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ダンサーバードの情報交換スレ 18曲目

1 ：Akemino ★ ：04/10/27 14:29 ID:???

ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/（弓手スレ）
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】http://sigma0.s4.xrea.com/
★情報サイト
　　【狩場情報】http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【Plume】http://homepage1.nifty.com/inspiration/ragnarok/
★雷鳥登録所
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1096441542


暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 14:47 ID:ePDZepHA

2げっと?
はじめてだもんで

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 14:58 ID:yJp6fPcN

3get

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 15:07 ID:rq2P1oIK

4getヽ(*⌒∇⌒*)ﾉ::･'ﾟ☆｡.::･'ﾟ★｡.::･'ﾟ☆｡

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 15:10 ID:NRCXdChR

+6キングバードギターが5get

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 15:13 ID:TSif7f0q

　　　　　　　　　　　　　|二|
　　　　　　　　　　　　　|二| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,, -─-┴-┴- ─-、 　　　　　 　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　　
　　　　　 /::::::/`'"'`'""'`"''"`''"`""`ヽ,::`、　　
　　　　　 !::::/　　　　　　　　　　　　 　 、::| 　
　　　　　l::,/　　　 　　 _ 　 ,　　　　　　ヽ::::| 　　
　　　　 i::::!　,--──'"　　 `──--、　|::::! 　　
　　　 へ| 　　, --─、ヽ　／, --─､ 　　|へ, 　
　　　 | ヽ| 　　,--─ ヽ　　　 ,─--、　　|ヽ |
　　　 | ｙ |　　 ､__ ﾟ__.　 |　|　 ､_ﾟ___, 　　 | ζ| 　／￣￣＼
　　　　i 'ヽi　 　 　　　　l 　l　　　　　　　i.　`i　 | 　 切　　|
　　　　 | 　| 　　 　　　　|　| 　　　 　　　|.,　| 　 |　　る　　|
　　　　 `" |ヽ、 　 　 　 |　| 　　　　　/ /`'"　＜　　ぜ　　|
　　　　　　ヽ　、　　 ,,,,, ヽ/,,,,,　　　 ,' ,/ 　　　　| 　　　　　|
　　　　　　　ヽヽ """　 ＿__　`""`,' / 　　　　　＼＿＿／
　　　　　　　　|ヽ、　　 `-─'　　　/,´|
　　　　,r--,,__|::: `ヽ、　　,,,,　　,,,／ :::|__,r─-、
　-─く　　＼i::　: 　 '゛--llll--'゜ ,　　 :i／　　／`─--
　　　　 ＼　　＼　ヽ、　　　　: '　　／　　／　
　　　　　　＼　　＼　　　　　:　　／　　／　
　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／　　／
　　　　　　　　　＼　　＼　 ／　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　／　　／
　　　　　　　　　　　　 ／　　／

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 16:02 ID:nU0wTW7Y

やっとバードが72歳です　がんばれ俺ってことで7ゲットかな？

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 16:26 ID:XKlbLt5F

やったぜ！80台でAGIを99ｶﾝｽﾄさせた俺が8ｹﾞｯﾄだ！

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 16:40 ID:CXzBVrma

90台火力有るけどPT仕様なのでソロ絶望的な儂が九番目だ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 16:41 ID:5r731HKD

相方ダンサがＲＯ彼女の勝ち組な俺が１０ゲットだ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 16:57 ID:1/jvUnxU

Ｌｖ１武器の＋１０成功およびＬｖ２武器の＋９成功率は５％だよ
＋１０ロープや＋１０コンポ・＋９クロスボウなんかはそれなりの犠牲のうえに成り立ってるってことだね
でもロープは１０ｋとかだからそこまでコストは・・・

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 17:11 ID:2Qh+FBG1

ﾛｰﾌﾟ必要な香具師は麦わらの材料集めがまだ行なわれているｳﾁに、買い占めて置けよ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 17:44 ID:Mns8Chga

とっくにブームは過ぎ去ったと思うわけですが

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 18:25 ID:ePDZepHA

苦労してsロープ30本まで集めた。あと20本集まったら叩きにいきます。
QBd・QTi・QG・QFl・QBlに予備1本。いま1本+10あるからあと5本か〜。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 19:10 ID:i3kJpsfJ

私はソロソロ＋９ロープを２０本ほど叩いてるけど
一本も+10できないよ (´･ω･`)

＋10ロープは全部露天売りかってます・・・

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 19:13 ID:Xz88bnbX

＿|￣|●そもそも鞭自体出回ってない…

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 19:58 ID:oPxHalm7

プロンテラを歩き回って安いロープは全て買い、
そしてある程度の本数が溜まったら一気にカンカンｸﾎﾎ。
このおかげでなんとか7本が+10ロープに。
精錬運が良いみたいで、7本中1本成功とか15本中2本成功とかしてました。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 21:38 ID:0TJhFjJc

+10ロープに蠍c刺してウンバラ逝こうぜ( ^ーﾟ)b

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 22:23 ID:UpFZKgk2

>>18
そのための+10ロープ作ろうとして折りまくってるヤツ（1/20）

なんか本末転倒な気がしてきた・・・

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 22:50 ID:d2Hj/LDt

ロープが1時間に1，2本出て60〜80k以上で売れるならｳﾝﾊﾞﾗで稼いでもいいかな？っと思ってる香具師（1/20）

特化揃えてｳﾝﾊﾞﾗDと崑崙D1のEXP効率計って見たけど、ｳﾝﾊﾞﾗの方が↓なんだよな
金銭効率も今の市場だと崑崙の方が圧倒的に↑だし

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/27 23:05 ID:OZhL/hAD

前スレ972ですが。
ご意見などありがとうございます。
特化武器、あるいはせめてシュメティ握り締めてどつき回せばいいようですねっ
シュメティあればflee210超えるし、今でもいけないことはないのかなぁ

中型弓は欲しいんですがうちの鯖s角弓値上がりすぎー

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 00:08 ID:vOHTpToJ

どこの鯖でもs角値上がってると思うよ、多分･･･

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 00:38 ID:vdaBNlyA

ロープ80kで売れたのを確認。
ｳﾝﾊﾞﾗD2で1時間に1.6本出るとするなら崑崙D1と金銭効率変わらないっぽいが・・むりぽ

やはり崑崙の方が安定かな・・

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 01:14 ID:0l3ynVXs

バードは+9マンドリンにサンタポ刺して天津1Fですか？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 02:07 ID:JP0delwO

あと一ヶ月ちょっとして、サンタポがいっぱい居るようなことになればそれもいいかもしれない・・・

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 02:11 ID:xJsQ4t9l

ロープ80kって、ウチの鯖じゃ8kだってのに、大変だなぁ……。
たまに+6sラインがバカみたいに高い値段（2M↑）で売られてたりして
わざわざそんなの買わなくても+10sロープが300kくらいなのになと笑ってたけど、
そのうちロープもそんな値段に……ならないか、ドリアードの1/50ドロップだし。

でもいつかドロップテーブルが変わったら……怖いなぁ。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 02:21 ID:5WpAcwvv

年々減少してるし今年は時間湧きorMAP限定になったりしてな('∀`)

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 02:50 ID:owdca5oU

知り合いが自分の後追いかける形でダンサーなったんで、お祝いに+10Sロープ贈りました。

一言「これネタ？」

ちゃうよ・・・ちゃう・・・今は貴重品なのよ・・・_|￣|○
秘蔵の一品なのに；

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 03:23 ID:hL856Ywu

｜＼(−＿− )

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 03:49 ID:ZsgA/D9F

>>23
ロープ80kなんて鯖あるのか？
価格操作にしか見えんが鯖何処よ
10k以下で売れないから店売りしてる人も多いという感じの品物だが
人が多いchaosで5k
人が少ないｔｙｒでさえ10k

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 04:19 ID:bfj1K2v5

さっきダンサーになった直後ロープｓ４を精錬したら
ストレートでいきなり＋１０
どんだけ運つかってんのかと・・・・・

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 04:20 ID:bfj1K2v5

それと質問、クリダンサーって
ロープとラインどっちにソルスケ刺すんですかね
クリダンサーのサイトなんてないもんで、気になるなる

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 05:01 ID:febHet0R

>>32
過去スレから拾ってきた。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:33 ID:4xSEf7/d
>>231
79歳クリダンサー趣味でやってます。
と言ってもステはAGI先行DEX型で90/67、他は初期値です。
さすがにLUCにまで振る余裕がなくて…。
装備はTCラインにウサミミ、ガラスの靴、コボクリ、ヒルクリ、ハードタイツ。

ソロ狩りメインなのでFLEEは必要なのと、ASPDも欲しいためAGI。
それからいくらクリが出ても元のATCが低いと意味が薄いためこういう具合になりました。
INTはダンスを考えないなら矢撃ちとヒール、常時集中以外はさして必要ないので不満は感じていません。

クリダンは希少ダンサがさらに希少な鞭振って挙句クリ連発で周りが面白がってくれるのが醍醐味です（・・ｂ
それでいて固い敵には下手な戦闘職より確実にダメージ叩けるので意外と強いかもしれません。
私的にはやはりクリ狙いならASPDも欲しい気がするのでAGI・DEX2極+LUC振りくらいが妥当かな、とは思いますね。
良ければ参考にでもして頂けたら幸いです。

ただ、この頃ってsロープ普及してたかどうか……。
あと、s3に挿すのならラインじゃなくワイヤー推奨。一生モノにするならね。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 05:52 ID:WuWwyJJZ

やはりクリティカル率ということでロープのが枚数は良いね
カード無しの精錬ロープ・ワイヤーってどのくらい差がでるかなぁ・・・

弓と鞭は計算式違うから別にＡＴＫ１００のラインに拘る必要もないし

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 05:54 ID:WuWwyJJZ

紛らわしいので一応

最下行のラインは鞭武器のラインの事ではなく、ＡＴＫ１００以上か未満か　という意味です

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 11:45 ID:LkB7/0iw

>>28
だからあれ程　頭装備の材料集めが盛んな時期に買っとけと言っておいたのに・・
ロープの取れる狩場はﾏｽﾞｲとこ多いし

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 12:30 ID:0i0wPia2

>>32
当方、クリ鞭子やってます。
クリダメが出てるだけで楽しいですが
実用性を求めるならワイヤーですね。

私の場合、クリ装備だと集中込みでもDexが100に届かないので
ロープの武器Atkではしんどいです。

という、雷鳥スレ初書きでした。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 13:26 ID:h1C/8Epk

そろそろダンサーバードwikiを

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 13:54 ID:hL856Ywu

RO DaB Handに何か足りないものあるか？ｗ？

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 14:25 ID:QBm21Vii

スレをチェックする時間と競争相手ジャマイカ？

弓と鞭楽器のﾒﾘｯﾄ/ﾃﾞﾒﾘｯﾄとか。
弓はINT多めのｽﾃ振りが多くてPT志向、鞭楽器は2極に近いｽﾃ振りが多いとか。
ｽﾚで何回も出ている基本的なﾓﾉからして欠けている気ｶﾞｽ

内容もどちらかというと弓よりだし。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 17:43 ID:jZ6fVgjJ

弓は弓手WIKIあるしな

鞭楽器に特化したサイトってさっぱりないんだよな
ｷﾞﾙ○ｰﾄﾞとかいう日記サイトがあるくらいか？

42 ：1/2 ：04/10/28 22:10 ID:fCeQi7iQ

１４曲目の頭にﾆﾖの話で盛り上がっているときに転職しますと
記念書き込みをしたバードです。
リアル事情で休止していたのですが戻ってまいりました、
本日は少々ご相談があり参りました、よろしくご指導お願い致します。

戻って来た後、色々とギルドメンバーとの関係も変わり、
休止前よく組んでいた間柄の人の、別キャラと組むために
努力しようと思い立ちました。
そして、その人と組むにあたり、取るべきスキルも変更すべきではと
悩みを持ちました。宜しければアドバイス頂ければと思います。

私は、現時点で73/43レベルのDEX>INT>AGIバードです。
目的は、知人の「Lv90スイッチアサシン」「Lv83INT>DEXプリ」と
トリオで狩りに出かける事を考えております。

43 ：2/2 ：04/10/28 22:11 ID:fCeQi7iQ

ジョブ：バード
スキル：ﾌﾞﾗｷﾞ10 ｱｻｸﾛ10 MS1 ｼﾞｮｰｸ5 練習3 不死身3 ﾆﾖﾙﾄﾞ5
　　　　ttp://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10fXJdefcKaobn2X
Str3 Agi43 Vit3 Int60 Dex111 Luk5 Flee116or136 Cri2.5 Def31.4〜32.8
HP2976　SP935(蛙鎧/ﾍﾞﾘｯﾄ靴装備)

特化武器：+5DBdｱｰﾊﾞ +6ｻﾊ角弓(s1) +8ｹﾐｶﾙ角弓(s1)
三減盾：ﾀﾗ､兄貴､竜､熊､ｺﾞｷ卵ﾊﾞｯｸﾗｰ
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ､月光ｸﾘｯﾌﾟ､木琴ﾏﾌﾗ､ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ
所持金：別キャラで貯金中の為特に余裕無し

現在、玩具2Fで別PCでプリを設置し支援を掛けて、
時間経験効率約500kで狩りをしています。
平日一日のプレイ時間が３０分〜１時間程度しかありません。
平日は深夜しかログインできない為、知人は誰も居ません。
今後、ｽﾃｰﾀｽはAGIを振りつづけようと思います。

相談要項
・今後スキルを習得するにあたり、アサシンと組むことを前提とし
　口笛を７まで習得すべきか、練習を極めｱｻｸﾛを強化すべきでしょうか。
・他に自分のキャラに適し、３０分限定で「息切れはしてしまうが」
　早く知人二人と公平を組む為に、早急にレベルを上げたいのですが
　ソロで高めの効率が出る場所は他にありますでしょうか。

宜しければ、ご指導頂ければと思います。よろしくお願い致します。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 22:46 ID:9AmTgQI6

OK、まずは簡潔に

口笛をあげるより練習あげるのを勧める。
ピンチの時は口笛よりもブラギをやって
プリのヒール速度を上げたりした方が安全と思われるため。

経験値は窓手。ただし行くのが遠い、慣れが必要。
ODでゼノDS一撃で連打しまくる方が早いかもしれん。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/28 23:33 ID:3ZHXIeAp

猫とかGD2とかの方がいくない？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 00:53 ID:ipdxxKEa

猫に一票。
窓手はTOM。･･ハエ逃げ雷鳥で晒されてもかまわないなら可

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 01:00 ID:8+AL1fbu

猫ってどれだけ頑張っても400ｋ程度しか出ないんだが
見敵必殺すれば誤爆で通報、ＢＯＴ扱いだしな。
Vit育てる人以外は近づかないほうが良いと思う

窓手は時間ない人にはお勧めできない

まーそのステでプリ支援付きなら
遠距離から全ＤＳ連打前提でルルカ森でやれないことも無い

口笛７とるくらいなら修練１０にしたほうがいいのは同意
計算すれば分かるけど鳥の修練はかなり演奏に効果があるからね

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 01:10 ID:dIYat666

私も猫はオススメできないかな
深夜の猫ﾏｯﾌﾟなんて鳴り止まないハエ音で精神的に疲れる
せっかく復帰したのにBOTに嫌気がさして引退って事になりかねない

アイテム放置BOTもいるからデスペナの危険無しにお金稼げるから
貧乏時代にはお世話になったけどね

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 01:23 ID:2s/jXatB

DEX-INTだと速度10本ぐらい持って下水で30分単位で
ログイン・ログアウトみたいなこともできるけどそのINTだとちょっと辛いだろうね

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 09:09 ID:3ap8+qu7

ＭＳ１しか無いのに演奏したら火力落ちすぎだから
ＰＴで演奏する事ほぼ無くなりそうな気がするけど。
演奏使うならＭＳ５は必須じゃないかな？

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 10:32 ID:+494udWU

正直、アサシン１、プリ１、鳥みたいな編成でアサクロ口笛するほどの
余裕の狩り場にいくのか、と言われるとそれもちょっと微妙だよな。
経験的には緊急のＡＦＫ時にアサクロ張ってから目を放すのに使ったぐらいだ。

ただ、ブラギ覚えてるし効果他スキルへの効果も考えると楽器練習がモアベターだと思う。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 10:50 ID:ke3dAIi/

でもあれなんだよね
ｓ３ワイヤーなんて全然市場に出回らんから
＋８ワイヤーなんて夢のまた夢

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 12:21 ID:A/LpGud2

>>52
アンカーツケロヨ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 12:41 ID:t6xqloYa

>>52

+8Sﾜｲﾔｰ2本あるけどさっぱり売れません。。
2.5Mでしばらくだしてたけど。

ので、マミー特化かサンタ特化でも作ろうかなぁと考えてます。
敵によってはDEX150でも+8sﾜｲﾔｰ特化>+10sﾛｰﾌﾟ特化だたーり。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 13:04 ID:ke3dAIi/

lydia鯖だったらうってほしい・・・
８ｓワイヤ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 13:20 ID:phgKZ4NG

ﾛｰﾌﾟもかなり手に入りにくくなったし、これからﾜｲﾔｰやﾗｲﾝの需要も出てくるだろうなぁ

今、相方の為にﾛｰﾌﾟ取ってこようとﾙﾙｶ森（ｺﾓﾄﾞ↑）に篭っているんだがさっぱり出ない・・・
っていうかサルとタマネギばっかりでドリアードいねぇし

57 ：RODaBHandの中の人 ：04/10/29 13:56 ID:2JIhxLig

>>40
「型と育ち方」の中に含めて書いたつもりだったんですけど・・・やっぱりごちゃごちゃしすぎてますか
視覚的に伝わるように情報をまとめなおしてみます。

>>住民の皆さん
何か要望や案があればお願いします。
Wikiのページが立てられるのであれば現状のまとめを任せられますので、
基本情報と計算機を残して撤退してもいいですね。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 16:14 ID:2X1JsmkK

サクライなどの未来情報やらがほしいね　

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 16:22 ID:2X1JsmkK

と、仕様変更点があったね

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 16:46 ID:RRUH0Eqa

wikiは情報更新を分担できるのが強みだけど、書き手の主観で混沌となる可能性も・・
RODaBHandは良く纏まってると思うんだよね。見やすいし。

wikiで主観多いコメント書かれるよりは
（負担になりすぎない程度で）RODaBHandの中の人にがんばってほしいなぁ

61 ：43 ：04/10/29 17:23 ID:BDVBQfi/

>>44-51 皆様、ありがとうございました。
皆様の意見を元に、スキルは楽器修練に振る事に決めました。

また、今朝30分ほどプリを屋敷の中に配置して
OD2に行ったところ、経験値が29.8→45.6となり、
大体30分で300k弱稼げた計算になりました。
玩具よりも結構良いですね。時々死にそうになりますが……

>>50
どうにも、演奏中にMSを撃ってもDSと比較するとどうしても劣るので、
MSはﾆﾖﾙﾄﾞ中の共闘用として割り切っていました。ご意見ありがとうございます。

>>51
監獄２のフェンダーク辺りが固すぎるので、共闘入れながら
ｱｻｸﾛでクリティカル連打して貰おうと思っていました。
城２の彷徨う者は……そもそもこのメンバーで城２がTOM……？

猫や窓手は、また来週の平日に試してみたいと思います。
皆様、色々とありがとうございました。
また、何かご相談がある時にはよろしくお願いいたいます。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 17:29 ID:No8AVctI

>60
RODadの人も大変なんだ
察してやれ

63 ：RODaBHandの中の人 ：04/10/29 18:50 ID:2JIhxLig

>>62
ありがとう。ぼちぼちやりますよ。
いまいち間違い報告や文句や提案要望がもらえないのが寂しいですけど。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 19:40 ID:WBceZR5x

ご苦労様です。＞RODaBHandの中の人

狩場情報の更新大変だとおもうのでWiki使うとか登録方式にできたらいいんじゃないかなーっとおもいます。
鯖と狩り時間帯。簡単なステと装備。狩り方と時給があるとうれしいな。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 20:32 ID:B1PVdBM+

+8s3ラインが出来たんですが…やっぱり微妙？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 20:54 ID:ke3dAIi/

ワイヤーなんて手に入らないよ！
もう諦めてロープでＱＣ作ったよ。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。ﾜｰﾝ!!

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 20:55 ID:CIWEp5HU

中型特化ライン愛用の転生間近の踊だが、買いかえようと思ったことはない。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 22:07 ID:syYOrrJ7

実装当日にJ50転職して、もらったSラインがあるが、未だに未精錬で倉庫の中　orz
物はあってもCが買えぬ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 22:41 ID:ke3dAIi/

ダンサースキル何とればい医かなぞ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 22:49 ID:SSXQJoC6

スクリームとって、あとは貯めで。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 23:03 ID:+LU63FGu

「Ｇｖメインで，ソロは考えない」というバードを作るとしたら，
ステは，どうしたらいいでしょうか？
　Ｖｉｔ−Ｉｎｔ２極（ＲＯＤａＢＨａｎｄで「Ｇｖ防御側の理想型」）
　Ｖｉｔ＞Ｉｎｔ−Ｓｔｒでマステラ大量持ち，
を考えましたが，みなさんのおすすめは？

あと，アチャから転職するのに，Ｊｏｂ５０転職したほうがいいんでしょうか？

初心者でごめんなさい

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 23:41 ID:SSXQJoC6

マステラでも白ポでも死ぬときは阿修羅南無ですよ
ですから、V-I2極で自分の環境に合わせてD振ればいいかと。。。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 23:44 ID:2X1JsmkK

20秒ルールはソロ踊りだけで　自分勝手とかは適用されないんだよね
最近知ったよOTL
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/dan.html?10fXJdefcKaoboabaX
この後どうしようかなぁ　サービス5じゃTOMがきそうだし
練習に全部振ろうかねぇ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/29 23:58 ID:8+AL1fbu

ステとやりたい事書け、話はそれからだ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 00:13 ID:Ta24biZf

>>73

ダンサーは踊り微妙だからTAにいく手もあるな
TA5のサービス1・ハミング1・残り修練とかどう？

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 00:22 ID:myZMsiah

ダンサーもバードのブラギとかアサクロのような使い勝手の良い踊りが欲しいのう。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 02:28 ID:bqkLiowV

>>76　スクリームがジョークより使いやすそうに思えるのは
隣の芝生は青く見える　ってやつなのかな？

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 02:32 ID:wZZpaPLu

>>77
まさに。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 02:48 ID:Ta24biZf

>>77
それは間違いないがバランス的に

dex補正
鳥＞段差

武器補正
鳥＞段差

演奏
鳥＞段差

叫び
段差＜＜鳥

一個くらいいいだろ？って感じはある
適材適所ってことで


お前ら・・・漏れはもうダメかもしれん
今まで楽しかったよ頑張ってくれ


388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 本日のレス 投稿日：04/10/30 02:26 8t355hF2
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/140.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/141.jpg

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 03:04 ID:vro4pok1

>>79
ジョークって叫びよりとても強いですね＾＾

は、さておき
転生くれば　dex補正　段差＞鳥
になるじゃまいか
それに鞭は射程２じゃまいか、と言ってみるテスト

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 03:16 ID:wZZpaPLu

鞭の射程2ってどういう時に役立つだろう。
普通に敵に接近して攻撃しても、射程差なんてほぼ無意味だし……。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 03:32 ID:LIUb7XvY

対阿修羅

気休めだけどな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 03:35 ID:bqkLiowV

鞭の射程って3じゃないの？　他のが２で
将軍を殴るのにはいいかも

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 03:42 ID:Ta24biZf

>>80
すまん
素で不等号が逆になってる
確かに武器の特殊性では段差に一理合ったな
修正したらなんだか結構いいバランスに見えてきた

dex補正
鳥＞段差

武器補正
鳥＞段差

演奏
鳥＞段差

武器射程
段差≧鳥

LV4武器と特化用武器の入手難易度
段差＞鳥

叫び
段差＞＞鳥

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 05:31 ID:UHPXBdRE

「糞会社」でぐぐると･･･あら不思議。
ガンホーは日本国内有数の大規模オンラインゲーム「ラグナロクオンライン（RO）」の管理運営会社。
孫（弟）が牛耳るソフトバンク系列の企業。
ROの開発元は韓国Gravity社。
要するに孫がこのチョンゲーで金儲けしている。
企業の金儲けは当たり前だが、ガンホーは企業として･･･糸冬。
RO関係者が腐れきったガンホー内部を暴露した。

ガンホー
ttp://www.gungho.jp/
発掘!! お宝映像 ハプニングアイドル集12月26日号の記事
http://www.touen.co.jp/aidol.htm
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015315-1.jpg
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015340-2.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/140.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/141.jpg

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 06:05 ID:oaqw56At

飛び火
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3628.jpg
http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img3629.jpg
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1099077711119_ganko_kiji.txt
思いっきりスレ違いすまんな、ついでに誘導だ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1099068193/

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 09:38 ID:KVFK0Ez4

ちょ印スレででもやれ　('A`)今さらだろ。
まぁ、紙媒体で記事になったつーのは、裏が取れてるってことだろーが。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 10:41 ID:5TnCSB37

GVの為にｺﾂｺﾂやってる廃ﾌﾟﾚｲﾔｰには、耐え難い話だろうなぁ。
今までｹﾞｰﾑに費やしてきた時間＝財産は無駄だったんだってｶﾝｼﾞで

まぁ、万年ソロで鳥のドット絵が好きで休止しながらやってる漏れには関係ね

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 10:55 ID:i1QR6fMv

記事も記事だが、週刊誌の記事を鵜のみにする奴の程度も週刊誌並み

つまり便所の落書き並み

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 11:07 ID:cCHhwbjz

というか、最近時計地下で永久に狩り続けていると
自分がBOTになった気がしてくる。他の狩場もｲｷﾀﾋ･･･

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 12:02 ID:5TnCSB37

>>89
関係者か
真実でないなら、出版社に対して訴えでも起こせば？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 12:07 ID:GTj0WmRy

>>91
スレ違い
スルー出来ないんなら他所でやれ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 12:15 ID:Wr6/8uqk

>83
槍射程（4）じゃなきゃ無理じゃなかったっけか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 12:34 ID:esvkI3Ng

>>91
訴えると目糞鼻糞扱いされるぞ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 12:41 ID:Ze5Mc+wh

ちょっと質問させて下さい。

ダンサーの矢撃ち、バードのミュージカルストライクなんですが、
これらのスキルって詠唱ありで、詠唱中に攻撃されるとスキルが発動しませんよね？

DEX150で詠唱時間が0になった場合ですが、複数の敵にボコボコと殴られてる状態でも
詠唱はキャンセルされてしまうのでしょうか？それとも問題無く撃てるのでしょうか？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:03 ID:JVZqX+TU

理論上は可能。
実際はｼﾗﾈ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:11 ID:m9PhQNX3

<!--チラシの裏

あまりにメインキャラが貧乏になったので
サブキャラの鳥がお世話になった+7TBdリュートを売ろうと思って、買取屋に行ったのよ。
そしたら600kだって。600k。
うちの鯖、リュート2MスケワカC2.5Mくらいですよ。
そりゃ確かに楽器でぶん殴る鳥なんてそうそういないけどさ。リュートより安いじゃん。
あなた、+6＞7でリュート2本クホってるんですよ。
精錬運の無い私が必死でお小遣い貯めて作ったんですよ。
今日他の買取屋に持ち込んでロクな査定されなかったら鳥引退やめる。
またはこのスレの誰かに譲る。鯖はシズ。誰か欲しい人いない？

--/>

以下何ごとも無かったかのように>95さんの質問に答えてあげてください
私はDEX120なのでわかりませんすいません

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:17 ID:n81rburK

>95
DEX150なら問題なく撃てますよ
桃木相手にやると高速で連打出来てｲｲ

>96
俺もSesで+7TBｄﾘｭｰﾄで頑張ってる、めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:19 ID:HmWHpD8B

>>95
詠唱自体が無いので敵に殴られても止まらず問題なく撃てる。
それどころか被弾により攻撃モーションがキャンセルされるので入力次第では連射力そのものが上がる。
ただこの被弾キャンセル連射が成立する状況は自分にとっても危険な場合が多いのであまりお勧めできない。
桃木で被弾キャンセル狩りしてる人を見たというのを過去スレで見た気がする。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:31 ID:oCTkndkn

支援込みでDEX150になるダンサーより
>>95さん
＞＞９９さんの仰るとおりで詠唱中断はおこりません、ついでにいうと敵の詠唱反応もなくなります。

被弾キャンセル狩りはした事がありますが、微Vitの自分でやるとプリさんいても激しく怖かったのでVit向け。
Ｆキーとマウスボタンを互い違いに連打するようにすればVitでもおかしな連射速度が実現できますので、耐久力に自信のある方はやってみると面白いかもしれません。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:49 ID:JVZqX+TU

>>97
楽器鳥が少ないから売る手間がかかるんだろう。


それにしても安いな

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 13:54 ID:GTj0WmRy

600ｋで買って幾らで売るつもりだったのだろうか・・・

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 14:07 ID:T2ruGCGa

>>97
ses鯖でバードやっておりますが、もしよろしければ譲って頂きたいです。
リュートが5本中1本も+7にならなくていつまでたっても・・・
値段・・・は幾ら程が妥当なのでしょうか？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 14:33 ID:w4AElOWS

相場をちゃんと見て回ってシビアに値付けしてる買取屋もいれば、
相場ほとんどしらないで、客に「いくらなら売っていただけますか？」
とか遠まわしに相場しらないから教えてと言って来る能無し買取もいる。
狙うべきは能無しのほうで、適当にホラふいたりしとけば買った値段より
高く売れたりぜよ。
もっと買取屋を利用するならもっと交渉ONLINEをたのしめよ。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 15:00 ID:AveIZ3Q+

単に買い取りたくなかったんでしょ。買い取りたくないけど断る理由がないから
安い価格提示して相手から断らせる。その値段で売ってくれればそれはそれでいいし。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 16:25 ID:JeP7WK3d

>>105
やーそうでもないんじゃないかな、
漏れ昔まだ商人系持ってなかった頃にスケワカｃ出して、
大体当時3Mのものを買取屋に持っていったら500kしか価値が無いとか言われたことあるよ

あれ？話ずれた(´･ω･｀)

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 16:34 ID:4aivQvwy

買う側がらすれば、最初の見積価格は安く言うし、
売る側からすると高く言うのが普通。

その場合、相場の７〜８割り位を考えてたんだけど・・・と帰せば良かったのでは？

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 16:39 ID:DgKUzPfu

買取屋は相場の半額で売れれば万々歳だぞ
元々相場知らない奴ターゲットにしてるし

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 18:03 ID:ADVJvAXB

スレ違い。愚痴スレいけ

＆VITダンサーjobカンスト。
もう無理。
THグラでおもちゃ( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 18:39 ID:AveIZ3Q+

>>109
おまいさんもいっしょに愚痴スレ行こうぜ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 18:50 ID:2MwbEcDU

「sﾏﾌﾗｰ 他ゴミ」って露店でsﾛｰﾌﾟ買った。

ちょっと悲しい。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 19:19 ID:LIUb7XvY

昔はsマフラーもゴミだったんだからさ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 19:26 ID:jFoOiMzL

ゴミにも価値はあるぜ！

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 19:34 ID:AveIZ3Q+

安けりゃゴミでもなんでもいい

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 20:44 ID:nr3iTy8Y

もれは自慢中かもしれないが、
みんな聞いてくれ！

ここに＋８QMバイオリンがあｒ（死

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 21:08 ID:5Gkc53s3

クワドロプルマーターバイオリン？
無茶しやがって・・・（AA略

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 21:12 ID:DgKUzPfu

サーバーからシャアCを4枚消し去った罪は重いぞ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 21:40 ID:gast2zPd

115
それ、今作ってるとこ。っていうか下さい・・(*´ω｀*)

>117
つ【16曲目の 197氏】
197 名前：172 投稿日：04/09/07 03:29 ID:kXz026cn
>>176氏の書き込みが気になったのでみすとれ巣で調べてみました。
ステ装備は（LV.99前提だけど）DEX-AGIの2極、素INT9
+4亡者のHB・蝶仮面・+6スピードタイツ（闇タイツの検証はみすとれ巣だとよく
わからなかった為）・+7木琴マフラー・+7マタブーツ・ニングロ*2
↑でDEX140丁度なり。
■バースリー1匹との戦闘終了後のHP増減（重量50％未満）
-弓（銀矢）/回復量/与ダメ
+9QMC/455.6/437〜506 +10QMC/459.8/439〜512

-楽器（+7対人ﾊﾞｸﾗ）/回復量/与ダメ
+7QMV/470.21/419 +8QMV/474.81/422〜424 +9QMV/478.81/424〜429 +10QMV/482.81/426〜434

■スプリングラビットとの(以下ｒｙ
-弓（火矢）/回復量/与ダメ
+9QMC/820.17/451〜519 +10QMC/831.45/455〜526

-楽器（+7対動物ﾊﾞｸﾗ）/回復量/与ダメ
+7QMV/856.81/313 +8QMV/867.92/316〜317 +9QMV/878.92/318〜322 +10QMV/888.38/320〜326

見づらいのは勘弁してくだいっ（汗
回復量ってのが戦闘終了後のHP回復の値です/与ダメは1発なぐったときのダメ

結論としては楽器の方が基本ASPDが高いこと、共にLV1武器なので矢の属性があんまり
有効じゃないこと（？）、盾の有無によって楽器によるマリシャス武器は非常に
☆！！！優秀である！！！☆（たぶん
ということになりました。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/30 23:52 ID:bqkLiowV

>>118　レヴェル1ってのは属性レヴェルじゃない?
闇1に聖属性攻撃をしても2割五分増しにしかならないみたいだし

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 00:58 ID:7Jg4XdXl

s3マンドリンが100ｋで売ってたから、超気合いいれながら商人になって買いに走ってゲット
後に相場表見たら100ｋ。これって普通か？安いよな！？ In Lisa鯖

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 01:13 ID:YtbUPEHH

>>120
+9sマンドリン＝+6リュートぐらいだから、ｓマンドリンを１００ｋ
で考えると+9作るのに２０本必要で２M　
大体ｓリュートは２Mなので妥当な値段

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 01:44 ID:QsqXtroQ

その計算だと+7sリュート=+10sマンドリン
+10作るのに１００本必要で10Ｍ
sリュート+7成功確立60％で6Mが妥当な値段ですか、そうですか

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 02:16 ID:nvIGtrpn

+7ﾘｭｰﾄって何に使う気なんだ？
時計に篭るなら+8ﾏﾝﾄﾞﾘﾝで十分＝確殺本数変わらないと思ったが？（DEX130時）

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 02:51 ID:4hNJCQ05

>>120
saraでも150前後だし安いんじゃね？
漏れは120ｋで買って意気揚々とホルグレン突っ込んで泣いて出てきた。

125 ：97 ：04/10/31 06:37 ID:sZhURJxA

>103
ごめん、即レスくれたのに返事遅くなった。
+7Tbdリュートはコモドでウロウロしてたらそれっぽい逆毛アチャが来たんで4Mで売った。ホントごめん。orz
+6S3リュートなら余ってるんでホントにあげるよ。
私が起きた頃＆今日のGv時間以外で取引時間場所指定よろしく。なるべく人少ないとこね。

>105
多分そうだと思います。
持ち込んだキャラBSだったしね、売れないのわかってたんでしょ。私が悪かったと思う。

刺身包丁クエストで夜を明かした。患者様乙。
おやすみ。

126 ：103 ：04/10/31 09:39 ID:YM5Z7+Tn

>125
なんとかお金工面して5M辺りまでなら出せたんですがorz
買い取りたい、って思ってたのですが譲って欲しい、としか書き込んで無かったので
こちらの言葉が足りなかったせいですね。申し訳ないです。

+6sリュートに関しましては
流石に頂くわけにはいかないので相談して買い取らせて頂きたいです。
本日18時頃コモドの武器屋内あたりいかがでしょうか？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 22:54 ID:sZhURJxA

>126
すいません、16時にPC立ち上げたら何かのエラーでBBS見られませんでした
今晩0時にコモドの武器屋で待ってみます

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 23:12 ID:UPj0yw2u

>>103，>>126
まさか、また過剰に手を出す気ではないよね・・

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 23:18 ID:YPE9g1+w

やっと復帰か。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 23:24 ID:4iukIdIW

>>111
遅レスだが、「Sマンドリン140K/他ネタS武器」という店でS4ロープを15Kで買ったよ
少し泣けた･･･

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/10/31 23:27 ID:RnmGXAzg

過剰出来るほど安価かつ大量に手に入るからいいんでないの？
バイオリンなんてヒドラ刺しが売れ残ってるの位しか見たことないよ

132 ：97 ：04/11/01 00:06 ID:1x5y0emD

価格調査隊より

S2ハープ 1,000,000 1 04-10-29 16:42 プロンテラ +5 ヒドラC,ヒドラC

なんか泣けた・・・

過剰はしていいんじゃないかな
M単位のものとはいえ、+7なら60％だし

>126
今、コモドでチャット立てて待ってます

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 00:37 ID:Gq93moH/

>>118
私もQMﾛｰﾌﾟ使ってて、確かに優秀。狩場･敵限定されるとこあるけど。
でも、QM楽器･鞭は2極に近いｽﾃにしか効果が期待できないような・・・。
(2極な方以外に使ってﾀﾗごめん)

ﾍﾟｺたま鞭で叩いてたら時計塔管理人からﾒﾓﾗｲｽﾞﾌﾞｯｸでちゃた(*´ー`)

134 ：126 ：04/11/01 00:38 ID:Q15kYidR

>132
リュート譲って頂き本当に有難う御座いました。
今回ばかりは大事に使わせて頂きます

135 ：97 ：04/11/01 00:39 ID:1x5y0emD

>126
無事に嫁ぎ先が見つかってよかったよ
カンカンしたくなったら遠慮なく精錬してください
エルたくさんありがとうございました(´ω｀)
お互い鳥がんばろうZe！ってまず課金からだなorz

それでは名無しに戻りますﾉｼ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 00:41 ID:HuXNN1IO

>>131
麦わらの材料集めのﾌﾞｰﾑが去った今では大量には手に入りにくいよ・・
ﾙﾙｶ森でｽﾃｨﾙ込みで2時間狩ってきたが、手に入ったのは一本だけだった
ちなみに、当方LV97、DEX131、SP回復15、EXP効率593〜630k/h

っていうかサルとたまねぎばっかで、ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞいねぇんだよっ！！

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 00:45 ID:cMPSaOp7

>>136
ルルカはドリアードが少なすぎ
ウンバラ行ったほうがいいぞ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 00:45 ID:N3tKgAiS

ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞ狙いならｳﾝﾊﾞﾗD2Fｵｽｽﾒ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 00:51 ID:biIuZjIY

ウンバラD2も構造的にな･･･一箇所に溜まりすぎ

140 ：115 ：04/11/01 01:18 ID:upbSkW3f

>133

ＱＭ武器ですが、
たしかに二極タイプとかでないと使いづらいと思いますねえ。

当方ＤＥＸ１３０、ＦＬＥＥ２１６、ＡＳＰＤ１７６、ＳＰＲ１６で、
以下は私の場合のＱＭ武器の使い方です。

ＨＰが３分の２ぐらいまでへったら、ＱＭに持ち替えます。
んで、ＭＳを連打してほぼマンタンになるまで吸います。
満足いくまですいとったらほかの特化楽器にもちかえてなぐります。
ＱＭバイオリンでなぐるのは、
あと２匹横沸きされても大丈夫だと確信してる時ぐらいです。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 01:37 ID:tMBw9iDM

雷鳥のJOB補正の修正ってまだきてないよね？
ダンサーの補正修正がどうなってるか探してます。
興味ないときはよくみかけるのに、いざ探すとみつからん・・

DaBの人、いずれ修正後の表にするんだから、
修正後のものも載せておいてもらうとうれいしかも。

個人的要望で申し訳ないです。

142 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/01 01:43 ID:uW8HFNG6

ゲストブックに以下のような書き込みがありました

＞ついでに提案なんですが、随所に過去ログにある有意義そうな情報をｺﾋﾟﾍﾟでそのまま使ってみるというのはどうでしょうか？
＞例えば、現行ｽﾚ18曲目の 100さんあたりとか流れてしまうにはおしぃ情報ですし
＞『型と育ち方』や『狩場情報』などにも○曲の○氏参照という形で使えば説得力も増しますし
＞もちろん、このままでも全然okですが

これを受けて、RODaBHandにスレ殿堂入りのページを加えてみたいと思います。
「何スレ目のレス番いくつを殿堂入りさせたい」という意見にある程度同意が見られるようなら
殿堂入りのページにそのままコピペで張っていくという形にしてみようと考えています。
ステータス部門・狩り部門・ネタ部門などジャンル分けするのもアリかなと思ってみたりしてます。

スレで検討してみてください。

143 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/01 01:55 ID:uW8HFNG6

っと、リロードすればよかったですね。連書き失礼。
Job補正修正後の値についてですが、初出がかなり前なので
情報が下に押しやられてしまって目立たなくなってしまっていますが、
「仕様変更情報」＞「韓国サクライサーバでのダンサー・バード関連仕様変更点」に載せてあります。
具体的には、今のJob補正に加えてダンサー・バード共にJob16でDexに+1されるようです。
ダンサーとバードはDexとLukが逆になっているので、↑の情報はちょっと怪しいとも思いますが。
「ステータスの基本」に載せている表は、修正が日本に入ってきたときに差し替える予定です。

144 ：141 ：04/11/01 02:05 ID:tMBw9iDM

おお、ありがとうございます。
節穴な目ですいませんでした。

Dex1ですか、、やっちまった・・

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 03:19 ID:S4xGNWua

すんません。ダンサー志望のアチャなんですが、
踊りって自分にも効果あるんですよね？
もしかしてないなんてことはないですよね？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 03:35 ID:wXYu/4U0

残念ながら、自分には効果なしです。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 04:15 ID:S4xGNWua

そうなのか…orz
ありがとう。夢がまたひとつ消えた。
ハンターになろうかな…。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 04:46 ID:6ERSMh92

>>147
OD2でソロ狩りついでに、1次職臨時PTに辻スクリーム、これ最強。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 07:34 ID:dC+H9/bI

>>148
そしてスタンが回復した敵がマジ・アコに流れて･･･

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 07:35 ID:ppCulD+b

ルルカ森でよく狩りするんだけど
sロープ需要ないと思ってNPC売りしてたわ・・・

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 07:37 ID:+Rcg1UbQ

「ふざけんじゃないわよッ!!」
ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

「あのダンサーさん、アイテム食われたからゼノ取ってたのにタゲはずさないでください」

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 09:11 ID:VDuNFzNe

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 09:15 ID:PzBKpx7z

>>142
遅レスですが良い企画かと。
スレ住人の力で動いてるってｶﾝｼﾞがしますし

問題は
「何スレ目のレス番いくつを殿堂入りさせたい」という意見をどこに書き込めば・・？
ここに書き込むには抵抗ありますし。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 12:54 ID:3mFRSgby

>>120
そのマンドリンずっと売れ残ってたよ。
リサには殴り鳥はあまりいないようだ。
ﾛｰﾌﾟは買取あったが。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 17:40 ID:5ovljSyf

>>147
玩具Ｄ２ソロ狩りついでに、養殖ＰＴに辻スクリーム、これ最強。
養殖ＰＴを画面内にとらえてスクリームするのではなく、
予め画面外でスクリームしておいてから養殖ＰＴを画面内にとらえるように動く。

もちろん冗談。良い子も悪い子も真似しちゃいけない。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 18:16 ID:OtZrG98i

>>155
過剰溜め込みがうざすぎるからよくやってる

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 18:20 ID:zzamkm16

プロ南でポリン大量にかき集めとかしてるの見るとジョークしたくなるな。

あと、枝テロされたときにジョークスクリーム効果的。
セリフがログに残るのさえ我慢できればかなり被害小さくなるんだよな・・・

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 18:37 ID:S7ljwR6u

ウンバラD2のMH部屋でジョーク最強

しかし、タゲがこっちにくるし、PTメンバまで凍る諸刃のｔ（ｒｙ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/01 18:51 ID:a6QzP09G

バード
Lv：Base75/Job48
ステ：STR 1+2 / AGI 62＋20 / VIT 1+3 / INT 29+5 / DEX 80＋28 / LUK 1+4
　　　HP2902　SP765(蛙鎧/ｿﾋ靴装備)

スキル：ﾌﾞﾗｷﾞ10 ｱｻｸﾛ10 MS5 練習10（残りポイント保留
　　　　ttp://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10fXJkracKao4k

狩場：ピラミッドダンジョン Ｂ２Ｆ(moc_pryd05)@thorソロ狩り
効率：Base 460,000/h Job 220,000/h
時間帯 : 17:00 〜 18:00

特化武器：+7ｸﾚｰﾏﾛｳｽﾏﾝﾄﾞﾘﾝ
三減盾：兄貴ﾊﾞｯｸﾗｰ
特殊装備：ﾋﾙｸﾘ､木琴ﾏﾌﾗ､

牛はMS5　or　MS4+通常3発確殺（水矢）
ベリット同じく（銀矢）
マミちゃんMS4　or　MS3+通常4発確殺（銀矢）

どう頑張ってもSPが持たないので逐次休憩を取りながらの狩りでこれくらいでした
大型に弱いダンサは兎も角、弓を使わずに楽器メインのバードでなら狩場として十分かと
プリとペアになれば、マニピで休憩時間を減らせる為、更に高みを目指せるのかなぁ？

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 02:29 ID:9Y9u5pk2

某最新ｷﾓ鯖ですが、ここのところ、精錬鞭が露店に出ていたり
RMCで買取が立ってたりと良い雰囲気です
鞭ダンサ増えるといいな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 04:07 ID:ikPH0+S7

orz

ついさっき+8Sホイップが出来たんだけど、
他の鞭と較べると見劣りすると言う事で・・　+8＞+9（ｸﾎ)

今計算してみたら、スケワカCを挿せばDEX150まで安定した強さがあったのね・・
この流れを見て売りに出せば良かった・・

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 07:29 ID:xFNq7AUh

聞いてくれ！
5本連続でｓマンドリンをクホった！


+7にならねーYO！

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 08:10 ID:ryL24CG9

な、なんだってー！？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 09:20 ID:R7VzJ0pb

昨日、5本やって2本+8出来たぞ

睡眠マンドリン作りたいだけだったから、1本そのまま+9やったらクホったが
マンドリン安いしいいじゃまいか

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 11:14 ID:MchCibDL

ワイヤー安くなったね
ﾎﾙｸﾞﾚﾝに託しｶﾝｶﾝ→+8ワイヤー成功
喜びもつかの間　DEX140(支援混み150)の私には+10ワイヤーのが強！
3.8Mで露店出したら10秒で即売れ　当方EIR鯖

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 11:42 ID:MchCibDL

朝一で亀地上行って来ました
Lv97踊り子
【鞭の場合】
DEX140　FLEE223　INT30　SP884　HP4214
+10QBDロープ　+9QMC　+4ｼｭﾒﾃｨ　矢林檎　ﾛｯｶｰﾀｲﾂ　ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ×2　木琴ﾌｰﾄﾞ
ﾌﾞﾙｰﾀﾙﾊﾞｯｸﾗｰ　火矢1500本　銀矢300　地矢300　ｽﾋﾟﾎﾟ4本　
緊急用白ぽ15個
1.2M/h　2時間篭れました。
ショートカット２つ使うのでめんどいんですが慣れれば^^;
盾あると兎のバッシュ1.4kぐらいなのでQMCはHP2k以下で吸います。
トンボは矢撃ち3回と通常攻撃で、兎は矢撃ちたまにまぜてピシパシ。
ペストはシュメティで通常攻撃。　お座りなしで2時間いけました。

【弓の場合】
DEX140　FLEE224　INT30　SP884　HP4214
+7DBアバ　+9QMC　天使HB　望遠鏡　ﾛｯｶｰﾀｲﾂ　ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ×2　木琴ﾌｰﾄﾞ
火矢2500本　銀矢700　地矢700　ｽﾋﾟﾎﾟ2本　
緊急用白ぽ10個
1.4M/h 1時間篭れました。
トンボはDS2回と通常攻撃2,3回　兎は通常攻撃（沸いてたらDS）
ペストは通常攻撃のみで。沸いてたらペストは後回し。
兎のバッシュで２ｋくらうので2.5kぐらいになったらQMCで吸います。
バッシュは1時間1回あたればいいほうなのでQMC余裕をもって使えます。
お座りなしで1時間いけました。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 11:47 ID:0+4bvnzW

>>165
+8ワイヤーより+10ワイヤーの方が強いのはあたりまえだと思うけど？
ひょっとして+10「ロープ」の間違い？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 11:49 ID:MchCibDL

ろーーーーーーーーーぷｗ

169 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/02 12:04 ID:UJ4bF7tf

反応鈍？

>>153
例えば誤爆スレみたいに、埋めついでにやるのはどうでしょうね。
新スレ立つの980とかだからきついかな？

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 12:15 ID:kKQVnWvv

>169
厳しいかも

RODaB様の中で新しく専用の掲示板を設置するのがBESTかと
もしくは　にゅ缶を活用するとか

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 12:58 ID:UJ4bF7tf

>>170
うーんそうですか
>>153さんはここで相談するのは抵抗があるとおっしゃられてますが、
私としては、せっかくの情報交換スレなので出た情報の重要性の検証も出来ればいいと
思っているのですが、やっぱり抵抗あります？
新しい掲示板やスレを立てると、ここより寂れて自然消滅する気がするんです・・・

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 13:43 ID:MnJh2wXb

どちらかというと　ここは雑談的な用途が多いですから
流れていくという性質上、情報を留める性質の内容は適さないと思うのです

RODaD様のようなまとめｻｲﾄは情報を留めるという性質のﾓﾉですし、過去ログも保存してありますし　これを生かさないのは勿体無いなぁと思いまして・・
無理な事言ってすいませんでした・・

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 17:46 ID:GTqKB7B5

　ガンホー・オンライン・エンターテイメントは、オンラインRPG「ラグナロクオンライン」で実装が予定されていた「転生システム」の実装について、日本国内向けの導入を延期すると発表した。他地域で導入した際に、ゲームバランスなどに改善の必要があることが分かったため、としている。

　現在は開発元のグラビティで再アップデートをおこなっており、日本国内での転生システム導入の目処は、2005年1月末〜2月中。転生システムの導入延期にともない、関連マップの導入も延期される。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 18:11 ID:qCzJJsrp

雷鳥に関しては朗報灘
まぁ、今　転生など目指す気には正直なれんが

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 18:46 ID:WTsp734C

11月にはいったことだしそろそろ第3回雷鳥祭りの日程
決めませんか？というか、早くいきたくてうずうずしてまｓ（鯖ｷｬﾝ
今週の金土か来週の金土あたりがよいと思うのですが
誰も興味なかったらスルーでかまいませんので...

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 19:07 ID:UJ4bF7tf

>>172
このスレで「○曲目のレス○○は殿堂入りにしたい」という意見を出す
→そのレスについて住人の再検証が入る
→正確さと重要性が認められる
→コピペでRODaBHandへ
という流れでしたら、雑談的に検証さえしてもらえれば情報自体は留めておけると思います。

さもなければメールかゲストブックで直接要望を出してもらうことになりますが、
これですと私の検閲が入ることになりますので、殿堂入りというコンセプトからすると良くないかなと。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 19:14 ID:GTqKB7B5

そういうスレの中の情報をまとめるのがまとめサイトなんじゃと思う俺はおかしいか？
足りないものはそっちの板で挙げて、
良いと思うのは管理人がどんどん載せてけば良いだろうに

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 19:31 ID:4psIuB33

楽器使いの漏れとしては　もっと鞭楽器の内容をまとめて欲しいなと思う今日この頃
QMについても弓のみだし　被ダメと回復量の計算結果（みすとれ巣の総合ｼｭﾐ参照）もないし
計算結果も優秀だし、住人から使用感についての見解もでているのに　鞭楽器はいつまで経ってもﾈﾀ扱い・・

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 19:36 ID:t8/xN890

新たに雷鳥wiki作って、RODBHと共存とか。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 20:09 ID:UJ4bF7tf

>>177
それで良ければ今までどおり拾っていきます。
私の独断と偏見で見易いと思う形にかえて載せることになります。

>>178
マリシャス武器に関しては、「マリシャス武器」に考察と16曲目197氏の計算結果を載せてありますのでご覧下さい。
鞭楽器については、狩場情報に狩場毎の弓と比べての使用感を一言ずつ載せていきます。
また、「装備の基本」＞「汎用有効装備」に鞭楽器のこれまでスレで出てきた使用感から推測したランキングが
載せてあります。訂正などありましたらよろしくお願いします。

s3リュートをサイズ特化にした時の角弓との具体的な比較、といった報告などはいまだ無かったと思います。
・サイズ特化を鞭楽器で作るなら何が一番良いか
・種族や属性特化ではどうか
・いくつまで精錬したものが効果的でリーズナブルか
・弓と比較した場合どうか
と言った研究が進むことを期待します。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/02 23:03 ID:QItP9BUU

>180
鳥に関して語れるものだけ

>サイズ特化を鞭楽器で作るなら何が一番良いか
サイズ特化はs3リュートが最も良い。ただ手に入りにくいため＋8以上のﾏﾝﾄﾞﾘﾝを使うのもｱﾘ
中型に関してはｽｹﾜｶの値段の関係からs2ｺﾞﾑﾝｺﾞに刺すのもｱﾘ（使用者有り

>種族や属性特化ではどうか
使うのは主に人間特化。
DEX130なら婆の殴り回数、JKのMSTの確殺回数が変わらない為、s3ﾘｭｰﾄよりも安価な＋8s3ﾏﾝﾄﾞﾘﾝを使うｹｰｽが多い。

>弓と比較した場合どうか
3減盾の効く狩場なら効率は弓よりも上（時計D4、崑崙D1、ｵｯﾄｰ海岸）
ただし、亀地上に関しては　沸きの速度と殲滅速度の関係から　弓の方が上回るｹｰｽが多い

鞭楽器のﾒﾘｯﾄ
1．3減盾による被ダメの減少、２．弓より早いASPD、３．矢重量からの開放

鞭楽器のﾃﾞﾒﾘｯﾄ
1． MST/矢撃ちは詠唱ｽｷﾙな為、DEXが低いと詠唱が潰されやすく使えない（DEX130付近が使える目安とされている。ちなみに詠唱速度は DEX120/0.2(5倍速)、DEX125/0.17(6倍速)、DEX130/0.13(7.5倍速)、DEX135/0.1(10倍速) /DEX140/0.07(15倍速)、DEX145/0.03(30倍速)
2．殲滅速度が弓に劣る（高DEXでｷｬﾝｾﾙを駆使すれば　弓とｲｺｰﾙ以上になる可能性がある）

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 12:13 ID:qrM6H44l

>鞭楽器のﾃﾞﾒﾘｯﾄ
範囲攻撃がＭＢ（と不協和音）しか使えなくなることも入るかな

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 13:08 ID:oGNMUnZP

>弓と比較した場合どうか
3減盾の効く狩場なら効率は弓よりも上（時計D4、崑崙D1、ｵｯﾄｰ海岸）
ただし、亀地上に関しては　沸きの速度と殲滅速度の関係から　弓の方が上回るｹｰｽが多い

時計D4以外弓のほうが効率はいいかな、経験上
DEX=AGI>INTの場合だけど。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 13:34 ID:3VTJYmhG

>182
入るね

>183
ｵｯﾄｰ海岸と崑崙に関しては両方使った事があるが　楽器/盾の方が効率良かった
ただ、回復を惜しみなく使ったり、風矢を素撃ちで使ったりすれば別かもしれない
ｽﾃはDEX＞AGI＞INT（少なめ）で2極に近め

>鞭楽器のﾒﾘｯﾄ
SP効率がDSよりも良い（弓と比べ武器ATKが高い為と思われる。）

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 16:03 ID:7QAL0MfN

楽器はたらたら狩ながらでもそこそこの効率
と安定性が得られるのが好きだな
弓だと気が抜けず疲れるし茶もなかなかできない
狩場の違いかもしれないけど

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 17:21 ID:oHBBZd1W

弓でもたらたらやりゃあいいじゃん

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 17:25 ID:fgPWssAa

>鞭楽器のﾒﾘｯﾄ
>1．3減盾による被ダメの減少、２．弓より早いASPD、３．矢重量からの開放

矢重量もさることながら、持ってく属性矢が1本でいいってのが精神的に楽だな。

弓だとDSにしか使わない種類の矢でも誤射があるから、5本とか10本とか30本とか持ってかないといけないし
超絶的に誤射して属性矢を全部素撃ちしてしまって、突然帰還しないといけなくなったりとかたまにあるしな。

MSTAだと素撃ち誤射って存在しないし。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 17:45 ID:e0NR/dOX

あたらしい職にガンマン？ができるそうですが
いよいよ鳥用にサブマシンガン？が実装され（ry

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 18:28 ID:7xfaqTHi

転職したてでまだjob１のバードです。AGI-DEX型の楽器使いを目指していて、
転職記念にsマンドリン２本・sリュート１本をアガラムに叩いて貰ったら
マンドリンは２本ともクホったものの+8ｓリュートができました。

成功するとは思ってなかったので挿すカードの事を考えて無かったのですが
楽器使いのバードにとっては最良に近い武器らしいので一生物にできるカードを挿して使いたいと思ってます。

テンプレサイトや１８１さんの書き込みを見るとスケワカｃが良いかなと思うのですが、
それ以外にお奨めのカードがあれば是非教えて欲しいです。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 18:36 ID:UzchJkPT

鞭楽器のﾒﾘｯﾄ
３．矢重量からの開放（属性矢の誤射がない＆矢数量に滞在時間が縛られない）
ってｶﾝｼﾞだな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 18:44 ID:e0NR/dOX

>>189　つ　｛＋8　トリプル　キングバード　ギター｝

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 18:55 ID:EjJQY4Al

>>188
仕込銃ギターがいい

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 18:59 ID:e0NR/dOX

>>192　公式絵の奴はギターじゃなかったような気がするけど
仕込み楽器には変わんないね
武器の攻撃方法が一種類しかないROでどうするかといったら射撃だけになりそうだけど・・・

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:04 ID:l7IIALUI

S3ｷﾞﾀｰｻｲｷｮｳ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:12 ID:0rapHTGt

試しに楽器持って彷徨いているんだけど、MSの途中で硬直することがよくある
俺だけ？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:21 ID:gGc8PM8I

>>195
詠唱中のとあるタイミングで敵の攻撃を食らうと硬直する。
これは被弾で詠唱の止まるスキル全てに存在するバグ。
現状の完全な対策としてはDEX150で詠唱をなくすかフェンで詠唱妨害をなくすかのどちらか。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:32 ID:e0NR/dOX

>>194　なにもかんがえずにやった
キングバードだったからギターが出てきた
今は反省している

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:33 ID:0rapHTGt

頻繁に硬直するんでちょっと強いMOBいる場所だと生死に関わる問題なんですけど

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 19:48 ID:HHq5A0Bb

>>鞭楽器のﾒﾘｯﾄ
マロン

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 20:16 ID:DyhjbOMn

>195、198
つ【>>181】

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 20:20 ID:MZSDBgAj

質問なんですが、移動しながらダンスしてるダンサーさんに
「自粛してもらえませんか？」
って言ったら、
「おもかったですか？」
って聞かれたんで
「はい」
って答えたら・・・
「PCしょぼいってことで引退してはどうですか？」
って落ち逃げされました
たまたま性格の悪いダンサーだったのですか？
それともそうやって引退を促すのが礼儀ですか？
同じ踊鳥使いとして、今後を考えちゃいましたので・・・・

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 20:24 ID:ugktzwit

(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 20:24 ID:0ynO+SuV

>暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
>上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 20:40 ID:rM9W+1rK

>>203
まちがっとーる。このスレ的には
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
でやり過ごすのじゃ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 21:00 ID:mCUxzO2Q

>>198
基本的に高DEX（130〜140）にした上で、Flee210〜230は無いとMSは強いって感じないね

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/03 21:51 ID:LuElnmHX

ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽー ∀~ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛○-○、
　　 　　 　　 　 　　　　 （･ ・（　　　　　　
　　 　　　　　　　 　　　　) v　)　　　　　　

>>204
こうですか？

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 00:34 ID:2jQ5Oc5k

>>206
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 05:16 ID:UV0gahbt

昔どこかで見た記憶では、詩もしくは踊りがが重複すると
不協和音が発生すると思ってたのですが、
情報サイトを見ると詩と踊りを重ねがけをすると
両方の効果が得られると書かれてあったのですが、
重ねがけで不協和音が発生することはなくなったのでしょうか？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 05:25 ID:j7L2/UoD

>>208
昔は不協和音か自分勝手なダンスになった
ちょっと前は良く分からない重複効果になったらしい
前前スレあたりに誰かのレポがあった

パッチごとに変わってそうだからまた検証しないと良く分からんな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 08:14 ID:QrU5UxU3

>>208
詩×詩、踊×踊だとそれぞれ不協和音と自分勝手が発生すると
思う（最近確認無しですが）

詩×踊は効果重複する。昨日プラギ＋サービスでWIZのSS連射して
遊んでたから間違いない。
あ、もう出勤時間ですか('_`)

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 14:35 ID:JaKo/dTb

不協和音が出ず効果が重複する組合せ
・唄×踊（例：プラギとS4U）
・合奏×踊(唄は未確認)（例：深淵とS4U）

不協和音が出ず範囲が重複する組合せ（効果はたぶん重複しない→要確認）
・同じ唄×唄（踊×踊は未確認）（例：プラギとプラギ）

私がわかるのはこれだけかな（先週の時点で確認）

不協和音はみたことないのですが
・違う種類の唄×唄（踊×踊）で重なる部分に不協和音発生ってことかな？

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:26 ID:CWcmJT/V

ＧｖＧ参加してるダンサのみなさま、ステ晒しギボン。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:28 ID:NXlhtWBo

たまたま起こった事なんだけど、重ね掛けで不協和音・自分勝手を発生させた場合でも、先に出してた唄・踊の効果はそのまま残るっぽい。
似たようなケースで、唄・踊の上にLPを出すと、唄・踊が消えるまでその範囲内のLPが機能しない。（LPの表示はあるがFWなど置くことが可能）

唄・踊の判定は謎なところが多い。

214 ：213 ：04/11/04 15:35 ID:NXlhtWBo

補足：

前者は1ヶ月ぐらい前、後者は2週間前。
昨日は不協和音が出なかったような気がした・・・

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:38 ID:j7L2/UoD

過去ログから

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/08/03 02:38 ID:G1ayNWXN
まとめるとこうか？

・踊り＋踊り，演奏＋演奏では自分勝手なダンス／不協和音となる
・踊りスキルと演奏スキルは重複する
・雷鳥２組による合奏＋踊り＋演奏も可能
・雷鳥２組みによる合奏＋合奏も可能。３組による３重複の検証報告はなし。
・一組の雷鳥でも，合奏とバードかダンサーの単奏１つをまぜることはできる。
　（合奏を発動しない側が同時タイミングでだせるんでしたっけ？）

１個めのはエフェクトだけ自分勝手なダンス／不協和音になるけど，
効果自体は踊り２個分でるんでしたっけ？
…まとめになってないですね，ごめんなさい…orz


894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/08/03 02:50 ID:0eV9/WdI
>893
踊り+踊り+踊りの場合、どれか一つの踊り効果と身勝手なダンスの効果が発生
どの踊りを受けるかはどの踊りの影響下に最初にはいったか次第
これは演奏でも同様
踊り+演奏では干渉しない
踊りと合奏、演奏と合奏は干渉しない
合奏同士は干渉しない
合奏の効果はスキルを使用した本人以外に影響
（注意しなければならないのは合奏の相方にも影響を与えること）
二人で合奏単奏同時におこなうことについてはややグレーなのでスルー

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:39 ID:j7L2/UoD

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/04 19:37 gPEXJAxn
任されますた。
日本語がおかしくなりますがそれは仕様なのでご愛嬌ということでお願いします。

4人でゲフェン街中で会話していて、以前このスレで演奏効果が重複するようになっている、
という話があったので試してみることにしますた。

たとえばＡさん、Ｂさん、Ｃさんがいて、
3人がお互いに演奏オブジェクトが重なる位置に立っておきます。
Ａさんがアサクロを演奏、Ｂさんが口笛を演奏し、そしてＣさんがリンゴを演奏します。
このとき以前なら重なってるところに不協和音が出て効果が(確か)無かったと思います。

で今日試したところ、
ＡさんはFleeが上昇しつつHpが増加し
ＢさんはAspdが上昇しつつHpが増加し
ＣさんはAspdが上昇しつつFleeが増加しますた。
一応地味に不協和音のオブジェも出てた(はず)んです。

でベンチを溜まり場にされてるギルドがあったようなので、
外へ移動し再度実験。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/733.jpg
ついでに撮影。角度とか写り悪いのは申し訳ないです。
4人の間に不協和音出てたんですが、ポリンやファブルが乗ってきてもダメージは出ませんでした｡
しっかりお互いの演奏効果は出てますが。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:39 ID:j7L2/UoD

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/04 19:38 gPEXJAxn
改行大杉って言われたので分割。

この後>>80がログアウトし3人が残りますた。
少し気になったことがあり先の重複演奏を2人で再開。
Ａさんがアサクロ、Ｂさんもアサクロを演奏します。
お互いが重複範囲内に居るためにお互いのAspdが上昇します。
ここでＢさんがアドリブをすると、
Ａさんへのアサクロの効果は無くなり、
Ａさんのアサクロの効果はＢさんにかかり続けると思ってました。
しかし実際、ＡさんはＢさんのアサクロの効果がかかったままでした。
歩いてもアサクロの効果は続いたままでしたが、アドリブ等で演奏を終わらせると、
自分の演奏とともにかかっていたＢさんの演奏効果も消えました。
同一スキルだけ効果があるのか分からないので、リンゴ等も演奏アドリブしてみましたが
アドリブした演奏者の演奏効果がもう1人にかかるだけらしいです。
で、Ａさんがアサクロ、Ｂさんがアサクロを再び演奏し、Ａさんがアドリブをします。
このときＢさんはアサクロを演奏しつつＡさんのアサクロでAspdも上昇しています
そしてＡさんが口笛を演奏します。(アドリブはまだしない)
するとＢさんはアサクロでAspdが上昇しつつ演奏中の口笛でFleeが上昇します。
ここでＡさんがアドリブをすると、口笛だけでなくアサクロの効果も消えました。
バグなのか何なのかよく分かりませんが演奏1曲分の効果なら相手にかけられるようです。


結局全然纏まってない上に時間かかって申し訳ないです。
この文章は脳内補完お願いしますorz
とりあえずお疲れ様ですた。漏れの書き込みでは訳わからんことなってますので
どなたかほかに検証おねがいしまうｓ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:40 ID:j7L2/UoD

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/22 10:42 QPnEPmeV
以前、アサクロの重複効果について実験していた人がいたと思うんですが
自分もバード2キャラ持ちなんでブラギと口笛で少し実験してきました。

<術者>
バードA : ブラギ10、口笛1、練習10
バードB : ブラギ5、口笛10、練習3

<図>　
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□..A□□■重■□..B□□□□
□□□□□□□■複■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□

□の左側がバードAの演奏範囲、右側がバードBの演奏範囲
■は演奏が重なっている部分

<検証>
- ブラギ
1.バードBがブラギ演奏→バードAがブラギ演奏→演奏の重複発生
2.この時点で重複部分問わずにバードA,B両者の演奏範囲全域でバードAの効果が適用
3.バードAが演奏を中断→バードBのブラギのみが残る→しかしブラギの効果はバードAの方が適用されていた

- 口笛
1.バードAが口笛演奏(Flee+7)→バードBが口笛演奏(Flee+14)→演奏の重複発生
2.演奏が重複している部分はバードBの効果が適用され、それ以外の範囲は各バードの口笛効果が適用されていた
3.バードBが口笛を中断→バードAの口笛のみ残る→残った口笛の効果はバードAの方だった


ブラギと口笛しか被る演奏スキルがなかったん↑の2つしか試せませんでしたが、ブラギと口笛とでは挙動が違うのが印象的でした。
特にブラギですが少しでも重複効果が発生するとSkillLvの高い術者のブラギが演奏者問わず演奏範囲全域に効果が共鳴してしまうという結果になりました。
しかも効果を及ぼしたバードが演奏を中断しても、残っているブラギはそのバードの物が適用されたままになるとかいう謎なことに。
おそらく口笛の処理の方が正しいものだと思いますが、他に試せなかったので確定はできませんが。
おそらく重複→中断までの処理は普通に考えると口笛で起こった方が正しいと思うんですが、他のSkillがないので試せません。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 15:41 ID:j7L2/UoD

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：04/09/22 10:48 QPnEPmeV
続き

もしブラギの演奏範囲が少しでも被るとブラギ全域がSkillLvの高い方で上書きされるというのなら
バード10人ほど集まってブラギ特化のバードが柱になれば、高速ブラギフィールドとか作れたりするかもしれないですね
と言っても重複は2人でしか試していないので3,4重奏するかはわかりませんが…。







以上拾ってきた

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 16:04 ID:yJBeoNVX

>>219
攻城で防衛時、
INT=DEX二極鳥がスクリーム範囲外からVIT鳥にブラギ渡せれば強そうだな
問題は発動するかだが('A｀)

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 17:39 ID:47MLKIYR

>>j7L2/UoD
GJ。助かったよ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 20:24 ID:EXm2BTu1

その検証lokiでやったときにいた1人だけどもう少し分かりやすく書くべきだったね
なんていうか申し訳ない。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 20:33 ID:j7L2/UoD

>>222
そんな事無いよ十分な成果だと思う
ただ次回祭りの時人数多目に集まったら検証するのは良いかもな
絶対数が少ないからそういう時しか検証が出来ない・・・

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 20:50 ID:dj8ptpsS

>>212
ほい　雷鳥わかめに登録してる者ですが・・・
Lv：Base99/Job50
ステ：STR 43+2 / AGI 9+7 / VIT 99+7 / INT 39+5 / DEX 70＋14 / LUK 2+12
　　　HP9455　SP938(ベリ靴、ファブル鞭装備)
表示DEF54MDEF25
頭はたれ猫+頬紅+花びらでＧｖやってます

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/04 20:51 ID:+AZA80Ac

鳥同士で互いに林檎しても互いのHPは回復されませんでした

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 02:01 ID:47tfnxUY

▽チラシの裏▽
LV9X DEX120 VIT93 INT56 in 崑崙1F
+7DBd角+火+土
20分弱*2セット

|>収入
マステラ*25
ローヤル*10
枝*2
収集品20k

|>支出
ミルク*700
スピポ*2
ハエ*50

△チラシの裏△


Gvやってる人で転生予定の人、どれくらいいる？
転生前の強さ取り戻す根性のある人いるんかな…

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 02:15 ID:B8MF2yWA

GvなんてBOTerやRMTerのエサになるだけだよ(´・ω・`)
時間が経てば経つほど、経済的格差は開いていく一方。勝ってっこないよ・・・

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 02:38 ID:hiKET1Sa

勝ち負けで言うなら、どんな方法であれ楽しんだもの勝ちだと思うよ。
BOTと競争なんてするほうがアホらしい。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 03:33 ID:RhdWL7Vv

突き詰めて行くと「ROなんて癌呆のエサになるだけだよ(´・ω・`)」だしな。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 04:41 ID:64yH7Z1G

もっと突き詰めると「ＭＭＯＲＯＧなんて時間の無駄」

227-230でこの話お終い!

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 04:42 ID:64yH7Z1G

ＲＯＧってなんだ・・・＿|￣|○

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 06:54 ID:W1OdPuF7

>>226
転生後Gvジプシーになるか狩りジプシーになるか悩んでいる
AGI=DEX>INTダンサーです
効率重視ステータスでさっさとオーラにしようと初めてやっとオーラ目前に。

Gvやっている先輩方に質問。
わざわざジプシーでGvしなくてもロキやスクリームぐらいなら
Lv80ぐらいのダンサー（VIT80↑）なら十分役立てるんでしょうか？
Gvやっているダンサーさんは基本的には邪魔係で戦闘には参加して
いないんですか？
戦闘に参加してる方いたらその活躍ぶりを教えて〜ｗ
参考にしたいです
あとGvジプシーにするならどんなステータスにしますか？

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 07:17 ID:iSmq0LDL

〜ｗ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 09:33 ID:Ntus4rnx

戦闘に参加するって殲滅役ってことか？
ハンターでさえ殲滅役としては非VIT後衛に対する以外は微妙。
高VITでWP防衛に突っ込んでスクリームでWizピヨらすのも十分すぎるほど戦闘に参加してると思うんだが。
鯖と規模によるがVIT90とLv90あれば阿修羅以外怖くはないな。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 10:45 ID:GYFqNSgQ

防衛か攻め、仕事によるが
スクリームやロキするならVIT無しジプシー＜VITダンサー
VITさえあればLvが低くても問題ないことも多い
防衛だとダンサーの位置まで敵が来る時点でかなりやばい状態だからね
ジプシー特有のマリオネットがどのくらい有効か次第

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 11:30 ID:wvIcWFHv

Gvじゃマリオネット使えないから
VITダンサーで十分だんべ、ジプシーになっても阿修羅耐えられないし

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 11:57 ID:7thedTmK

マリオネットはアクロスの致命的な毒生産で本領を発揮すると思う。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 13:02 ID:ZMy8USM3

　　【意見募集】
エンペまで攻めこんで自ギルドの前衛がエンペを叩き始めた。
しかし、攻め被った他ギルドの前衛もエンペを叩いてる。

こんな状況で取るべき行動って
　・スクリームで他ギルド前衛のエンペターゲッティングを妨害
　・睡眠ＡＳばらまく（ＡｇｉもＤｅｘも初期値）
　・ターゲッティング妨害はＨＦに任せてエンペ付近で「私を忘れないで」
のどれがいいでしょうか？（あるいは他の行動）

細かい状況の違いやサーバーの違いなどもあるとは思いますが、
皆様方がどういった行動とってるかお聞きしたいです。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 13:09 ID:iSmq0LDL

（´・ω・）っ[ログアウト]




は冗談として、スクリーム一手のがいいと思う。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 14:23 ID:56Ln7xjj

>>238
スクリームしつつ、ディレイ中に
ＶＩＴ高そうな職に睡眠武器で攻撃かな
動きを止めるというよりは、エンペへの攻撃を中断させるって感じで

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 14:59 ID:hxGJ1pdf

Vitジプシーとかマゾ杉、そして努力に見合わない
ジプシーでダンサーと違うのなんてＡＶがあるくらいだから
どうしてもＧｖ出たいなら
DEX(補正140↑)=>VIT>INTで基本スクリームでＡＶを使う感じかな

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 15:52 ID:hiKET1Sa

ただいまLV70でVit100目指してる鳥だが、DEX100じゃこの先辛いかなぁ…。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 16:28 ID:UcA8FyVi

>>226
転生目指してる微妙なGv型96鳥、転生伸びて光が見え始めたこの頃。
転生後は迷わず、今と同じDex>Vit>Intにするつもり
>>241と同じ型だけどな

転生した直後のGvは2ndのInt鳥を使うつもり(極Int>Vit>Dex)まだ育成中だがな

>>242
世の中にはDex1でLv85のヤシもいる。頑張れ
Dex100あれば余裕でLv90までいくと思われる。
余裕かどうかは、本人のやる気とそのキャラを愛せるかどうかにかかっている

Dex60のIntバード作成中、Dex130のQMCでDS＝Dex60の+7サイズ角で大体窓手に同じぐらいのﾀﾞﾒ与えられる
QMCでずっとやっていると思えば楽です

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 16:44 ID:Ho4VfWKH

>>242
別に辛くないぞ。
窓手、猫、西兄貴、ODとそのDexでそこそこの時給が出せるし
ここら行ってもまだだめぽと思うなら
Dex110にすればいい。そうすれば装備で窓手3確になるし一生すごせるはず。
ただDexあげすぎるとVit100になるのが90近くになるんでご利用は計画的に。

そんな漏れは91で100達成orz

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 18:12 ID:vgDobUwL

ねんがんの　ぎんゆうしじんに　なったぞ！



ギター買ったら所持金28zOTL

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 18:27 ID:7thedTmK

そこでストリートライブですよ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 19:01 ID:sc4A8orM

>238
スタンはHFに任せて、呪いと睡眠のASを交互に連打する感じがいいと思う。
「忘れないで」って、味方も遅くなるんじゃないの…？
ならないのなら有効かなぁ。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 19:32 ID:vB47+wAW

でも出ないから無効

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 19:34 ID:PTsDWtnL

ｴﾝﾍﾟの乱戦だろ？
忘れないでなんてどうせ不発する
SPの無駄

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 19:46 ID:Ho4VfWKH

よし漏れがいいこと思いついたぞ。
呪いのかかり具合を見て多ければ叫び少なければ睡眠。

個人的には相手の後衛を黙らせるために叫んでるのが一番だと思う('A`)ﾉ
忘れないでとかは本当に軽い鯖ぐらいしか使わないだろうな。
Gv時3000人〜4000人いるともうラグ後しか踊りや演奏うまく出せないし。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 20:27 ID:u954/X26

知り合い引退記念にホイップ貰って叩いたら+7に。
ﾛｰﾌﾟはもう200本以上ｸﾎって最高+9なのに；
折角出来たのでDBdホイップでも作ろうかと思っているのですが、こんなの使ってる人居るのでしょうか？
Vit型対人向け予定の私には丁度いいのだろうか・・・

ついでに
Lv:base69 job40 踊
ステ:Str3 Agi82 Vit12 Int40 Dex84 Luk8　Flee173(集中補正込み)
装備:+7DBdアーバ +4シュメティ
+4天使HB ほお紅 +4プパタイツ +7木琴マフラ +7マタブーツ ヨヨクリx2 ヒルクリ
火矢13k 速度P2個 赤P30個
狩場:アサシンギルド
時間帯:夜中〜朝方
自給:base300k/h job測ってないですorz

主食のサンドマンですが、DS+通常撃2発(極稀に3発)でｻｸｻｸ倒します。
沸きも結構良い方だと思うので、テンポ良く狩る事が出来ました。
たまにミミズをDSで一撃必殺。ルートうざいけど目玉焼きは無視で(ｴﾙ原取られたら鞭でしばきます)。
エル原・土原・凄姉をよく落とすので、金銭率もそこそこ良い方かと思います。
転職後からお世話になり、避けれない&耐えれない現状此処にもう暫く篭りそうです；

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 21:35 ID:7/JjCTfb

>>232
あくまで俺の意見だが、様子見も一手だと思う。
別にジプシーとダンサー、GVでの仕事に大差がなければ、
ジプシーそのものは狩りステで、VITダンサーを新たに育てるという手がある。
VITにこだわりのある人は大勢いるはずだし、情報そのものは待てば出てくる。

VIT型は（AGIに比較して）育成が辛いから、VITジプシーで失敗したと感じるよりも、
仕事そのものがダンサーと変らんなら、無理してそこまでする必要もなし。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/05 22:28 ID:Gmx9CEqu

>>251
目玉焼きなんて風矢あれば簡単に喰えるだろ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 00:10 ID:G5m5q2h4

>252
所詮ｹﾞｰﾑはｹﾞｰﾑ
楽しむ為にやるのに　辛い思いまでして育てるのは本末転倒もいいとこだしな

255 ：238 ：04/11/06 00:32 ID:8FVi2PLV

親切な雷鳥諸氏ありがとう！
参考にさせてもらいます

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 03:30 ID:LBm2nrhT

狩りとGVの比較は良く出るが、同じ土俵で考えられるものじゃないね。
狩りとGVだったら、狩時間の方が圧倒的に長いから狩り特化型が好きという人もいるし、
GVを目標に狩りを続ける人もいる（＝VITの方が狩りも楽しい）

結局はAGI→VITにいきなり切り替えるよりも、99まで育てる気力があるなら、
一度VITダンサーを75程度まで育ててGVを味わってみるのが早い気がする

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 04:33 ID:7UWqiXe7

>>251
+7DBｄホイップならDEX130ぐらいまで+8TBｄラインと同性能っぽいし、
中型鞭を作るのなら一番安上がりで良いかもね。

スケワカ３、４枚挿しとかは要らなくなった時の処分が大変そうだしね。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 06:35 ID:VjzOLyhG

正直雷鳥のVITなんか全然マゾくないと思うんだが。
DEX110あれば窓で１Ｍ↑でるし、ＧｖやってるならＡＤも混ぜてもらえる。
DEX150あれば楽器もって婆園も普通にいけるしな

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 07:28 ID:VrRgHw1J

>>258
それはvitダンサーじゃなくてdexダンサー。
dex=vit=intの型は俺も持ってる。確かに育てやすいね。

vit=int>>dex型でソロで育てるのは後半格段にきついはず。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 07:33 ID:LRn0Fk5m

っていうかVIT職全般、激しくﾏｿﾞい・・・
そして　あまり報われﾈｪ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 08:40 ID:9ynRKolu

いやいや、対人で十分と言っていいほど報われてるよ。
対人スキーなら狩りの不満は対人の優越で解消しているはず。
狩り辛い辛い言ってる奴は、ただ俺TUEEEEEEEしたいだけだと思うから放置

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 09:06 ID:8aSbj2WA

対人興味ないからどうでもいいよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 09:29 ID:9ynRKolu

対人興味ねーのにVIT型をやる奴なんているのか不思議だが。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 10:57 ID:+4gqqPcd

むしろ>>261-263の会話の方が不思議？？

265 ：261 ：04/11/06 12:19 ID:9ynRKolu

いや、休みの昼真っ只中にROやってる俺の方が不思議

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 13:01 ID:kgZs6IIC

いやマンドリン１０本目クホった俺の方が不思議・・・

+7にならねぇぇええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！１！！！！！！！

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 16:08 ID:N0O7SyWZ

ある意味凄いな・・・
|ω･`)漏れの+7マンドリンあげるから+8に一緒にしにいこうな、な

精錬上にて　　　　　　ｶﾝｶﾝ
(´・ω・)あ・・・　　ｸﾎﾎﾎ･･･　　　Σ(ﾟдﾟ；)!?
(´・ω・)ｺﾞﾒﾝ、ﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀ･･･　　　　　(ﾉ_･｡)

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 16:09 ID:Gn3GMSEv

232です
意見ありがとうございます！！
やっぱりVITﾀﾞﾝｻｰを新たに作ることにしました^^;
VIT型でLv70↑まで育てれたことがないので挫折しそうですが･･･ｗ
転生後は鞭ジプシーでがんばります　DEX=AGI>INTかな
転生後弓師だと劣等スナイパーって言われるだろうし＞＜
Lv80のMY2極ハンターにLv97の2極くずれダンサーが
あっさりとASPD抜かれた時は泣けた;;

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 18:17 ID:I1srdWKR

スナイパーでもDEX170は到達不可能なんだが
ジプシーはDEX170狙えないか・・・？

豊富なSPでDS師もあり？
スナイパーに比べて攻撃的なスキルが貧弱だが。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 18:27 ID:GJ2l95Ho

>>269
ROラトリオより、ジプシー99/70
素ステはDEX99AGI99INT25他1
装備はアーバ・矢林檎・望遠鏡・ロッカタイツ・ゼロムグローブ*2
スキルは梟10・集中10・ブレス10
これでDEX99+68=167
仮にドロップス2枚挿したとしても99+70=169
残念、あと一歩及ばず

DEX+5なラリエットなら多分行くけど……そこまでしても。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 19:24 ID:bti9TzvJ

いつも質問ばかりしてるのでたまには情報提供

Lv:base71/job43 ダンサーin古鯖
ステ:Str22 Agi8 Vit92 Int45 Dex22 Luk15　Flee79+2 Def45+92
装備:+8TハリケーンX 火矢1.5ｋ　風矢50　レイド有
回復：現地で買ったアイス
狩場:アサシンギルド
時間帯:夕方〜夜
自給:base150k/h job100ｋ弱/h

砂男のみを狙います。風矢はエル原食べられたとき用。
ＤＳ3発+αorＤＳ４発で撃破。
複数体と交戦中にハイドされると、再び狙うのが困難なのでサイトあるといいかも。
時々ハイドしてるのに気付かずにＭＨに突入しちゃうし。

そんなに高効率はでませんが、全てのmobに必中できるので精神的に楽。
回復アイテムを楽に補充できるのもポイントです。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 22:46 ID:zbyNWN9y

MS、TA中心で狩りをしている雷鳥の先輩に質問です。
詠唱を敵に止められて、硬直してしまうことがよくあるのですが、それを避ける意味で
完成DEXはフェン装備（フェングロ等）を見込んでのDEXにした方がいいのでしょうか？
それともある程度のAGIがあれば避けるので硬直はあまり気にしないでニングロ×2を
見込んだDEXでいいのでしょうか？
今のところの予定では、L95で　DEX130（ニングロ×2）FLEE215　を考えています。
この頃の狩場としては時計地下4や亀地上あたりに行こうと思っています。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 22:54 ID:N+vrgkVI

>>258
VITダンサーはDEX初期値前提、それ以外は劣化
VIT>STR>INT

俺の鯖にVit97STR78INT40程度なダンサーがいるが
私を忘れないでのＳＴＲ影響が変更されるのに凹んでたぞ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 23:29 ID:XGKbsYWi

>>273
釣りじゃなくて本気で言ってるのか？
DEXが無いとガンガンストリップされてスクリームどころじゃないぞ？
その無駄に高いStrは多分白ポ積載量関連も重視してるが
実際はマステラローヤルに緊急イグ実で89％積めば問題無い
俺の踊りは
VIT100,DEX140INT60LUK10





が目標
まだVIT100達成したてのLV87だがな・・・

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 23:48 ID:AhSooONt

ていうか

ダンサってすぐ阿修羅食らうからそんな積載量いらないんじゃ

と思い始めた秋の終わり


>>274
バードだけど俺もほぼ一緒のステ
LV97。もうちょいでリーチだ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 23:50 ID:AhSooONt

IDが、Ah 孫




λ...

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 23:53 ID:bSP6MEtg

>>275
つ[ゴスリンｃ]

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/06 23:54 ID:JTC/lrCU

>272
ﾆﾝｸﾞﾛ×1でDEX130になるよう調整した方がいいと思う。
時計地下4は基本的にまったり狩れるんだが
ﾄﾚｲﾝ厨が大量に沸くと　頻繁に激沸きするんで　ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟがあった方が良いし

ﾌｪﾝは避けられるならいらないかも

279 ：272 ：04/11/07 00:23 ID:+7Eo+1LV

＞278さん
レスありがとうございます。
ニングロ×1でDEX130を計算してみたところ、頭と鎧のCを自由にすると（望遠鏡込み）
97+32と、素DEXがカンストに近い値まで上げなければならないことが分かりました。
（ブラストグローブなんて装備は…やはりちょっと微妙かと思うので…）
どうせ素97まで上げるなら、あと2あげてDEX140も狙えるステにするのが良いのかも。

そこでもう少々質問をよろしいでしょうか。時計地下4に行かずに、亀地上のみで
行くならば、ブラストクリップは考えないでも良いでしょうか？
そしてもうひとつ、DEX140はやはり浪漫のみなのでしょうか？
L96の時点で　DEX140　FLEE212　と　DEX130　FLEE220　では
どちらがよりオーラまで早く行けるものでしょうか。
長くなってしまいましたが、宜しくお願いします。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 00:36 ID:Cift56PV

>>279
Lv98 DEX140 INT56 FLEE209で亀地上行ってるが、ソロの時給は1.5M程度（今の時間3.5k人）。
ローヤルとアロエの葉を惜しまず使えば、1.8M付近まで上がる。
(因みに、2垢でプリにブースとしてもらえば1.8M~2.2Mでる)
但し、上の計測は弓での場合な。QBdロープで行ったことあるけど、キャンセル下手なのも災いして狩りにならなかった_no

で、質問に関してですが、亀地上でMBはいりません。下手するとウサギを巻き込むこともあるし、1匹ずつ確実に倒さないと
痛すぎです。
あと、鞭ならDEX130の方を、弓ならDEX140の方が個人的に効率が出ると思います。

文章下手ですまそ。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 01:24 ID:3O6Cd3CD

>279
時計D4か亀かはｽﾃ次第だと思う。
2極に近めなら時計D4、そうでないなら亀というｶﾝｼﾞで
ここで聞くよりは　実際に　時給を計ってきた方がいいかもしれない

私はDEX130　FLEE220で時計D4を押しておく
時計は金銭効率が良いから・・・(*´ω｀*)

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 03:04 ID:OfhEmh5/

DEXがいくらあろうと簡単に脱がされるような気がするのは俺の気のせいか？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 03:24 ID:Eef7ZAQ9

ストリップのDEX依存度は低い（スキル依存度が高い）
DEX150のハンターでも数回の試行で脱がされる
ローグがDEXを上げるのは成功率Upよりも詠唱時間短縮のため

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 04:33 ID:dYZlDsAf

Lv99で素DEX90,VIT90,INT45,ほか10とかそんくらいです。

DEXは高くても脱がされるけど、ASを使うのなら有っても良い、くらい。
脱がされ度は初期値とかと比べれば、明らかに低いと思う。
GvGとか動けない場所だと3,4回やられたらまず脱げるからあまり意味がない。
PvPとか動ける場所だと1,2回は効かないってのはメリットだと思う。
総合的に見ると重要度は低めと思う。育成のためと割り切るなら重要度高め。
ただ、STRが必要か？と聞かれると、マステラを大量に積めば使い切ることも
ほとんどないんで、いらないんじゃないかなと。
もしマステラの重量効率が変わるようなことがあればSTRも重要と思うけど。

>>273が釣りじゃないとしたらだけど、サブステを何にするかはその人の
状況次第なんで、STR振りが最強とも思えないしDEX振りが最強とも思えない。
理想はVIT-INT2極(減算MDEFと耐性考慮)かもしれないけど、
そんなマゾい型作って体感できるほど強いのかと聞かれると微妙な気も。
個人的な意見ですが、重要度はこんくらいじゃないかな。
VIT>>>INT>STR=DEX>LUK=AGI

一応この型だとソロで1M、ペアで1.5Mくらい(共に窓手)出るんで、
お金に困ってない(=STRいらない)人ならお勧め。
フルDEX装備で補正込みだとDEX140になるんで、>>274さんの完成形になるのかな。

285 ：284 ：04/11/07 04:33 ID:dYZlDsAf

すいません、久々に書き込んだんでsage忘れましたorz

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 09:51 ID:0RVSZlMc

>281
ジョーカーのレアがうまい。
最近特にジョーカーハエ逃げする人が多くて、
経験値多いジョーカーが多くて、うまくてうまくてたまりませんな。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 12:09 ID:bP4UiuUy

実際90中盤からオーラまで、亀地上駆け巡るか時計地下篭るかで
いざ光ったときの所持金は天と地の差がありそうだよな…

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 12:30 ID:pszJY76G

鳥のスキル取りについて質問です。

ステは集中補正込みでDEX62+28　AGI80+21　VIT57+3　INT25+5　で
スキルが　ttp://uniuni.dfz.jp/skill/brd.html?10fXJkrfcKaoababak

となっています。無難に林檎2取るしかないでしょうか。それとも
不死身を２個取るのか。

アドバイスお願いします。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 12:46 ID:lNHeVKbZ

ｗWw
( ﾟ∀ﾟ)っ 不協和音　　ｸｸｸ…

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 12:52 ID:5kf2JvCr

>>287
ただオーラにるのにかかる時間も
天と地の差が出るぞ
まあどっちを選ぶかだな・・・

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 12:58 ID:pAwH6XLX

>290
2極か2極に限りなく近いと、さほど差は出ない

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 13:35 ID:deNj3BA1

今日+7TBライン作ったんだが驚くほど強いな
ソロでは特に使える

PT戦では中型特化1本ではきつかったよ
シュメティと混ぜて戦ったけど大型がきつ過ぎる
+10QTiロープ頑張って作ってみる

後ラインで特化作ろうとしてる人に忠告
ラインは強いけど重いから注意
弓と一緒に持ったら何も持てん

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 13:58 ID:jkCi2y1e

>291
確かに漏れも2極に近いｽﾃで亀に行くが　さほど　効率でないな
(LV97　DEX140　Ｆlee234　780〜920k/h）

っていうかｳﾁの鯖じゃ必死狩りのDS乱射ﾊﾝﾀ＆ﾌﾟﾘがわんさかいてﾐﾘ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 14:04 ID:eqGoK/s/

>>292
それワイヤーの間違いな気がする。
ライン重さ30でワイヤーが重さ100だからラインの重量ほとんど気にならないはず。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 15:53 ID:rNW9W+kh

>>288
漏れのスキル振りに似てるな。
漏れは間違えて口笛に振っちゃったし漏れみたいになりたいなら口笛振るといいよ。

正直取ってる以外のスキルは使わないだろうし
りんご1不死身1振って両方ネタにするのはどうだろう？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 16:01 ID:lNHeVKbZ

よく見たら

二次職のスキル構成俺と全くｲｯｼｮ


>>288
スキルポイント保存おすすめ
俺はスキル仕様変更での林檎の使い勝手によっては２注ぎ込むつもり、LV2でもHP30%は上がるしね（VIT100

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 18:11 ID:J96pjwFv

亀地は経験値は確かにおいしいが、デスペナ＆急激なSP消費が多すぎる。
亀地に比べて、時計地下は安定性が高いので疲れも溜まらないし、デスペナもほぼ無い。
何よりテレビを見ながらできるのが楽。

正確に測ったわけじゃないが、亀地も時計も光るまでの時間は大差ないんじゃないかな

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 18:28 ID:q6XigWpv

質問なんだけど
折るつもりでラリエットを精錬したら+6が出来ちゃったんだけど
幾らくらいなら買い取る意思有るのか一寸教えて欲しいっす。


原価は鯖の相場で　本体100K+精錬代300K+オリ14K*6≒500K
まぁ微妙だってのは承知の上なので原価を割るようなら倉庫の肥やしに
するつもりっす。

299 ：272 ：04/11/07 18:28 ID:KVDMG0gN

皆さん大変参考になるレスを沢山ありがとうございます！
当方INTが素で44あるため2極からかなり遠いステだと思いますので、
＞281さんや他の方のレスを見るに、亀地上タイプかなと思います。
実はまだL70台後半なので、あと10↑上げてから実際に行って時給を
計ってこようと思います。その時には今度は私が参考例をこちらで
提供できればと思います。ありがとうございました！

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 19:03 ID:bqVb9K5c

>>297
同意。亀地上は篭れるときはずっといれるけど、死ぬ時は10分もしないで死んだりとか
＿|￣|○|||
それよりかは、時計地下の方が騎士ウザｯとか思いながらでも
死ににくいし、レア期待できるのでいいかなぁと思います
自分にあったほうを選ぶのがいいですけどね。

追伸.祭りマダー？行きたい人（1/∞）なのだろうか・・

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 19:33 ID:pGXG5KHh

亀地上は弓職がウザがられてるわけで。
効率出るところはそんなもの。うちの鯖では時計の雷鳥も嫌われてます
その辺の自覚ないならそういう狩場には来ないでほしいですね
迷惑するのは気をつけて狩ってる同職なんですから

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 19:45 ID:deNj3BA1

>>292
ワイヤーだった・・・

>>298
腐ってもLV4武器だから
過剰は効果まあまあ
精錬費高いが600k-1Mくらいじゃないかな
+7にしたらdex+5の過剰ランテ位にはなると思う
売れないと思うがら
指輪用に使ったらどう？

>>301
こんな過疎スレでは釣れないぞ？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 20:15 ID:md8QkVjL

時計地下は楽器鞭が多そうなので弓ほどウザがられてもいない気はするけどねぇ

亀はまわりから見たら一緒に見えてるかな

それはそうと転生と同じく新二次ジョブ修正もやっぱ２月なのかなぁ
はやくしてほすぃ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 20:19 ID:sRLWa397

>>300
頼んだ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 22:28 ID:vPshrqMI

たまには投下。といってもペア狩りって参考になるのかな・・・

ジョブ：ダンサー
サーバ名：SES
フィールド名：SD4
ステータス：BLv75，Dex120，Int31，Vit48，Agi72，表示DEF44+58(+αの部分曖昧）,FLEE148
ブレス10IA10アンゼ10込みです。
武器：+10Q動物ロープ +6T中型ライン
特記装備：兄貴盾/人盾/レイド/フェン/水矢/プパ鎧/マタ靴
使用消耗品：青Pもっていきましたが使わず。
時給：480-500k
戦い方：基本的に自分先行･･･でしたがプリがはっちゃけてたのでプリ先行のことも多いような。
どの敵にも矢撃ちを最初に二発ほど。SP満タンのときは矢撃ちばっかしてます。
囲まれたらフェンに付け替えて数減らし。
プリも積極的に共闘をいれます。
コメント：
急に牛が狩りたくなって動物鞭作ってみまして。
･･･なんか凄いまともに狩れてびっくりしました。このレベルでこれぐらい時給出れば十分かなと。
兄貴盾無し蛙鎧でも行ってみましたが特に問題もなく。
プリ側の力量かもしれませんorz

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 22:46 ID:KPiwhzPb

シュメティが手に入ったんでダンサー作ろうと思うのだけど
どんなステ振りが良い？
シュメティが生きるステ振り希望

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 22:51 ID:5lRo2xnu

>>306 二極

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 23:01 ID:eK9CkEXx

二極（２/２０）

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 23:03 ID:deNj3BA1

>>306
A>Dしかない
狩場は多いが即死も多いから注意な

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/07 23:12 ID:J96pjwFv

>>306
AGI＞DEX＞INT
（INT19、25どちらかで止め）

追伸だが、みすとれ巣でDEX130、ASPD178（楽器時）の秒間経験値を試算してみたら、
バースリー（+8TBldマンドリン）＞ウサギ（+7DBd角・火矢）＞トンボ（土矢）＞ジョーカー
だね。通常攻撃で計算したから、DS・MS・沸き方でかなり変わるだろうけど、
DEX-AGI（＞INT）型にとって時計地下は、やっぱりいい狩場だね。秒間経験値がバースリーがトップなのはびっくり

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 00:52 ID:N2CeONsw

婆は被ﾀﾞﾒも痛くないしな
必要FLEEも低めで3,4匹なら囲まれても平気だし

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 00:56 ID:QfpLZzG2

時計地下ってそんなにうまいんですか？
90後半　DEX=AGI>INTで1.2M出るって聞いたんだけど
前行ったときあんまりうまかった気がしなかった
亀地上は慣れれば死なないしやっぱり経験値はうまいです

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 01:44 ID:N2CeONsw

亀は金銭的にねぇ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 02:08 ID:GME58sdn

鞭楽器で最下層の窓行く人っていないのかな

90台Int多めのD>A>Iなら1M↑はでて結構ｳﾏｲ
人少ないから横沸きも少なくていい

ｓｸﾞﾛが安くなってきたから
金銭的にはちょっと微妙なのと移動が面倒なのはあるけど

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 02:17 ID:lrm26Dgj

金銭効率が気になる奴は、やっぱ亀地上はお勧めしないよな。
一応全ドロップ拾えば、土矢をそのまま撃ったとしても、マイナスにはならないけどなぁ・・・。
私の場合、亀地上だと今の時間だと２M近く出るので、金銭効率を考えても亀地上に行ってしまいますね。
そもそも、時計地下は行くのが面倒で_no

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 02:26 ID:oHaw9qkZ

最近ＲＯをはじめ、ダンサーをやっています。今Ｌｖ５３でステが補正無しでＤＥＸ５８ＡＧＩ５０です。
もうちょっとレベル上がるまで弓もいいかなと思うんですが、鞭ダンサーにしようと思ってます。
このステだとなにを狩って育てたらいいでしょうか？あとＩＮＴはどのくらいまで上げたらいいでしょうか？よかったら教えてください(o_ _)o

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 02:52 ID:nenkpR/A

>>314
最下層の窓は楽器鞭は一般で考えればかなり相性が悪い
支援もらって無詠唱ならまだしも万が一のQM被弾でのMSTA詠唱増大で一発死がある
窓相手での射程の短さも致命的。窓を殴るのも根性いるし。
弓の方が無難だけどな・・・>>314が通えてるならば慣れの問題なのかもしれないが。

318 ：306 ：04/11/08 06:55 ID:I2y/ZR1V

ありがとうございました作ろうと思います

319 ：314 ：04/11/08 10:51 ID:GME58sdn

>>317
自分以外楽器鞭見かけなかったんでちょっと気になった

DEX140でﾛｯｶと+7TBｄﾘｭｰﾄか無形ﾏﾝﾄﾞﾘﾝのMSで窓が3発
団子虫は虫盾持ってMS1発+殴り
回復はQMC

最大射程からならその場で連打で窓の攻撃はくらわない
近ければ移動ｷｬﾝｾﾙしながらうてばQMはあまりくらわない

楽器だと1.1Mくらいだけど
2時間〜2時間半くらい重量オーバー

弓だと無形虫弓で効率は1.2Mくらいで
90分くらいで矢が切れる

Int高めのMS師タイプならｵｽｽﾒしたい

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 12:18 ID:VVsBSuCN

またかよ〜 マンドリンが+7にならね〜 連続１５本目。 リアル呪われ中。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 12:40 ID:L+3QLUMe

この流れなら言える。そしてわかる。断言する。
320はSリュートを買ってｶﾝｶﾝすべし。+8いくはずだ！
でも責任は自分で！

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 13:21 ID:QfpLZzG2

AGI=DEX(>INT)の金銭効率考えるなら崑崙が1番かと!
うちの踊り子ちゃん　EXP 800〜900k/h
お金はうちの鯖で1時間400k↑
現97の40％　オーラまで崑崙に篭ったら70Mは儲かる！
そしてミルクで回復十分(沸き用に白ﾎﾟ10個積んでるけど
滅多使いません)だしカプラも近いから楽ちん♪
時計地下に篭ってJKCに夢見るより手っ取り早いと気づいたのがLv90前半
2週間崑崙に篭って30M貯めたこともｗ
さすがに飽きてしばらく他の狩場にｗ
レア出た喜びは味わえないけど気楽に狩りできてお金貯まるのでお薦め

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 15:37 ID:FZiQgf3r

できれば何期鯖か書いて欲しいかな。
混み具合とか鯖によって全く違うから。

自分との効率差がキャラ性能・戦い方の違いなのか、鯖・時間帯によるものなのかわからない。

324 ：317 ：04/11/08 16:44 ID:BtEVdOdb

>>319
俺が行った時はMSでタゲろうとしたときにQMという最悪な展開でorz
最下層だと道の広さと人のいなさ加減できつかった。

自分の装備のDEX140のロッカ挿し・+6Tbdリュート炎矢MSだと4発かかる
DEX極装備（144・145）にしてやっと3発になるか（みすとれ巣より）
+6マンドリンDEX140としてもBh楽器があれば3発なので楽そうに思えるな。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 17:31 ID:QfpLZzG2

322です　接続人数は夜が3ｋ〜4ｋぐらい
枝22ｋ前後　ﾏｽﾃﾗ2.7ｋ前後　ローヤル5ｋ前後で売れます
ﾊﾁﾐﾂは2.2ｋ前後で効率下がるのでチャｯキー無視で狩りしてます

武器は+7中型アバレ　+9QMCです
QMCも効率下がるので滅多使いません

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 17:44 ID:QfpLZzG2

322です　ｽﾃも書いたほうがいいですよね；；
DEX130　FLEE230　SP904
桃の木は火矢でDS2回と通常攻撃2,3回(回復されると5回ぐらいになる)
蝶は地矢でDS2回と火矢2発
後半INTあげたので思ったことは2極よりINTあったほうが崑崙は効率でます
(桃の木の回復がうざいので)

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 17:45 ID:p65R81lm

>>325
弓かよ。そんなのハンタスレで激しく既出。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 17:46 ID:veK5c68H

イヤそんな他職のスレで既出って言われても。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 18:01 ID:MX3OHNkL

>>327
弓手スレにお帰り下さい

>>326
報告乙

flee235まで上げるのとint多少上げるのでどっちが有効かだな
感覚的に弓のが隣接する時より怒りエモが出にくい気がする
ただ思いっきり体感だから判断付かないんだが

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 18:34 ID:LK3F9qGN

800〜900k/hは正直出杉じゃ？
弓手WIKI見てきたが、ﾊﾝﾀでも700kがいいとこみたいだし

回復満載で月光持ちなら納得できるが

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 18:48 ID:QfpLZzG2

ハンターより効率でて当然だと思うよー
ハンターSPないしねー。
時給毎回はかってるけど800k以下になったことは最近ないですよ
あと知り合いの量産ハンターでも850ｋいくって言ってたしねー。

>>327
ダンサーバードスレだけど弓手もいるわけで・・・
てか弓手のが多いわけで・・・

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 19:05 ID:80nm1Sw1

それよりも亀地で2M/hってのが、どうやったら出せるのか激しく気になる
デスペナはラグい鯖では避けられんし、ウサギバッシュ死が完全に無くなるならまだしも、
やっぱり死にやすいことに変りはない。だが、2Mも出るなら考えるな･･･。
俺のINT40（補正込み）・DEX140・マニピ状態ほぼ全DS狩りくらいの効率なのだが（プリペア・1人1.1M/h）。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 20:36 ID:oGJtSv20

>>332
おいおいそれはどう考えても効率低すぎだろ・・・
俺もDEX140の鳥だがソロでもペアでも1.4M近辺は出るぞ？
武器はDﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓と+9動物Xで行ってる
持ち替えが忙しかったり、疲れた時はﾎﾞｰﾝﾄﾞのみで矢のみ切り替え
てか普通だろ？

でも２M出すには非公平しないと自分も無理だと思う。
もしくは全ての敵は俺のもの〜って狩り方しないと無理

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 20:39 ID:80nm1Sw1

>>333
鯖の違いかもしれん。当方9000人ほどログインしている古鯖の一角で狩ってる

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 20:51 ID:hDqsWuVY

>330
俺の脳内鯖なら900Kくらい余裕で出るぞ
10秒に1匹、桃木狩れば良いんだからな

ちなみにメインキャラの居る鯖だと650K出れば湧きが良いと感じる

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 21:29 ID:oGJtSv20

>>334
ん・・・こっちの鯖はその3分の１の3k人も居ないかもしれないidun鯖でした・・・
亀地上も確かに空いてるから鯖によっては効率結構変わるのね

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 21:48 ID:ZPtwFIsl

アローバルカン1200％って…

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 21:55 ID:GuSIaFYm

亀地上で2M出るって書いたのは私かな。
当方、今の時間3.3k人ぐらいの鯖。
時給2Mは2垢2PCでブレス、IA、マニピ、キリエの支援込みのときの時給です。
支援込みのステは、DEX150、FLEE220、VIT22でMHP54、MSP約1050、SPR25。
狩り方は、ハエ検索メインで、うさぎDS3発、トンボDS3ｏｒDS2+通常2、ペストDS2ｏｒDS1+通常1。
トンボとペスト4匹程度までなら、DSキャンセルでなんとか。人の近くにいるうさぎは撃たないようにしています。
2時間狩して、銀矢300、土矢300、火矢100を使い切るかどうかって程度です。
この場合は、回復剤を殆ど使わずに2M~2.2Mで安定(20時間↑は計測)。
因みに、12%→59%でデスペナ1回でした。

QMCを使い、回復剤をあまり使わないときのソロ時給はLv97の時点で、1.4~1.6M程度。
散財気味で、ローヤル、蜂蜜、アロエの葉を消費した場合、時給1.5~2M程度(10時間位測定)。
ソロの場合、うさぎ95%回避ではないので、トンボかペストから吸ってます。

Lv90ぐらいのVITプリとペアで行った時は、殆どDSで自給1.1~1.2M程度でした(公平)。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:02 ID:9HlsKNTu

これかー
ダンサーバードにも光がさしたな

■ジプシー/クラウン

-アローバルカン

ダメージを既存の200%〜560%から300%〜1200%に上昇されます。

-月光の水車小屋に落ちる花びら

キャラクター周辺モンスターや敵が入って来ることができない範囲を5x5セルから7x7セルに修正されます。
発動時に周辺を調べて、レッドセルと矢セルがある場合を除いては常にスキル使用に成功するように修正します。

-マリオネットコントロール

レベル制限なしにパーティーメンバーなら誰にでもスキルを使うことができるようになります。
このスキルを対象に使ったプレーヤーは自身のステータスを半分を渡した後、残り半分を持った状態で正常に活動が可能なようにします。
シーズモードでも使用可能するようにして、スキルが解ければ直ちにステータスを返してもらって戻るようになります。
使用したプレーヤーから7セルの距離に落ちたところにまで適用されて範囲を抜け出すと自動で解除されます。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:24 ID:+sX7TUUR

アローバルカンは無属性の敵にはましになったかもね。
でも、属性乗らないのはやっぱり痛い。
あと、DSのディレイと比較しないと、狩りに頻繁に使えるかわからないなあ。

マリオネットが使えそうな場面は、養殖、ボス狩りでチャンピオンにマリオネット、
Gvでwizにvitを譲渡するぐらい？

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:26 ID:upa648Qm

LA入れれば、非転生非Vitの後衛なら一撃で沈みそうだね。

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:27 ID:c3/1S+xJ

アローバルカン防衛

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:33 ID:DPnrNuy2

ブラギの上でアローバルカン一斉射撃したら気持ちよさそうだね。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 22:52 ID:3tmoLMIo

LA入れればAV1発で窓落とせるんじゃないか？
Dex150の無詠唱AVならDSと比べても敵の殲滅速度上がって効率上がりそうだが。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:09 ID:upa648Qm

属性乗らないんだっけ？
乗るならLAなしでも窓一撃でしょ。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:11 ID:eigncwEk

現状の最高ダメージで考えると
矢リンゴ、望遠鏡、STRピッキタイツ、ニングロ×2にDEXカンストフル支援(ブレス10,IM5,グロ)
のDEX99+55、武器は+9Dペコ卵Dスケワカバイオリンとすると
通常攻撃が817-831になる。これを単純に12倍(1200%)すると
ダメージが9804-9972。実際は１発ごとに減算云々があるとしても
窓手のHPが9500だからDEX極型ならLAなしでも１撃で倒せるな。
指弾みたいに付与で属性がのればもっと楽に行くんだが。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:37 ID:B+Y1z9Cv

AVの射程は1だった気がしなくもないが・・スキルモーション中に死にｓ
何にせよ上方修正されたのはありがたい。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:37 ID:veK5c68H

なんか前、重力のインタビューだか質問だかで
いずれ属性乗るように考慮するとか何とか言ってたような……

あんま自信無いし本当だとしても永遠に未実装カモ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:42 ID:V6DJGVRy

>347
普通に遠距離で使ってるSSあったよ
属性・カードは乗るようにするといってたな
ただ、今回の上方修正がその代わりじゃないことを祈るだけ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:51 ID:KbOWQkcJ

1200%でカードが乗り属性も乗る(予定?)しかし、Hit補正が無い。
1000zかけてその半分のダメージ与えるスキルがあったな('A`)

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/08 23:57 ID:3zF3bXFi

　計算式不明だけど，アローバルカンってダメージがばらつかなかったかと。
だから，単純に通常攻撃の倍率で判断するのはちょっと危険だけど，自力
DEX160達成できるから窓１確いけるか？　とうぜん詠唱はないし，消費SPも
DS３発と比べれば軽い。

　と，なると狩りにつかえるかどうかはディレイ次第か？

　遠距離で使ってるSSあったサイトのコメントでは，射程はDSよりは短いって
あったからおそらくMSと同程度と予想してるんだが…　でもステボーナスある
からDEX99はわりと早く達成できるけど，DEX160達成用のジョブボーナスを
得るまでLVあげるのがつらいかな。　

　いや，それより今も窓手なのに転生しても窓手なのか…orz
（ROやってる以上しかたないんだけどさー）

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 00:42 ID:sGzse5NC

時計地上4も結構儲かるよー ｴﾙ一時間平均5個くらい
DEX130 FLEE241 ASPD鞭180(弓177)のほぼ2極で効率900〜1M
亀･窓手に比べたらカナリ効率低いみたいだけど。
ｶﾘｯﾂ+ﾄﾞｹﾋﾞﾀｲﾂ+QﾐﾉﾛｰﾌﾟorQﾏﾘｼｬｽﾛｰﾌﾟで叩きながら漫画読んでます。
経験値効率のみを追わない2極向き。

倉庫に柔らかい羽毛1000弱、ｴﾙも500以上。
ﾒﾓﾗｲｽﾞﾌﾞｯｸこの前出たし今日は血に染まった刃＾＾
鍵買う必要ないのと、白ﾎﾟｰｼｮﾝ落とすのも助かってるなぁ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 01:17 ID:F+HxVsQk

>>338
なんか、計算おかしくないか？
プリとペアなら共闘入るし、支援も切らさない思うが、それで2人計で2.2〜2.4M
ソロで支援だけもらって2M。多分、計算間違ってると思う･･･

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 01:22 ID:dfYCH07H

>>353
俺は338ではないが

ソロではテレポ狩りが出来る、ペアだと無理
その差じゃないかな

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 02:32 ID:RyKT4U2m

ちょっと質問
クリダンサーやるなら+10ＱＣｒロープと+8ＴＣｒラインorワイヤーどっちがいいんだろうか？
よかったら教えていただきたい

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 02:43 ID:9s/8O4lu

久々にＲＯ復活してバードをやろうと思うんだけど
ハンタの遺産が残っていたので半ＤＳ師？みたいなのを目指そうと思ってるんだ
そこで先人達に相談なんだが
ＤＥＸとＩＮＴの兼ね合いはどれくらいがバランスを保てるのか、ってのがある
ハンタしか弓手は分からないのでＳＰ管理面がどれくらい違うのか説明してもらえるとうれしいです

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 03:10 ID:p5xysOE1

DEXとINTのバランスというよりは，狩り場のメインターゲットがDS何発で
しずむかでDEXの値が決まる。で，残りをINTにまわすわけだ。

あとはその狩り場の選択と，そこでどこまで粘れるかで上げ方が変わる。

弓の狩り場はさんざんでつくしてるし，複数パターンあるのでもってる資産と
相談して進路を決めるがよろし。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 03:14 ID:p5xysOE1

>>355
僕なら武器グラフィックできめる（ぁ

減算を考えるとCRIだすならやっぱ+10Qロープだと思うケド・・・
減算が少ない敵をターゲットとするならATK高い方が有利とは思う。
が，ワイヤーは流通すくなくて過剰しづらいし，軽いラインがいいかと。

…と，なんとなく考えてみるが，結局どれも一長一短ってことだな。

武器グラ的にランテが好きなんだけど１枚じゃなぁ…

359 ：338 ：04/11/09 03:49 ID:hLC357Vq

>>353
354氏が言っている様に、ソロだと敵が居ない時にハエができるというのが大きいと思います。
プリ置いておくとDSメインになりますので、ハエを110個ぐらい持っていけます（1時間半で全部使用）。
あと、プリと組むとうさぎのタゲとり（共闘用）が面倒というか、タゲとる前にDS打ち込みたくなりますね。

>>356
参考になるか分からないけど、今支援込みLv98INT66MSP1052、FLEE220（木琴）お城ペアでもある程度の通常攻撃を
まぜればSP回復剤使わないかな。1時間で銀矢の消費が300とかです。
騎士団は、魔剣と深淵のAGが頻繁に起きて、全然足りません。1時間で約800本ぐらい消費するかも。
上のは両方時間帯によるので、込んでればSPあまり、すいていればSPたりないって感じです。

自分ではDSメインにできていて、バランスが良いと思っています。バードの場合は、ミストレス王冠やウィローを
付けられるので、同じステならもっと安定しそうですね。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 08:54 ID:4Nda3pBW

アローバルカン1200%って！！
ってことはGvはVIT=DEX>INTジプシー大活躍？

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 10:15 ID:JZ7c1nn1

AVってSBみたいな感じでASPD関係なさそうだから転生後はVIT型も充分ありなのかな？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 11:11 ID:4Nda3pBW

アローバルカン
鞭・楽器にアスペやセージ付与かかってたらどうなるんだろ・・・
矢の属性はのらないけど付与属性は乗るのかな〜
そうあってほしぃ・・・

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 12:07 ID:5rq33FG9

鞭ダンサー作ろうと思ってるのですが、
DEX150で矢撃ちの詠唱はゼロになるとして、
矢撃ちの連射速度はAGI上げると早くなりますか？

DEX＞AGI＞INTかDEX＞VIT＞INTにするか迷ってます。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 13:07 ID:0WHrJ/2l

>>363
yes
早くなります。


ところで話し変わるけど、
どこかに演奏ダンス効果の計算機ってない？

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 13:18 ID:6SS7tSoi

アローバルカン、
アサのSBみたいにモーション中動けないとか
そんな罠が待ってる希ガス

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:01 ID:imXUP68B

アローバルカンはバード専用スキルですっ！
ダンサーはつかえません！

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:02 ID:XV1WZSGR

ダンサー初挑戦で鞭ダンサーを作ろうと、過去ログやまとめサイトを見ていたのですが
意外と情報が少ないのですね。
でも、自分の中で1つ決まったことがあります。
それは名前

ベラ

それは置いておいて、鞭楽器使用の場合
属性攻撃をしようと思ったら弓へ持ち替えなのでしょうか。
とろい私には大変そうです。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:17 ID:TJFz4SE8

>>367
つ[矢撃ち]
装備している矢の属性がのります。

ところで少し前時計地下４にプリとペアでいってみたところ
アスペかかった鞭の矢撃ち（土矢装備）では聖属性のJKにあたらんかった気がします。
てことはアスペかかると通常攻撃だけでなく矢撃ちも聖属性になるってことなんでしょうか。
てっきり火属性のMBが武器の属性が適用されないのと一緒で矢撃ちもそうかと思ってたんですが。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:28 ID:2BtQ4i4j

セージの属性付与，アスペともかけると矢の切り替えをしても
属性付与系スキルが優先される。

さらに武器変えして属性付与スキルを打ち消そうとしても
・特化ロープ＞別の特化ロープでも効果切れない。
・特化ロープ＞特化ランテでも効果切れない。
・特化ロープ＞短剣では効果切れる。
（武器の種類を変えないとダメということ）

だったと思うけど，聞いた話だから確認したことはない。
２個目は個人的にも真偽を確かめたいところだ・・・

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:32 ID:Qp7BW0bD

>>366
クラウン・ジプシーも使えないのかよ。

371 ：368 ：04/11/09 14:42 ID:TJFz4SE8

>>369
えーなんかそれおかしな話な･･･
近いうちに検証してみるかな。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 14:59 ID:lYmnR53Y

>>362
アローバルカンは将来的に属性乗るから
癌呆のインタビューを信じるなら乗った後しか転生来ないから・・・

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 15:03 ID:hNfhExK1

アチャ系に属性付与すると、リログかディスペルしないかぎり消えないよ
短剣どころか素手ですら消えない
２０分待てばそりゃもちろんだけど

付与してると思われる人に辻アスペする時はご注意を・・・

>>366
アローだからなんとなく矢撃ちの延長っぽい響き

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 15:13 ID:0WHrJ/2l

矢の属性より武器属性が優先する模様。

スキル属性＞武器属性＞矢属性

>>369
ログに
○○アイテムが装備解除されました。
とでれば付与は解除される。

楽器でアスペの場合では確認済み。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 15:24 ID:2ojSFlFT

>>372
属性乗せない補填として今回の1200％だと思うのだが…
属性効果ありだとさすがに強すぎのような気がする。

376 ：368 ：04/11/09 15:34 ID:TJFz4SE8

プリさんにお願いしておもちゃでクッキー殴ってきました。
374の書き込みあるけど（つд｀）折角なのでご報告。

ロープ→ロープ・ランテ・テイル・ワイヤー・ライン
全部アスペ切れましたっちゅーねん。
弓→弓ではきれないようですのう。こっちは試してませんが。

矢撃ちの属性はやっぱり武器属性が優先でした。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 18:07 ID:sRGpJ24i

どうせならSBみたいなのがいい
鞭・楽器で殴るスキルって未だに無いし
AVも結局矢による攻撃だから見た目が嬉しくない
どうせ属性乗らないなら矢じゃなくて鞭・楽器で９連打1200％だったらよかったのに
ニューマで防がれそうだし
元SB好きアサシンの戯言でした

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 18:29 ID:zJNd9Qk3

すごいなアローバルカン10
Dex150・ロッカタイツ・+8フレームリュートだとミノ一撃か・・・ほんとか？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 18:34 ID:5xsgPaP4

>>377
鞭を振り回して自分の周囲の敵にダメージを与えるスキルとか欲しい

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 18:46 ID:TIxNAAZG

>>379
コールミークイーンだろ？

サンダーリングとオーロラレボリューションも欲しいな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:12 ID:V/lGroTQ

>>380
懐かしいなオイ。
そのネタでいくと、アサシンは相手に突進して
「バカバカバカ！」って二刀で胸を突き刺す攻撃が追加されそうだが。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:16 ID:wGtK//31

ゼゼゼゼゼゼゼゼ絶好調〜！！

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:22 ID:QB1XyvM1

バードは･･･バーミリオン先生か？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:51 ID:5xsgPaP4

>>383
ヤツは未実装のガンマンでしょう。
初めて見た時は衝撃だったよ、みんなが刃物で戦ってる中堂々と銃だもん。銃て。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:53 ID:CWFmHn6d

>>377
前にLdsでAバルカンの動画見たけど、楽器で９回くらい高速で叩いてたような。。
一発叩くごとにダメージが倍倍になっていって、最後に合計ダメが黄色くでた
きがする。矢とばすやつだっけ・・

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 19:55 ID:eVbWEpgv

>>381
アサシンは
どどんぱどどんぱどどんぱうきょきょきょきょきょきょ・・・
が追加されます

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 20:24 ID:HGf3N2Wd

懐かしい格ゲースレはここですか？

こういう情報修正みると俄然やる気がみなぎってくるぜー

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 21:11 ID:FkP5NaUF

鞭の攻撃力は何に影響されましか？
Dexですかstrですか

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 21:16 ID:nydPZLpv

鞭も楽器も攻撃力はDEX依存です。
詳しくは>>1に書いてあるテンプレートサイトをみれば書いてあります。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 21:17 ID:5xsgPaP4

ちなみに、
RO DaB Hand→ステータスの基本
コレでOK。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 21:42 ID:bsM4dFNE

Dex120達成して、これでミノがMS4確！
狩りのテンポ上がってｳﾏｰ(ﾟДﾟ)



と思ってたのに、ディレイキャンセルが難しくなって４連打が出ない　or2

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 22:28 ID:0WHrJ/2l

>>385
ＭＳだって殴りモーション。
遠距離攻撃なんだけどね。

ＭＳモーションは演奏のモーションにして♪を飛ばして欲しいやつ(1/20)

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 22:50 ID:bsM4dFNE

迷宮組曲？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/09 22:53 ID:wGeSxD2u

>>358
バードへの侮辱ですかあああああああああ！！！！！！！

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 00:05 ID:PuOW9zJp

ところでせっかく鞭使ってるんだから、
ダンサーかジプシーにはスパイダーウェブみたいな足止め系スキルが
あってもいいと思わないか？

バードは……バードは……ええと……。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 00:10 ID:gynKJM6m

スキル:ジャイアンリサイタル

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 00:15 ID:88g4+27L

>>396
合奏ラグナロクは実装を取りやめただろう？

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 00:47 ID:wMdzr0PF

>>393
あれはシャボン玉だろう

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 01:55 ID:pPc8/wUj

>>395
楽器にもいいもの付いてるじゃない。

必殺仕事人のあの人みたいに　　　　・・・ﾍﾞﾝ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 07:59 ID:EmST5/jw

>>399
三味線のバチで仕置きする「おりく」ですね！

バチとかピックってあったっけ？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 10:04 ID:kUbLL6VQ

勇二さんの方じゃない？
玄をピンとならすと、ボタっと逝っちゃうという

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 12:06 ID:6oPgW5Up

GvGダンサーの育成について質問です。

現在+5Dbd角弓でおもちゃ工場で狩っているのですが　回避できないのに盾が持てないので
被弾が大きく　ヒールにSP食われたり　回復アイテムの消費が多く　という状態です。
ここでの狩り自体は楽なのですが　現在倉庫に眠っているs2ホイップにスケワカ2枚挿して
ホルン盾持ってTA狩りで　今以上の効率を出せないかと思った次第です。

現状の狩り方は　クルーザーはDS2発（希に通常1の追撃が必要）、ミストケースは
DS3確なのですが　SP持たないので通常攻撃による逃げ撃ちを混ぜたりしています。

ROratorioでの計算によると　+5Dbdホイップで　クルーザーがTA3確、ミストケースが
TA4確のようです（ちなみにスケワカでなくペコ卵でも同様の結果だったため　汎用性を考えて
スケワカを選択しようと思っています）。
これが有効かどうか　みなさんの意見・（あれば）体験談を聞きたいと思っています。

ちなみに育成は　Gv装備でVIT80になるBase71までVITに振り　その後DEX110になる
Base79までDEXに振って　+7Dbd角弓で窓手を考えています。

・ステータス（集中込み）
　Lv63/34　STR1+2　VIT55+2　AGI1+5　DEX61+29　INT30+3　LUK9+5
・所持装備
　+4矢林檎、+4ロッカタイツ（Job41でDEX+1されたら蛙タイツに交換）、+4タラ盾、
　+4ホルン盾、+6レイドフード、+6ソヒーシューズ、ヒルクリ、テレクリ、MBクリ、
　フェンクリ、+5各サイズ角弓、s2ホイップ、+4シュメティ。使用可能資金5Mz前後。

乱文・長文で申し訳ありませんが　よろしくお願いします。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 12:14 ID:jpTKr9ZP

>402
矢撃ちは詠唱中に攻撃されると詠唱とまるよ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 12:19 ID:MoYl+NI7

それで尻突き出したまま硬直するから笑いもんなんだよな。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 12:24 ID:iDTruAiv

>>402
あなたが精神的にタフなら猫へ行きなさい
遠距離からなら猫からは被弾しないし、コボアチャはvitあがるとぜんぜん食らわないです

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 12:31 ID:ulIevqy5

>>402
+5ボーンド弓と水矢が有るから
砂漠狼マップmoc_fild14：ソグラト砂漠 １４
のほうがお勧めかと思う。

経験値効率は劣るのと移動が面倒なのが欠点だけど・・。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 13:18 ID:O67YxfyP

>>402
先にDEX110にして窓へいきVIT上げたほうが早いとおもいます。
そのステならDEX110の後VITだけ振っていけば
Base80ちょいで素VIT80、Base87〜88で素VIT90になるとおもいますが
Base80まではすぐあがるでしょう。

ある程度のVITがあればガゴや珍速太郎の攻撃は痛くありません。
多数に囲まれない限り白ポ使えば問題ないでしょう。
ただし白ポだと補給の行き返りが多いので現地に補給用の商人とかを置いておけると楽です。
マステラを使えるぐらい財力があるなら収集品いっぱいまでこもれます。

キャンセルDSとCAを使いこなせれば
窓2＋その他2ぐらいに囲まれてもハエ逃げせずに切り抜けられます。

以上VIT鳥を育てた感想から。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 13:26 ID:ljxQL3wn

ホントもうあのキャイーン姿は情けない･･･

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 13:33 ID:XEHzFvMQ

>>407
鳥だとDEX上げる恩恵あるけど、踊だとDEXは狩りのためのステであって、
Gv用のステじゃないんだよね。

>>402
DEXが補正込み90あるなら、ひたすら猫か、ペアしてくれるプリさんがいるなら、
ラッコに行けばソロで猫狩る以上の効率にはなるよ。
オットーは水服持ってなかったから行ってないので判らない（ｽﾏﾝ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 15:28 ID:Z9n4Ezai

またｓリュートクホった　+8できねー

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 16:20 ID:cCWbrnX3

質問です。
MS主体の鳥なのですが、+7無形特化ハープ、+5植物特化ハープを持っていて、
もう一つ+6S2ハープを作ったのですが、
狩りでよく使われる場所でおすすめなカードって何でしょうか？

・ステータス（装備品なしで集中込みの状態）
Lv62/34　STR1+2　AGI54+12　VIT1+2　INT24+3　DEX65+24　LUK1+3
・防具
麦わら＋４　メントルオブデザートorタイツ　+4Sガード　
+4コンドルフード　＋４エギラサンダルor+4ブーツオブヘルメス
ニンブルベルト　クレバーベルト　ブローチ

ちなみに臨時かペアでしか狩りをしません。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 16:26 ID:3PrZyi7l

すまん、漏れは既製品の+7TBdリュートで妥協したさ･･･
Sリュート4Mぐらいで、6,5Mだったよ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 16:44 ID:1rDnu0Ul

>>412
ころしてからうばいとる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 16:56 ID:iqV58s4s

ｓリュート自体ここ数週間見てない気がする。
買い取りチャットを出してる人も居るけど誰も持ってないのか
3M買い取りでも１週間くらい放置されてるし…
sマンドリンの+8精練だけでも資金的に精一杯orz

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 17:06 ID:l+DgytNY

sロープも最近露店に全然並ばなくなった・・・
全部の特化をロープで作りたいのに数が全然あつまらない・・・

もうみんな売れないと踏んでＮＰＣにいっちゃってるんだろうか

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 17:26 ID:ljxQL3wn

ロープは頭装備作成の為の副産物だったから狩る人自体が減ってるんだとおもわれ。
うちの鯖でもここ２、３日さっぱりみなくなりました。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 17:34 ID:RDDbBKMN

こうなるであろうことはこのスレでも前々から言われてたので
露店で買って精錬して買って精錬して……ってひたすら繰り返してきたんだが、
結局目標本数を達成できなかったよ。クリ鞭はワイヤーで作ろうかな……。

仕方ないので自分でルルカへ取りにいってるけど、
ドリアードの数が微妙に少なくてヤキモキさせられる。

418 ：410 ：04/11/10 17:37 ID:Z9n4Ezai

lokiは２Mから２．３Mぐらいでたまーに売ってるかなあ
一ヶ月一本ペースで過剰してるけど+7までは三本まで
いったが+8にどうしても行かないorz

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 18:38 ID:osctOtPN

>>415
大型相手に対してロープを使うといいぞ
中型もロープが強いが
低LVから使うから安定のワイヤー使ってもいい

苦手な大型は枚数で稼がないとダメだからロープしか選択しないし
人特化は時計地下用だから軽いロープで

フレームとかサハリックとかは拘らなければロープ以外でもいける
大型相手だと3枚じゃあお察しになるけどね・・・

>>417
ルルカはお勧めできないぞ
ローグで行っても全然取れない
ウンバラ行ったら1時間ちょっとで3本出た
個人的には誰かカララでランテ拾ってきて欲しい所だ

まあ只今抗議の為課金停止中なんだけどな！

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 19:18 ID:RDDbBKMN

>>419
ウンバラのドリアードの多さは魅力なんだけれども
なにせウンバラへのアクセスが悪くて……。
カプラ転送で簡単にウンバラへ行ける・ウンバラから出られるんなら
ウンバラで狩ってたいんだけど。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 19:33 ID:uBG0+rpw

ルルカはアクセスは悪くないと思うが･･･
属性武器必須かつ、wiz・VIT職にはマズイマップなので、
主力のハンタ・wizがいないことが最大の欠点かと。
見かけるのは高速BS、アサシン、モンクが主だからね

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 21:32 ID:R8/bEoa2

>>421

>>420はルルカへのアクセスではなく、ウンバラ（D含めた村と思われる）へのアクセスが悪いと言ってると思うぞ。

ちなみに+8S3リュート1発成功したのでバドンC3枚挿してます。
SD4F水付与で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 23:24 ID:s6veJusC

俺は2本クホっただけで+8マンドリン3本出来た
あーあれだ。確率ってのはやっぱ個人個人ではなく、精錬する人間全体での確率なんだな
全然成功しない香具師が居れば、簡単に成功する香具師も居るっと

( ﾟ∀ﾟ)y━┛~~~~

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 23:32 ID:u15PDHxg

>421
ルルカは育成中のBOTが最も多い。まちがいない
次に肉入りのﾛｰｸﾞ、ｱｻといったｶﾝｼﾞか

>415
金銭的に崑崙に劣るのが　最大の理由かと
ｽﾃｨﾙ込みで1.5〜2時間に1本取れる程度なのに　安い上にさっぱり売れんし

ちなみに漏れは値上がる事を予想して＋10を数本買っておいてあるから安心

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 23:47 ID:9w3+D0Au

基本的には楽器鞭は中型・人型で足りるのがなんとも
以前＋１０ロープを５つほど確保していたけど、３つ残して２つは売ってしまった
ワカとヒドラは作ったけど、残ってる最後の一個はどうしたものか
残しておけば良いと思ってるけど、バドンは鞭じゃ微妙だしね・・・
ゴブリンも同じく微妙そう

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/10 23:49 ID:HrWT6oPM

>>411
サハリック挿しでどうでしょう？　ペアならオツトー。PTなら伊豆で。
ちなみに自分は特化武器はDサハリックハープとDウィンディーハープだけで90歳までいけました。

>>410 >>412
ウチの鯖もSリュートは最近4M以上でしか露店で見ない。
過剰に挑戦する勇気がないので、+6で妥協して、昨日TBdリュートを作ったよ…

427 ：410 ：04/11/10 23:51 ID:Z9n4Ezai

>>423
マンドリンは８回連続+8失敗中かな・・・　
特化楽器できね

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 00:05 ID:ALtyIC0H

>426
>+6で妥協して、昨日TBdリュートを作ったよ…
それが最も正解に近い

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 01:14 ID:yR+S1xxC

全部+10ﾛｰﾌﾟ特化で揃えようと思ってたけど、
ｼｮｰﾄｶｯﾄ1個なのでQﾏﾘｼｬｽ含めて2個までが限界な気が。
3個だとうまく持ち替え出来ない;;

一部ﾜｲﾔｰとかで作るのもいいんじゃないかな？
Qﾏﾘｼｬｽ作るのも勇気いるけどｗ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 01:15 ID:WuXW1C5v

+8TBlリュート作るためにsリュート見つけては砕いてたんだけど
たまたま+6TBlリュートを3メガで露店から購入できたんだ
叩いてしまうべきなんだろうか迷う
お金よりも物が売ってないのが問題なんだよねぇ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 01:18 ID:KHoTmIvK

>>430
俺なら、それを使いながらSリュート見つけては叩き、+8ができたらその時点でC挿して乗り換えるな。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 01:34 ID:ACRmmZkY

俺なんてチキンだから店売りリュートを+6で止めたぜ






ｱﾚ?

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 01:40 ID:Y3zAENMx

雷鳥は楽器鞭、盾に加えて矢だからな。
SC足りない＆持ち替え面倒すぎ…

434 ：417 ：04/11/11 02:06 ID:tNJr6qfR

はいはい、モロクに2本売っていたのでそれを買って、8本のロープを精錬した。
したけど……ｸｯﾎﾎﾎ……orz
今倉庫にある+10ロープは7本で、うち2本は既に中型特化・火属性特化。
あと欲しいのは小型・大型・動物・人間・無形・マリシャス・クリティカル。
2本足りない。頑張れ私。
できれば闇特化も欲しいけどサンタポ高いし、これは除外かな。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 03:43 ID:nOOqdgMq

>429
眠れないついでに　QM楽器の使い勝手を投下

ジョブ：バード
サーバ名：狼
フィールド名：崑崙D1
ステータス：LV97、DEX95＋36、AGI96＋21、ASPD179.2、FLEE234、SP901（回復14/8s）、（Lv，Dex，Int，Vit，Agi，Def，Flee，SP自然回復値を修正込みの値で）
武器：+5DBdｺﾞﾑﾝｺﾞ、+７QMｳﾞｧｲｵﾘﾝ
特記装備：+4ﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗ、＋4昆虫ﾊﾞｯｸﾗ、装飾花、草の葉
使用消耗品：MOBが落すﾊﾞﾅﾅｼﾞｭｰｽのみ
時給：548.8k/h（時間帯は月夕方5：00ころ接続人数5k）
取れた収集品：ﾏｽﾃﾗ36、枝8、ﾛｰﾔﾙ20、桃78、大蝶6、触覚8
限界滞在時間：1ｈ
戦い方：桃木はMS×4、パピヨンは殴りのみで仕留める。HPが減っていたらQMで殴り。集中が切れたらsp回復の為に座る
コメント：QMのテストという事で　回復剤未使用で逝ってみました。
最初は熊を殴って回復していましたが、ｸﾘﾃｨｶﾙが痛いのであまりｳﾏくないです。EXPもﾏｽﾞｲですし
蝶の方がDEFが低くく　ATKも低いので、QMで回復するなら　蝶の方が良さそうです

ちなみに被ﾀﾞﾒはｵｰﾙ＋4の貧弱装備で桃木から150前後、たまに200前後というｶﾝｼﾞ

時給についてですが
養殖の人がタゲとりに必死になっている状態だと時給は今回の数値以下になります。人が少なければ今回以上に

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 06:39 ID:i0X/kI82

>>435
ＱＭヴァイオリン作ろうかと思っている98歳鳥ですが、
ＱＭヴァイオリン自体でＭＳして回復ってのはＳＰの無駄遣いかなぁ？
書き込みから察するに持ち替えしてますよね？　ダメージ低すぎましたか？

安く売ってた＋８ダブルマリシャスリュート（店売り）を持ってるんだけど、
色々な場所で書き込みを見ると、
ＱＭと比べて随分使い勝手は違うように思えるもんで。
（＋８ＤＭリュートはネタだと思って買ったからいいんだけどね。１Ｍだったし）

ま、その前にs4ヴァイオリンが見つからないんだが……orz

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 07:37 ID:S+TbuSp8

休止してもう禁断症状が出ているので唐突にダンサー特化まとめ＠完全個人判断
後発の役に立ったらありがたいのでご意見ヨロ（書いた人のステはAGI＞DEX）
☆＞◎＞○＞△＞×

サイズ
☆中型→全般、これだけあればいい
◎大型→騎士団・ピラ・他多数、大型は50％補正で無いと泣けるがあっても泣ける
○小型→上級Dに居る邪魔mob用、レログロ・ドレインリアー・クランプ・ライドワード等
☆船長→対大型に激しく有効、ライバルはモンク・ローグ・セージ

種族
○動物→ココモ・亀
◎人型→時計地下・OD2・城2・騎士団、中盤中型で後半大型
○無形→時計地上、中型でも良い
△植物→ウンバラ・コンロン
△昆虫→オペ・亀、ADも？
△魚貝→伊豆・天津F・ジナイ、盾が入手困難
◎悪魔→GD・GH・ニブル、ｃも盾入手困難
×竜族→GH前、全体的に少なすぎ、ノーグは他の種族混ざりすぎ

属性
○火→SD
○水→伊豆・ココモ・ジナイ
○風→ルルカ・カララ
○土→窓手
◎闇→GD・GH・ニブル、12月まで待ってね
×聖→玩具用、使用感も玩具

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 07:37 ID:S+TbuSp8

鞭
○シュメティ→AGIソロ・つなぎ・鞭体験
×ラリエット→ダンサーのDEX補正救済武器
×ランテ→黒蛇・つなぎ
△ホイップ→貧乏特化用
×テイル→クリ用？
◎ワイヤー→特化用、希少・重め
△ライン→重さ重視の特化用、50転職品・一番軽い
◎ロープ→安い・軽い・自力で取れる

弓
×バリスタ→超重い
×連弩→重い
◎角弓→特化用・使いまわせる
◎アーバレスト→特化用・ダンサー＆ローグのDEX補正弓
△クロスボウ→特化用、効果は高いが弓は1本でいけないと微妙
×グレートボウ→高い収集品
○コンポジットボウ→マリ武器・DEXハンターの特化用
×ボウ→ハンターなら使い道はある

趣味
QM→時計地下滞在用
月光→窓手滞在用
アリ→ランテ用つなぎ
黒蛇→ランテ用ネタ
弓骨→ダンサーですから！残念！
QV→Gvがんばれ！
状態異常→叫べ！
ﾎﾟｲｽﾞﾝ・ｾﾞﾆｰ→何その武器は！ふざけてるの！
特化短剣全般・包丁→もう誰もお前を止められない！

ｲｼﾞｮ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 07:55 ID:RaHZckOU

とりあえずお前に萌えた。結婚してくれ。

440 ：411 ：04/11/11 09:14 ID:PPuSjwRF

>>426
どうもありがとうございます。
早速サハリック買ってオットーに篭りますｗ

441 ：402 ：04/11/11 10:01 ID:fkhMW4Gn

いろいろな意見をありがとうございます。
フェンクリはあるので　詠唱中断は問題ないと思います。
常時フェンクリでも　個人的には気になるほど詠唱が遅くはならなかったかな。
猫マップは精神的にだめで　メイン狩り場にはできなさそうですが　狩り場の一つとして
考慮してみます。
将軍様も行ってみましたが　やはりおもちゃには劣るかなぁというかんじです。
将軍様自体はおいしいのですが　人やら人でない人やらが多く　数が狩れないという印象でした。
DEX先行も考えたのですが　今もGvに出ているので　早い段階でVit80がほしかったのです。

何となく鞭も使ってみたいんですが　やっぱり3減でダメージを減らす戦い方より
弓でそもそもダメージを受ける前に倒すという感じの方がいいのかなぁ。
もう少し資金に余裕が出来たら　ダメ元で特化鞭も作ってみようかなと思います。
回答いただいた方　ありがとうございました。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 12:44 ID:TWzN5Eao

>>436
つ【みすとれ巣の総合ｼｭﾐﾚｰﾀｰ】
これで計算すれば　DMとQMの違いも、ばっちり

>>411
遅ﾚｽだが　ｵｯﾄｰ海岸にいくなら　ｻﾊﾘｯｸ（水）よりも動物を押しておく
何故なら　ﾚｸﾞﾙﾛとｶﾞﾗﾊﾟｺﾞが殴れないから　

443 ：411 ：04/11/11 13:33 ID:PPuSjwRF

>>442
もうダブルサハリックにしてしまったのですが、
動物じゃなくてもガラパゴがよほど強いとは思わなかったので大丈夫でした＾＾；

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 14:08 ID:7Mz76NpU

sマンドリン　＋8一発でできた
でも刺すカード買う金が無い・・・
若でも狩るか

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 19:01 ID:dAHs+Lcn

おめでとう

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 19:37 ID:gREPyAf7

ｲｨｨｨｨー――――――ﾔｯﾎｫｫｫｫｵｵ〜〜〜〜！！ マンドリン連続２０本ｸﾎｯ！ ＋７にならねぇぇえ〜〜！ >>>444が羨ますぃ。 妬ましい・・・・・生き霊飛ばすか。 そして同鯖の同僚ごめんなさい。 市場の在庫減らしてるの俺です。orz

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 19:40 ID:z/SgSgoZ

が
がんばれー！（つд｀）

ワタシはチキンなので過剰とかしない。しないよ。ワイヤー２本あるけど叩きたいなんていわない。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 19:42 ID:dBAAxnx0

s2ホイップが1発で+7になったけど挿すカードが無いままチケット切れた…

そしてＷＭ買うお金が無いときたもんだ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 20:13 ID:KuvOzOIo

>448
12月まで休止。これ最強

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 20:58 ID:+KiUE0d1

+10s3バイオリンが20kで売っていたので思わず購入。
それにファブル3枚刺した俺は間違ってないよな？
tiaだとs4バイオリンがマジで出回ってないんだ・・・もうTVでいいよ。

451 ：436 ：04/11/11 21:19 ID:Nhz9tRK8

>>442
あ、みすとれ巣さんの総合シミュレーターで計算はしてるんだけど、
やっぱり机上ではわからない「感覚」っていうのかな。
そんなのを聞きたくて。
言葉足らずで申し訳ない。

>>450
あー、やっぱりTia鯖では見かけないですよねぇ……orz
青箱Openerがいないのかっ!?

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 21:27 ID:39Dh0xJF

レベル４鞭のシュメティ、ラリエットのどっちかに、付加要素あったと思うんですが
どなたか解説していただけませんか？；

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 21:47 ID:y8XQRRE1

>>452
>>1参照

ってのもアレなんでいちおう。
■らりえっと
ATK:100　DEX+5，AGI+1

■しゅめてぃ
ATK:150　CRI+5，FLEE+10，完全回避+2

評価されてるのはシュメティのFLEE+10やね。
ただシュメティの武器解説ではATKは150だけど実際は135程度
完全回避+2はステータスに反映されてないし，確率が小さすぎて
テキストがまちがってるのか，ステに反映されないのがおかしいのか
不明。

だったかな…

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 22:55 ID:IPEOsC+8

>>453
完全回避+２はステータスに反映されてる。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 23:36 ID:rD8rsDn3

>450
sバイオリンは箱からしか出ない上に需要もかなり低いから、
相場が把握し辛く、露店に出さないで倉庫に眠ってる事もある。

自分の鯖でも露店では一ヶ月以上見ないけど
買い取りは一ヶ月に２人程居て、取引もある。
…狩り場でQMVを使ってた人に聞いた話の受け売りですが、
どうしても欲しいなら数日〜１週間位で買い取りを頑張ってみては？
本当に誰も箱から出してなかったら骨折り損になっちゃうけど…

買い取り価格が2Mとかだから自分は手を出せないです(´･ω･`)

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/11 23:41 ID:c+k7phEb

買いﾁｬｯﾄは 売ろうとしている人間に　足元を見られる危険がある諸刃の剣。
素人にはお薦めできない

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 00:11 ID:pcQE9YLY

神器クエストでラプチャーローズを
手に入れた人、います？

いまいち、神器クエストがわからない。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 01:26 ID:Or86xB0T

?? ???? ??????
?? ?? ??, ?????

?? ???, ?? ???? ???.

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 01:35 ID:SPmD/u7r

>>458はネ申。間違いない・・・

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 01:58 ID:XfFUrr3v

>>458はBOT。







IDがな。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 01:59 ID:XfFUrr3v

0だったか…orz

以下，何事もなかったようにダンサーバードスレをどうぞ↓
--------------------------------------------------

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 03:43 ID:AozbV+qL

>448
不買運動組へようこそ（死

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 08:00 ID:ANJ1O43c

上のダンサー軽いまとめにホイップは△だったのだけど

s2ホイップってそんなに美味しくない？
精錬成功しちゃったから意気揚揚とカード刺しちゃったわけで(´･ω･｀)

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 11:44 ID:RM7PG0Md

上のほうで船長C☆になってたけど
船長Cの効果は常時ウェポンパーフェクションで
武器ATKのサイズ補正のみ100%とするので
武器ATKの低い武器の場合はダメ+20%や+15%のほうが圧倒的に強い
船長は△（貴重度からすれば×）

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 12:37 ID:L3GorbxE

>>463 DEXにもよります
DEXが高ければ高いほど(150に近いほど)
＋10ロープ4枚挿しとs2ホイップ2枚挿しに差がでてきます
DEX120ぐらいならそこまで大差はないからホイップでもいいと思う。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 13:42 ID:U9XhL67H

トリプル牛船長縄…作れたらネ申？

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 15:52 ID:gxO8oMNJ

Dex130時

レイド　 Qti 　　　 TtiIn
通常 　　358 　　　345
MS　　　1422　　　1271

ミノ　　 　Qti　　　 TtiIn
通常　 　505　　　　452
MS　　　2280　　　2040

あんまネ申にはなれなそうだな。

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 16:05 ID:I/8vm70i

4枚挿しが強い強いとは聞いてたけど、
DEX140で大型相手に20%カード4枚だと+10s4ロープが+10s3ワイヤーより強くなるんだねぇ。
今なんとなく計算してみてビビッたよ。
柔らかい中型相手だったらワイヤーが勝ってたけど。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 16:10 ID:I/8vm70i

ついでに最強の楽器って言われるs3リュートも+10にしてみて
ダンサーとは逆に手に入りにくいs4バイオリンも+10にして比較してみたら（DEX150）
ロリルリ相手に+10バイオリンが2246〜2300ダメ、+10リュートが2230〜2332と。
恐るべし、ｓ4恐るべし。まぁやっぱり中型相手だと負けてたけど。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 16:19 ID:RM7PG0Md

>466
ロープのATKを船長Cで22→45でATK+23にするくらいなら
ハリケーン（ATK+20）でも刺したほうがいいぞ
ネタ武器にするつもりならいいけど

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 17:46 ID:7W1WDro3

>>463
vsスティング
中型特化・火矢使用・TA

DEX 武器 minDmg maxDmg
120 +8　ワイヤー 2572 2644
120 +6　ワイヤー 2548 2558
120 +10　ホイップ 2498 2746
120 +9　ホイップ 2484 2684
120 +10　ロープ 2484 2554
120 +8　ホイップ 2472 2622
120 +8　ライン 2470 2540
120 +7　ロープ 2458 2468
120 +7　ホイップ 2458 2560
120 +6　ライン 2446 2454
120 +6　ホイップ 2446 2496
120 +5　ホイップ 2426 2434
安全圏と過剰
確殺全て4発
>>1の【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】ね
LV3の+7が過剰しないロープといい勝負では中々お勧めできないと言う事で△
悲観するほど弱い武器ではないよ

>>464
ラインで計算したら
DEX130超えると　ミノ*3＞船長混ぜ
DEX120までは　　船長混ぜ＞ミノ*3
一般的なダンサーはDEX120-140位だから評価△ですね・・・
まとめ書いた人だけど前にグラで計算した事あって妄信的になってた上に
自ステでしか計算してなかった・・・不確定な事書いてスマヌ
まだ突っ込む所あったら叩いてくれい

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 19:04 ID:L3GorbxE

>>469
うちの踊り子ちゃん　DEX150（支援込み)　+10QTiロープでも
ロリルリに２ｋぐらい
楽器TUEEEEですね(*'∀')

+6TBDワイヤー売って+10QBDロープにした〜
中型　+8ワイヤー＝+10ロープ　
大型　+10ワイヤー＜+10ロープ　

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 19:29 ID:NCV601/o

ワイヤ−は重量１００もあるのが厳しい
ライン３０、ロープ４０だからねぇ
ソロでHP赤くなった時にヒルクリするとSPけっこう減るし、マリシャスにしてもDS連打になる
そこはサッとマステラ使うのが良いかなと思って常時２０個ほど積んでるんだけど、ワイヤーだと重量がきつすぎる
持ち替えを含める場合はさらに重量差が大きくなるしね・・・

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 19:50 ID:x7sHOBTM

>472
グラはLv3武器S3のATK105という超優秀武器だからです
それに二刀流の左手にも使える
逆にいえばグラ専用Cといっていいかと
斧にもいいんだけどBSにはWP自体あるからね

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 20:25 ID:Uz+UOZ4d

誤爆宣言ﾏﾀﾞｰ？

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 20:42 ID:hd1QgYDx

FREYAプロ十字に
+10ｓロープ250ｋで4個置いてあるぞ
ほしい人は急げ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 21:34 ID:hd1QgYDx

ところでサクライ鯖でのアリスのテイミングアイテムは黒蛇王が落とすみたいだけど、
これは我々にとって将来的な希望になるのだろうか…。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 21:58 ID:07BVRMED

>>477
BOSS狩りPTは雑魚なんて無視。
取り巻きの分だけでレアが出るようなら苦労はしない。
よってTOM

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 22:07 ID:6SsZmIzg

取り巻きの設定にもよると思うけど
ひたすら召還されて召還された取り巻き全てがドロップありなら
かなりの希望かと

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 22:45 ID:M7IXiT4h

黒蛇王何度も倒してるけど基本的に取り巻き放置で本体集中攻撃…

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 22:52 ID:GwE9FW2t

Ses鯖で+7ギター欲しい人いるかな？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 23:06 ID:y0+N1Gbl

ｷﾞﾀｰは所詮ﾈﾀに過ぎませんからっ！残念っ！！

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/12 23:59 ID:TT6g9eWw

>>481
ｓ有なら買いたいかも

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 01:27 ID:82kuxvx4

s4ギターﾏﾀﾞｰ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 02:00 ID:xmDAmTE1

>>481
露店で+7Sギター1.2Mでずっと売れ残ってたね・・
+7Sランテも350Kぐらいで出し続けてる人もいるし。

で、S2テイルが売ってたので叩いてみた。
+7・・・売れるのかよ。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 02:03 ID:EB23CI+Y

＋8　sマンドリンにスケルトンカード三枚刺したら殺されるかなあ･･･

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 02:32 ID:6fDT7Gl6

>>486
売りに出す時困るだろうけど、十分使えると思うけど

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 02:36 ID:/5ZB4PtZ

ギターじゃ駄目なのか？

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 02:47 ID:82kuxvx4

トリプルキンマンドリン

↓

トリプル　キンマン　ドリン

↓

金満

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 05:58 ID:bso5S2d2

>484
懐かしいﾈﾀや・・
解る人間が　何人いるやら・・

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 12:34 ID:JMIK1DaC

時計地下行ってみたけど、婆の吸血攻撃が痛い…
なんか防ぐ手立てないですか？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 12:44 ID:Bc7MQV2r

闇鎧使うといい

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 15:29 ID:SOf/n4xM

今手元に
+8S3リュート２個
+7S2ゴムンゴ１個
があるんだけど、サイズ特化３種類作るとしたら
ゴムンゴは何にすべきですかね。
教えてえろいひとー

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 15:35 ID:OVCJbKzL

汎用性を考えて中型ですかねー

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 16:48 ID:/Z/5Ai/P

>>493
自力getなのか買ったのかは判りませんが+8ｓリュート羨ましいぃぃ
私の鯖じゃ供給が少なすぎてZenyが有ってもsリュート買えませんorz

ゴムンゴを有効に活用するとなると中型が一番良い、みたいな事がテンプレに書いてあったような。
私も中型はゴムンゴ、大型はリュートで良いと思います。
小型は+8〜9s3マンドリンで十分な様な気がします。
本やガラパゴは特化ｃの方が良いですし、使う敵もシャアやＧＤ３程度になると思うので。
それで、残りの+8sリュートは取って置くことをお奨めします。
12月のサンタポｃを期待して待ってみる手もありますし。

496 ：493 ：04/11/13 17:05 ID:SOf/n4xM

>>494 >>495
ゴムンゴに中型さしてリュートに大型さすことにしましたー。
もう一個は人間か動物にします。
ありがとうございました。

ちなみにリュートは７個買い取って２個成功
ゴムンゴは１個買い取って１個で成功しますた。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 17:48 ID:/uaK7cUU

>>474
なんか話し飛んでる気がするから誤爆かもしんないけど
アサシンでも船長CはTOMだよ
二刀ならSTR高いから武器ATKより%アップカードのがいい

他職でグラ使う場合はﾜｶﾝﾈ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 17:50 ID:OVCJbKzL

リュート7個・・約２Ｍ×７＝１４Ｍ・・！？

>495、496
大型をリュートで作ったら　小型もリュートにした方がよい気ｶﾞｽ
理由は持ち替えとｼｮｰﾄｶｯﾄの関係

むしろ、人間や動物をマンドリンにした方が賢い
理由は計算すれば解る

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 18:00 ID:JUEQKcX3

DEX140（ソロ最高
で蝶仮面つけると、+8TBｌリュートでの確殺回数か何かが減った気がする
やっぱリュートのがいいでしょ。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 18:14 ID:OVCJbKzL

時計地下D4に篭る上で
必要な装備を付けた上でＤＥＸ140逝けばね

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 18:28 ID:JUEQKcX3

書き忘れ。対バースリーです；
ついでに計算（みすとれ巣
+8〜9TBlマンドリン　 必要攻撃回数　　最小/最頻/8/8
+6〜8TBlリュート　 　必要攻撃回数　　最小/最頻/8/8
+7TBlリュート（蝶仮面付き　　　　　　　　同じく8/8
+8TBlリュート（〃　　　　必要攻撃回数　　最小/最頻/7/7

MS5を使えば+6↑リュートなら蝶仮面有り無し関係なく、3確っぽいです。


　

502 ：493 ：04/11/13 18:30 ID:SOf/n4xM

>>498
もう人間刺しちゃった。
小型もリュートにするからもう1個作ります。

マンドリンはもう２０個以上叩いてるけど+9にどうしてもならない・・・。
+8なら７個成功したけど。

・・・某新新鯖の人ごめんなさい

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 18:43 ID:0ycsI6Gn

>>497
ローグなら低str多いし船長はグラ中々の評価だ
ローグスレで少しだけ話題に上がってた
何処かの鯖でRMC出品があったらしい

まあ前に包丁SS上げてたソードダンサー以外は関係ない話だな
そういえばソード鳥って居るのか？

ダンサーは鞭モーションと同じはずだが
鳥の短剣ってモーション楽器と同じ？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 19:26 ID:7KQHrXoQ

>>503
違うよ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 19:26 ID:7KQHrXoQ

ごめん同じだった気がするごめん

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 19:38 ID:IHdZEHfc

同じで薙ぎ払い、結構ｶｺｲｲ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/13 20:09 ID:Bc7MQV2r

>497
TOMなのは当然知ってる
どうしても使うならS3グラが一番いいって話

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 00:10 ID:4OUVBb8n

>501
ソロでDEX140ってDEX極でもﾆﾝｸﾞﾛ×2+屋林檎なきゃ無理だぜ

MBｸﾘｯﾌﾟ常時装備でないと　激沸きした時に（ﾊｴ逃げぐらいしか）対処できない＝効率下がる
それに、○刺し帽子ないと緑ポ数個持たなければならないから　滞在時間が減る＝効率が下がる

・・と、明らかにﾏｲﾅｽ面が多いと思うが

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 00:13 ID:4OUVBb8n

上記に加えて
○刺し帽子ないと緊急時に死に安い　というのもあるな

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 00:20 ID:qcy7K7os

緊急時も何も、ハエで逃げるのが一番効率いい。
なんだかんだ言って、MB連打は長い目で見ると効率を下げていると思う（使ってるけど

○挿しよりも、SP回復が繰り上がるなら経験上、ウィロ挿しの方がいい
対単体殲滅力の底上げが効率に繋がるので、最終的にDEX140にできるなら、
矢リンゴの方が効率上がる。

ちなみに、滞在時間は約3.5時間だが、緑ポなんて収集品が溜まり次第、垂れ流す。
最初にもっていく個数は4〜5個。正直、これでも余る。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 00:25 ID:qcy7K7os

ちなみに時給平均は1.1M、デスペナ回数は
94→95で3回（うち地下4は1回）、95→96で3回（うち地下4は1回）
テレビ見ながらやっているので、稀にテレビに集中しすぎて死ぬ程度

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 00:27 ID:PdC8kVtU

>>508
バードなら素Dex99で矢リンゴいらんぞ
さらにMBクリは沸いた時だけ持ち替えればいいんだがな
/bm使いこなしてくれ
ぶっちゃけ効率なんてのは操作の仕方によってかなり左右される
ついでに言えば滞在時間は収集品を捨てることによりいくらでも延ばせる
以上

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 02:13 ID:+z4VDfzY

>510
>緊急時も何も、ハエで逃げるのが一番効率いい
だが、回りに人がいたらどうする？

MBは沸いた時の緊急回避の為に使うわけだが、沈黙を食らってしまうと　その価値はｾﾞﾛに等しい
沈黙食らったと＝MBが発動しないと気付かないｳﾁに　ﾃﾞｽﾍﾟﾅ食らうﾜｹだ。

私もかつてｳｨﾛｰ刺しの帽子を被っていたが、96の時上記のような条件でﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰った時から○刺しに変えた。
おかげで97〜98の現在に至るまでﾃﾞｽﾍﾟﾅなし

○刺しを使い始めて気が付いたのは　ｳｨﾛｰ刺しを使っている時と比べて平均効率が　伸びた事。
時計地下は　長期滞在が基本になる為　緑ポの数も一定数しか持って行くことができない。
早期に沈黙を食らった場合、滞在時間を延ばす為　やもえず座って解けるのを待つことがよくあったﾜｹだが、これでは当然効率が落ちる。

また、早期に何度も沈黙を食らい　予定の期間よりも早期に帰還しなくてはならないという事がよく起るﾜｹだが
○刺しだとその心配はない。

という以上の理由と経験から
廃になればなる程○刺し帽子と　MBｸﾘは必須だと主張する

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 05:17 ID:lk1Xx96m

>>513
＞>緊急時も何も、ハエで逃げるのが一番効率いい
＞だが、回りに人がいたらどうする？
この是非については>>1にもあるのでとやかく言うつもりは無いけど、
「一番効率いい」のは間違っちゃいないんじゃない？

いやブラストクリップなんて高価なモン持ってないんで推測だけどさ。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 08:09 ID:76nDfcvX

>>513
素DEX99のバードですけど、MBは良く使うけど○ｃが必要と考えたことはないですね。
私の場合、沸いた時用にショートカットの２ページ目をモンハウ対策に揃えてます。
普段はタイツ・ニングロ×２のdex装備でdex140を維持して、
MBが必要と判断したらすぐにショートカットを切り替えて
矢リンゴ・MBグローブに装備をチェンジします。

緑Pと緊急回復剤（マステラ等）も押しやすい位置に配置してあるので、
沈黙したとしてもすぐに対処できます。
早期に帰還〜というのも緑Pを20個持参で、重量次第で捨ててるので問題無いです。
重量が50%越えたなら帰還せざるを得ないわけですし、緑Pなんてタダに等しい物ですから。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 10:47 ID:w1mpkWT/

凄いこと発見したぞおまえら・・・


すべての合奏スキルを重ねるとその場所にラグナロクが発動する
バグかもしれないが一度お試しあれ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 11:03 ID:oUfeUdQA

うおおおおおおすげええ！

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 11:27 ID:A9L5eNKH

おおおおまえ天才だな！！

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 12:48 ID:qcy7K7os

>>514
俺の場合、周りに人がいるときは仕方がなくMBを使う程度
MBの消費SPを考えると、二極に近い状態ではどうしても不利に感じる
単体に先制MS＆殴りを繰り返して大量に倒す方が効率よく感じるだけ。沈黙になっても別に殴り続ける。沸いたらハエ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 13:08 ID:i7+4DYUS

>519
婆にMS撃ってたら　そりゃぁSP足りなくなるさ。
あとさ、効率よりも大切な事を何か忘れてないか？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 13:09 ID:YP62+h1O

>>516
確かめる前に落ちそうだ‥。

ところで先輩方、ご意見いただきたく書き込ませていただきます。
当方Lv80殴り鳥AGI>DEX微INT　ソロメインで狩っております。
現在+7ｓギターで殴っています。他に+5黒蛇ギター　ｓ2ハープ所有。
お金をためてスケワカｃ入手し、+7に刺そうかと思っていたのですが、
狩場が狭いので、まずはその分の金で作れる特化を用意したほうが
良いよいのではと意見をもらい、その方向でも考えようと思ったのですが
なにかオススメありましたら教えてください。

この辺りの知識を必要とする職をやっていないので頭真っ白です。勉強せねば。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 13:17 ID:i7+4DYUS

s3ﾏﾝﾄﾞﾘﾝに動物さしてｵｯﾄｰ海岸。要動物盾、水鎧ってｶﾝｼﾞかな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 14:03 ID:O8psCUt3

>>515
MBｸﾘｯﾌﾟだが、切り替えだとさ　あんまり意味なくない？
切り替えてる間にボコボコ食らうよ

昔、漏れもDEX足りなくてﾆﾝｸﾞﾛと切り替えしつつ狩っていたから間違いない('A｀)9

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 16:27 ID:76nDfcvX

>>523
私のfleeだと婆は４匹までは95%近く回避できるので
婆４体と遭遇からSCのページを切り替えて備えてます。
ページさえ切り替えておけば私のSC配置だとF6・F5で装備を切り替えて
後はF4でMBに入るので一秒掛かるか掛からないかです。

確かに切り替えで手間取うとボコボコ喰らう事がありますし、
常時MBアクセを装備してた方がMBを使う上での安全性は高いと思います。
ただ、私自身が狩り場でも趣味頭装備をなるべく着けていたいなぁという考えの人なので。
切り替えの効果は微妙かもしれませんが、そこは納得してやってます。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 16:47 ID:dBTWoyh6

今更な感じの質問ですが、弓持ち替え→ASに比べて、MBクリップってそんなに有効なのですか？
常態ではニングロを装備していたいので、湧かれたら切り替え、を前提に教えてください。
そろそろ時計Ｂ４に篭ろうかと思っているので、大きく有効なら入手しようと思うのですが。
ちなみにＡＳのレベルは９です。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 16:50 ID:hUH2kj9u

>>523
当方ＤＥＸ99のバードだが、正直切り替えてＭＢ使うより
初めからＭＳ乱射してたほうが被害が少ないことが多かったり
ＤＥＸ140でｓリュートなら婆はＭＳ３発、ウィスパは念ＭＳ一発なわけだし。

まぁ敵の数によるのかも知れんが
6〜7匹程度だったら持ち替えの手間考えたらＭＳ連射のほうが楽だし
2〜3匹さっさと落としてしまえば被弾確率はぐっと下がるしね
そして８匹以上なんて自分からＭＨ突っ込まない限りそうそうないわけで

そんなＭＢクリ買ったはいいがあんま使ってない９６歳鳥の戯言

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 17:17 ID:rYtWN3UX

>>520
何が言いたいかよくわからん

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 17:20 ID:rYtWN3UX

>>525
基本的にASの楽器バージョンと考えてもいいような気がする。
ノックバックを伴うので、被弾を若干抑えることができる
ニングロとの切り替えならMBグローブの方が楽かもしれないね。俺はMBグローブと切り替えて使っている

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 17:22 ID:WG+bksmL

>>527
ロマンだよ！

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 18:17 ID:dmZIsFyz

でつでつでつでつうるせーヽ(｀皿´)ノ
ブラギ特化って言うからＤＥＸ＝ＩＮＴって信じてたらＶＩＴにも振ってんじゃねーかＹＯ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 18:29 ID:It00pz1X

でつでつでつでつヽ(｀皿´)ノ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/14 19:14 ID:3PuNJ9Ty

>525
>528さんに加えて、弓に持ち替えると盾が外れてしまうというのも理由の一つ

あと弓を持つと、誤射の為に矢を複数本持たなくてはならない為
『矢重量からの開放』という鞭楽器のﾒﾘｯﾄが消えてしまうという点も痛い

533 ：525 ：04/11/14 20:51 ID:dBTWoyh6

>>528,>>532
ありがとうございます。
知人に借りて、一度試してみようと思います。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 07:07 ID:tznMu6H2

でも時計地価ってさ、どうせ弓ひとつは持っていかないと
途中のペノメナで悶絶しないか？ｗ
ガードマフラ持ってく人はいいんだろうけれど・・・

DEX１４０維持しつつ、バースリが４匹沸いたらテレポするなあ
３匹までは殴って、そこから沸くっていう状態なら実質４匹に囲まれるのは一瞬だから良いけれど
まっさらなのが４匹来たら飛びます
ソロで効率目指すのなら安定したペースを保つことが重要なので、MBよりテレポして次の索敵へ

MHにテレポアウトしたり、いっぱい沸かれるとそれを潰したい衝動にかられる気持ちもわかるけど
範囲攻撃に乏しく、回復能力も高くない雷鳥にとってMH潰しは微妙
１匹ずつ殲滅するパターンが連続で続くのが一番おいしいかな
WizだとFWや範囲魔法で、ナイトだとBDSでMH潰しもおいしかったりするんだけど・・・

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 08:23 ID:zzORuL1l

時計地下４でオーラ出した者だけど
緊急用白ポ10個持って行くとMHも婆７〜８匹もASと白２個くらい消費でなんとかなります
ただ見極められないと白じゃ間に合わなくなり結局飛ぶか死ぬことに(´ω｀;)
ASは早くてノックバックするから意外と被弾は少ないです

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 09:06 ID:nxQ3R2Y5

>>516のこと試したいけど人数が集まらないな

バード8人ダンサー8人なんて身内だけじゃ絶対無理だ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 10:03 ID:AA9E/5mh

しかもそこから更に合奏持ちだからな
深遠やロキは持ってる人多いが指輪とかになると…

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 10:59 ID:uX5Qn6dD

GV用半狩りステダンサーなんですがスキルについてご相談
転職４４でDS鷲梟集中10AS３
ｱﾄﾞﾘﾌﾞ・ｱﾝｺｰﾙ・ｽｸﾘｰﾑ５ダンスの練習３矢撃ち１自分勝手なﾀﾞﾝｽ３
幸運のキス10不死身のｼﾞｰｸ３ﾆﾖ５私を忘れないで10ﾛｷの叫び
で残り６PなんですがASに振っても９で中途半端、ｿﾛ窓くらいしか
行かないのでﾀﾞﾝｽの練習やら矢撃ち取っても使いどころが。。。
何に振るのがお勧めですか？

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 11:54 ID:6SOMHZ/A

>>538
やっちゃったな・・・
ダンスの練習は10必須だ。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 12:10 ID:1PmnBwXW

職業 ジョブレベル STR AGI VIT INT DEX LUC
-----
ハンター 50 +4 +6 +2 +4 +10 +4
スナイパー 50 +3 +10 +2 +3 +11 +5
　　　　　　　70 +4 +11 +3 +5 +14 +8
-----
バード 50 +2 +7 +3 +5 +8+1 +4
クラウン 50 +5 +8 +1 +4 +9 +4
　　　　　　70 +8 +12 +2 +5 +14 +4
-----
ダンサー 50 +2 +7 +3 +5 +4+1 +8
ジプシー 50 +5 +8 +1 +3 +13 +1
70 +6 +14 +2 +5 +16 +2

ジプシーのdex補正よすぎ・・

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 12:21 ID:yy5DXgYT

それはアレだ、アチャより低いダンサー時代の屈辱をバネにした逆転ホムーラン。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 12:50 ID:IbQrpWBZ

>534
>回復能力も高くない雷鳥にとってMH潰しは微妙
つ【QM鞭楽器】

これがあれば、ﾋﾙｸﾘに回すSPが無くなるから　ある程度MBにSP費やしても安定して篭れる
っていうか、ある程度（4〜6匹程度）のﾓﾝﾊｳは潰せないと　ﾏｽﾞｲ。
（ﾄﾚｲﾝ厨が大量に沸いてると　ﾓﾝﾊｳだらけだし）

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 13:24 ID:L76MdZ/O

>>534
バースリー4体なんてまっさらな状態で来ても無難に捌ける数じゃないか？
安定重視でもなんかもったいないと思うが・・・
自ステVITちょい振り21+3しててMSP950FLEE202程度だが↑の数ならそれほど問題ないぞ。
そりゃJK2体以上混ざりとかはかんべん願いたいけどね。

あと自分は中型弓を持っていく。ペノ退治の他にオーガ以外の魔剣退治に使ったり。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 13:28 ID:9XVV3QD8

>>537
指輪５の97ダンサーですが・・・・ヽ(｀Д´)ノ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 14:38 ID:6NrqU6sp

>534
安定重視なら　MB常時装備で沈黙帽子に勝るものはない。

っていうかDEX140にこだわるなら弓の方がいいんじゃないか？
弓ならば付け替えの必要なく　範囲攻撃が撃てるし。

付け替えだと　沸いたときの緊急回避の意味ないよ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 15:53 ID:1pkmobIf

>>537
指輪持ちの98バードですが・・・ヽ(｀Д´)ﾉ
転生したら多分取らない・・・ｗ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 16:07 ID:S4PxA1T2

>>545

ばっか、おめぇその一言はいっちゃいけねぇよ。
楽器でどうするか、なのさ。だから矢リンゴ140派と○帽子130派でケンカしてるのさヽ（　´∀｀）ﾉ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 16:19 ID:pGwfg5Zz

弓雷鳥の居場所は何処？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 16:37 ID:L76MdZ/O

>>548
此処。楽器鞭の狩場情報が昔なかった分増えてるのだけなので
あまり気にしないでいいと思う。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 17:13 ID:6NrqU6sp

弓は弓手スレで狩場が開拓され尽くした感があるから、既出過ぎて狩場の話が盛り上がらないというのもあるかも。
戦い方もﾊﾝﾀのDS師と同じだし

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 18:02 ID:yy5DXgYT

あと、「弓で狩れるけど鞭楽器じゃあ狩れない（狩り辛い）場所」はありそうだけど
その逆は無さそうだし、鞭楽器の狩場情報がそのまま参考になるんじゃあないかと。
あるとすれば「DS狩りだとSP足りないけどMSTA狩りだとSP足りる」って感じの場所かな……。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 18:22 ID:DNA5WMAg

516は
合奏をいくつも重ねるとrag(narok)が発生するぞ
rag=重力
という意味なのかと思ってたんだが違うのか･･･？

参考までに持ってる合奏の統計をとってみたいのですが。
鯖あわせておーしえてください。
合奏全部できそうな鯖あったら検証してくださいよー
という希望。

ちなみに自分はSES鯖在住　合奏今だ取得せずスキルポイント溜め込み中。だめぽ

553 ：552 ：04/11/15 18:23 ID:DNA5WMAg

よく考えたら職もじゃないか･･･当方踊。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 18:53 ID:4LJIAEVD

>>551
ソロでちょくちょく騎士団２行ってるけど、
タラ盾外した状態とか矢の重量で回復剤所持量圧迫した状態とかで行く気には到底なれないかな…

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 20:01 ID:tznMu6H2

回復にマリシャス使うのは当たり前だけど、マリシャスの頻度をいかに減らすかが効率に繋がるんだよ
あと狩りステなのでVITは１です（;´Д｀）

時計地下はSPが結構重要にも思うんだけど
アクラウスと違ってバースリーは状態異常がくるのでSP吸う敵がいないのがしんどいね
亀のタラフロみたいに、時計地下にもカタツムリ配置されたらいいのにｗ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 20:48 ID:7AFAfILE

露天でQCロープみつけて…つい…その(；´Д｀)
勢いでコボロザ*2も…ﾊｻｰﾝ

ｸﾘが楽しいトコって何処かなぁ？
亀地下１とかイマイチ？

AGI-DEXな９２鞭娘です。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 20:57 ID:GZh1ahMi

DEX語るならまずは確殺回数だろ
いや、それが前提条件で議論してるならいいんだが

558 ：521 ：04/11/15 21:04 ID:Utk75wxi

>522氏　遅くなりましたがありがとうございます。
オットーはウマイと聞いたのでいっちょそいつ目指してがんばってみます！感謝〜

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 21:24 ID:aipS8N8U

>>552

Loki 鳥　太鼓3指輪1ジーク1

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 22:04 ID:uJRl484l

>>552
ses
鳥1　混沌　ﾛｷ
鳥2　ﾆﾖ
鳥3　ﾛｷ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 22:51 ID:FVhKp62L

>>556
騎士団グロ貰ってレイドあたりではなかろうか？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 23:00 ID:o2a+SBih

>>552
ses

鳥　太鼓3指輪5
踊　太鼓3指輪1ロキ混沌子守唄深淵

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 23:21 ID:NNQNo4ci

結局のところ、DEX140だと婆の確殺が減るから、
効率重視＝DEX140 or ウィロ帽
安定重視＝○帽
でFAかな。まあ、○帽は無くても困ることはなさそうだが、あればあったで安心感はある
○帽があっても無くても、バースリー程度で死ぬようじゃ、注意力不足という感じがしなくもないが

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 23:41 ID:xUcWnVMD

>558
DEXが低いうちは　弓と併用した方がいいかも
ｵｯﾄーにDS×3,4で確殺本数に足りない分を　楽器に持ち替えて殴りとか。

ともあれ、ﾁﾝﾋﾟﾗには気を付けてナ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/15 23:51 ID:xUcWnVMD

DEX140を保つには　ﾆﾝｸﾞﾛ×2を装備せねばならず
沸いた時の緊急回避の為にあるﾊｽﾞの　MBｸﾘｯﾌﾟが役に立たない（付け替えている間にボコボコ食らう）
って事ジャマイカ？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 00:22 ID:/M+C7Jm9

>565
あれだ、ロマン。
ロマンが足りねぇよ

信念があるって事は素晴らしい事じゃないか

567 ：552 ：04/11/16 01:04 ID:dfijFgxX

まとめてみよう。

[鳥]
子守唄：
ニヨルド：ses1
混沌：ses1
太鼓：loki1ses1
指輪：loki1ses1
ロキ：ses1
深淵：
ジーク：loki1ses1

[踊]
子守唄：ses1
ニヨルド：
混沌：ses1
太鼓：ses1
指輪：ses1
ロキ：ses1
深淵：ses1
ジーク：

かな・・・サンプルすくなッ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:11 ID:kH3NL0eO

>552
Idun踊 子守唄深淵混沌ロキ

そして発生するのはragではなくlagだな…

(T ゝ T*)＜ゲームのタイトルが"ラグ"なろく、のせいか　Lagnarok…

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:16 ID:Rybp7an5

それじゃあ、Loki指輪ダンサー追加で。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:21 ID:55eaL7Mi

>>565
クリップだから緊急回避できないんじゃないか？と言ってみる。
俺の場合は、ニングロ→ブラストグロ→ヒールグロの順になるように装備しているが、
間にあわないことなんてほとんど無いんだが･･･

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:31 ID:WXoaOgli

>>561
行ってきました。騎士団。
んー・・・なんというか・・・ダメージ控えめだけど派手で楽しい(;´ω｀)
意外と堅いカリツ先生もボカボカ殴れるので楽しいです。

調子こいて深淵様なぐってたらBdSでオシオキされましたﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:32 ID:y2dqktis

>>567
太鼓指輪持ちバード、Freya。
以前の雷鳥祭りで実際に戦闘中に演奏したよ。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:35 ID:xxAVckT7

543>>
おまいさん聞いてくれ
いつも逃げてたけど戦ってみたらｵｰｶﾞﾄｫｰｽに勝ったぜ
(被ﾀﾞﾒ600 DSのみガチ)

・・・ロマンはぁはぁ感じて再戦したら、
祖肉ﾌﾞﾛｰでHPの1.5倍食らったわけだが。。

足速いからﾁｬｰｼﾞｱﾛｰうまく使っても無理かな・・・
誰か雷鳥での攻略法求む

574 ：573 ：04/11/16 01:37 ID:xxAVckT7

失礼しました・・・・>>の位置が

突っ込まれる前に寝ま(o__)o

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:45 ID:gC7Ek2kY

その辺は、テレクリが緊急回避にあまり使われない理由を考えるとよく解るかもしれない
※先出しﾃﾚﾎﾟは、ハエと同じ１動作で発動するので除外

576 ：575 ：04/11/16 01:49 ID:gC7Ek2kY

>570でﾖﾛ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 01:55 ID:QrMvatHS

Freya踊 太鼓指輪持ち
>>572 同じく雷鳥祭り参加してました

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 05:02 ID:NP7IfvMM

>>573
dex150あればCA連打で倒せる
140でもいけるがしんどいかも
・・せこいとかいわんでくれ、元々魔剣なんてソロで倒すもんじゃないんだから

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 07:27 ID:ogSiHyZj

>>552
まとめてもらえると面白そうなので参加。
Tiamet鳥
子守歌
ニヨルド
深淵
ジーク

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 07:41 ID:Jh++yFj8

>>516のはlagrarokってネタだから本当にラグナロクは発動しないだろうけど
雷鳥祭りで一回全部合奏重ねるのはやってみたいな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 08:38 ID:QVjDY6BW

ラグナロクネタで鞭楽器祭りの再来かな？
LOKI弓楽器のスイッチ鳥

深淵混沌･････ぢつはラグナロク実装信じた負け組(1/20)

楽器練習？･････７だよ文句あっか？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 08:40 ID:bUqVBlnK

>539
窓って事は弓な訳ですし、MSTAを使うのでなければ練習は0でも構わなくないですか？

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 09:31 ID:CifdfF/P

>>582
確かに弓使うには練習いらないが
練習の重要な点ははMSTAじゃなく演奏効果直結だから。
そういう意味でやっちゃったと表現されたんじゃないかな。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 10:04 ID:bUqVBlnK

>583
確かに個々の演奏の効果は落ちちゃいますけど、その分色々な演奏が取れますよね。
練習を切って演奏の種類を増やすのはスレ的にはTOMなんでしょうか･･･？

Gvダンサーの場合、使うのはほぼスクリームとロキだけなので、練習はさほど重要ではない気もしますが。。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 10:09 ID:kt4hkAe5

>>583
538はダンサー。
ブラギもった鳥と違い
踊でダンスの練習10にする必要性は薄い。
ダンスの練習の効果が一番出るのは自分勝手なダンスだと思うので
それ使わないならどうでもいいかと。

ダンスの練習は鞭ダンサー用の鞭修練だと思っていいのでは？

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 10:34 ID:5OUeQFg+

Freya鳥
ロキ混沌・・・ｼｶﾅｲ_|￣|○

狩場晒し
Lv96　Dex130、Int57、Vit80、Agi初期
装備：+7TBdリュート、イミュン、ホルンガード、エギラ靴、フェンクリ、ニングロ、ジョカクリ、ヒルクリ、ミストレス王冠
自給：500k前後(座ったりしてる)
アイテム：白ぽ20個、ハエ20個
大体、1時間セット

MSでダメ受けながらキャンセル狩りなんだが、+7TBdで3発DS撃つより、リュートでキャンセルMS4発のが早い
木からの被ダメは300程度に抑えられる、蝶も同じぐらい
ジョカクリで白ハブを盗みつつ、ヒルクリで回復、囲まれた時とか連続で桃木いた場合のみ白ぽ使う程度

1時間ぐらいで、重量が50%超えるので帰還
マステラ35、ロヤル20、枝3

まぁ、Vitでも窓手以外の狩場が欲しかったので・・・ｗ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 10:57 ID:cBATxOrH

韓国の単独ダンスの変更くると練習ほしくなる可能性がなくもないけどね＞忘れないで用
>>573
意地になって白がぶ飲みでＤＳガチで殺した事はあるよSBも食らった。
VIT素で99のbase98だけど・・・

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 11:55 ID:1s4btCo4

というかMBクリは使わないことが殆どなんで常時装備しとくと勿体無いぞ
最初からMSで数減らして囲まれないようにしたほうがいい

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 12:36 ID:cG0AYugy

アローバルカンとマリオネットに異変が・・

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 12:37 ID:4D8tA+f+

>>556
クリならコモド北でメガリスおすすめ
グロなしでもばしばし出ますよ

月光あればお金稼ぎも(*‘▽‘)

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 12:39 ID:xlVunQ+a

当方シズの鞭子
深淵と子守り歌、ジークです。
合奏祭りするならがむばります。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 12:45 ID:5OUeQFg+

>>589はいつの話をしてるんだ？

アローバルカンが1200%とかマリオがLv不問になったとかか？

|ω`*)それ先週出てたぜ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 13:28 ID:kAhsMFu+

９６のバードで、ステはＤ＞Ａ＞Ｉで
ＤＥＸ１４０　ＦＬＥＥ２１１　ＳＰ回復２１/一回　です。

楽器や鞭でＳＤ４Ｆに行ってる方にお聞きしたいのですが、持っていく武器のカードで
火特化一本で行くかと動物Ｃ混ぜと対人特化２本使い分けのどちらが良いと思います？

＋８Ｓマンドリンが一本あってバドン３枚だと牛とバサナがＭＳ４で
バドン２ゴブリン１だと牛３発になるので、バサナなどには
別に対人特化楽器を持っていくのもいいのかなと思ってます。
対牛特化マンドリンがあればプリさんとペアで
ごつみのをブラギＭＳ狩り出来るけど
ＳＤ４Ｆで楽器２本持ち替えは面倒でしょうか？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 13:54 ID:Rfm1kTwW

>>593
ほぼ同ｽﾃで動物と対人のリュートでたまに通ってたけど
持ち替えは全然楽でした。
確殺が変わるのであれば2本で行くほうがいいでしょう

火特化は付与狩りしなければいらないと思います

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 13:57 ID:UZcDXNln

>>593
似たようなステで動物*4と人型*4でSD4行ってるけど、武器持ち替えはそんなに面倒じゃないよ。
矢は水晶の矢で固定だし。ただ盾も持ち換えるとなると面倒だね。
ソロで行かない・Zeny有る・使い回し考えないんだったら、動物*2・火属性*1でも良いかもね。
ペアだと盾持ち替える必要も無いと思うし。

というか、ペアだとIM有れば火属性*3マンドリンでも3確になるみたいだけど、固定の相方ではないかな？

596 ：595 ：04/11/16 14:04 ID:UZcDXNln

あ・・・何か勘違いしてるな。
SD4はソロで、ペアはGH最下層か。
スマソ。忘れてくれ。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 14:45 ID:RUijgfQd

SD4はミノのスタンが怖いので　正直あまりお薦めできない
プリペアなら問題ないが

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 14:58 ID:kAhsMFu+

>>594-596
アドバイスありがとうございました。
持ち替えは楽らしいので確殺回数重視にしようと思います。
牛は９５％回避だけどスタンが怖いので（汗）
このＬｖになると効率より飽きなくて死なない狩場ふやそうかと。

ついでにあまり行きそうに無い狩場でも。鯖はＯｄｉｎです。
○ベノ池　８００ｋ−６００ｋ/ｈ　＋５Ｄ赤蛇アーバ　
人が居ないので周りを気にせず狩れます。
結構ハードで美味しくないけど。気分転換にどうぞ。
○ＧＨ入り口のプティット湧く所　４００ｋ−３００ｋ　＋５Ｄｂｄ角
異常なＭＨにさえ気をつければ死にません。（ＭＨで無理すると死にます（汗））
風龍がエルを落としたり、コボルトからＳグラ出たりで飽きにくかったです。
経験がまずすぎだけど。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 15:07 ID:kAhsMFu+

リロードしわすれ・・・。

>>597
なるほど。駄目だったらプリペアのごつ牛専用武器になるから
やっぱり対牛特化楽器でいいみたいですね。ありがとうございました。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 15:53 ID:SIu6d3w3

>>582-585あれ？ダンスの練習ってスクリームの効果を増幅させるんじゃなかったっけ？
だからＧｖ用だと１０必須だと思ってたけど

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 15:54 ID:m+lB9N9L

>>586
木からVit80イミュンホルン有りで300って食らいすぎじゃないか・・・？
ALL+4でもそこまで食らわない気がするんだが

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 16:08 ID:1I977CVg

グリフォン狙いでカララ沼行ってたらSランテが出た。
これってやっぱDCでNPC行きなんかね･･･。鳥持ちだから
Sギターと交換してくれたりすると嬉しいんだけど。
レートが合わないかなぁ。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 16:15 ID:1qUhBfYc

>>601
桃木一匹倒すまでに食らうダメージが300程度なんじゃないか？

>>600
(30+スクリームLV*5)*(100-Vit)+(使用者LV-対象LV-対象LUK)/10（％）
らしいから、練習は関係ないんじゃないか？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 16:33 ID:cBATxOrH

そもそも練習０で取れるｽｸﾘｰﾑが影響するのがおかしーと思うだろ？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 17:37 ID:Dt36rXJM

>601
余談だが、ｵｰﾙ＋4のﾎﾙﾝ盾、装飾花、草装備だと一発の被ダメが150ー200くらいの模様
※435参照

606 ：586 ：04/11/16 19:32 ID:5OUeQFg+

>>601
すっ飛ばして書きすぎて悪かった_|￣|○
ちなみに、+4ミストレス、アラム仮面、+7ホルンガード、+7イミュンマフラ、+7エギラシューズ、+5ペコタイツが防具だ

桃木からの被ダメは大体50〜70程度、MSキャンセル使って1匹で300程度減る程度
ちなみに、白ハブは60程度かな　ケミで白ぽ作ってるから、白ぽｶﾞﾝｶﾞﾝ使えるのが強みかね

時間は朝が多い、ゴールデンタイムは人多すぎてモチベーションが保てないので・・・

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 20:09 ID:OeJkNr+Y

うーむホルン有りだとそこまで減らせるんだな
弓で行ってるが100前後食らうわ･･･

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/16 23:45 ID:v47LOGac

はぁ〜ん

マンドリン過剰精錬（+7）連続30回ｸﾎ記念







俺ってやつは・・・・＿|￣|○

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 00:04 ID:6k0EHf0E

呪い？

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 01:33 ID:JCifCwb+

>>608
+9マンドリンが二本出来たから売ろうか迷ったけど+10に挑戦して一本折った

ごめん

611 ：552 ：04/11/17 01:52 ID:nbi4AOdU

増えてるー。まとめまとめ第二段。

[鳥]
子守唄：　　　　　 Tiamet1
深淵　：　　　　　 Tiamet1
ロキ　：　　　ses1　　　　 Freya1
混沌　：　　　ses1　　　　 Freya1
ジーク：loki1 ses1 Tiamet1
ニヨル：　　　ses1 Tiamet1
太鼓　：loki1 ses1　　　　 Freya1
指輪　：loki1 ses1　　　　 Freya1

[踊]
子守唄：　　　ses2 Idun1
深淵　：　　　ses2 Idun1
ロキ　：　　　ses1 Idun1
混沌　：　　　ses1 Idun1
ジーク：　　　ses1
ニヨル：
太鼓　：loki1 ses1 　　　　Freya1
指輪　：loki1 ses1 　　　　Freya1

ちゃんとでるかな・・・

612 ：552 ：04/11/17 01:53 ID:nbi4AOdU

ずれたorz
てかこういう書き方じゃlagnarokできるかはわからんのだよね・・・
どうやってかこう。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 03:05 ID:TTcc24jG

寝る前に統計？に参加
鯖:Eir　職:鳥　合奏:ロキ 混沌

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 04:26 ID:yPALORMe

idun 深淵、ジーク　持ちバード
　　深淵　持ちダンサー

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 04:37 ID:6qsEfdGO

IRIS　ダンサー　太鼓　指輪

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 07:09 ID:3l4UP0xP

こんな感じ？ とりあえず615までのまとめ。違ってたら修正ﾖﾛ

[Loki]
559: ♂ −−−−不−太指
569: ♀ −−−−−−太指
[Ses]
560: ♂ −−叫混−−−−
560: ♂ −−−−不宴−−
560: ♂ −−叫−−−−−
562: ♂ −−−−−−太指
562: ♀ 子深叫混−−太指
591: ♀ 子深−−不−−−
[Idun]
568: ♀ 子深叫混−−−−
[Freya]
572: ♂ −−−−−−太指
577: ♀ −−−−−−太指
586: ♂ −−叫混−−−−
[Tiamet]
579: ♂ 子深−−不宴−−
[Eir]
613: ♂ −−叫混−−−−
[Iris]
615: ♀ −−−−−−太指

てか、さらに接続時間も合わないといけないわけで…

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 07:21 ID:jh5VeXiG

参加してみる
SES　バードで、不死身・宴・太鼓・指輪

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 07:23 ID:QkYjizUl

合奏さらしに協力しようっと。Ｏｄｉｎの鳥ジークとニヨルドと子守唄持ち。

５９３のステで＋８ＴＧＸ作ってＧＤ３Ｆ行ったけど
６５０ｋ/hしかいかなかったし、最後はＤＯＰ来たから蝶で戻り。
弓手スレの狩場情報では良さそうな事書いてあるけど狩り方悪いのかなぁ。
時計１Ｆは本とかび狩ったけど、しんどい上に２８０ｋ/h程度でどうにも・・・。
小型弓の使い道なくて２．２Ｍが無駄になりそう・・・（汗）

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 08:16 ID:f4AnVg3N

そこでローグ作るマジおすすｍ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 08:45 ID:FT3wGDBj

>>618
それだけ出れば充分だと思う
時給は高めで報告していることが多いのでそんなものだろう

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 09:35 ID:wpGOgidg

くれくれ君で申し訳ないのだが、
lv87DEX140＞INT＝AGIのお勧めの狩場ってないか？

ミノタウルスもだめで伊豆も即死だった・・・。
ずっといい場所がみつからなくてOD２に引きこもってる・・・。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 10:08 ID:urkkLmZs

>>621
Bd弓あれば窓手、下水側。DEX140あるならガーゴ1発確だし。
楽器だとFLEE表でも見て相談しかないかも。
豊富なDEX活かしてコンロン1ＦMS狩りとかできるかな。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 10:15 ID:nP6/aU6k

GD3も行けそう

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 10:49 ID:QkYjizUl

>>618
やっぱりみんな時給高めで報告してるのか〜。
ソロで１時間程度狩って最高でも１Ｍ/ｈ位しか絶対出ないし
普通７００−８００ｋだから、弓手スレの１．５Ｍとか不思議だったけど。
青とか白使えばともかくミルクとヒルクリしか使わないし・・・。

>>621
高ＤＥＸでＩＮＴそこそこあれば結構どこでも行けるよ。
武器とか狩り方に問題あるのかと。
牛はＤＳ2発かＭＳ3発になればそこそこ美味しいはず。
ＯＤ２ではどのくらい出てるのかと、持ってる武器が何か分からないと
狩場のアドバイス出来ないな〜。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 11:07 ID:Jpy566hK

>621
まぁ窓安定かと…

>624
1.5Mってのがどこでのこと言ってるのか判らないけど、
90台後半で中型＆マリ弓持ちのD>A>Iハンタなら、
地火銀使用の亀地上、火使用のGH地下洞窟1で普通に出るよ。
まあ水増し報告多いってのは確かにあるだろうけど。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 11:42 ID:QkYjizUl

>>625
窓手でハンターが火矢を素で撃ってるの見ても
バードでＤＳ3発撃つよりは殲滅遅く見えるのだけど、
90台後半ＩＮＴ微振りハンターだと１，５Ｍ出るって事は
ＤＳかなり撃てるって事かな？
同じＤＳ連射だとバードでは1.5倍位遅いしなあ。
まあ時給落ちてもバードは矢減らないから
アイテム拾わなきゃ無限に篭もれるからいいや（笑）

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 11:55 ID:LvloKJRG

>>621
そのステなら、素直にプリ拾えや

628 ：586 ：04/11/17 12:00 ID:XreRNbjK

Vitで参考にならんかも知れないが、

窓手：(瞬間)最高自給1,1M　平均自給900k　最低自給700k
崑崙：最高自給650k　平均自給500k　最低自給400k
PDB1：最高自給600k　平均自給500k　最低自給450k
時計B4：最高自給750k　平均自給600k　最低自給500k

最高自給＝朝であまり狩場に人がいない、回復剤を惜しまない(ロヤルマステラ等)
最低自給＝集中力が続かなく、だらだら座りながらやっている

窓手でどうやって1,5M出るのか知りたいね

ちなみに、崑崙、時計B4は楽器だな
他は弓だ

あくまで、参考ってことで(；´ω｀)

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 12:02 ID:XreRNbjK

名前消し忘れ_|￣|○

プリ拾って、ペアが一番楽かもねぇ・・・

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 12:09 ID:LoIIKeKV

高額レアが出まくった時の話だと思う
釣新聞で大物が釣れた記事と同じで、時々出る程度では？

DSソロ狩りだと時々休憩入るから、その分効率落ちるのもあるかも

631 ：621 ：04/11/17 12:27 ID:wpGOgidg

皆さん、ありがとうございます。
今、持っている武器は+7アーバの中型と水属性用、
+5アーバの大型です。

すごく参考になりました。
色々試してみますね。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 12:28 ID:YS3hnqq1

>621
ミノはスタンがあるからね。
窓手ソロは遠い上にハエ逃げ狩りになるからお薦めできない
ペアならお薦め

そのLVだとオットー海岸がベストかと。
必要FLEEも低めで接触されてもある程度平気だし、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞから出る黄ポで回復ケチれる上に　補給が近いのでお薦め

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 12:46 ID:Jpy566hK

>628
例えばAgi91+19 Int22+4 Dex99+51のBase97ハンターだとして。
通常射撃のみでもアクラウス最頻2.52秒、スティング最頻3.36秒で倒せる。（巣計算）
Vit雷鳥のDS連打と大差ないスピードで倒せる上に、
当然ながら被弾は圧倒的に少ない。

別にハンタースレじゃないしこれ以上議論するのも無駄だけど、
出るものは出るのよ。
まあ俺が窓篭ってた頃はQM中集中が使えた頃だったけど、
回復剤一切使わないでも1.5M/h↑維持は余裕だったよ。

634 ：621 ：04/11/17 12:51 ID:wpGOgidg

皆さんありがとうございました。
色々と試してみますね。

ちなみに武器は+7アーバ（中型、水属性）+5アーバ（大型）です

OD2では400〜600ｋ/h
出ています。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 12:52 ID:M/Nu7eZG

>>QM中集中が使えた頃だったけど
今はどうなの？

弓手スレは参考になる話が流れていない上に流れが速いから全然見ないよ

636 ：621 ：04/11/17 12:53 ID:wpGOgidg

すみません、連続投稿になっていました。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:05 ID:Jpy566hK

>635
俺のハンタももう光っちゃったしハンタスレは見てないが、
今は使えないぽ。
（ハンタスレはノイズの比率が高すぎだな）

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:13 ID:QkYjizUl

>>633
ダンゴ虫２．５２秒で窓３．３６って結構殲滅遅いと思うけど。
ＡＧＩ鳥だとＤＳ連射でその半分位の時間で倒せてるような・・・。
ＶＩＴ雷鳥でＤＥＸ１２０程度でもダンゴ虫２発、窓手３発で沈むし
一発撃つのに１秒もかかると思えないけどどうなんだろ。
キャンセルも掛かれば一発分の時間無くなるしなあ。
スキル攻撃だとＡＳＰＤの影響は半分らしいから
ハンターとのＡＳＰＤの差はスキル攻撃だと縮まるだろうしねぇ。
計測方法の差かなぁ？

ＳＰきれて座る分はＩＮＴある程度あればＤＳ連打で指が疲れたのを
休める程度の時間しか掛からないから
その分は効率落ちるの仕方ないし。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:22 ID:QkYjizUl

>>634
高ＤＥＸの対水弓ならアーバよりＳ４ボウに赤蝙蝠4枚挿した方が強いかと。
同じＤＥＸ１４０でＳマンドリンに3枚さしてオットー行ってみたけど８００ｋ前後出ましたよ。
回避足りないなら弓でＤＳでも同じ位は出るんじゃないかな。
ステ的にＰＴ用キャラっぽいから騎士団、監獄、亀地上とか
禿弓作って城とかの臨行くと稼げそう。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:24 ID:LQl7FMMu

なんかハンタに対抗意識もってるみたいだけど。
時給にかかわってくるのは殲滅の時間だけではないよ。
ハンタは罠と鷹でMHもつぶせる分時給上がるよ。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:30 ID:Jpy566hK

>638
どうなんだろうと言われてもな。
俺は別にAgi雷鳥の話はしてないよ。
Agi雷鳥が休憩なしの全DS狩りすれば、
更に↑の効率出るんじゃないの？
回復剤どれくらい使うかは知らんけど。

計測方法は狩場で狩り開始してから、
覚醒2本飲んで増えた経験値。
入り口にBS置いて矢を補給してたんで、
補給時間はさほど問題にはならなかった。

出る出ないの論争ほどアホらしいものはないと思うがナー。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:40 ID:YS3hnqq1

>>638
弓手スレでハンタ相手に議論してくれば　いいじゃない？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 13:49 ID:QkYjizUl

対抗意識ってわけじゃなくて、鷹と罠が無くてＡＳＰＤ遅い以外は
弓使う限りほとんど同じだから、向こうの方が人口も経験も豊富だし
狩り方とか狩場が参考になるかなと。
で、全ＤＳ狩りのバードとしては、ハンターの素撃ちが殲滅力遅く見えるのに
時給１，５Ｍ出るのが不思議だなあと思っただけで（汗）
ＭＨはジョークで凍らせて潰せるし、罠や鷹の事は忘れてたけど
そんなに変わるかなあ。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 14:49 ID:vND4habQ

Tiamet
踊 太鼓　指輪　不死身　宴　

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 14:53 ID:YS3hnqq1

>643
相手のいる弓手スレでどうぞ
そして、思っている疑問をぶつけてくるといい

相手のいない討論は無意味ですから

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 15:24 ID:2QAl/VVh

行くと、雷鳥は来るなといわれたり

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 16:31 ID:wpGOgidg

どうでもいいけど、
AGI型でDSって長時間やってると指疲れますよね。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 16:46 ID:utkX8PIJ

地下水路３だと1,5Mなんて出るもんじゃないね。窓手との遭遇率が低すぎるし、地形が微妙。
1,5Mというのは最下層１の方でしょ。あそこで全ＤＳできるなら1.5Mなんて余裕で超えるんじゃないの？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 16:51 ID:/dLv+CTb

ハンターBase97→99の頃に窓手オンラインを体験
QM内集中できなくなってからの話

Ａｇｉカンスト　Ｄｅｘ140台　Ｉｎｔ1+4　表示Ｄｅｆ45
こんな感じのステで人の少ない時間に最下層（古鯖）へお出かけ

・常時集中の徒歩狩り
・窓手は逃げ打ち基本でたまにＤＳ
・ＨＰ減ったらＱＭＣ、ＳＰ減りすぎたら月光剣でチマチマ吸う
・ＳＰ回復剤の使用はなし

これで1.2Ｍあたりをうろうろしてた
Ｉｎｔに振ってあればテレポとかＤＳ増やせてもうちょっと効率出たかもしれない。

今二極ダンサーで窓手に行っているけど、
ハンターと比べてＨＰの回復に充てる時間がかなり長い。
ＡＳＰＤ低くてＱＭＣで吸うのにかかるし
長くアクラウスに接敵するから吸っている間の被弾もハンターより多い。
まだＤｅｘが低いってのもあるけどね。

だらだら書いたけど
窓手に最適なステ・装備で必死狩りすれば1.5Ｍは難しくないと思う
ってことです。はい。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 16:53 ID:utkX8PIJ

あ、勿論ノンストップ全ＤＳでね。
それができなきゃ通常攻撃＆ＤＳノンストップ回復剤なしでいけちゃうハンタの方が安定かな。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 17:17 ID:S+lNqkvg

窓手相手じゃ、どんな状況だろうとハンタが↑だろ？
雷鳥には罠がない。

ハエ逃げ前提狩りって何？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 17:43 ID:VDbpgeDC

窓手行くのに次の装備、意味あります？

頭　ガイアスC 地属性耐性15%
鎧　サンドマンC 鎧を地属性に

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 17:52 ID:Jpy566hK

ガイアスはスティングの地属性攻撃を一応軽減可能だけど…
ウィローでも刺してった方がマシに思える。
サンドマンは…まあガーゴの属性攻撃を軽減可能だが。
ロッタフロッグでも刺してった方が10倍マシだろうね。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:17 ID:EPzNMQZK

亀地上は、ダンサーでも１．５M付近でる。QMC持ちで回復剤を一切使わなくてもな。
追い込みで、イグ種イグ実など惜しみなく使って狩してたけど、その場合は2.5Mで安定した。
亀地上の方は、累計500時間↑はいた気がするので、時給の測り間違えはないかな。
ただ、ゴールデンタイムは極力さけていたので、普通より↑になっている可能性はある。

窓手は、QM頻度あがってからいってないわ。先日ダンサーがオーラになったから暇があったら測りに行って見ます。

>>652
あまり意味ないので、653氏の装備を揃えたほうが良いかと。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:21 ID:VDbpgeDC

どうもです
サンドマンCはガゴではなく、窓手の被弾を減らせればかなり有用だと思ったのですが、どうでしょう？
地耐性なので、そのまま崑崙に適用できそうですが

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:34 ID:a8Mg9ybS

ちょっとまて、ガイアスかホードなら百歩譲って分かるけどサンドマンって何に使うんだよ。
属性表くらい見てくれよ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:42 ID:XWuepeEJ

間違っているかもしれないけど、属性は確認してます
ガゴは風
窓手は地
そして、窓手の攻撃軽減にサンドマンCはどうかと
耐無属性ならイミュンマフラーですが、それは、まだ買えない84バードです

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:56 ID:a8Mg9ybS

だから属性表で土鎧きてると地属性攻撃が何％軽減できるか見てこいよ・・・
ガーゴ用ならまだ分かるけどね

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 18:57 ID:gq8+kUx9

窓手が毎回地属性攻撃するなら意味あるかもね
つか基本的に逃げDS狩りなんだから、ロダフロの方がましではないかね

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 19:05 ID:Rloh0ApI

毎回地属性攻撃してきたって意味無いんだよ。
君も属性表見てこい。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 19:09 ID:/dLv+CTb

>>657
656氏が言いたいことは
「地属性Lv1（サンドマンＣ挿し）に対して、地属性攻撃は１００％の効果を発揮する」
ってことです。
地属性攻撃を軽減できるのは火属性（パサナＣ）ですよ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 19:28 ID:Gvx/FXMh

まあ、地属性は特殊だからね。
よくある勘違いということで。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 19:36 ID:zuosPuOz

逃げDSより、DSに何発かCA混ぜた方が良くない？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 19:38 ID:RNoIBmTx

ガーゴの暗闇攻撃は闇属性なので
婆ｃ挿服着てると暗闇にならない。

でもやっぱりウィロー+ロッダフロッグ推奨。
イミュン無いならsフードにホードｃでも挿すがいい。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 20:32 ID:nxXveyWD

sリュート３本一気にクホった…
生け贄に用意したマンドリンとギターが両方とも
+8になった時点でやめるべきだったかorz

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 21:15 ID:dpYx13yX

鎧属性まとめてみた
間違ってたら突っ込みどうぞ

無属性から切り替えた場合のダメージ増減
絶対GDで使わないで下さい

火→◎火75％減　○土50％減　×水50％増　×毒25％増　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･SD・ノーグ・PD地下・GH下水・ごっつ・FP踏み消し

水→◎水75％減　○火50％減　×風75％増　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･伊豆・天津・ココモ・ジナイ

風→◎風75％減　○水50％減　×土50％増　×毒25％増　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･亀地上・サンダルマン・ルルカ・カララ・階段

土→○風50％減　×火50％増　×毒25％増　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

闇→◎闇・死100％減　○毒50％減　×聖25％増　×念300％増（25％→75％）
有効な使用法･･･城・監獄・室内・ニブル・修道院・カタコン・対闇JT・対闇SS・対盲目攻撃

毒→◎毒100％減　○闇・死50％減　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･炭鉱・オペ・スク水と遊ぶ（毒化攻撃は無効に出来ません）

死→◎死・毒・闇100％減　×聖50％増　×念400％増（25％→100％）
有効な使用法･･･炭鉱・修道院・カタコン・プリを泣かせる（ブレス・ヒール・アスペ・リザ・サンク不可）

聖→◎聖100％減　△火・水・風・土・毒25％減　×念300％増（25％→75％）
有効な使用法･･･Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 華麗に天使get デース

念→◎無75％減　×念25％増　×念500％増（25％→125％）
有効な使用法･･･PVP・GVG

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 21:25 ID:YkJoUxR8

>有効な使用法･･･Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 華麗に天使get デース

ﾜﾗﾀ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 21:27 ID:YkJoUxR8

途中で送ってもーた。
GD3では闇鎧を普通につけてたり。
念属性攻撃って食らった記憶ないんだけどどのぐらい痛いのだろう。
闇JT防げるメリットのほうが勝ってると思うAGI型です。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 21:28 ID:Jpy566hK

＞×念25％増　×念500％増（25％→125％）

気持ちは判るがな。

あと、水→火を50％増と表記するなら、
念→火は300％増と表記した方が統一取れてると思うよ。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 21:29 ID:Jpy566hK

>668
普通に回避してるから気づかなかったのだろうけど、
属性鎧＋木琴でナイトメアの属性攻撃喰らうと、
平気で3K近く持ってかれるよ。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 22:08 ID:nPpJIke5

>>670
(；´Д｀)そんな食らうのか･･･

窓用の属性タイツ持ってないから婆タイツ使いまわしてる
けどガゴの暗闇攻撃防げたのかー。知らなかった

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 22:15 ID:f4AnVg3N

GD3で属性服着ての念属性攻撃は、確かにあたれば痛い。
でもデビの吸収攻撃、闇JT、馬の暗闇呪い攻撃などを防げるから、
（俺は）デメリットよりメリットが上回ってると考えてる。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 23:06 ID:dpYx13yX

>>668・672
昔即死してトラウマになってたけど使えるみたいですね
>>669
うあ致命的な事やってる・・・増減で書かない方がよさそう
連書きになるけど今直します、これで見やすくなるかな


無属性から切り替えた場合の属性攻撃ダメージ倍率
100％以下だと有効です、GDでは馬に注意して使ってください

火→◎火25％　○土50％　×水150％　×毒125％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･SD・ノーグ・PD地下・GH下水・ごっつ・対火魔法・対土魔法・属性場ATKUP

水→◎水25％　○火50％　×風175％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･伊豆・天津・ココモ・ジナイ・対水魔法・属性場MHPUP

風→◎風25％　○水50％　×土150％　×毒125％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･亀地上・サンダルマン・ルルカ・カララ・階段・対風魔法・属性場FLEEUP

土→○風50％　×火150％　×毒125％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･土は属性場が無く風が上位互換　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(･ω･)□ﾎﾟﾘｰﾝ

闇→◎闇・死0％　○毒50％　×聖125％　×念300％（25％→75％）
有効な使用法･･･PD地上・GD・城・監獄・室内・ニブル・カタコン・コンロン
　　　　　　　　　　　対闇JT・対闇SS・対盲目攻撃 ・対吸収攻撃・対呪い攻撃

毒→◎毒0％　○闇・死50％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･炭鉱・オペ・スク水と遊ぶ（状態異常の毒化攻撃は無効に出来ません）

死→◎死・毒・闇0％　×聖150％　×念400％（25％→100％）
有効な使用法･･･炭鉱・修道院・カタコン・プリを泣かせる（ブレス・ヒール・アスペ・リザ・サンク不可）

聖→◎聖0％　△火・水・風・土・毒75％　×念300％（25％→75％）
有効な使用法･･･Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 華麗に天使get デース

念→◎無25％　×念500％（25％→125％）
有効な使用法･･･PVP・GVG・対クリティカル攻撃（モンスターの通常攻撃は無属性攻撃ではありません）

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 23:09 ID:dpYx13yX

>>673早速違ってる・・・orz

>土→○風50％　×火150％　×毒125％　×念400％（25％→100％）
>有効な使用法･･･土は属性場が無く火が上位互換　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(･ω･)□ﾎﾟﾘｰﾝ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/17 23:45 ID:QkYjizUl

>>673
これはとても参考になると思うので、綺麗にまとまったら
>>143で言ってたRODaBHandのスレ殿堂入りのページとやらに
載せてもらいたいな。RODaBHandの中の人みてるかな？

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 00:03 ID:EuXotOIM

>675
それ>>142では？

DABの掲示板を見る限り流れたっぽいが
直接あちらに書き込んで要望を出せば、もしかしたら

677 ：552 ：04/11/18 00:11 ID:/a6KkdwC

676迄の集計。>>616氏のやつみやすくてステキ(*´д｀）
こうかな

[Loki]
>>559: ♂ −−−−不−太指
>>569: ♀ −−−−−−太指
[Ses]
>>560: ♂ −−叫混−−−−
>>560: ♂ −−−−不宴−−
>>560: ♂ −−叫−−−−−
>>562: ♂ −−−−−−太指
>>562: ♀ 子深叫混−−太指
>>591: ♀ 子深−−不−−−
>>617: ♂ −−−−不宴太指
[Idun]
>>568: ♀ 子深叫混−−−−
[Freya]
>>572: ♂ −−−−−−太指
>>577: ♀ −−−−−−太指
>>586: ♂ −−叫混−−−−
[Tiamet]
>>579: ♂ 子深−−不宴−−
>>644: ♀ −−−−不宴太指
[Eir]
>>613: ♂ −−叫混−−−−
[Iris]
>>615: ♀ −−−−−−太指
[Odin]
>>618: ♂ 子−−−不宴−−

Ses多いよ･･･

接続時間は雷鳥祭りとかであわせればいいんじゃなかろうか。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 00:31 ID:Rg3OxmUm

>>676
ああ、>>142でした。みすってる（汗）
良い企画だと思ってたのに無くなったのかぁ、残念。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 04:49 ID:A/Pj9cJv

土属性鎧は時計4F南側で使えるぞ。
梟のLBが痛いからと言ってドケビ鎧着てると
クロックの地属性攻撃であぼーんするしな。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 05:20 ID:ASNDFjA8

追加追加
[Loki]
>>559: ♂ −−−−不−太指
>>569: ♀ −−−−−−太指
>>680: ♀ −−叫混−−−−
[Ses]
>>560: ♂ −−叫混−−−−
>>560: ♂ −−−−不宴−−
>>560: ♂ −−叫−−−−−
>>562: ♂ −−−−−−太指
>>562: ♀ 子深叫混−−太指
>>591: ♀ 子深−−不−−−
>>617: ♂ −−−−不宴太指
[Idun]
>>568: ♀ 子深叫混−−−−
[Freya]
>>572: ♂ −−−−−−太指
>>577: ♀ −−−−−−太指
>>586: ♂ −−叫混−−−−
[Tiamet]
>>579: ♂ 子深−−不宴−−
>>644: ♀ −−−−不宴太指
[Eir]
>>613: ♂ −−叫混−−−−
[Iris]
>>615: ♀ −−−−−−太指
[Odin]
>>618: ♂ 子−−−不宴−−

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 06:15 ID:6nLrg4Ua

対人において
Vitダンサーってキャーキャー叫んでるだけ？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 06:52 ID:3Fxmgpmv

基本的には叫ぶだけ。
防衛時に攻め側VITが大量にエンペ張り付いてどうしようも無くなってたら睡眠MBとかはする。
でもスクリームはＰｖでもＧｖでも絶大だよ。
ゴスつけて最前線で叫んでるとまず真っ先に阿修羅が狙ってくるから結果味方の犠牲減って最高。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 07:19 ID:e6syPyBy

GVなんてBOTerのｴｻになるだけだろ
むしろ食う方かい？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 09:10 ID:78X0mQXC

Gvなんて楽しんだもん勝ち

レーサーの砦突っ込んでｷｬｰｷｬｰ騒ぐ、みんなピヨっておもしREEEEEEEEEEEEEEEEE
ただ、ログも残るし、叫んでるから目立ちやすい、阿修羅の餌食となる諸刃の剣

そんな漏れはバードでジョーク連打してる・・・最近、みんなアンフロ着ててつまらぬ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 11:19 ID:X/7emMWs

前はレース砦入り口でジョークすると20人くらい凍ったりしたのにねぇ

686 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/18 13:02 ID:Z9f/+2BK

>>678
反応が薄くて、ページを作っても認知されないんじゃないかと思って流してしまいましたけど、
もし要望があるなら立ち上げますよ。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 13:06 ID:aXkIdIXn

オーラ雷鳥のみんなにアンケート
転生後は何型？
AGI
VIT
AGIVITバランス

今廃ガス出してるのはたぶんAGI型の方が多いと思われますが（私もそうです）
転生後の経験値テーブルがすごいことになってるのでVITだとレベル上げが厳しいかな、
と思ってアンケートしてみました。
私の今のところの予定ではDEX>>AGI≧VITのバランスです。
アローバルカンの性能次第（マドテ1撃クラス）ならばVIT型でもいいかな、と思ったり
しています

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 13:18 ID:X/7emMWs

DEX130、AGIカンスト、残りint。
DEX140にしたいが完成が96〜7になりそうだ・・

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 15:20 ID:t8At8lpr

2極に残りLUKとか
QCあれば狩場が広がりそう

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 16:17 ID:g2NKDFlX

LUK99+α

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 16:28 ID:5GiQktYW

>>681
PvPなら私を忘れないでや自分勝手なダンスも使ってる。
範囲が広いから持ち替えキャンセルで一瞬だけ出して強化スキル消したり。

GvGはほとんど叫んでるだけ。鯖神の思し召しがあればロキ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 17:38 ID:ZW95Kq9b

乗り遅れたけどThorでロキ混沌持ち。
ダンサーはS4UだけでP余らしてる。

VIT>DEX>INTのGv専用鳥（ソロLv上げなのでDEX多め）
DEX>AGI>INT（予定）の鞭子。

自分のGv鳥はオーラ吹かせれないとおもう。
一生窓手でやってく根性ないし。
鞭子は吹かせれたら吹かしてみたいね〜。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 17:40 ID:ZW95Kq9b

ってオーラの人のアンケートか_no
吹くのなんかまだまだ先だ。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 18:40 ID:Rg3OxmUm

>>688
142以降を見なおしたけど反応自体は十分あったように見えるけど。
ただ意識として、スレ住人は有益な情報を残したいけど
不特定多数の住人では殿堂入りさせるものを決めるのは
上手く行かなそうとか、ここでそれをするのは難しいとか
感じているだけように思ったけど。

複数の人で残すかどうか議論してもまとまらないと思うし
せっかく立派な管理人が居るのだしRODaBHandの方で
今まで通り有益な情報を拾っていってもらうのがいいかな。
まあ、拾うときの参考として住人がこれ拾って欲しいとかの意見を
くんで頂けるとありがたいかも。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 19:36 ID:EY1LdM5v

アローバルカンに矢属性乗って手とか牛バサナ一撃なら自力DEX150INT60残りVITだな。
転生でステポイント50くらい多いから転生Lv99で素DEX99INT55VIT80くらいになるね。
対人じゃ撃ってよし叫んで良し踊って良しの素敵キャラだ（・∀・）
矢属性乗らなきゃAGI99DEX99INT24くらいの狩りステだなぁ。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/18 23:33 ID:GDltVlJf

まぁ、転生来た時点でROが存在するかどうか疑問だが
プロの露店状況見れば解るけど BOTerだらけだし、大手もBOTer入れてるﾄｺﾛも多いし

で、来る12月はｻﾝﾀﾎﾟで悪夢のBOT祭り。
最近思うんだが、遊ぶために金払ってんだか　BOTerに貢ぐ為に金払ってんだか　解らなくなってきた

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 00:39 ID:wKzwdPs4

Botとわかれば横からDSするからいいよ、サンタポなんか一撃だしルート権で負けることはありえない
まともな数のサンタポが沸けばの話だけどね・・・

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 01:16 ID:yNtr7oOB

>>687
私は一応、AGI極とVIT極オーラ両方いるので、AGIの方転生させて神速殴りに生きるかなーｗ
楽しいしｗVITで転生しても、今の所メリットが薄い気がする、GvGでHP増えても阿修羅で
即死なのは変わりないしね。マリオネットもよく使い道がわからないしAVもまだまだ未知
なので、スキルが確定したらもう一度検討してみるつもりです。

INT120DEX150のエレキギター鳥も楽しそうだけどねー・・

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 01:41 ID:jEOhK5/0

>>696
このスレの半分もBoterでできています
Gv需要がある限り、ダンサーバードなんてBoterの持ちキャラですよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 01:59 ID:vKtlD7ph

わかめとか見ると高Lv帯の人多そう。
私のダンサーは80前半だからオーラなんてまだまだ。
で、本題。
GD2で鞭と矢を持ち替えつつ戦ってたんだけど、
ナイトメアは通常攻撃効かないから念矢TAで落としてるのね。
だけど、戦闘中に念矢切り替え→TAをやろうとすると
よく矢が切り替わらないうちにTAしちゃって無属性TAが発動するという問題が。
これって、念矢SCを押したらちゃんと切り替わるまでTA発動を我慢する以外に
何か解決法って無いものかなぁ。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 02:15 ID:zMnxX6N0

>>697
＞ルート権で負けることはありえない
(´･ω･)？
ルート権無視でしょ相手は…。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 02:25 ID:i3ut7g8B

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041119022409-Line.jpg

売れないから処分しようと思ったら・・orz
欲しい人いないか？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 02:26 ID:9vsWVJty

今はルート権無視出来ないよ。
昔のSD3で確認済み。

サンタポはHP低いから、アイテム奪えないとは思うけどな。
FA+初撃ダメだけで50％以上いってそうだ。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 04:41 ID:wKzwdPs4

DSなんだからサンタポに接触されるまえに倒せるでしょってこと
そんなことしなきゃいけないBotの存在が一番いやだけど、管理者が対処しないんだから
自分たちで対抗するしかないし

明らかにBotのほうが近い場所にいる敵はほっとけばいいけれど
自分のそばまで寄ってきて（割り込むように）サンタポ横取りしていかれるなら、DSしなさいって話

Bot狩場でFA取られたら普通勝てないってｗｗ
SD２のレクイエム相手にがんばってみたことあるけど、Botは強い(笑）
いやむかつくんだけどねｗ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 07:58 ID:0DU8L3tv

>>704
想像で物を言わないように
先に手をつけられようが、DSの殲滅速度の方が早い
それを横殴りとは言うけど

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 08:02 ID:rq0KeFNr

>>702
そりゃ欲しいと言えば欲しいんだけどzenyがないぜ＿|￣|○
処分しようと思って叩くなら捨て値でも売ったほうがいいと思うんだけど
10になっちゃったならそれはそれでいいんだろうなぁｗ

特化鞭なんてまだ手がでない（つд｀

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 08:04 ID:HLLpxfmb

いいかげん、雷鳥スレでBOTの話やめてほしいんだけど。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 08:08 ID:UOknqRz6

どこでもBOTの話はあるものだよ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 08:24 ID:u/UGGQIe

でもやめようぜ。
無益だし、楽しくないしさ。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 12:05 ID:t/sYKqB1

ここを見ている愛する同士にお願いしたい。
臨時広場でスキル連発するのやめないか！？

同職として、すっげー肩身が狭いんだよ＿|￣|○

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 12:16 ID:HuN8gvcV

雷鳥スレを普段から見てるヤシや演奏スキルの特性知ってれば
そんな場所で使うはずも・・・とは思うが。

あと、お決まりの文句だが「当事者に言ってくれ」

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 13:05 ID:w37zJo/b

漏れ的には臨時広場でばんばん使った方が認知度が高まるしいいと思うがな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 13:08 ID:BHiDJ79R

スキル発動させて歩き回ってるような奴でもか！！

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 13:09 ID:t/sYKqB1

負荷で落ちて文句でも言おうものなら

：ならどっか行けよｗ
：
：ｳｾﾞｗ
：
みたいなのばっかだよ・・・

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 13:43 ID:Wt/h6oF7

>>712
それも一理あるな







まあ意図しているものとは別の事が認知されるだけだが

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 13:44 ID:yJnbDJ8l

まぁつまるところコレでしょう。
＞また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
仮にここを見ている全ての同士がやめたとして、まだ「ここを見ていない」人が残ってるし。

717 ：702 ：04/11/19 14:44 ID:i3ut7g8B

猫鯖で1.5Mで置いとくよ。
+10Sロープで作るよりちょっと高めだが勘弁してくれ・・

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 14:52 ID:wKzwdPs4

>>705
そういう決め付けがどうかと思う
殲滅やルート権で勝てるかなんてBotと自分のステや使用スキル次第なのであって
漏れのBase６８AGIカンストダンサーのDS連打じゃ、その時いたBotに勝てなかったってだけだ
そもそもレクイエム相手にFAとられてたらBot相手でもルート権で勝つの微妙なラインだとおもうが
FAだけで３０％のアドバンテージがあるのによほどの殲滅力差がなきゃ、レクイエムみたいなひ弱mob相手にルートで勝てるもんか

けどま、何言っても多分あんたみたいな人間にはまた反対意見出されそうなのでこのへんで放置

うーん職スレでこういう書き込みよくないなｗ
ノリ間違ってるんで他いってこよう

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 14:57 ID:kgpelK7w

>716
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
話題が載るたびに反応があるから　効力はありそう
むしろ、>>１の内容を変えてみるとか
・・についてはダメ、絶対。とか
・・について議論するとｶﾞｯされます。とかさ

ついでに
>もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
って該当スレってどこよ？

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 16:08 ID:dKWU26ni

>>719
いくつか適当に該当スレ提案
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1100101661/
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1100685852/
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098161261/
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093934408/

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 22:43 ID:MTzxMyed

＞712
一番効果的なのがPVだと思う、何処の鯖もそこそこ強いギルドとかくるし
そこで歌うなり暴れるなりしてれば声かかると思う。
うちの鯖にはいっつもブラギしてそのままSGやらGXで死ににきてるバードいるけど
色んなギルドに声かけられて入ってるみたいだし。ｳﾁﾊｲｯｼｭｳｶﾝﾃﾞﾇｹﾗﾚﾀｹﾄﾞﾅ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 23:20 ID:+6agd1d0

練習の仕様がいまいちよくわからないので質問
練習7サービス1と練習3サービス5だとどっちがいいの？
教えてｴﾛｲ人

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/19 23:29 ID:VOXF761S

思いっきりテンプレ行き
後でここ行ってきな
【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand

・術者中心9*9のプレイヤーのMSPを増加させSP消費量を減少させる演奏，10レベルマスター
・消費SP減少（％）＝10+SkillLv*3+[ダンスの練習Lv/2]+[術者のInt/10]
　増加SP（％）＝元MaxSP*[(110+SkillLv+[ダンスの練習Lv/2]+[術者のInt/10])/100]
　消費SP発動時35+SkillLv*5 持続中5秒あたり1，持続時間180秒

つまりサービスの効果上げるならサービスに振る
鞭でびしばーしなら修練に振る
他のダンスも同じ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 01:13 ID:rxo2i716

練習が半端だと鞭に目覚めた時後悔しちゃうかもよ？　……と、不安を煽ってみる。

私は練習を一直線に10にしたから良いけど、s4ロープが普及した今、
そういう人が出てきていてもおかしくないと思う。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 01:41 ID:mAUOvo72

ふと思ったんだけど叫び系はダンサーが有利な点は
100%防ぐのが難しいから・氷結のように1回で終わらないから
この2点だよね

これは攻撃視点なわけなんだが
見かたを変えて防御視点から見てみると
ジョークは100％防げるからプリにアンフロ着せてれば
緊急時の有効な回避方法として使えないか？
過密鯖だとタゲ問題が出そうだが
雷鳥は弓手職だから有効な範囲攻撃無いし

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 01:53 ID:ni+i3yf3

臨時広場でスキル使って悪い印象もたれるんじゃなくて
ちゃんと狩りで強さみせて認知度あげてほしい。

さっき臨時で落ちてるプリさんのチャット入って
バードですけどいいですか？って聞いたら
しばらく間があって「アサ位の攻撃力あるなら・・・＾＾；」
とか言われたし。
「ピアースやメマーの次くらいの火力はありますが？」
って言ったらＯＫ出たけど、
そんなにバードが弱いと思われてるとはショックだった。

ごつ牛でも狩ってみせれば分かるかと思って行ったけど
通り道の窓手の時点で強いって驚かれた。
窓用の装備じゃないから２確じゃないのに。
とりあえずノーマル牛瞬殺して、ごつ牛9割回避しつつ数秒で
沈めまくっといたから弱くないって分かってもらえたと
思うんだけど。
みんなも臨でがんばって雷鳥の強さをアピールしよう。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 02:00 ID:EDopKK65

まぁVitプリとペアだったらスクリームも使えると思うけど。
ただ、どちらにせよ画面内にまったく他人がいない状況で使わないと
かなり評判悪くしそうだから注意だな。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 02:03 ID:EDopKK65

727のアンカーは＞725です。失礼。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 02:17 ID:bPLSyhLA

PTメンしかかからんし
評判が悪くなるのは、トレイン厨の間だけだから大丈夫ｂ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 04:37 ID:6NQHhIuO

よし！オモチャ2Fでやるか！

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 05:28 ID:t5vjlGnh

>>593
この書き込み見てごつミノを94ﾌﾟﾘとﾍﾟｱで行ってみた

DEX150FLEE235SP回復25鳥とI>V>Dﾌﾟﾘ
+7動物と中型リュート
ﾌﾞﾗｷﾞしてひたすらMS、沸きすぎのときはｼﾞｮｰｸ
SP消費が激しいので休憩多め
時給は900ｋでした。

遠いし特別おいしいわけじゃないし微妙・・・
狩り方でも悪いんだろうか

ちなみにこれにAgiWizいれたら1.2Mになりました

732 ：lokiの殴り鳥 ：04/11/20 05:47 ID:e6ynLedq

話の流れぶったぎって悪いｶﾞ･･･

LOKIのバードなんですが、
今更ながらソンブレロ作ってましてＳロープが5,6個取れました
倉庫の邪魔ですので処分したいんですけど、
ここの殴り鞭子さまの中で欲しい方がいたらお譲りしたいと思いまして
どなたかいらっしゃったら教えて下さいな

ちなみにダンサ相方が休止中なんで鍛えてもらうあてもなく未精練ですけど

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 06:01 ID:BsuLBuBj

各10k位で全部買いたい(´¬｀)

734 ：733 ：04/11/20 06:03 ID:BsuLBuBj

＞ここの殴り鞭子さまの中で

ごめん殴りじゃなかったlliorz

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 07:58 ID:Ax6J7dPM

>>732
それでは、最近は主にグールを殴っている81ダンサーが同じく一本10kzで名乗りを。
ちなみに今朝方7本のロープをクホらされましたばかりですorz

736 ：735 ：04/11/20 08:03 ID:06RPHpjc

書き忘れていましたけどやはり全部購入希望です。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 08:46 ID:K/GtfG3y

>>731
ちょっとした疑問なんだけど、プリペアでブラギ展開する理由って何？
ニブルとかでMEだったら判るんだけど、素でMS撃ってた方がいいんじゃないかと思うんですが・・・

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 09:13 ID:BuOoTVRX

>>732
鯖内でチャットでもたててオークション汁
ここで売り告知以上の事をしても買取必死な輩が醜い予感
買取希望の書き込みあるにも関わらず全部購入希望とか・・・社会性のかけらもないな

ロキ鯖住人ではないが、スレ汚しｽﾏｿ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 09:26 ID:vBtXfvU2

>>737
ブラギ展開してLA連打→MSとか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 10:27 ID:SeNtfkkH

ごつミノ＋ミノ集団に沈められないようにヒール連打違うの？
プリがタゲ取って

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 10:47 ID:UGlyRC8p

731のプリ側の人間ですが、
>>593を見て、攻撃回数を減らすことを考えて
全弾LA→MSを思いついて、ブラギ展開しました。
と言うか、593にもブラギMSって書いてるし(´д`)

ヒール連打も一応兼ねてましたが、やばいときはマステラ白ぽを少し使いつつ倒すって感じでしたね。
ブラギ展開しないでMSとか直殴りとかもしてみましたが、あまり変わらなかったなぁ…。

まぁ一応補足でしたλ......

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 11:54 ID:rRKuPDS7

ヒールしながら全弾LAとかSP持つのか？

休憩してたって書いてたからプリ側も丁度良かったのだと思うが

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 13:01 ID:UGlyRC8p

>>742
プリ側は超沸き(視界が牛だらけ)以外は持ちましたよー。
結婚スキルとかあれば、鳥側も持つ予感もするけど♂プリなんで(´д`)

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 14:23 ID:ni+i3yf3

>>731
質問なんだけどプリペアで９００ｋで微妙というと
普通だと、どのくらい出せたらプリペアで美味しい感じなのでしょう？

城２でも亀地上でもごつみのでもその程度しか出ないです（泣
どこの狩場でどの位出せてるのか教えてもらえないでしょうか？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 14:25 ID:tDcJFuxK

皆さん、ソロ時に経験値はどうでも良いからとにかくお金が欲しい！って場合は
どこに篭ってましたか？
最近、戦いたいけど経験値を上げすぎると困るという状況に陥ってきたので、
色々なタイプの人の体験談を聞いてみたいです。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 14:37 ID:cka52KTR

>>745
　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 14:51 ID:kRRKtdPD

>>475
ひたすら崑崙に篭ってマステラ、ローヤル、枝集め。
露店で中央値か100ｚ、200ｚ安く置けば即売れですし＾＾

748 ：７４４ ：04/11/20 14:57 ID:ni+i3yf3

>>731
あ、書き忘れたけど、ＭＳ連打する場合ＤＥＸ１５０より
ＤＥＸ１４０位に下げて詠唱キャンセルＭＳした方が
殲滅速度がかなりあがって良いかも。
全弾ＬＡとか書いてあるけど、ブラギ上でＬＡ連打はするとしても
詠唱キャンセルＭＳ連射は魔法のボルトみたいな感じになるから
一発ずつＬＡ入れるとかはまず無理なはずだし
ＬＡの連射速度以下でしかＭＳうててなかったせいで
殲滅遅くて効率伸びなかったのでは？
ＶＩＴ型だとＤＥＸ１５０でも被弾キャンセルで高速で連射できそうだけど
ＡＧＩ型じゃ牛の攻撃回避してしまってそう。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 15:01 ID:qKWCJDLY

>>475
レア狙いで時計B4、コツコツで崑崙、時間篭ればそこそこでる時計3,4
亀、窓手以外なら大体うまいんじゃないか？＞金銭的に

>>744
自給うんぬんはここではやめておこうぜ
人とは違うんだし、慣れとかプリとの連携とかもあるだろうしな
自給なんかは、狩場報告だけの時でいいと思う

750 ：731 ：04/11/20 15:33 ID:t5vjlGnh

最初に雷鳥ｽﾚの皆、長文ごめん(´Å`)
>>744
楽器ﾍﾟｱか弓ﾍﾟｱかわからないけど狩場報告
第二期ﾏｲｸﾞﾚ鯖
支援込DEX150FLEE235SP回復25鳥
臨時ﾍﾟｱでの大体の平均

○城2　LA持ちﾌﾟﾘなら型は不問、無くても弓なら狩れる
弓の場合　大闇禿無、8-9割DSでLA持ちなら効率1.1-1.3M、LA無DEXﾌﾟﾘとは1.2-1.3M
楽器の場合　大中人無禿でMSﾒｲﾝ、沸いたらﾌﾞﾗｷﾞLAMSで効率1-1.1M

○亀地上　DEX型のが効率出る、ﾌﾟﾘはLA持ち
動物昆虫弓で全DS、IM有りならﾄﾝﾎﾞにはLADS+1
必死にうさぎのﾀｹﾞ取りはしない、ﾌﾟﾁﾚｱ以外無視で効率は1.3-1.5M
拾ったら100-200ｋ差し引き、楽器ﾍﾟｱはしたことないです

○監獄１　
大中小リュートでMSﾒｲﾝ、沸いたらﾌﾞﾗｷﾞ展開
殴りでも支援でもME900ｋ前後、ｱｺとは750ｋくらいでした。

○時計4
無形大型楽器で殴りﾌﾟﾘとはひたすら殴り、梟はｱｻｸﾛMS
MEﾌﾟﾘとは梟はﾌﾞﾗｷﾞLAMEMS、それ以外はLAMS+殴り
効率はどちらも700-800ｋ

○廃屋
中型火弓で弓兄貴以外はLADS確殺
人虫でもいいけど中型火弓のが持ち替え楽
ﾌﾟﾁﾚｱ以外無視で1.3-1.7M、拾うと-200ｋ
弓兄貴無視するﾍﾟｱがいると効率落ちる

○騎士団２　深淵絶えれるLA持ちﾌﾟﾘが望ましい
闇大人弓でひたすらDS、深淵連戦はSPｷﾂｲので休憩取って700-900ｋ

窓はｿﾛで行くので行ったこと無いです

751 ：731 ：04/11/20 15:48 ID:t5vjlGnh

>>748
ﾍﾀﾚなんでDEX140では狙って連続で詠唱ｷｬﾝｾﾙできませんorz
ちなみにASPD180、DEX150のMS連打にはﾋｰﾙしなければ全弾LA入ってました。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 15:54 ID:fwnVVrZE

>>751
というか、ごつみので効率出そうと思っているのが間違いだと思うけど。
あそこがおいしいのは、範囲攻撃の有る騎士とかWizだと、個人的に思うけどな。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 16:02 ID:ni+i3yf3

>>750
どうも情報ありがとうです。これを参考にさせて頂いて
狩場開拓して臨でプリさんを満足させれるように
がんばります。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 16:12 ID:ni+i3yf3

>>752
騎士やＷＩＺで効率だしてるのって
ガーゴ放置のトレインして溜め込みまくりＰＴくらいじゃ。
まともにやって９００ｋくらいは出てるらしいし
そういう狩り方していいならバードでも
１Ｍくらいなら出そうな気もするが。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 17:59 ID:fwnVVrZE

>>754
一応、731氏のステに近いオーラダンサーと、Lv93の量産ステ騎士持ち。
それで、騎士の場合はMeプリの相方と組んで時給1.5~1.6M程度で安定してた。
個人的な意見だけど、ごつみのはガーゴ放置は効率上がると思うけど、みのトレインは上がらないと思う。

私が言いたかったことは、楽器鳥＝範囲攻撃なし で、召還多い場所に行くのはナンセンスな気がしてただけ。
実際にダンサーで行ったことあるんだけど、ごつみの４程度きたら終わる気がする。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 18:44 ID:t5vjlGnh

>>755
>>593の書き込み見てﾌﾞﾗｷﾞMS狩りが出来ると
書かれていたので微妙だと思いつつも、
狩場報告されてないと思ったので実際に行ってみただけです。
微妙なのはわかってますので(´Å`)
それでも色々な狩場情報を報告するのは良いと思って書き込みしたまでです。

757 ：745 ：04/11/20 18:50 ID:tDcJFuxK

>>746
本当にどうしようもなくなったら（90%後半くらい？）、そうしようと思っています。
せめてそれまでは、上納50%で普通に戦いたいという感じで……。

>>747
崑崙ですか、今度ホルンバックラーを買って乗り込んでみましょう。
以前ペア狩りで返り討ちにあってしまい、ソロは余計無理かなと二の足を踏んでいたのですが、
実際に狩っている方が居るのならば心強いです。

>>749
なるほど、その中ならば崑崙か時計3,4でしょうか。
レア狙いよりもある程度安定していた方が気楽ですので。

ご意見ありがとうございました、お金と割り切る場合ソロでも崑崙へ行っているみたいですね。
装備を整えて挑戦してみようと思います。

758 ：755 ：04/11/20 18:58 ID:fwnVVrZE

>>731
>>754
>>756
すまんかった。途中から744等の意見が混ざってて、色々勘違いしてた。
今読み直したけど、普段行かない場所の狩場報告は良いですね。

ほんと、ごめん_no

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 19:51 ID:+Txvq9Ef

属性付与もらってMSTAすると武器の属性が優先されるのって既出？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 19:55 ID:+Txvq9Ef

めちゃ既出でしたね。スレ汚しスマソ。

761 ：732 ：04/11/20 19:57 ID:Bioo5iDX

>>733
>>735
２人ほどいらっしゃるようなので暇な時にでも
プロ南の旧臨時油の場所に露店でも立てておきますね
カプラ利用券を１０Ｍで置いてある変な露店なんで
見かけたらWISでも下さい、ＡＦｋはしませんので

オクするほどの物でもないですし、
使いたい人が使ってもらえれば充分ですので、お代はぶっちゃけどうでもいいやｗ
名乗りが２人ありましたので、お一人様３本までって事で

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 20:28 ID:ddhIXCOo

そういえばＡＶはは矢属性が乗らないけど、武器属性の方はどうなんだろ？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 20:52 ID:nkUVOgEf

スキル属性優先則とかカーレボの実情とか考えるとやっぱり乗らない気がするな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 22:06 ID:e2G1Z4Mx

激しく微妙な質問で申し訳無いんですが
バードの演奏中って、通常の攻撃モーションとは違うモーションを取りますよね。
その時、音楽と演奏効果範囲が出ると思うんですが
音楽も演奏効果範囲も出さずに演奏モーション取る事って可能なんでしょうか？
音楽と演奏モーションだけの姿は何度か見た事あるんですが･･･。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 22:24 ID:y0TBaqil

つ[リログしてそのままアンコール]

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 23:33 ID:vBtXfvU2

演奏する
↓
しばらく放置
↓
効果切れる
↓
ポーズとったまま

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/20 23:45 ID:a4P2GItL

鯖の重みで不発。（音とモーションのみ）

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 00:40 ID:2H2i8uAv

演奏→弓もちかえキャンセル→楽器もちかえ　（･∀･）ｂ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 00:48 ID:X+cDalwN

崑崙１Fってたとえ３０分帰還のペースでも、VITステじゃないと無理だよね
AGIの場合は素で９０代後半だとかじゃないとフリーきついし・・・

ぶっちゃけソロ雷鳥で崑崙１Fってかなり見かけないよ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 00:58 ID:v41W2YuU

>>769
90後半の雷鳥やらハンタやらがうじゃうじゃいるわけだが

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 02:07 ID:+75uNUYS

>>769
楽器鞭でホルン盾持ちなら楽なんだが。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 02:18 ID:twXDQvqH

7割回避で200以上ダメ食らってるけど白Ｐのみながらで余裕で黒字
桃撃たれたら通常１キャンセルＤＳ２連でﾇｯｺﾛｽ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 02:39 ID:Qr1wvTS7

>>769　
踊鳥に限らず崑崙ｿﾛはAGI型だとどの職でも高Lvでないときついかと思います。
当方DEX>AGI>INT踊で
素AGI88　天使HB　ヨヨブローチ　木琴マフラーでFLEE229
QMCあれば回復なしで重量オーバーになるまで篭れますよ
(ｶﾌﾟﾗ近いので気分的に30分単位で切り上げてますが)
緊急用白ポは10個持ってるけど使うことなんてほとんどないですし。
殲滅速いから弓のがいいし、VITよりAGIのが効率いいし回復も少ないかと。
ハンターのお友達にクレブローチよりヨヨブローチのほうが崑崙はよいと
聞いたのでAGI２下げて完全回避率をあげてみました。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 03:12 ID:LtFkQsUW

>>435
こちらは楽器狩りの崑崙D1。
どうやらQMで熊を攻撃するとｸﾘﾃｨｶﾙが痛くてダメらしい

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 03:21 ID:Qr1wvTS7

>>774
私もQMで熊試したけどクリが痛かったですｗ
熊にわざわざSP使うのももったいないので蝶か桃の木でDSで吸ってます
通常攻撃で吸ってると倒した時点でHP減ってる罠もある・・・特に桃の木；

776 ：764 ：04/11/21 03:24 ID:6LbqYu89

いくつか方法あるんですね。
替え歌作るのが好きで、たまにROネタを使い馬鹿な歌詞作って友人に聞かs
どうせ作って披露するなら見た目から思いっきり凝ってみようかと思いまして・・・。
ありがとうございました。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 04:20 ID:efcePh22

演奏しながらギター侍ネタで攻めるとウケるぞ最近ｗ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 09:35 ID:YsQvhbrB

>>777
漏れとしては今更波田陽区なんぞやりたくないが、
ギルメンにリクエストされるとついやってしまうな・・・ｏｒｚ

拙者、勢いでギルマス斬って気まずくなってますから・・・切腹！！

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 09:55 ID:lmU7FgzQ

>>769
金銭効率がいいのであそこに篭る雷鳥結構いるぞ('A`)ﾉ
Lv低いVitだと15分帰還ペースだけど資金ためにはちょうどいいし
漏れはここでヒルクリ代溜めて窓手に行きますた。

あと2PCが多いので支援ももらえるし結構いい感じ。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 10:50 ID:yNYgp2Cb

>>779
大丈夫、LV高くてもローテーションの間隔は変わらん
回復剤にもよるけど･･･アイス130個抱えて20分弱@LV97

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 11:51 ID:v41W2YuU

>>779
ぶっちゃけVIT型はDEX・INTさえ整えれば、後は安定性が変るだけ
回復材の回復量が増えて滞在時間は延びる印象があるが、持てる量は限られるし滞在時間そのものはそんなに変らんよ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 22:56 ID:/uGvFYM1

参考までに
Vit80程度でヒルクリ使用、囲まれたらアイス連打、アイスは100個所持
15分ごとくらいにお座りで大体滞在時間は1時間ちょっと
重量が限界になるのが要因　白草狩ってるのが問題かも_|￣|○白ぽも10個ぐらいﾓﾁﾏｽﾖ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/21 23:56 ID:J3vJaDwj

>782
盾はホルンで武器は対植物楽器か中型楽器なのかな？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 09:16 ID:1x7hFIMm

マステラ食えよ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 10:33 ID:4DYeHGd5

さすがにスティまではむりでも、狩ることはできるって感じかな？＜崑崙

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 12:10 ID:PtV8doW5

ｽﾃｨﾙ公式が変更になる前までは熊ｽﾃｨﾙｳﾏーだた（ﾊﾁﾐﾂﾛｰﾔﾙがﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 12:13 ID:Y98r0Sq6

のんびりプロの露店見て回ってたら
ネタ武器というとこに+6ｓ3ﾘｭｰﾄ（スケワカ一枚刺し）が2M近くで売られてた・・
ネタじゃねぇーーーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

788 ：782 ：04/11/22 12:46 ID:pvaT2FzF

>>787
買ってしまえ！

>>783
武器は中型リュートに盾はホルンだね
>>784
マステラはGv用に貯めてる、他にも自給が欲しい狩場で使う用かな
スティはVitじゃ被弾が増えて狩りにならなくなる

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 12:52 ID:bfnIv9o3

>>787
Lv2武器で+6なのに既にカード挿しというのがネタなんだよ！　そうに違いない！

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 13:04 ID:Y98r0Sq6

>>788
激しく金欠なのに買いますた。
あとスケワカ二枚どうしようorz

結構鳥で資金溜めるときって悩むよね・・・
おまいらどうしてる？やっぱ崑崙篭りかなぁ。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 13:12 ID:PdhaLQaK

マンドリン過剰精錬（+7）連続40回ｸﾎ記念




原因究明求む。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 13:15 ID:xP19sk6d

ここは神頼みだな。厄払いにでもいってきたらどうだ。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 15:11 ID:FnLogIp9

精練師に問題がとか。
懐かしのフェイヨンでくほほとかどうだろうか。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 15:35 ID:Oy+fs8nC

アントニをは弓に強いとか、ホルグレンは確率20%に強いとか噂はいろいろあるなぁ。
いまだディスターブとフレドリックでやってうまくいった試しはないが・・

材料集めブームが下火になった今、シュメティ・ロープ・ランテの産出量が減り相場が上がりつつあるって愚痴。
自分で取りに行ったがこれがなかなか出ない。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 16:31 ID:bfnIv9o3

>>794
＞材料集めブームが下火になった今、シュメティ・ロープ・ランテの産出量が減り相場が上がりつつあるって愚痴。
正直同意なんだけど、あまり言うとバードに刺され(ry
高DEX最強武器なs4ロープがドリアードで1/50ってのはまだ幸せだと思う……。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:05 ID:zINVkZKO

>>794
いいやかなり幸せかと　
95歳の+8マンドリンすらできない鳥の戯れこと
（>>608程じゃないけど15回連続失敗中）

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:06 ID:/KUWLCEP

>>791　ジュノーまで精錬しに行けば何かが変わるかも

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:26 ID:/vpUJL+0

>787
自鯖の価格だと無精練s3リュートでも3Mくらいだから
その価格はかなり羨ましぃ。カード挿しとはいえ精練できる値段ですよ。

私的に精錬所で一番お奨めなのはホルグレン、
５／９で+8のレベル２楽器が成功してます。
逆に一番お奨めでないのがアガラムサレー…
レベル２楽器の成功数は１／１６ですorz

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:33 ID:kASI1euW

昔、s3リュートが4Mとかだった時代に3本4本とクホった香具師がいた
当時貴重だった品をｸﾎｸﾎするその香具師は、当時手に入らず殺気だった同職の鳥に袋叩きにあった
そいつは呪いの言葉を吐きながら、この板から消え去った・・・

それからというもの、この板に楽器の過剰について書き込むと失敗するものが後を絶たないという・・・

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:37 ID:92cOKuaW

崑崙3Fなんて仙人が遠距離高Hit（やばくなったらテレポ）でウザいし、
にゃんにゃんのディスペルもウザいし、
たいがいBOSSが放置状態だからあそこで狩りするやつなんていねぇ

だから今もなお貴重品。9割5部がた箱産じゃないかな

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 17:51 ID:rJwtEQhH

>>800
仙人も娘々もホルン楯と楽器あればまだ戦えるクラス
自分はTBdリュート1本と銀矢で行ってるDEX140鳥だが
娘々は逃げ撃ちMSで十分倒せるし
仙人はHP消費1000くらい覚悟すれば食らいMS連打で倒せないこともない
回復剤は老人参や白い草から拾えるので補ったりヒルクリ使ったり。
SP切れ＝窮地とはいえこまめにスクワットすればいいだけだし。

sリュートが欲しければそれくらいのKIAIが必要ってこと。
ロープに比べれば難度は高いが出るだけマシ。
一歩間違えればすぐ死ねる場所だけどね。
ちなみに経験効率は500〜550k/h。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 18:28 ID:aMk5gwwD

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/293.jpg
━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 18:58 ID:B2+cNL6V

マンドリンおめ？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 19:02 ID:3k2BldgL

>>802
アサには要らない武器だから漏れが貰ってやろう(*´ω｀)さぁさぁ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 20:39 ID:92cOKuaW

>>801

今もなお貴重品だって話をしてるだけで、KIAIがどうのこうのの話はしてないんだけど・・・
まだ戦える相手だってのは同意できるけどな。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 21:07 ID:NG0UaqQd

KIAIで滞在できたとしても娘々の1/5000にめぐり合うのは厳しかろうなぁ。
それだけの価値はあるんだろうが。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 22:05 ID:d8Z4Fln5

確かに貴重品であるが、自力よりは買った方が楽な気がする

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 22:30 ID:06SXz/Ka

適当にやってたら+8s1ギターが出来た

ネタはいいからこれに何刺したらいい・・・教えてくれ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 22:47 ID:mAIZ3AJ6

キングバード

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 23:14 ID:rGzcHnXp

王鳥以外で考えると蟻か黒蛇くらいか｡

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 23:38 ID:XJzaiFPk

普通に手に入るｃなら蟻か黒蛇かな。
夢としてはBOSSｃだけどねぇ・・・。
俺には今のところｓギターは王鳥しか考えられないよ。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/22 23:45 ID:F1c2qfJm

たまに確殺本数が減るという意味で黒蛇お薦め。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 00:10 ID:TF5I1+EA

たまに減る程度なのは「確殺」とは言わない。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 00:58 ID:0/gDW/Vt

>>812-813
日本語として変でも、ＲＯ用語としては８１２の使い方が
分かりやすい気がするけど８１３だったらどういう言い方するんだろ？

一枚しかさせないんだし黒蛇楽しそうな気がするけど使ってる人どう？
黒蛇Ｃ挿し楽器で一回殴ってみたいな〜

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:08 ID:Usbq3waG

必要攻撃回数とかそんな感じじゃない？
てゆーかRO用語としても変じゃあないか。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:11 ID:IYIGm5AF

もう1回ｶﾝｶﾝして+９にするに1票。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:14 ID:vGouIoYg

+8sリュート成功ｷﾀ━━━(。Ａ。)━━━ !!!!

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:18 ID:oAGZ1Mpr

>>817　ﾋﾏ　ころしてでもうばいとる

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:25 ID:77bFbyhR

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　>>817に決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 01:47 ID:E4Hk7FxC

>>817
殺すなんて言いません　クレ

関係ないがジャイアンとかドラえもん声変わるみたいね

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 02:08 ID:V+1X/JH/

>>796、>>608
>>817に運吸い取られてますよ？

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 02:52 ID:01pNT5eX

+8マンドリン、3/14･･･微妙だ･･･負けかな
1本はヒドラ、1本は砂漠狼挿したけど、あと1本は何がお勧めだろう？
スケワカは+7リュートに挿しちゃったので、これでいくつもりだが･･･。

3M↑とか超高級カード以外でアドバイス欲しい

823 ：817 ：04/11/23 02:52 ID:vGouIoYg

sリュートを計５個捧げて+8が２個だから確かに運が良かったのかも。
ちなみに成功した２回のシチュエーションはほとんど同じで、
アガラムサレーにsマンドリン２個を捧げた後に本番のsリュート挑戦で成功。
マンドリンの+8精練が成功したしないの違いはあるけど…やっぱ偶然かねぇ。

これで大・中・小サイズ特化が完成したので各地を放浪してきます。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 03:20 ID:V+1X/JH/

>822
つ【動物】inｵｯﾄｰ海岸

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 05:34 ID:AC1XxmCJ

オットーって、ぶっちゃけ亀地上の下位版に見えるのは漏れだけ？
Lvに応じた狩場選びといえば適正なんだろうけど、オットーもお金にならなさすぎる・・・

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 08:14 ID:O/CBZ/7I

対動物カード挿しとけば亀地でも使えるんだしいいんでない？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 10:00 ID:1cgqZw6U

sワイヤー+8失敗したあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これで4個目(´・ω・`)

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 11:15 ID:oI9N8x/6

ねんがんの　トリプルクリティカルリュートを　てにいれたい！

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 11:29 ID:0E1jamg+

>>828
そんなものを　ねんがんにするなと　いいたい！

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 11:39 ID:eFjmYnOm

sマンドリンクホ・・・。
sクロスボウは毎回一発で+8にできるのになぁ･･･orz

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 12:04 ID:AC1XxmCJ

動物で亀地上にいくと
うさぎを動物＋火矢・とんぼを昆虫＋地矢というパターンになり微妙に持ち替えが手間そうだけど
ペストもかなり会うし動物でもいいのだろうか

弓のときは中型が良い感じ

>830
Lv2武器でBS装備不可なものを毎回＋８に成功するって物凄いことだぞ
成功率３０％未満だし・・・
その勢いで＋７ｓマントでも叩けば稼げるよｗ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 12:11 ID:6LFXMf2u

漏れが+5黒蛇ギターを使ってみた感想を言おう






DAって出るんですよね？(；´ω｀)



とまぁ冗談はおいといて、砂漠狼で試した所、5匹倒して1回出るかどうか・・・(´・ω・｀)
ギター自体、微妙なんだからネタにするしかないかと(・∀・)

そんな漏れは+7キングバードギター持ち(・∀・)ｂ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 12:32 ID:csPBw8sV

>831
漏れは動物/昆虫で時計D4に飽きた時に逝ってるのだが
矢は土矢常時装備で持ち替えはしてない
持ち替えをしていると、急に沸いたﾄﾝﾎﾞに対処できない事が多々ある

>825
ｵｯﾄー海岸も時計D4に飽きた時に逝ってる。
EXPは亀には劣るが金銭効率は上（雑魚いﾚｸﾞﾙﾛからもｻｲﾌｧｰ、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞからｲｸﾞ葉などのﾌﾟﾁﾚｱ
なによりもまったりした雰囲気と、波の音が癒し効果満載でよい・・

っていうか亀は障害物で見ずらい上に、乱射ﾊﾝﾀｰﾌﾟﾘペアだらけでストレス溜まる

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 12:40 ID:csPBw8sV

ぶっちゃけ殴りステなら時計D4用の+8人間ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ１本あれば十分。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 13:27 ID:7EUhXyFf

>>828
頑張れクリ鳥

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 14:12 ID:kdxUnyI+

>>835

ちょっとまて

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 14:29 ID:csPBw8sV

>835
　　人
　／　＼
(　ﾟ∋ﾟ)ｂｸﾞｯ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 14:53 ID:4wBFeA2Y

なんて読むん？

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 14:57 ID:01pNT5eX

亀地はストレスが溜まるとか、そういう以前にラグで死ぬことも多いので行く気が･･･

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 15:22 ID:oAGZ1Mpr

+8 マンドリン一発で成功してスケルトン三枚指した俺は勝ち組

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 15:58 ID:eFjmYnOm

その理屈はおかしい。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 16:24 ID:fw6mSYVH

>>835 絶対にソロだけにしる。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 17:01 ID:8IoIK0F5

えー　いいじゃん別にー

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 17:22 ID:b0/kUA9Z

>>843
言い方が違う、正しくはこうだ。

「（・３･）ｱﾙｪｰ　いいじゃ（ｒｙ」

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 18:15 ID:wc77Iwzm

＞828のカキコみて本気でTCリュ―ト欲しくなった鳥です。実際に使うとやっぱり微妙なのかな？（・ω・）

846 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/11/23 18:20 ID:YfQPznYu

>>844
（・３･）ｱﾙｪｰ名前欄が違うYO！正しくはこうだYO！

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 19:07 ID:QA/cPBXw

ねんがんの＋１０ＱＣロープを手に入れたぞ
ワイヤーで作るつもりだったけど、どうせネタならクリたくさん出たほうが気持ち言いかとおもってロープに。
まだＤＥＸ低めだから微妙だけど、クリは結構出るぞー。
塩もらえるといい感じ。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 19:27 ID:bkOuZzOY

>>817
>>823
ついに念願の+8Sリュートできた！！
成功率1/8くらい＿|￣|○|||
ヒドラとスケワカ迷うな・・MSないし＿|￣|○|||

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 19:40 ID:02w6HtG1

じゃあダブルブラッディボーンドで決まりじゃないですか

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 19:48 ID:q/0SCeeT

Dexを上げることにより攻撃力と命中力が上がる我々にとって
クリテイカル武器は微妙かもしれない。
鷹ハンタみたいにdex抑えて攻撃を当てることにより鷹発動させる確立上げるとかあるけど
雷鳥の場合は…

硬い敵用？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 19:54 ID:oAGZ1Mpr

>>850　ネタ　それ以上でも以下でもない
って感じじゃないでしょうか

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 20:33 ID:kelF6jUH

おいオマエラ。コロス！45回目だｺﾞﾗｧ・・・・何時になったら+7マンドリンできるの？

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:34 ID:4SfFJtJK

初歩的な事をすみません、ダンサー目指して修行中のアーチャーなのですが、
ダンサーのスクリームを使った後の「あの」台詞というのは、
自分にも見えてログに表示されるのでしょうか？
あれを連発するとログが流れてしまうのが、ちょっとイヤかなぁって思ってしまったり･･･

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:38 ID:JoCDDFFl

>>852
がんばれ。楽器精錬界のハルウララになるその日まで。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:38 ID:1Yst9DTQ

>>852
地蔵スレにでもいって祈ってこい。
そこまで折ってると気の毒になるな・・・。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:39 ID:oAGZ1Mpr

>>853　臨公広場でブラギの上で連射するといい感じになりますよ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:42 ID:UdLvYhnk

レベル2の+7って既存の説では失敗率5分の2だよなあ・・・45回失敗ってことは約80京分の1か？
精錬が実際に場所やキャラやレベルステで変わるかどうか分からないけど、
45回連続失敗ってのは統計的には確率0％と言ってもいい気がする。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:43 ID:oAGZ1Mpr

>>857　まあ、ネタじゃなかったら一例はあるんだから限りなく近い
ってとこですけどね
何かバグかも　インストしなおしてみると改善するかも

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:45 ID:wc77Iwzm

>850 851さん有難うございます。そうですね、自分はDEX140まであげちゃったのでクリテ攻撃はやっぱり微妙かも。カリツや梟など硬い敵にこうかあるかナーとおもったんですけどねーOlz

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:46 ID:UdLvYhnk

45回連続失敗がありえないって言うんじゃなくて、
45回連続失敗してるってことはその条件下ではもう+7マンドリンは出来ないんじゃないかってこと。
ネタじゃなければ、既存の精錬の説に一石を投じられるなと。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:49 ID:oAGZ1Mpr

>>860　何かの要素で精錬の結果が決まっていて完全にランダムじゃない説ですか

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:58 ID:UdLvYhnk

うん、少なくともレベル2武器を+7にする場合の成功率が素で60％固定って説は、
45回連続失敗っていう一例があれば覆ってもいいと思う。
日本人全員が45回連続精錬を一人5000ループずつ手分けして、全部失敗が一回出るか出ないかって数値だから。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 21:59 ID:oAGZ1Mpr

>>862　なら解析してRM(ry

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:02 ID:UdLvYhnk

あれ、計算ミスしてるかな？
日本人→地球上の総人口
5000ループ→1億ループ
に訂正。もっととんでもなかった。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:04 ID:44+lifXl

今ホルグレンにｓロープ２本持ってったら両方＋１０成功！！
確立でいったら０．２％位のはずなんだけど・・・

以前にも１０本中４本成功とかあったし
なんか法則あるのかねぇ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:05 ID:UdLvYhnk

解析するにはまずネタじゃないこと前提で、運の悪い彼の精錬条件を色々聞いてみないとね。
鞭楽器特有の現象だったりしたら面白悲しいな。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:08 ID:oAGZ1Mpr

>>866　+10リュート量産しても売れないね

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:12 ID:kDFo1d5S

>>865
それはただの運かと。
世の中にはロープを取るためにウンバラDへ行ったら
30分でロープ0本草の葉2つという人だっているんだし……。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:25 ID:UdLvYhnk

正しいと言われる説によればLv1武器+10まで成功するの成功率は4.8％。
2本連続成功は0.23％。10本中4本成功は0.11％。（多分）
ありえないほどじゃなさそう、かな。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:26 ID:azwGCha8

>>865
私の運、とりましたね？
かえしてー　かえしてー

871 ：楽器破壊者 ：04/11/23 22:41 ID:pl05eE0l

ミンナ！オラの運を受け取れ！ （Ｃ運はあるんだよスケワカとかウィスパはよくでるし。精錬で全て消えてるけど。）

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 22:42 ID:oAGZ1Mpr

>>871　メル欄書き間違える悪運なんていりません

873 ：865 ：04/11/23 22:53 ID:44+lifXl

>>871
足して２で割ろうゼ
最近ヨーヨーからポリンｃとか目玉焼から子デザｃとかそんなのばっかりだよ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 23:41 ID:27qLOEUW

こないだ騎士団のJKにポポリンＣを仕込んでおいた。ごめんなさいっ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/23 23:56 ID:4sfA7jTj

そういえば+8ワイヤー5/6で成功してるなぁ････
sﾛｰﾌﾟは15本全ｸﾎの時もあれば2/6で+10でけたりしてる。
sロープはいから痛くないけど、最近調達に苦労するね。

今年のｸﾘｽﾏｽはｻﾝﾀc出やすいと良いなぁ^^

876 ：875 ：04/11/23 23:59 ID:4sfA7jTj

sロープはいから痛くないけど、
　　　　　↑
sロープは安いから痛くないけど、

+8sワイヤーと+10sロープは2本ずつストック中＾＾

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 01:41 ID:aDZLtX4F

>848
sリュートに挿すCを１つ選ぶとなるとやっぱりスケワカかなぁ。
婆園を墓場にするとかでない限りヒドラｃはマンドリンで事足るかと。
GvGやPvPでヒドラリュートがどうなのかはちょっとわからないです。
MSが無いとなると楽器を活用するのは厳しそうですが。。

この際楽器殴りバードを作ってみてはどうでしょう？
楽器onlyならjob42転職で充分ですし（ハープが欲しければ別ですが）
素dexを50〜60に押さえて、AGIを意識して振っていけば、
転職後は大雑把ですが、おもちゃ→ルルカ森→亀地と中型だけで行けるルートがありますし、
コンロンとか天津とか階段など…気分転換やお金稼ぎもできます。
sリュートの精練地獄にはまる事もスケワカリュートがあればしばらくは無いでしょうし、
弓とはまたひと味違うバード、どうですか？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 01:48 ID:cjsg2Zw5

>>853
スクリーム使ったときのせりふは、
2-2次職実装時には使用者(ダンサ)がエフェクト切ると
"ｽｸﾘｰﾑ!"と出るだけで発言にはならなかったので
自分にも他人にもログには残らなかったです

が、しばらくしてあたったパッチで消せなくなった

そからしばらくはパッチあたるたびにエフェクト切って確かめてたんだけど
諦めて確認しなくなったなぁ・・・たぶん今も消せないと思います・・・

（つД｀）辻ｽｸﾘｰﾑ好きだったのに･･･

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 01:58 ID:eTDWYb4y

>>878　俺は結構好きです
自分で使うのはいやですけど

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 03:25 ID:wrtgKolw

辻スクリームor他ＰＣのいる時のスクリームってやってもＯＫですか？
マナーにうるさいＲＯだからこんなことさえ考えちゃう。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 05:34 ID:boKTlqYw

+7s2ゴムンゴを精錬した

折れた

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 06:24 ID:XKYzhdK2

>>881
もったいない。
＋７でもやりすぎっぽい気がするけど
＋８までやると攻撃回数減らせたりするの？
攻撃回数減らないなら過剰は趣味っぽいな。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 07:25 ID:Peew9bmi

数字のこだわりで過剰精錬して何がいけないのかなって思うけどね
そんなこと言ったらゲーム自体が趣味じゃんとか、そういう話の発展をしたいわけではないけどｗ
＋７ゴムンゴぐらいいっぱいあるし、そこで＋８にしようって意思では？

俺＋８DBｄ角弓使ってるけどコスト的には相当ムダがある・・・

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 07:46 ID:r3l/aNzb

>>880
やってもいいがかなり状況を見極めないとだめだと思う
PTのいるところでスタンなんてさせたらタゲが移る可能性もあるからね

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 08:08 ID:P5wOfqU6

>>873
それぽりーんいいもの食ってんじゃんスレの奴の仕業ではあるまいか。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 09:55 ID:P0Dt/6lT

>>880
なんつーか、ここまでマナー（ローカルルール）が蔓延してると、
本当にやりにくいね･･･。ゲームだから成功、失敗いろいろあるし、持ってるスキルは
使う権利があると思うけど、今のROじゃやらない方が無難かも。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 10:05 ID:1UEPl1XD

45連続失敗とかゆうてるけど
重力乱数やろ、そんなの
それくらいわかっとけ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:14 ID:1fbbG7Y2

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889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:15 ID:1fbbG7Y2

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890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:16 ID:1fbbG7Y2

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891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:16 ID:9DIVDJSb

辻スクリームはよくやるなぁ。




臨時広場で沢山のぽりんにいじめられてる騎士系さんとか
おもちゃで沢山の箱に囲まれてるプリさんとかに＾＾

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:16 ID:1fbbG7Y2

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893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 11:16 ID:P5wOfqU6

新しいダンスですか

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 13:05 ID:sdEezmSz

そういやホルグレンにマンドリン渡してるけど毎回ぶっ壊されてるな。
852はホルグレンに全部頼んでたりしてな('A`)

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 13:12 ID:mVU7HOlf

藻前等まとめてここいけ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098154625/

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 16:21 ID:IZqAuVUG

+8でｓワイヤーくほった後
+8ｓリュートできたー(*´ー`)

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 16:41 ID:kMviCHzF

>>896
おにいちゃんどいて！　そいつころしてでもうばいとる！

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 16:49 ID:eTDWYb4y

>>894　カード買う金もないのになんとなく安く売ってたマンドリンｶﾝｶﾝしたら＋8できたんですけど
クホグレンに頼んで

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 17:00 ID:PMWV8Xlg

>896
2垢持ちかよ
つーか、精錬ネタは飽きた
上の香具師が出してる精錬スレで盛り上がってくれや

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:18 ID:K2ML3tPQ

ちょいとAGI型殴りの方々のご意見を聞かせてください

現在＋５プパタイツを愛用してるのですが、新たにｓタイツを自力ゲットできたのです
そこでもう一着、カードさしタイツを作ろうと思うのですが
現状で候補としてるのは、バースリー、ロッカーのどちらかです
既に使っている方がいましたら、その使い心地や
他にこういうカードもいいよ、とかあったら教えてくれるとありがたいですｍ（＿ ＿）ｍ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:27 ID:7gAo968Z

とりあえずロッカーだけは止めといたほうが良い
ＤＥＸ調整で鎧ｃ固定になるのは他の装備の選択肢や狩場がせまくなる

汎用タイツはプパがあるみたいだし、よく行く狩場に合わせた属性タイツが良いんじゃないかな

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:30 ID:P0Dt/6lT

>>900
バースリー、パサナ辺りがお勧めかと

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:33 ID:oiHHvWSm

プパ売ってカエルまじおすすｍ
まぁ闇タイツかな、個人的には･･･

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:45 ID:b8fTPh3D

>>900
ダンサーでdex先行型ならロッカもあり
望遠鏡無しで自力dex140に持っていける
但し雷鳥はソロ性能2次職中最下位だから
ソロ時は即死の覚悟が要る
PTでもかなり簡単に死ねる

ロッカとピッキは狩り場選べば結構使えるが
敵に被弾しない弓向きだし
出来れば中古を探した方がいいね

agi型鞭なら正直お勧めできない
そしてバードなら補正多いから価値は殆ど無い

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:46 ID:ZTfljMw0

>>900
AGI殴りとすれば思い浮かぶ狩場は時計地下4、
PTで騎士団や城行ったりすることもあるならバースリー

局地用になるがSD4で稼ごうというならパサナ

それと当たり前だがDEX桁が変わるならばロッカ
DEX増加なので矢林檎やアクセの選択に幅ができるというメリットもある

↑とほぼ同じ意見になっちまった（↑から優先順）
メインで行く狩場と相談して決めるといいかと。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:50 ID:P0Dt/6lT

＞但し雷鳥はソロ性能2次職中最下位だから
( ´_ゝ`)

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:52 ID:SERRfDps

>但し雷鳥はソロ性能2次職中最下位だから
>ソロ時は即死の覚悟が要る
>PTでもかなり簡単に死ねる

>ロッカとピッキは狩り場選べば結構使えるが



え？何言ってるのこの人…(；´∀｀)

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:57 ID:QWtXOPcq

この度鞭ダンサーを作ってみたくテンプレなど見てまわったんですが
バードではなくダンサーで自力DEX140を保つのって
DEXカンスト、矢りんご、望遠鏡、タイツ、ニングロ*2、集中　じゃないと無理なのでしょうか？
（ロッカー挿、ドロプス挿など除く）
この際DEX140を130に下げてステポイントや装備の自由にまわしたほうがいいのでしょうか？

あと例えばアスペ等もらった時に、鞭の持ちかえで効果はきれるのでしょうか？
（弓の時は持ち替えても切れなかった為）
アスペもらって矢打ちした場合も強制的に聖属性になるのでしょうか？

周りに鞭ダンサーが居ない為、鞭を使っている方にお聞きしたく書き込みさせていただきました。
長文で申し訳ありません。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 20:58 ID:wrtgKolw

プパor蛙タイツと闇タイツあれば大抵困らないと言っておこう。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 21:18 ID:nIzxFO6c

>>908
鞭の持ち替えするとアスペは消えてしまいます。
アスペがかかっている時の矢撃ちは矢の属性関係なく聖になります
だから矢の持ち替えは無意味になりますね

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 21:30 ID:4b9Q/Sh8

>>908
つ[ラリエット]
ごめんうそ、それはさておきDEXだけど140目指すのはその通り、カツカツ装備が必要
自分の場合は望遠鏡付ける気無いからロッカ必須でさらにカツカツ
というわけで、狩場によって
・鎧cが特定の物（闇タイツ）にした方が良い狩場→130にして他を色々と強化
・ロッカでもなんとかなる狩場→140にする
こんな予定。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 21:47 ID:b8fTPh3D

>>906-907
職叩きの意味合いじゃないよ('A`)
これでも2次職10種類ほどやった経験で
雷鳥は攻撃向きで防御に向かない尖がった個性出してるから
PT時の殲滅とかに向いている

ソロだとどうしてもstrの低さとHPの低さで辛い事が出てくる
どの職にも防御スキルがあるんだが
本来は　支　援　職だから長い射程と集中しかない
そしてROは射程を生かして戦いにくいので

HP回復向上+回復アイテム効果UP
FELL30UP
アンクル
カート積載8000
FW
自己ブースト能力

に比べるとソロはどうしても安定性に掛ける
PT組むことによって狩りでもPvでも強くなる職だと思うわけ
なんか荒れそうだからスルーしてくれ

>>908
dexカンストするならソロはあきらめる位の覚悟が要るよホントに脆い
その代わりペアでは組んだ人がきっと又組んでくれと言われるくらい高火力になる
SP管理が難しくなるけどね
後弓ならアーバと言う手がある

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:00 ID:ZMzl46c9

>>908
相方いなければ140はやめた方いいとおもう。
あと、最終狩場候補での確殺DS回数をみすとれすでも使って見て来るといいと思うよ
なお、当方自力130踊(ロッカ・望遠鏡無し　アクセ持ち替えor矢林檎をワイズに　の余裕あり）
相方が引退しちゃってソロ多いから　DEX>AGI>INTで少しソロ難儀中

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:09 ID:P0Dt/6lT

＞これでも2次職10種類ほどやった経験で
＞雷鳥は攻撃向きで防御に向かない尖がった個性出してるから

( ´_ゝ`)？
これがPT向けの理由？

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:10 ID:b8fTPh3D

>>914
はいはいこっちねー
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101185299/l50




荒れてすまん

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:10 ID:4b9Q/Sh8

>>914
まぁまぁ、本人も言ってるんだから触れてあげるな

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:14 ID:+VaNObRz

>912
2次職を10種類って脳内鯖ですか？

つーか
盾の存在なぞｱｳﾄｵﾌﾞ眼中ですか、そうですか

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:17 ID:SERRfDps

>>912
>職叩きの意味合いじゃないよ('A`)
えーとごめんそういう意味で言ったつもりじゃなかったんだけど…。
まだまだ触らせてもらうけど多職のメリットしか、
そして雷鳥のデメリットしか見てないように思えるんだけどそれは気のせいかな。
二次職10職やろうが20職やろうが関係ない。

もっと雷鳥を理解してから書き込んでください。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:42 ID:SC5yyw+x

つーか、ニ辞職10種類ってヤツは嘘だろ？
自分の御高説を信じさせる為の餌だろ？
一通り見た限り、弓しか触った事ねぇっていう匂いがぷんぷんするぜ？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:46 ID:93i0k/Sd

好きなので殴鳥やってます。以上！

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:48 ID:b8fTPh3D

流れを変えるために質問

strって初期値のせいで

装備一式
鞭・盾・角弓・矢300本・マフラー・ブーツ・グローブ2個・クリップ2個
sup4個・蝶3個・イグ4枚・ハエ50個・ミルク140個

これで重量49％になるんだけど
カプラに近い所意外に解決策ってあると思う？
回復が持てないのが悩みなわけで
SPを狩場まで温存する為に移動用のハエは多目で
緊急用CAの為に弓も持っておきたい

ソロ時にどんな物持ち歩いてるかも教えて欲しい

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:52 ID:GiC61B0N

AGI-DEXカンストの鞭踊の独り言だ
ソロあきらめなきゃならんほど脆くはないし
鞭子はアーバより角弓

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:55 ID:SERRfDps

>>921
ハエとミルクを倉庫に置く
矢を10本以下まで減らす
ヒルクリとテレクリにする
白ｐと青ｐを持っていく



Ex.その狩場に行かない

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 22:57 ID:QWtXOPcq

908です。皆様ご意見ありがとうございました。

憧れてた闇鞭と禿鞭で城でビシバシはTOMっぽいですね
・・・アスペも禿との遭遇率がネックですし。
INT多目で矢打ちメイン狩りじゃDSハンタのようであまり面白くないし
むしろ弓を持ってDSすればいいわけで。

やはり楽器バード、鞭ダンサは好きだから！という気力でやってくものと実感しました。
また道に迷った時に来ますね〜ヽ（´ー｀）ノ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 23:00 ID:HHyePJ3o

�@ミルクを白Ｐに
それが嫌ならイグ蝶ハエ減らす

�A楽器と鞭両方持つと重量は厳しい
どっちかに絞る
緊急時は弓に持ち替えてCAする暇有ったらにTA有りったけ打ち込むべし
そもそもCAは本当の緊急時には役に立たない希ガス
ハエでも使っとけ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 23:21 ID:y7vNEwLu

>>924
禿をビシバシは、プリに闇ブレス入れてもらえば避ける方は避けられるので
一応可能ですよ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 23:40 ID:ceDqZ7eV

>>925
>�A楽器と鞭両方持つと重量は厳しい

よし今度両方持ってみるわ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 23:47 ID:ZTfljMw0

>>921
AGIかVITかわからないけどミルクよりは白ポのがいいと思われ
金かかっていいならアロエヒナレの葉とかも

クリップ2つの詳細もなんだろう？テレクリヒルクリかな？フェンも考えられるか
ハエは減らしてもいいと思う
SP温存よりは座って回復も考えたほうが長い目で見れば重量効率いいかも

弓をCA用と割り切るなら矢300本もﾂｶﾜﾈ、10本でいい

自分で時計地下装備してみて
楽器・盾・弓・（炎・銀・土・闇）矢各10本・白ポ15個・SUP6個・ハエ5個蝶2個
テレクリヒルクリ・矢林檎・ワイズキャップ・闇タイツ・エギラブーツ・マフラーとして
重量40％もいかないよ。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/24 23:56 ID:GSDEj1Uk

>>921
ヒルクリ持ってなかったら購入マジオススｍ
ＳＰ係数高いから使いやすくていいぞ。それで緊急用に少し白ポ持ってれば問題なし。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:08 ID:lqQgQidW

>>926
禿用にDADW楽器鞭

ﾏｼﾞｵｽｽﾒ出来ない・・・ｃ外したいよorz

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:11 ID:h14dJQWH

時計地下の場合は、長期滞在せんとｳﾏくないから　弓は持っていかず、鞭楽器に絞った方がいいと思われ
ちなみに持ち物は
ﾏｽﾃﾗ20or白ポ30、ﾊｴ20、SPポ8、土、銀、念、闇矢一本ずつ
ﾃﾚｸﾘ、ﾋﾙｸﾘ、MBｸﾘ、ﾋﾟｱﾚｽｷｬｯﾌﾟ（婆の沈黙対策）、闇ﾀｲﾂ（婆の吸収対策）その他ってカンジ

ﾋﾟｱﾚｽあると緑ポの重量と数に滞在時間が左右されない上に、
激沸き＞沈黙＞範囲攻撃不発＞タコ殴り。のｺﾝﾎﾞが回避できてﾏｼﾞお薦め。
使って見ると解るが、あるのとないのとでは　滞在時間と効率の安定度がまるで違う

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:13 ID:9QP/lb2z

>>921
ミルクをアイスに換える

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:28 ID:PG7AhLel

すごい、初歩的な質問なんですが。。鞭持ちながら盾ってもてますか？
今まで弓でがんばってたんですが、鞭で盾もてるなら買い換えようと。。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:37 ID:b9Q50ORK

>>933
１くらい読め。
結論から言うともてる。
いままで弓でがちしてたんですか？
弓と鞭は別物だし、得意な狩場狩り方も変わってくるので
少し調べてからにしたほうがいい。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:40 ID:HgMW7O5p

ダンサーバードは，アチャ装備できなかったバックラーが装備できます。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:46 ID:8uK3cXSw

そりゃ、ばっくらこいたな

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:51 ID:7QDsYFAP

>>933
楽器鞭と盾は同時に持てるけど盾にグラフィックは無い
TAは射程が短いので店売りロープで試し撃ちしたほうがいいと思うかなり短い
詠唱もあるしDSに慣れてると使いにくい
キャンセルできれば恐ろしい程威力が上がる

弓と鞭は別の特化武器だと思って弓も取っておくほうがいいよ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:51 ID:PG7AhLel

ありがとうございます。１のリンクのサイトみたらかいてあったので。
まだ作ったばかりのダンサーですが色々試してみます。バックラーは
当方メインがﾌﾟﾘなので助かりました；；。ガードだったら泣いてましてね；；

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:53 ID:o/pXRnvy

ダンサーバードは，アチャでは飲めた覚醒が飲めなくなります。

ﾅｽﾞｪﾀﾞ!!

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:54 ID:PG7AhLel

TAとは何のことでしょう？矢撃ちのことですか？
今のところ中型角弓でＤＳでばちばち撃つのがメインです。。gvダンサーなので
桃木にいってまったりやってます。。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 00:56 ID:PG7AhLel

また違うのですか・・。ＤＳみたいにがんがん撃てるわけじゃないんですね。
鞭。。でもvitあるので鞭もてるのは魅力に見えます。。私のステータス
dex50　v60　int55　です。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:04 ID:b9Q50ORK

そのDEXだと詠唱妨害されそうな。
あとメール欄にsageっていれてくれ・・・

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:07 ID:PG7AhLel

ごめんなさい。SAGEいれるんですね。。
フェンつけても詠唱中断されますか？されないなら、もともと私の亀ＤＳ
だったので余り気になりません。。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:11 ID:IF2wl5J1

時計地下の持ち物>>931とほぼ一緒闇矢じゃなくてただの矢だよ
たまにジョカでMSが通常の二倍いかないときに矢を使ってるけど
その場合闇矢のほうがいいのなあ？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:12 ID:7QDsYFAP

>>939
支援職だから

>>943
TAは矢撃ちの事射程は桃の木の射程と同じくらい
フェンあればTAは被弾でキャンセルされるから
敵と同じくらいの速度でTA撃つ事も出来る
この場合は威力は弓を超えるし燃費もいいvit型ではたまに見るよ

鞭使ってみる気があるなら
店売りランテとホルン盾とフェンでコンロンペア狩り行ってみたらどうかな
被弾じゃないキャンセルは
TA→詠唱終わる→地面クリック→TA
これはかなり慣れが必要

個人的意見だけどdexは補正混み100以下だとマゾイからがんばれ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:15 ID:o/pXRnvy

ちなみにTAとはThrow Arrowの略。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:29 ID:HpZkuYXY

>>931
長期滞在狙いでも行くまでのペノ地帯を抜けるには弓あったほうが数段楽と思う
あとオーガ以外の魔剣を自分で退治せざるを得ない場合に使う
そういうわけで持って行ってる。テレポで回避もいいんだが放置されると厄介。
オーガは騎士が退治してくれる場合が多いけどね。

>>944
持ち替え面倒だが銀効かない場合速攻でﾇｯｺﾛせるので影矢オススメ。
無属性矢も悪くないがどうせなら弱点突いた方が倒しやすいよ。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:40 ID:fa57rWpK

俺の場合、時計地下は
ハエ140、白ポ10、緑ポ5、スピポ8、蝶1
以上。

滞在は3.5時間。多分、時給1〜1.1Mだと、この段階で重量がいっぱいになる。経験上、だが。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:45 ID:IF2wl5J1

>>987 書いた後改めて属性調べてきたよ　各属性lv4以外100％ダメ行くんだね
銀矢は今まで婆に誤射でダメ与えられないのが嫌だったからつかってな
かったけど今度使ってみるよ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 01:58 ID:WN1xX47i

>948
白ポ10にハエ140・・・
囲まれたら 人がいようといまいとﾊｴ逃げですか、そうですか

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:17 ID:o/pXRnvy

>>950
>>1

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:21 ID:HpZkuYXY

MS多めに使ったりヒルクリ使ったりを考えるとハエ索的オンリーでなく
歩きで回復させながら戦うのもいいようにも思えるんだが。
ランダムWPにホールインワンもあるし抵抗あるな。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:23 ID:uVZ5e2PH

MSTAの射程が短いとか言う奴よくいるけど、弓職ばっかりやってんじゃないのか。
魔法とかと射程同じだぞ。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:27 ID:o/pXRnvy

長いと思うか短いと思うかは個人の主観によるものが大きいからなぁ。
ひとつの狩場に対してそこにおけるzeny時給が良いか悪いかで
大論争になって荒れたスレを知っている……。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:44 ID:5sNiipFv

ちょっとお聞きしたいんですが・・。
ラリエットってなんか特徴あるんですか？
とてもLv4武器には思えないんですが・・・。
100kで売っていたからネタとして買っても良いかなとは思うんですが。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 02:47 ID:b9Q50ORK

DEX+５　AGI+１

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 03:50 ID:G3owcDqO

まったく実用用途には使えないけど、DEXを無理矢理上げられるので、
仮想的にこのDEXだとTAの詠唱はこのくらいか、とか、体験できる。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 03:51 ID:4UKmn6gt

バードは知らないけど、ダンサーは鞭＋ガード装備でガードのグラフィック出るよ
出なくていいのに(⊃д`)
ひょっとしてバックラーは出ないのかな？それならバックラーに買いかえるぞ・・・

ダンサーでDEX140にするのに、望遠鏡を使わない条件でいくと
矢りんご・ロッカタイツ・ニングロ＊２になるけど、FLEE不足でないのなら十分ありだと思う
攻撃回数が減る狩場がほとんどだし、ロッダは即死ダメージ貰わなければ必要がない
SP回復が１増加するのは確かにメリットだけど、攻撃回数減らしたほうに効率は上がる

あとはステバランス次第かなぁ
うちのはDEX＞AGI＞＞INTなのでDS（TA）もかなり混ぜれるうえに、通常攻撃も強いっていう量産型（？）
AGI切ってINTやVITが多いほどDS（TA)頼りになるのでロッダが活きてくる可能性はあるけどね

あとは定点狩りとかかな、ロッダが良いのは
修道院のミミック部屋とか、SPがとにかく欲しい狩りになるからね

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 03:52 ID:4UKmn6gt

追伸

ジョブ修正でDEX+1されれば、DEX140維持の属性タイツ・ニンブルブローチでも可能になるって話だね

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 03:57 ID:o/pXRnvy

>>955
実際に役立つかどうか分からない上に韓国じゃ修正されてるらしいけど、
ラリエット装備→集中→武器変更
これで普通に集中するよりDEXが+1くらいされる場合があるかも……。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 04:00 ID:V+4paLHl

>>958
バードもガードならグラフィックは出る
バックラーは出ないけど

>>953
ＭＳの射程が短いと感じるときは対レイドアチャぐらいしかないな
だが演奏中に画面端から撃たれるとＭＳが届かないのが大問題

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 05:36 ID:UXB84IeB

窓手をMSで狩ってるのは俺だけか

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 07:24 ID:fa57rWpK

>>950
そんなに頻繁に囲まれる方がおかしいと思わんか？

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 08:15 ID:/e7LK3ZZ

>>962
ヽ（ ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ ）ノﾅｶｰﾏ
D>V>Iだけどどちらの窓手でも歩きキャンセルメインでMS狩りしてます。
下水の方が効率良くて最下層の方が持ち替え面で楽といった感じ。
しかし同じ事やってる人をまったく見かけません…(´･ω･`)

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 08:31 ID:4UKmn6gt

(ﾟ∀ﾟ)!!?
バックラーなら見えないのか！

買い替えだっ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 11:19 ID:oGwrG/w2

ﾏｲbirdが廃ガス吹いたので記念カキコ('∀`)

BASE99JOB50
STR1
AGI18
VIT67
INT63
DEX99
LUK1

最終狩場はﾍﾟﾉﾍﾟｱ狩りで時給は1.2M〜1.4M
+9TBd、+9TG、青(｡A｡)魚、銀矢20本
ﾍﾟﾉDS3発
ｿﾆｯｸDS2発
蝙蝠はCA1発で処理
AS10取ってると蝙蝠群をAS1発で一掃できる

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 11:34 ID:ukBsxY+3

>966
ペノって公平狩りでの効率？

968 ：900 ：04/11/25 13:40 ID:V8cm293N

鎧カードに関してご意見ありがとうございます
私はDex装備なしで調整してるので、属性鎧のほうが実用的かな
最近PTで騎士団とか行きだしたので、バースリーにしてみようと思います
PT向けステなので、時計ソロとかはできないかもしれないですが
HP吸収防げる有用性は、別キャラで体験済みなので
完成したら、相方の殴りプリと一度行ってみようかな

どうもありがとうございましたｍ(＿ ＿)ｍ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 14:39 ID:wGRALe34

>>945
>被弾じゃないキャンセルはTA→詠唱終わる→地面クリック→TA
MOBにｶｰｿﾙ併せる＞MSTA＞詠唱終わる＞MOBｸﾘｯｸ＞MSTA
じゃダメ？

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 19:51 ID:Yw2e8EKs

ペノ3確できると1Mいくぞ
4確だと800kが限界ぽ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 20:14 ID:IF2wl5J1

時計地下行って早々盾壊されると凹むなorz

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:25 ID:RNrMWGgg

>>950
俺ルール全開君　降　臨
いいかげんにしてほしいな・・・
雷鳥の風上にも置けない糞野郎だ
しかも新スレ依頼も放棄してるし
適当なことばっかりぬかしやがって
きちがいだな、自分の意見が完璧に正しいと思っているところが
たち悪い、どんだけ視野狭いんだよ
よっぽど狭い世界で育ってきたんだろうな・・・

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:34 ID:mYIGyQYy

>>972
縦読みのとこ悪いが、依頼は980でやる事になってるんだぞ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:36 ID:XKYafLhb

そんな回りくどいことするなよ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:36 ID:8FIE0j2O

>>972
>>1

じゃあ>>980の為に
テンプレそのままで
ラグ起こそう計画の統計だけ次スレ持って行く形でいいのか？
改変案とかあるなら今のうちかな

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:38 ID:8FIE0j2O

釣られた・・・逝って来る

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:44 ID:RNrMWGgg

>>975
うふふふふ
かわいいやつめー
ﾂﾝﾂﾝ(*´∀`)σσσσ)д`)∴・

(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
満足した
これで心置きなく引退出来るぜ
就職活動に燃える
うおおおｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗ！！！！１１１！！！

さらばだ喪前さんたちよ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:49 ID:AfAEFgJJ

　　　　　　 (　´ー`)　　　
　　　　　┌Ｕ--っヽ
　　　　　|　[|≡（＝O＝◇ 　♪
　　　　　　`（＿）~丿
　　　　　　　　 　∪


　その心は闇を払う銀の剣
　絶望と悲しみの海から生まれでて
　戦友達の作った血の池で
　涙で編んだ鎖を引き
　悲しみで鍛えられた刀を振るう
　どこかのだれかの未来のために
　地に希望を 天に夢を取り戻そう
　われらは そう 戦うために生まれてきた

　それは子供のころに聞いた話 誰もが笑うおとぎ話
　でも私は笑わない 私は信じられる
　あなたの横顔を見ているから
　はるかなる未来への階段を駆け上がる
　あなたの瞳を知っている

　今なら私は信じられる
　あなたの作る未来が見える
　貴方の差し出す手を取って
　私も一緒に駆けあがろう

　幾千万の私とあなたで
　あの運命に打ち勝とう
　どこかのだれかの未来のために
　詩を唄おう
　そうよ未来はいつだって
　この詩とともにある

　私は今一人じゃない いつどこにあろうと
　ともに唄う仲間がいる
　死すらも超える詩を唄おう
　時をも超える詩を唄おう

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 22:17 ID:ak1uGiQV

ふみだい

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 23:53 ID:5GJY/DbN

RNrMWGggは真生だったようだな…
もう次スレ立ってるよ

ダンサーバードの情報交換スレ 19曲目

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1101386094/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1101386094&ls=50

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 00:27 ID:6rQCPAag

>>977
(*´ー｀)ﾉ就活に疲れたらいつでも戻っておいで

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 00:27 ID:ABpQZq9q

すげぇ荒らしっぷりだな
よほど恨みでもあるのか知らんが、この分だと社会に溶け込むのは不可能だろう

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 00:35 ID:6rQCPAag

面接で失敗した夜に無性にROがやりたくなってそのままずるずる・・・

元の生活に戻るのも時間の問題かも･･･(笑

漏れも学生戻りたい･･･(ﾉ-`)

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 00:36 ID:xiTDH2BV

>>950
遅レスだが、囲まれることを前提に戦うんじゃなくて、いかに囲まれないように戦うかを
考える方が重要な気がする。当方、混雑気味のサーバのせいもあると思うが、まず滅多なことじゃ
白ポは消費しない。狩る時間帯・狩りを行う面子でもだいぶ変ってくるんじゃないかと

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 01:39 ID:OLsa1pQT

>984
遅レスも糞も>>963と>>972でレス返してるのは藻前さんだろ？
引退したんじゃないのか？RNrMWGgg

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 02:52 ID:7wXHunQS

きれいなお姉さんがいますた
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.wingc.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=32&ss=on&no=166096

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 04:42 ID:EjP2RIuf

RNrMWGggの中の人ってさ
引退前に、お茶目気分で縦読み文作って
>>950がやらなかった新スレ作成依頼してきてくれただけなんじゃないか？

特に荒らしだとは感じないんだが・・・むしろ自分は好感を持つくらいだ
>>982>>985はちょっと考え方がすさんでないか

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 04:51 ID:i8p6ghAQ

だが>>1は読むべきだったな
＞次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 12:21 ID:hxMyym5l

そろそろ線引いときますね

以下，何事もなかったようにダンサーバードスレをどうぞ↓
--------------------------------------------------

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 13:14 ID:Nb7IR9em

ねぇなにがあったの？？？？？？

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 15:08 ID:ndnyeliB

いいかげん埋めないか？

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 15:20 ID:TsV6gzdS

ニートになったら負けかなと思ってる

(17歳学生)

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 15:37 ID:S0KAU4a2

まぁ，そんなわけでネタのために投げ売りされてたラリエットを
カンカンしてきた。

+6が３つできたんだが…やっぱ+7とかいくべきか？

てか，シュメティ+6にしたいなぁ。したいなぁ…したいなぁ…

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 18:49 ID:95M88oBj

RO DaB Handで次のスレにリンクが変わったので
埋め

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 20:03 ID:mYUkdjyC

おい、皆様がた聞いておくんなせいよ！
過剰に+1たりと成功した事なかったのに、マンドリンが+7になったんだよ！
+8で折れたけどさ！
何本おったら+8になるのかな。そもそも、マンドリン売ってないよ･･･。
梅の季節はまだ先ですね。

996 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/26 20:22 ID:Q1naawwZ

中の人も埋め。
ちなみに中の人はSaraでバードで深淵コースのみです。
それ言いたいだけなら名無しのまま埋めろって話ですね。
しかもラグ発動プロジェクトにSaraは一人も登録されてませんね。
埋めですよ埋め。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 20:25 ID:ujbHnJdu

>>996
ちなみに型やLｖはどんなです？
差し支えなければでいいですが。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 21:03 ID:BPrYwKAi

ume

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 21:08 ID:yCCqLcPe

うめ〜

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 21:08 ID:yCCqLcPe

うめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。