型のダンサーいてかなり死なない

STR1増やすとマステラ10個追加で持てるのは確かに嬉しいけどさ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:21 ID:qo40slyY: 親愛なる鳥の諸兄に質問です。
ｓ２ゴムンゴを過剰したら＋７ができちゃったのですが
何を刺したらいいでしょう？

もしかして、何を刺してもＴＯＭでしょうか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 15:28 ID:ZTgLH70/: ボーンドかタイタンだな。
亀で小型にも強いし、騎士団では持ち替えないでのアスペが出来るのでリュートより有効
サイズ系はゴムンゴがベターだと思う。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 16:57 ID:fjkAxXhk: >>938
前スレで睡眠で演奏が中止されないと検証してくれてなかったけ？
合奏に関しては未検証のようなので、ロキがこれに適用されるかはわかりませんが。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 18:07 ID:AE7US0Om: >>941
確か演奏もちゃんとした検証はされてないよ。

合奏とか演奏検証するって香具師が数人いれば漏れも手伝うよ。
鯖に雷鳥少ないんでロキの検証手伝ってくれる香具師いるかわからないが・・・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 18:25 ID:o1400+q+: INTの状態異常は計算式違うからINT100でも100%耐性がつかない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:00 ID:Bms7+ZKd: +7Ｔヒドラリュートって微妙武器なのか？
LokiのRMCで2M～4Mってあるんだが…。
まぁバード専用で近接だからか(´・ω・)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 20:10 ID:ZTgLH70/: 安いな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:00 ID:Gg9yK4HA: @250%で転職できるバード志望のソロアチャ
アチャだけに成長も早い。装備は貧弱だが250%なら頑張れば今日中に転職できる
転職したらできることが増えて強くなるから楽しくなるよな・・・
そう思い、転職後のバードのスキルを見直してみた

・・・転職する必要もない気がしてきた
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:23 ID:pW5KaloE: >946
っ【SPアップ】

それだけ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:35 ID:M/v7aEaC: >>946
バードはダンサーに比べたら遙かにマシ。スキルでも補正値でも。。。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:36 ID:M/v7aEaC: あ、そうだ
覚醒飲めなくなるから注意してな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 21:38 ID:QBKMivsQ: >>946
ダンサーもここみてるんだから、そういうのはやめようや
たとえ事実でもさ…

察しの通りダンサ持ちです(´･ω･`)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:10 ID:FQ3Y12LM: 雷鳥って何？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:17 ID:ZDANVgVS: 雷：ダンサー
鳥：バード

「サンダーバード」にちなんでつけられた愛称。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 22:23 ID:yDIJeW2Z: まぁHPSPと弓ASPD上昇だけでも、アチャよりはマシさ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:44 ID:ZDANVgVS: 　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　なんで、覚醒しちゃだめなん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/28 23:47 ID:FaIJbAwp: どこかに自ステ載せられるところはないものか・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:10 ID:4RNDLqsz: 946続き
転職できるレベルにはなれたが意欲が衰えたので保留
合奏する相手のいない合奏スキルに意味はあるのでしょうか・・

おとなしくダンサーのいるギルド探さないとダメですかそうですか(つД`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:17 ID:4RNDLqsz: と書いてから日記スレ行きの内容であることに気づく
チラシの裏にでも書いてきます；
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 00:18 ID:uEbefsON: よし、目指せスパアチャ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:09 ID:AoBKQiBs: INT-DEXだったから転職したらSPが306→807と一気に回復量も5増えてウハウハだったな
ヒール下がったのには泣いたが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:13 ID:2iWdiwHQ: まぁ鳥で弓使ってハンタに勝てる分野はＤＳ師だけということだ
それすらも転生後では微妙になるけどな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 01:58 ID:cBZXbYbV: 漏れのダンサはJOB50転職したよ
S3ラインもらえるし急いで転職するメリットも少なかったしね。
ちなみにS3ラインは700kで売れました^^
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:06 ID:6wWpYvSE: AGIDEXの２極ダンサーなんだけどちょっと質問
７ブーツやっと買えたんだけどみんなならカード何挿す？
マタかベリットで迷ってるんだけど
よかったら先輩方の意見聞かせてください
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:15 ID:uEbefsON: 目標Lv設定→シミュレータでソヒーとベリットを試す→
ソヒーでなくてもSP回復力が上がるならマタ、上がらなきゃソヒー

……売って+4ブーツにするかも。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:17 ID:uEbefsON: くっマタじゃないベリットだぜ。

SPよりHPの方が大事だぜ！……というのなら、
目標Lv設定→シミュレータでマタとベリットを試す→
SP回復力が上がるならベリット、上がらなきゃマタ
コレでもいいのかも。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:21 ID:2iWdiwHQ: 狩りステだしAGI+1でいいじゃん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:32 ID:dPAnABeO: チョンｔｙンまじおすすｍ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 02:36 ID:lHji4mlK: そのステなら迷うことなくマーターでしょ

どうしても決められないってなら万能選手のベリット
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 03:21 ID:Rk+BqtP+: ちと埋めついでに質問を。
ラリエット拾ったんだけど、コレは使える＆売れるのだろうか……。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 04:14 ID:m9YskSlP: ＊「ここは武器の店だ、なにかようかい？」
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 04:21 ID:uEbefsON: >>968
武器として使うならDEX+5で繰り上がるとしてもランテの方が上だと思うんだけど、
DEX増幅アイテムとして見れば、
ラリエット＆グローブ2つ装備→集中→いつもの武器＆ニンブル2つ装備し直し
……で、ちょっと増加分増えてるかもしれない。
試しても計算してもいないから憶測の上に、韓国じゃこの減少に修正入ったらしいけど。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 05:21 ID:kxmA5aX0: s3リュートでねぇ

1週間でマンドリン×3だ…
くぁすぇｄｒｆｔｇｙｈふじこｌｐ；
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 06:22 ID:/g4f5PoJ: そんなまんどりん　+10にしてしまえ！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 11:31 ID:yJ/Hfe3B: +７ｓランテＧＥＴできたんですがなにさすのがいいでしょうか？
ＤＥＸが120ぐらいだったら特化ロープより安いコストで同じかそれ以上の威力だせると計算で出たんですけれども
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:00 ID:K6ZZ4NyT: >973
DOPか深遠
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:24 ID:BhrbYyJa: >>973
バドン
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 12:55 ID:2iWdiwHQ: ｓギターと趣旨がかわらねーだろと
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:11 ID:JcOPbbU/: ヤギCが一番ｲｲと桃割れ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 13:22 ID:UlIInOY/: >>973
> ＤＥＸが120ぐらいだったら特化ロープより安いコストで同じかそれ以上の威力だせると計算で出たんですけれども

なら行くマップの特化カード刺せばいいんじゃないの？
この一文が無いなら黒蛇かアンドレ推しとく
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:17 ID:ovcvAgOB: ＋８ワイヤーできたんですけど、いくらなら買いますか？（鯖関係なしに）
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:25 ID:BYZKX7Uy: >>929
誰もVIT-INTなんていってないだろ。
そもそもVIT-INTが時計4に狩に行くと思うか？

ちなみにGv装備でVIT100でオーラだしてる雷鳥ならそこそこいる。
981 名前：979 投稿日：04/09/29 14:29 ID:ovcvAgOB: 979のは＋８ｓ３ワイヤーです・・・。もし利用して挿すとしたらお勧めのｃとかありますでしょうか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 14:49 ID:v8yjj9lO: >>979
s3ラインじゃないのか？
s3ワイヤーは結構良い物だが未実装だった気が？
入手経路を聞きたい

刺すならスケワカ3枚以外の選択は無いと思う
言うまでも無く鞭で100％は中型だけだから
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:00 ID:TiMoTeYv: >>982
箱。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:04 ID:v8yjj9lO: >>983
箱だとは思うんだが色が分からない
一応青箱スレは見てるんだが報告例も無いんで

という事で>>979教えてくれないか？
985 名前：979 投稿日：04/09/29 15:07 ID:ovcvAgOB: 自分は人から買ったものなのですが、おそらく紫の箱じゃないかなーと思いますよ？？
ｶﾝｶﾝしたらできちゃったもので(`・ω・´)ｂ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:09 ID:nKytJ1Nx: >>984
価格調査隊でもちょこちょこ出てるから青じゃないか？
真相は知らんが
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:17 ID:4RNDLqsz: うちの鯖で2M弱か。出品は多くて週に1-2ってとこだな。
割と高級品だがよく叩いたな。+8カンカンおめ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:18 ID:v8yjj9lO: >>979ｔｈｘ
値段についてだが個人的な意見な
その鯖のスケワカの値段1枚分+αなら買う
sロープが腐ったように安い今+10ロープは結構簡単に作れる（実際にカード待ちで作った）
+8s3ワイヤーならロープ以上の効果は期待できるが
若1枚より高かったらロープで作る

後売れにくいから頑張って売ってくれ
理由はありすぎる
ダンサー少ない・鞭が微妙・sロープの恐ろしい下落体験（4Mから10ｋまで低下）
989 名前：979 投稿日：04/09/29 15:20 ID:ovcvAgOB: やっぱり中型ですか(`・ω・´)サイズはｓ２でって言う話をよく聞くもので悩んでるんですよね・・・
あまり出回ってないだけに失敗できない（;´Д｀）
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:21 ID:BhrbYyJa: Sロープの出回りがすごいからなー。
アローバルカンで使うだろうから10K買い取りだしてｶﾝｶﾝしてる。
とりあえず7本作ってカード待ち状態。
持ちかえもあるし、+8ワイヤー売っててもロープで特化つくる予定。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:24 ID:TiMoTeYv: >>989
自分で挿して使うというなら、>>1のRWDBとひたすらニラメッコかな。
アレとニラメッコした結果、自分は特化鞭はワイヤーでなくロープで作ろうと考え直したから。

なんでもいいけどIDがティモテっぽいぞ自分。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:24 ID:641nSIHL: え？
＋８ｓ３ワイヤーより＋１０ｓ４ロープのほうが強いとおもうけど・・・

計算したり、実際に使ったりしてる？

ちなみに楽器鞭が箱からでるのは、紫のみです
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:27 ID:v8yjj9lO: 980じゃないんだが
とりあえず次スレ依頼してきたいんだが良いか？
行っちゃうよ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:39 ID:DivIsZOf: >>993　ﾖﾛ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:39 ID:v8yjj9lO: スレ立て行ってきた
テンプレちょっといじったが
意見聞く暇ないんで勘弁してくれ
誘導張りたいからすまないが
梅はちょっと待ってな
996 名前：979 投稿日：04/09/29 15:43 ID:ovcvAgOB: 特化に限って言えばＤｅｘ150じゃないと
＋８ｓ３ワイヤー＜＋10ｓ４ﾛｰﾌﾟにならないと思うのですが・・・（間違ってたらごめんなさい）
Ｄｅｘ150って支援なしじゃ到達しませんよね？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 15:45 ID:641nSIHL: あとサイズはｓ２っていうのはちょっといろんな意味を含みすぎてるな
たとえば弓で例えてみると、角弓・アーバ・クロスで考えて
角＞クロス＞アーバ

サイズは倍率が低いからカード枚数よりも武器ＡＴＫが重要なんだが
クロスがＡＴＫ低かったり、角がＡＴＫ高いから弓の場合は角がサイズ特化に向いてるだけで
鞭の場合はＡＴＫとｓ数を考えると、１５％でも２０％特化でもすべてロープが上
ちなみに弓は１５％は角・２０％はクロスというバランス

あ、精錬はＬｖ３武器が＋７・Ｌｖ２武器が＋８・Ｌｖ１武器が＋１０で
あとはＤＥＸによる変化ぐらいかな
鞭使うならＤＥＸ高いと思うけれど、ＤＥＸ高くなるほどさらにロープが上になるという仕組み
矢撃ちで属性倍率を乗せる時もカード枚数によってロープが上になる

ワイヤーはラインよりは強いがロープよりは弱いって位置
ロープはカード枚数４枚要るというコストだから、高いカードの場合であれば
コストパフォーマンスを求めるというのであれば、ワイヤーが安ければワイヤーがいいかもね

残る要素としては重量
ロープ４０でワイヤー１００

スケワカが高くて、
ワイヤーはスケワカより安くて、
コストパフォーマンス超重視で、
重量気にしなくて
ＤＥＸ１１０ぐらいの条件下でならワイヤーが良いね
998 名前：979 投稿日：04/09/29 15:55 ID:ovcvAgOB: なるほど(`・ω・´)ｂ分かりやすい説明、ありがとうございます！
最終狩場用の武器はﾛｰﾌﾟで作ってあって使用中なので、倉庫にしばらく保管・・・なのかな(´･ω･`)
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:00 ID:ovcvAgOB: うめー
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：04/09/29 16:01 ID:ovcvAgOB: ヽ(~～~　)ﾉ 1000?
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ダンサーバードスレッド過去ログリスト　スレッド過去ログ全文検索　トップページ