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ダンサーバードの情報交換スレ 19曲目

1 ：どり ★ ：04/11/25 21:34 ID:???

ここはバード（吟遊詩人）ダンサー（踊り子）に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://www.geocities.jp/ro_dab_hand/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/（弓手スレ）
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【Ranking of Weapons for Dancers & Bards】http://sigma0.s4.xrea.com/
★情報サイト
　　【狩場情報】http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【Plume】http://homepage1.nifty.com/inspiration/ragnarok/
★雷鳥登録所
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
★過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1098854990


暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:38 ID:RNrMWGgg

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　　
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|　　　　　
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

ついに ねんがんの >>2 をてにいれたぞ！！

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:38 ID:NQSY8/ty

　 　 　　 　 　_. -‐''"´´￣￣､`'ｰ-､
　　　　　　／　./　　　 　.:.:.:.:.:.＼:.:.:.｀ヽ
　　　　 　 ｌ　-十''''　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:ヽ
.　　　　 　l__.. -‐''''_.二＝‐-　:;_:.:.l:.:.:.:.:.:.:l　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾉニヽ! 　ヽ∠=‐ぃ　　｀7‐.､:.:.:.:l ＜　ヤーパン忍法、
　　　　　　} 一7　　 ｀　￣　　　　ｌ:::::::＼:}　 |　　　 2ｹﾞﾄｰ!!!
　　　　 　 ｌ　 /　　　　　　　　　　 ﾚ'⌒ヽト､　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ｌ　 ＼　＾ 　 　　　　　 　 )_ﾉ 人:.:.＼
　　　　　　| 　 ､´__.........._ 　 　　　 ｒ‐ｒく:::::ヽ;;;ノ
.　 　 　　　ｌ　　　ヽ＿＿丿　 　‐'′　ﾉ　.l-ﾍ::::::ヽ
　　　　　　 ヽ.　　　　　___,.. -‐ﾆ´-ｰ┴┴‐-､〉
　　　　　_,. -‐`'' ""´´　　 　___,,...　-‐‐…‐-ヽ__ｒ‐-､
　　　　/　　_... -‐…''' "´￣ 　 　__.. -‐ｭﾆ二ﾆヽ￣⊆二'ｭ._

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:40 ID:RNrMWGgg

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　縦読みは
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 分っていても言わないのが
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__暗黙のルールじゃないのか！？　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 釣れるまで待ってくれよ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:45 ID:8FIE0j2O

ダンサーバードの情報交換スレ 18曲目
ラグナロク計画の集計
[Loki]
>>559: ♂ −−−−不−太指
>>569: ♀ −−−−−−太指
>>680: ♀ −−叫混−−−−
[Ses]
>>560: ♂ −−叫混−−−−
>>560: ♂ −−−−不宴−−
>>560: ♂ −−叫−−−−−
>>562: ♂ −−−−−−太指
>>562: ♀ 子深叫混−−太指
>>591: ♀ 子深−−不−−−
>>617: ♂ −−−−不宴太指
[Idun]
>>568: ♀ 子深叫混−−−−
[Freya]
>>572: ♂ −−−−−−太指
>>577: ♀ −−−−−−太指
>>586: ♂ −−叫混−−−−
[Tiamet]
>>579: ♂ 子深−−不宴−−
>>644: ♀ −−−−不宴太指
[Eir]
>>613: ♂ −−叫混−−−−
[Iris]
>>615: ♀ −−−−−−太指
[Odin]
>>618: ♂ 子−−−不宴−−

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:51 ID:94FthCQP

6Get!?

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 00:58 ID:qAB9gPpi

そんなsaraの鳥が7get!

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 01:15 ID:FPG4X0E7

８ゲツー

ラグナロク計画停滞中が切ないな
てか雷鳥スレ見てる人口これぐらい・・？

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 01:28 ID:8g355v3y

RNrMWGggの行動

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:25 ID:RNrMWGgg
>>950
俺ルール全開君　降　臨
いいかげんにしてほしいな・・・
雷鳥の風上にも置けない糞野郎だ
しかも新スレ依頼も放棄してるし
適当なことばっかりぬかしやがって
きちがいだな、自分の意見が完璧に正しいと思っているところが
たち悪い、どんだけ視野狭いんだよ
よっぽど狭い世界で育ってきたんだろうな・・・

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:28 ID:RNrMWGgg
新スレ作成お願い致します

スレタイ：
ダンサーバードの情報交換スレ 19曲目

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/25 21:44 ID:RNrMWGgg
>>975
うふふふふ
かわいいやつめー
ﾂﾝﾂﾝ(*´∀`)σσσσ)д`)∴・

(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
満足した
これで心置きなく引退出来るぜ
就職活動に燃える
うおおおｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗ！！！！１１１！！！

さらばだ喪前さんたちよ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 01:42 ID:b/T+r1hu

>>9
わざわざこっちにまで引っ張らなくても。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 02:53 ID:p/yQru1H

ちょっと聞いてみるのですがもう雷鳥祭りってやらないんですかね？
もしやるんならすごくいってみたい71鳥です

過去ログとか読んでで行きたくなったのは漏れだけですか･････

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 12:15 ID:hxMyym5l

そういや、ゲフェンＤ４が開放されるらしいね

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 15:40 ID:S0KAU4a2

雷鳥祭り…

たぶん適度な日を見積もって，あの書式のまま書き込めば
自然と開催されるんではないかと予想ｗ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 18:58 ID:L3pSRbCs

これからダンサーを始めてみようと思うのですが
ダンサってHSPが飲めないんですよね・・
狩りステダンサというのはTOMでしょうか？

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 19:35 ID:ujbHnJdu

>>14
避けDS（orTA)師あたりにすれば、マニピがあればTOMどころか
対単体の”通常火力”はROで最高レベルの職だから
PTで遊ぶのにはいいと思うよ。
ソロやるなら２極とかの方がいいと思うけど。

ハンターWikiより引用
＞ＤＳ師アーチャースキル「ダブルストレイフィング」のために最適化された型。
＞PT時は弓の最大火力を自INTとプリの支援で持続させる為、殲滅力、効率、共に全型随一。
＞その反面ソロ性能はいまひとつ。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 20:00 ID:mYUkdjyC

祭り行きたいぞー！だが他人任せだ！合奏なんかねぇよ！ソロだからな！
_/~|○＜僕の夢はーQMバイオリンをつくることですー。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 20:23 ID:srHpB/fo

>>15
ソロするにしても二極よりは
ほんのりとAGI削ってその分をINTに注ぎ込んだ方が
SP回復量上がってｳﾏｰだと思うんだけどどうだろう。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 21:15 ID:QDlPLWqb

最期に報告。５０本目失敗。友達居ないしチケット切れたし隠退します。祭りは行きたかった。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 21:24 ID:ujbHnJdu

>>18
同職が減るのは残念だなぁ。
まあ、またやる気でるかもしれないし
休止程度にしとくのおすすめ。

自分は1本目でいきなり＋８出来たのに
50本まで頑張ったのに出来ないとはすごい確率だ。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 22:48 ID:x5HV69bc

クリスマスの足音が聞こえるにつれ、引退者が増えている気がする
クリスマスが来なければ、サンタポ、アンソニさえ沸かなければ・・

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:09 ID:Ujco6vuD

ロキを駆使してミストレスを狩ろうと思うんだけど、ステはVITかAGIどっちがいいかな
取り巻きを殺すまでの間のダメが痛い。
武器は地矢に対虫ロープ予定。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:20 ID:v5YGVH6V

ＢＯＳＳにロキは効きません

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:22 ID:ghr7eyLK

>>22ライバルにロキ掛けるのかも
掛かるか知らないけど

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:40 ID:j0FoikQZ

>17
９割９分ソロだとINT9の初期値はちと勿体ないから
INT13までとりあえず振って、その後はAGI・DEXを上げ続けてます。
自分もソロonlyの鳥ですが、目標ステはDEXはカンストまで、
AGIは素93で集中込み補正が19になるからそこでストップして、
その後はINT強化しようかVIT振ろうか迷ってます。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:53 ID:x5HV69bc

>17
やっぱ２極じゃない？
ASPDは高いほど加速度的に上がるし
INTにある程度降るﾀｲﾌﾟにしても、殴りだったらAGI極の方がいいんじゃない？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/26 23:56 ID:FPG4X0E7

RO DaB Handの中の人が前スレにかきこんでらっしゃったので勝手に追加追加

ダンサーバードの情報交換スレ 18曲目
ラグナロク計画の集計
[Loki]
18曲目>>559: ♂ −−−−不−太指
18曲目>>569: ♀ −−−−−−太指
18曲目>>680: ♀ −−叫混−−−−
[Ses]
18曲目>>560: ♂ −−叫混−−−−
18曲目>>560: ♂ −−−−不宴−−
18曲目>>560: ♂ −−叫−−−−−
18曲目>>562: ♂ −−−−−−太指
18曲目>>562: ♀ 子深叫混−−太指
18曲目>>591: ♀ 子深−−不−−−
18曲目>>617: ♂ −−−−不宴太指
[Idun]
18曲目>>568: ♀ 子深叫混−−−−
[Freya]
18曲目>>572: ♂ −−−−−−太指
18曲目>>577: ♀ −−−−−−太指
18曲目>>586: ♂ −−叫混−−−−
[Tiamet]
18曲目>>579: ♂ 子深−−不宴−−
18曲目>>644: ♀ −−−−不宴太指
[Eir]
18曲目>>613: ♂ −−叫混−−−−
[Iris]
18曲目>>615: ♀ −−−−−−太指
[Odin]
18曲目>>618: ♂ 子−−−不宴−−
[Sara]
18曲目>>996: ♂ 子深−−−−−−

27 ：14 ：04/11/27 00:11 ID:EFHsUaZg

レスどうもです
ハンタを目指してアチャのLvを上げてきたんですが
知り合いにハンタが多くて、ちょっと変わったのをやってみたくて・・

避けDSっぽいのを目指してがんばってみます(｀・ω・´)

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 00:16 ID:KVlAmQQ/

AGI・DEXをやや削って、INTを補正込み30程度にするのが、ソロの一番楽な型だと思う。
完成されればソロ最適は2極なのかもしれないけれど、80台はINTに振りたくなる状況が多かった

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 00:40 ID:mDD2y0O3

ちょっとした理由で短時間でダンサーを作ってみようと思い立ちました。
現在アチャでDEXに30、INTに24振っちゃってるのですが、
余ったｽﾃポイントをRO DaB HandさんのためにLUKに振ってみようと思います。

で、その場合どんなことを調べればいいのでしょうか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 01:20 ID:grU/ayNY

>>29
未開拓過ぎてなんとも言えないが

現在
str→所持増加
agi→回避＆攻撃速度
dex→攻撃力
int→SP増加
vit→HP増加＆スタン耐性
ここまでは一般的に上げるので効果も結構分かるし体験談も多い

luk→完全回避・クリティカル
これに関してはアサ・プリ・ナイトのような目標になる物が無く卓上理論気味

一例だと
育成について全般
完全回避とシュメイティ＆幸運剣＆猿ｃ
硬い敵の手ごたえとQCロープの使用感
幸運のキスの使用感
対呪い等に対しての耐性の有効度

lukがいくつ位で何処でどのくらい有効かと言う話
報告はついでで良いから楽しんできてくれ

31 ：１１ ：04/11/27 02:12 ID:D3niqB7H

>>13

そうなんですか･･･なら書いてみようかな････
ちょっとお聞きしますが祭りに行きたい人って
どれ位いるんですかね？あんまり少なかったら
さびしいＹＯ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 02:21 ID:NA6jr7QS

>>31
ﾉ

告知がきちんと出ていてくれれば予定合わせて参加したい
前回はイベント予告が浸透してなかったのでうちの鯖は1人だけだったとか・・・

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 02:35 ID:x3erlKvb

ロキかかる鯖なんですね自分がやってるところは。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 03:01 ID:AwvGwWbd

>>33
？？誤爆？

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 03:44 ID:Rve1WRys

>>34
>>21-23の一連の流れを受けてるんじゃあない？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 04:34 ID:4XpTTNLf

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
いつになったら「ぶらぎ」が「ぷらぎ」と呼ばれなくなるのだろう…

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 05:02 ID:hnvQkW65

>>29
Lukの効果を調べるのなら、
Lukの攻撃ステとしての効果（クリティカル、ATKup）と
防御ステとしての効果（完全回避）の有効性だなぁ。
状態異常への耐性は他職でもGvとか調べられてそうだから除外。
机上の空論ぽいけど自分が調べるとしたらの例を。

攻撃ステとして活かす場合の効果を調べるなら、
スキル攻撃にクリティカル乗らないからINT初期値で
手数が必要だからAGIカンストで、ダメージソースと手数として
ある程度のDEXを確保して、出来るだけLukに振って様子を見る。
アサやハンターほど効果無いけど、AGI騎士やAGIBSで
Luk振ってるタイプみたいな感じになるのかも。
しかし２HQやAR無いから攻撃遅くて微妙っぽい。

防御ステとしての効果だと、AGIもVITも要らないから
まずDEX>INTでDS（TA）師としての火力確保してLUK振る。
VIT型DS師のVITをLukに置き換えたタイプ。
ある程度以上の敵に囲まれたときは
VITプリよりLukプリの方が耐久力があるとか見たし
DS師はDEXとINTが完成した時点で限界くるから、
AGIで回避やVITでHPuｐする代わりにLuk振る感じ。
しかしHP低いしDS師がそんな数の敵抱える事はなさそうで微妙。
防具もかなり揃ってないといけない気がするし。

調査じゃなくまともにLukを活かしたいなら
AGI−Luk2極が楽しいと思うなあ。この型なら
多分居たはずだけど狩りの報告あまりみないね。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 07:17 ID:A4R/G9M2

AGI＞DEX＞LUK踊
Lv83
木琴＆向上付でFlee199
向上込みでDEX90
装備込みでLUK49
TCライン＆コボクリ*2でCri52

メガリス食べるには十分いける。もうちょっとFleeが欲しいかな。
LUKの高い敵だと厳しい。ジョーカーとか。

完全回避はまだまだ少ない。ヨーヨーCに変えればいいのかもしれないがお金が無い。
幸運剣もないからよくわからない。
でもLUK型の真髄は完全回避にあるんじゃないかとも思う。

幸運のキスに関してはどうなのか判らない。
未完成クリアサ＆村正使いの支援にはいいかもしれない。

今はチケット切れてるからステはうろ覚え。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 08:49 ID:namr0+o2

はたして、ヴァイオリーはバイオリンを落とすのだろうか。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 09:34 ID:0e8nm3+H

俺もそれが気になる

生息数少ないとかで落としても値段そこまで変わらないと思うけど

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 11:03 ID:FwwI//2E

麦わら帽子実装あたりからこもり続けてようやくシュメティゲット(ﾟ∀ﾟ)

・・・狩場に困ってマス_|￣|○
経験値は600k/hほどでセーブから近く悪くはない狩り場だったのですが
流石に飽きました・・・

スペック
ステ(集中時)： Lv87/50　S3　A78　V57　I48　D100　L9　FLEE185
装備：+5DBd角　+5DA角　+4シュメティ　水土闇ﾒﾝﾄﾙ

GD2は魔剣即ハエで550k/h　
窓手はガンバって800k/h調子悪いと600k/h割るくらい
2度も行くときにDL様のメテオもらってあまり行きたくない(ﾉ-｀)
猫は精神効率悪すぎで30分持たなかった_|￣|○

こんなわがままな漏れにセーブから遠くなくて精神効率のいい狩場はないでしょうかヽ(*｀Д´)ノ
なにぶんステが中途半端なもんでテンプレ通りに行っていいものか・・・(´-｀)

42 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 11:11 ID:wYVy7dSZ

隔離池BOTer。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 14:30 ID:jfgKqKF6

>>41
シーオッターとかオットーとか如何すか。コモド・灯台のカプラ近いし。
右左と行ってみて気に入った方に篭もってみるとか。
まったりしてるし風矢ＤＳでヒャッホイ・水鎧でＷＢ対策できてるし
ラッコ帽子を戯れに作ってみたり
チンピラさんに会えるかもしれないトキメキ感もおまけに。

45 ：29 ：04/11/27 15:40 ID:mDD2y0O3

現在金も装備もないので、DEXもINTもなしにソロ狩は相当きついものが…orz
というわけでLUKに全部振るという野望は今の所やめておこうと思います。

楽しそうなんだけどなぁ…

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 15:58 ID:FpCUinej

VITとLUCKに少し振るとミノ狩りが安定します
貧乏であることに変わりないけど、そもそもDS師ソロはキツイ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 16:36 ID:ZjGghk62

DS師目指してんですが、
INTはどのくらいあれば行けますか?
とりあえず66を目標にしてるんですが
どうでしょうか。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 18:13 ID:ZycqxGFt

自分がそうでいいと思うなら、そうすればいいし
お好きなようにとしか言えない

参考にするなら、弓手wikiやわかめでも見てきたらどうかと

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 18:49 ID:hnvQkW65

>>47
他の職スレだとテンプレに誘導だろうけど、ここスレ進行遅いし
初めての人には雷鳥のステ振りの感覚も分からないだろうから
数少ない狩りステ雷鳥のちょっとした意見交換にでもなればと思い
答え様と思ったのだけど【RO DaB Hand】の解説でばっちりっぽい。

【RO DaB Hand】の解説で分からなければ
DS師というだけではステが決まらないので下の質問に答えて欲しい。
１、ダンサーかバードか
２、PTメイン（プリ付き）かソロかGv用か
３、完成予定Lvはいくつくらいか
４、ほぼ座り無しか、座り有りで連射速度と回避が欲しいか、高威力でいきたいか

単純に言えば純DS師って感じならDEX>INTにAGI微振りで
高威力の避けDS師ならDEX>AGI＞INT
高速高回避の避けDS師ならAGI>DEX＞INT
Gv用ならAGIの代わりにVITって感じで
Lvや支援や戦い方の好みによって適切なINTの値が変わるから
６６が多いのか少ないのか分からない。
ぶっちゃけ実戦の中で適当に振ってけば良いかと。
弓手wikiはハンターのDS師だから雷鳥の場合もっとINTの値が低くて良く
DS師としての完成が早いので、いずれにしても６６だと多めな気もするけど
何とも言えないなあ。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 18:54 ID:o+aVUsBS

当方バルダの７３歳楽器バード。
特化は一切持ってないのですが、そろそろ作ろうと思っております。
そしたらRMCでｓ２ゴムンゴが７００ｋで売っていたのですが、これは買いなのでしょうか？
おとなしくマンドリンをカンカンして作った方がいいんですかねぇ。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 19:17 ID:hnvQkW65

>>50
サイズC挿して半汎用っぽい使い方するのに良さそうだけど
狩場に合わせた種族属性C挿しマンドリンがあったら
要らないかもなあ。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 20:16 ID:rDmpa7ne

ここで言われてるDS師のINT60とか66ってのは
ブレスや集中込みのことを言ってるんでしょうか？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 20:22 ID:NA6jr7QS

>>52
>>49をふまえて、それぞれの基本プレイスタイルに依存
PT前提で考えてる人もいればソロ前提もまたもちろんいるわけで。

自分がそうだからDEX>AGI>INTで考えてるけど
ソロは若干高め、PTでも支援込み42↑は欲しいと思う
AGIが上がるにつれてSP消費も上がっていくもんだし。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 21:26 ID:tR7x/U1m

>>50
+7にしてサイズ差したら一生もノダと思う

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 22:26 ID:TbRK6Mih

>>52
普通はソロの時のJob補正・アイテム補正込み込みの値を言うと思う。
自力で到達する値だからブレスは考えないかな。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 22:53 ID:4EHR2KSd

+7DTiハープって異端なのかな・・・(´Д`;)

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/27 23:54 ID:hnvQkW65

>>56
ソロメインでブレス無しでINT調整してるDEX抑え目の人が
たまにPTで騎士団行く時に結構良いのかも。

それ以外ならマンドリンやリュートが良いような・・・

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 00:45 ID:y/EvKFn9

>>56
ハープの特徴言えばINT+2な訳で、それに合わせてINT調節するとなると他の武器が合わなくなる

他の特化武器もハープで用意出来るか、大型しか狩らないとかでないのならTOMかと
専用グラフィックが出来たりしたら需要大幅UPするやもしれんがな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 00:54 ID:8cqb5Qan

「RO DaB Hand」さんの武器シミュレータを使用して、
DEX130・LUK5・STR0、楽器修練10での通常攻撃最頻ダメージの比較と
それを踏まえての私見での楽器考察をしてみました。（）内がダメージ値です。

まず、サイズ補正100%の中型では
天仙娘々（DEF12+12）→+8リュート（603） +6リュート（587） +8マンドリン（584） +7ゴムンゴ（577）
アラーム（DEF15+72）→+8リュート（485） +6リュート（471） +7ゴムンゴ(470) +8マンドリン(466)
パーメットタートル（DEF46+60）→+8リュート（311） +7ゴムンゴ（308） +8マンドリン（300） +6リュート（298）
スリーパー（DEF49+100）→+7ゴムンゴ（217） +8リュート（213） +8マンドリン（200） +6リュート（200）

次にサイズ補正75%の大型では
ミスト（DEF0+18）→+8リュート（630） +8マンドリン（614） +6リュート（613） +7ゴムンゴ（598）
ミノタウロス（DEF15+61）→+8リュート（469） +8マンドリン（455） +6リュート（453） +7ゴムンゴ（451）
リビオ（DEF45+75）→+8リュート（275） +7ゴムンゴ（271） +8マンドリン（266） +6リュート（262）
フェンダーク（DEF52+120）→+7ゴムンゴ（140） +8リュート（130） +8マンドリン（123） +6リュート（118）

上の数字からダメージの値ではサイズに関係なく
リビオ程のDEF（45+75）までは+8リュートが優位、
スリーパーやフェンダーク位の高DEFとなると+7ゴムンゴの過剰精練が効いてきます。
しかし倒すまでの最頻回数では、+7ゴムンゴと
+8リュートの差はほとんどの場合無く、有って一回程度です。
ただ、フェンダークは与ダメの低さ・敵の高HPもあり、
+7ゴムンゴ（163回） +8リュート（175回）と差がでました。

+7ゴムンゴの成功率は30%、+8リュートの成功率は24%であり、
例えばオリデオコン15kと仮定した時の期待値は、
ゴムンゴ700kの場合+7ゴムンゴは約3.2M。ゴムンゴ2Mの場合+7ゴムンゴは約7,5M。
リュート700kの場合、+8リュートは約3M。リュート2Mの場合、+8リュートは約8.4M。
カード代が掛かる事を考えると、ゴムンゴとリュートが同じ価格になったとしても、
攻撃面でほとんど差が無いゴムンゴは、リュートに比べ非常にお得であると言えます。
ちなみに+8マンドリンは、無精練時100kの場合約500k、200kの場合約900k
の期待値で作成できるので、費用対効果ではかなり優秀です。

ゴムンゴにはカード代を含め安価に完成する、他サイズへの汎用性というメリット、
リュートには楽器最高ダメージ値、軽重量というメリットがお互いにあるので、
供給さえ安定すればどちらも魅力ある楽器となり、選択に迷う事になると思います。

と考察は以上です。かなりの長文になってしまい、すみませんでした。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:29 ID:/QcFk7KL

>59
大筋で同意
費用対効果は人形使ってないﾌﾟﾚｲﾔｰには重要だ

ただひとつ注意して貰いたい事がある
RO-DABの計算機は目安にはなるが
正確性に欠けるので各種MOBの確殺を計算するにはお薦めできない
※例えば時計地下のﾊﾞｰｽﾘｰでDEX130、＋8TBlﾏﾝﾄﾞﾘﾝ、蝶仮面で計算するとDABだと９確、みすとれ巣だと８確。みすとれ巣が正しい

というﾜｹで新MOBには対応していないが、みすとれ巣の総合ｼｭﾐﾚｰﾀｰが最もお薦め
ttp://page.freett.com/clytie/

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:32 ID:qlOkpN1d

ロラトリオ使ってる

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:35 ID:ATbr6xUV

スクリームに修正がくるって本当でぃすか？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 01:42 ID:skCehVIz

どんな修正？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 04:39 ID:2Avl+w/X

わるい、スクリームの射程って実際いくつだかわかるやついる？
ふと思いつきでキッチリ情報乗ってるサイトをさがそうとおもったのだが
さっぱり見つからん。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 04:44 ID:ZqMX6L6h

>>64
31*31
可視範囲が29*29でそれより1マス分広い

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 04:45 ID:2Avl+w/X

サンクス、超たすかったよ！

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 05:22 ID:ATbr6xUV

>>63
ベースだか、ジョブレベルに成功率が依存になるとかならないとか聞きました

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 07:39 ID:7dl5mAm1

それがもし本当なら、まぁ妥当な修正だな･･･

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 10:16 ID:GLcu88+r

まぁ，でも韓国翻訳のOWNやROMに情報きてないようじゃ
韓国BBSあたりでの噂レベルだろうな。

韓国サクライにさえくるかどうかわからないし，ましてそれが
日本に実装されるのなんて…ってことで，いまからGvダンサー
つくる場合には全然関係ないとおもっていいかと。

既存ダンサーは，どうしょうもないしなぁ。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 10:30 ID:VrKwaPkJ

>>スクリーム
公式ガイドブックのインチキ情報じゃない？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 10:55 ID:dVIs5jW9

DaB　Handの
・画面全体に確率スタンを仕掛けるアクティブ，5レベルマスター
・消費SP10+SkillLv*2，基本成功率25+Skilllv*5（％），発動から3秒後に判定＆スタン，ディレイ5秒
・スクリームのスタンに対する耐性：基本成功率*(100-Vit)+(使用者LV-対象LV-対象LUK)/10（推測値）

じゃない？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:12 ID:VrKwaPkJ

リュートのつもりで精錬したら+8ハープができた・・・・

サイズ特化＆対人・動物リュートある殴り鳥なんだけど何を挿すべきかな？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:15 ID:V1T2WNZ3

費用対効果とか考えないで、単純に一番強い特化鞭を作るとしたら
S4ロープ？　S3ワイヤー？　S2ホイップ？

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:21 ID:aUVskPVs

>>72
なんてうらやましいんだ！
でも必要な特化楽器持ってるぽいから特に必要とは思わないなぁ。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:31 ID:QxAHZk1H

>>73
DEXによる。

ダンサーバードはDEX99近くにもってくひとがおおいので
基本的には武器ATKが高いよりはカード枚数さして倍率を
あげるほうが強い。

さらにダンサーの場合は大型に対するサイズ補正が悪いから
とくに大型特化する場合は武器ATKよりもカード枚数のが有効。
（サイズ補正は武器ATKのみにかかるので）

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:34 ID:Eouxqnzs

>>72
狩場特化の楽器はCの枚数多い方が良さそうだし
普通はサイズC挿すのがベストっぽい。
それでもあえて自分で使うなら高DEFの敵が居る狩場用かな。
個人的にはバトン2枚挿して鳥で火山１Fを攻略してみて欲しいけど。

>>73
やっぱロープでしょ。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 14:59 ID:JVpKlZFZ

鞭はコストのわりにイマイチなのがワイヤー
高級カードでなければコストも安くサイズ補正の影響も受けにくいのがロープ

ただしＤＥＸが低いほどロープとワイヤーの差は埋まる
ワイヤーがロープより強いほど低ＤＥＸの場合は、そもそもロープで狩っても差がでない次元だと思う

でも個人的には、＋６ワイヤーとか＋９ｓ２ワイヤーとかで特化カード挿してる露店を見ると
鞭を開拓してた時代の先人に敬礼って気持ちはかなりあるよ

78 ：RODaBHandの中の人 ：04/11/28 15:06 ID:BMagn81G

>>60
ふむ・・・確かに確殺回数がみすとれ巣さんと違いますね。
武器シミュレータの方ですと蝶の仮面が無いので、無しの状態でみすとれ巣さんと比べてみましたが、
こちらは結果が全く同じになりました。
おそらく狩場情報についている確殺計算機の方の蝶の仮面の分の追加ダメージの計算がおかしいのだと思います。
武器シミュレータの方は何度もみすとれ巣さんの値と比較してずれが無いように調整してきたので、
信頼性はあると自負しています。
狩場情報についている計算機の方は、そろそろ取り外して武器シミュレータに統合しようと思っていましたので、
これを機会に外しておこうと思います。
ご指摘ありがとうございました。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 16:30 ID:sPF7ZcvL

>77
楽器開拓時代ちょっと過ぎた頃の過去スレで見かけたけど
さすがに+7トリプルハリケーンリュートにだけは敬礼はしたくないなぁ(苦笑

当時に比べるとだいぶ殴りの人も増えてきたような気がするのは気のせいかな？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 18:28 ID:JVpKlZFZ

もうなんだかんだと新二次が実装されてから一年以上だもんねぇ

>79
AGI-VITで盾も持てる永久氷壁バードだったんだよ！！　な、なんｄ（ｒｙ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 18:28 ID:rBXLMMy4

>>47
タイプと最終狩場によりなんで、自分の体験談を出してみる。
当方
D>A>I型lv90鳥。鯖にもよるが、Intは支援混み60だが、狩場によっては足りない。
最終狩場とAgiと相談して、じりじりあげていくのが良いと思う

当方D150鳥。騎士団、時計上4行くと、ＳＰカツカツなります。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 20:10 ID:OuPve946

INT30。時計地下永住の俺は、これでも十分すぎる。
時計地下はINTを上げようとすると、AGIを下げることになり対JKがきつくなるので、
Fleeが現状（231）から10も下がったら、きっと囲まれ即ハエが多くなると思う
最終狩場とAGIと相談はおおむね同意。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 20:57 ID:Eouxqnzs

自分は>>81と全く同じステ振りだけど、INT振りすぎと思う事が多い。
９６鳥　支援込みDEX１５０　INT６０　残りAGI
装備はウイロ、エギラ、蛙のSP重視でペアで騎士団行くと
座り無し移動狩り全DSで持つよ。
LvあがってMSP繰り上がりするだけで大分変わった。
城２とか亀とか持たないけど、座って少し雑談しつつ指休めてるから丁度良い。
3人以上のPTだと前衛の火力でDSの本数１，２本減るから城２も持つし
前衛の方が切れて座るからSP全快の事が多すぎてINT振りすぎたなと思う。
個人の好みで適性値は全く違うね。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 22:47 ID:4Tpy55Mx

現在崑崙に篭っているＤＳ師見習いダンサーです。

ステは　B62/J34 1+2/9+6/1+2/51+3/73+19/1+5
防具は+7矢りんご/+4ハードロングコート/+7イミュンフード/+4木琴マフラー/ニンプルクリ＊２/ヒルクリ/+4グリーンブーツ
武器は、+7DBd角弓のみです。

現在崑崙に篭ってるので、この弓ひとつでなんとかなるのですが、次に買うとしたら、何がお勧めでしょうか？
よろしくおねがいします。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 22:59 ID:8oGRitKy

INT量で話しても駄目だと思うけどなあ。
SP回復量と、それぞれの敵に対するDS(MS/TA)確殺回数(武器・DEX含めて)で考えないと、話が噛み合わん。

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 23:41 ID:BiLzvERN

支援込み54くらいがDS師として機能して、ソロも結構いけていい感じだと思う

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/28 23:56 ID:pec9hKHT

エギラが＋3になるintが良いと思う

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 01:12 ID:ojlXf1f2

素の回復量20/8secでエギラ着ければ23になるな

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 01:31 ID:D3w+2Ev9

DEX削ってAGIカンストして狩場を自由にって選択肢はダメ？
私はAGIカンスト、INT４８で後はDEX振りにして結構どこでも行けてるんだが

DSとの兼ね合いやらなんやらで下手な二極より頼りになると周りから言ってもらえまふ
とまぁスイッチ殴りもこなす避けDS師がほざいてみる

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 01:44 ID:QUYd0Miu

DS師やるならﾊﾝﾀ様の方が良いじゃん。罠あるし

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 02:00 ID:2kwpeR3J

SPの量がちゃうやん

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 02:55 ID:Ret+2OcU

AGI振るなら劣化ハンタだな。
ＤＳ師ならどっこいどっこい。
ＤＳ師の方が劣化デメリットは少ない

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 03:30 ID:s6e+3cH1

>>84
恐らくPT・ﾍﾟｱが主体なんだと思いますが
すぐに狩場を広げたいなら小型、今後を考えるなら大型かな

小型あればGD3でのﾍﾟｱもいけると思いますし、ソロで猫も
大型あればGH等で使う場所が多いのでｵｽｽﾒ

でも60台なんて崑崙行ってればすぐ過ぎると思うので大型お勧め

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 03:35 ID:nvkCteiC

>>92
ｶﾞｯキムチを持てばいいじゃない

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 03:50 ID:a1BxN9Pz

ＰＴ戦でのＤＳ師ならどう見てもハンタの方が優良。
ＳＰ量はＤＥＸ＞ＩＮＴステでマニピ付だと回復力でほぼ無意味。
ソロだとまた変わってくるけど生存率はハンタが上。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 03:58 ID:tmf22unI

演奏や踊りが自分に効果無いのは絶対変だよね。修正されないかな・・・・・

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 04:46 ID:g2kkhJG8

ききなれちゃった　せいなんだよ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 06:18 ID:oY2NLzkO

ハンターの話なんてどうでもいいじゃないか。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 08:00 ID:wChC4pEi

実際にDSハンターと同行することが多いDSバードだけど、ハンターの方が早くSPが尽きる
DSだけ打つなら、バードの方が優秀

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 08:29 ID:yTMYTWSe

ハンターなんかじゃ楽器鞭もてないからなぁ・・・

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:21 ID:vtE6c8UF

狩場でジョークやスクリーム使うヤシはいないのかっ！
ジョーク1回してからMHに突入→半分ぐらい凍ってﾝﾏｰ( ﾟДﾟ)y─┛~~

|彡ｻｯ　ｺﾞﾒﾝ、ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:27 ID:a73/8N3s

ここでそんな事言っても、高Lv臨でハンター募集は有っても雷鳥募集は無いのが全てを物語ってるかと。
ハンターは狩り、雷鳥はGvっていうのは仕様なんだから認めたら良いじゃない

>92に
VIT振るなら雷鳥>>ハンタ
って追加してそれで十分でしょ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:40 ID:oY2NLzkO

他の職と比べたってスレが荒れる結果にしかならないからやめとけって。不毛だぞ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 09:42 ID:Dy34t+Md

需要はともかく、高レベル雷鳥がPT戦でどう装備を揃えてどう立ち回ればいいか、情報交換するのは悪くないぞ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:06 ID:FSpqkzBg

高レベル臨時で雷鳥の募集がないのはキャラの実力云々より
ほとんどの人に雷鳥＝Gv特化職だと思われてしまっているという予感

PTでも狩場でブラギを始めとした演奏を使いこなせる構成か、というのが重要だと思う
AGIならハンタに遜色ない戦力になれるしVITなら演奏メインでもいけるんじゃ？
ただDEXの振り具合はかなり高いのを要求されると思うが。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:17 ID:3YdXiSO/

GV特化職＞俺ﾂｴｰしたいBOTer様の持ちモノ＞近寄るべからずｺﾝﾎﾞが発生している事もなきにしもあらず

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:33 ID:VYU2NjGH

扱いが微妙なので敬遠されているってのはある
狩場で火力のあるDS師一人潰してまでするブラキする必要があるかは微妙

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:39 ID:g2kkhJG8

ちょっとトイレいってくる

ブラギ！！

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:54 ID:rlPCX7Hy

以前良くブラギ狩りで臨時をしていましたが、自分から募集しないとなかなか集まりませんねぇ。
ただ、レベル７０代で城いったりできてかなり好評でした。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 10:56 ID:FSpqkzBg

>>107
ヒール回数ブーストとLA連打があれば火力を切ってもやる価値はある
ウィズいればなおさらのこと。
それに弓持ち替えでいつでもキャンセルできるし演奏中もDSの分はMSで補えるぞ。

ウィズいればバードいらないとかはこの際無しで。
DEX型ウィズならブラギ上で大魔法コンボできるから話は変わるもんだが。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 11:19 ID:dXKwBaCz

ラグ増大でその場の面子動けないって場合も有るし、状況により判断>ブラギの使用
演奏時MS1/4のスピードだしな

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 12:01 ID:s6e+3cH1

>>101
避DS鳥だけど90台のﾍﾟｱではよく使った
主に使うのは壁越しに敵を凍らせるのと
敵が沸きすぎたときに自分が抱えれる分CAでﾌﾟﾘからﾀｹﾞとってｼﾞｮｰｸ

壁越しに使うのは城あたりなんかで結構便利です
沸きすぎのときはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性が高いのであまりお勧めは出来ませんけど、
MH潰せたときは爽快(ﾟ∀ﾟ)、失敗したら寒い目で見られます('A`)
亀地なんかだと敵がｶﾞﾝｶﾞﾝ凍るのでかなりいいです
周りに迷惑になるくらい凍ります・・・

3人↑だとPTの誰かが凍る確率高くなって状況悪化するﾊﾟﾀｰﾝが多かったので
ｼﾞｮｰｸもし使うならﾍﾟｱ推奨かな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 12:09 ID:s6e+3cH1

臨時で雷鳥の募集は全然見ないけど、
自分が狩りｽﾃの雷鳥ということを明記して募集すれば
90台でも結構来てくれる感じはする。

好印象を与えればまた拾ってくれるし

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 13:19 ID:wFpdSYgT

今までの経験なんだが戦闘で攻撃or演奏しかできない鳥が多すぎ。攻撃＆演奏やらないとせっかくのスペックがもったいないというのに。ちなみにD>A-Iの俺は歌って暴れるアイドル。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 13:49 ID:SiMTTfyH

SPもたん

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 13:58 ID:E6gYT7k4

支援持ちの私から言わせてもらえば、
避けDSとのコンビは好きだけどな。
矢いらないから重量気にしなくていい、多少放置してても死なない、1000近いSP量は魅力。
ただ臨時となると、武器・何処まで避けれるか・どれだけのSP回復量かわからないから、
ちょっと躊躇する・・・

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 13:59 ID:0djCebGG

>>114
演奏中にSP自然回復があればなぁ。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 14:22 ID:GUC2f/Sq

>>116
避けれてSP1000あるってことは、火力無いんじゃない？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 14:36 ID:BiSfGHRi

Lv90の場合ミストレス+蛙+クリップ2のINT48でSP1000近く行くぞ。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 14:39 ID:0djCebGG

>>118
ソヒー付けるとそうでもないけど、重要なのは回復量だしエギラ想定かな。
だとすると、ダンサーLv96でなら梟10集中10ブレス10IA10の時に
AGI92+30、INT33+15、DEX94+46、他1
装備はウィロー頭、蛙タイツ、エギラ、ウィスパー、ニングロ×2。
これでMHP4458MSP1006、FLEE239。
このFLEEとDEX140、1000越えのMSPならニーズに応えられるかと。
Lv96って結構上なのが問題か。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 14:41 ID:pWVLZxqv

>>115 SP管理しっかりしてれば普通にもつ。馬鹿みたいに演奏しっぱなしじゃ足りないがな。ステ次第ともいえけどねぇー

122 ：116 ：04/11/29 14:55 ID:E6gYT7k4

>>118
>>120みたいな感じ。まあAGIもうちょい低めを想定して書き込んだけど。
FLEE239まで期待される場面ってそれほど無いでしょ。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 15:26 ID:Gb+GcGWB

うちのバードが　86で集中、支援込み
DEX89+44、AGI66+27、INT45+15、ウイロー・ソヒーでSP1076、FLEE199かな。
メインは臨公での騎士団だが　大型弓もあるのでトリオやペアで普通に狩れる。
自分のSPが切れかけて休憩ほしいな　と思う頃には　たいてい前衛かプリが
休憩を申請するし　特に困ることはないかな。
自分で騎士団行きを募集すれば普通に集まるし　騎士団行き弓募集に入って
断られたことはないなぁ。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 15:39 ID:I+7lWzl/

漏れはずっと弓で狩りしてたんだが、最近は楽器で狩りに行ってる
弓時代は全部DS狩りでINT60でも足りなかったんだが
楽器使うとSP減らNEEEEEE
D>A>I=Vで少しAgiに不足を感じるが（Lv99になっても210に届かない）
SPに関してはスティールする余裕すらできた

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 16:38 ID:yTMYTWSe

DSとMSTAを比べて思うんだけど
SP消費に対するATK倍率はほとんど一緒なのに、燃費が良いと書いてる日とがいるのはなぜ

DSだとオーバーキルになる状況があるから？
MSTAは詠唱があって矢のATK乗らないから、オーバーキル以外では劣化版に思えるんだけど・・・
桃木とか相手にしててさ、盾の有用性はわかるがフェン必須で殲滅時間もDSの２倍くらいかかる
DEX１３０でDSで３確なのがMSTAだと５確
殲滅時間が延びることによる被ダメ上昇を考えると、MSTAって微妙じゃない？

MSTAが便利なのは、SPを節約したい（通常攻撃）時に矢の消費をせずに済むことかなぁ
少なくとも詠唱いらないと思う
DSと比べちゃだめか・・・_|￣|○

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:16 ID:a73/8N3s

盾持てるっていうメリットが有る訳だから、攻撃面で劣ってるのは事実なんじゃないかな？
数も弓雷鳥>>楽器鞭雷鳥だしね。

燃費が良い(気分が味わえる)って事で。。。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:23 ID:eAerxRBg

他に攻撃できるPTメンバーがいた場合、同じ敵を倒すまでには、DSよりもMSTAのほうが詠唱があるため使用回数が少ない。
さらに消費SPもMSTAのほうが少ないため、SPが長持ち。
→高燃費ｳﾏｰ


…ｱﾚ？

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:28 ID:CYX5vHpQ

>>125
なにを使って5確言ってんの？
Q植物で4確ですが。途中でヒール使われてもたぶん4。ロッカーつけてればより安定。
バードはｼﾗﾈ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:42 ID:0djCebGG

>>125
SD4を舞台にDEX120と130の+7特化アーバと+10特化ロープで
DSとTAの確殺回数調べたことあるんだけど、
DSの方が全体的に攻撃回数は少なくなるんだけれども
トータルの消費SPで言えばTAの消費が少ないこともあって
TAの方が少ないって結果だった。
120の時より130の時の方がよりTA有利に。

他の場所はどうか知らないけど、まぁ少なくともSD4では。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:49 ID:5MU0x1fr

DS1発の間にMS/TAを2発撃てれば時間辺りの威力なんて逆転するじゃない。
それが出来ないというのはDEXが低いかキャンセルがちゃんと出来てないかでしょう。
無論キャンセルは歩きじゃなくて目押しね。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:52 ID:YIhanjZe

AGI1で楽器練習10で夕陽のアサシンクロス1って使えるかな？
1じゃ使いものにならない？

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:56 ID:yTMYTWSe

Q植物か、特化しまくってるなぁ・・・
俺は＋７角弓も＋１０ロープもスケワカのみだよ
中型じゃないとパピヨンにMSTAする際に面倒じゃない？

武器のみなら持ち替えはらくだけど、武器＋矢を持ちかえるのは手間
あとDEX１３０なのはSPとAGI（FLEE)を高めるため
DEXカンストのせいで素AGI９０しかないの

途中でヒールつかわれても確殺回数が減らないのは相当考えにくい
一回で１０００弱の回復じゃなかったっけ
しかも３発TAしたあとにヒールされたら、そこから１発で倒せるとかありえないし・・・

>129
アーバが弱い・・・
要するにDSではオーバーキルになってる状態だとTAが良いってことじゃないのかな
そのパターンは>125で出してるんだけど

まぁでもDSだとオーバーキルになるセッティングも多いってことなのかなぁ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 17:59 ID:0djCebGG

>>132
まぁあのデータは+7アーバと+10ロープを持ってる自分用に計算してたヤツの流用なんで。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 18:05 ID:yTMYTWSe

>130
MSTAはキャンセルできて、DSはキャンセルできないと・・・？

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 18:47 ID:l0j8Gt52

ちょいとｴﾛい先輩方にお聞きしたいのですが

現在Gv用V100を目指して頑張ってるBase70鳥です
ステとスキルは決めたのですがLv上げの為の狩場が決まりません
DexはJob46で110になりそこからは窓監禁するつもりですが
それまでの狩場はどこらへんがお勧めなのでしょうか？
いちおうDaBの狩場情報にあるところを回ってみましたけど
おもちゃ、OD2ともに個人的にイマイチしっくりこなかったので
他にもソロでいけそうなところないかアドバイスいただけるとありがたいです(´･ω･`)

装備は基本揃っていて　ステは現在D>I=Vの状態です

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 18:53 ID:L+P45jcG

オットー・時計２・ジュノー↓

つーかそれくらい自分で調べてくれ
http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 19:08 ID:l0j8Gt52

>>136
わざわざ�dクス(´･ω･`)
一応オットー、クロックも行ったのですが
ともに4発以上かかって窓より厳しい印象でした
ジュノー↓は行った事ないので行ってみます(`･ω･´)

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 19:16 ID:v1yftDZ9

>>134
MSとDSのキャンセルは感覚が違うと思う。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 20:10 ID:0djCebGG

比較するとこんなノリなんじゃないかな。
ワリと適当だけど、方向性として、ね。

DS師（高AGI）
攻撃力★★★★★（文句無し）
防御力★★☆☆☆（FLEEによる回避命）
SP効率★★☆☆☆（消費SP15）

MSTA師（高AGI）
攻撃力★★★★☆（一撃の威力では劣る）
防御力★★★☆☆（回避に加えて盾持てる）
SP効率★★★☆☆（消費SP8）

ちなみに同じ敵を倒す時に必要攻撃回数がDS≦TA、トータル消費SPがDS≧TAの場合想定。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 20:42 ID:LcQkZjP4

ds12

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:04 ID:GURfC093

>>140
139はヒルクリつけたままだったんだよ

楽器は弓＋矢と比べても武器自体のATKが高いから
結果としてSPに対するダメージ効率がよくなるという話を聞いたことがあるような気がする。

まぁ高AGI低DEXになるほどDS有利になると思う

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 21:12 ID:OcdjMmpi

修練は？

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:06 ID:CYX5vHpQ

修練なんかどうでもいい。
威力どうこう以前に、DEX低いと詠唱が遅すぎてネタ。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:17 ID:PzWW7Xku

それ以前に詠唱がとろい程度の低ＤＥＸ時点でＤＳ−ＭＳＴＡの話では論外。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 22:57 ID:o0QLh5Hn

MSTAで実用レベルになるDEXはやはり最低でも120くらい
でも120だと演奏中にやるならまだしもDSの代わりにはなれないと思う
130でも詠唱あるし、まだDSとの差は大きいよ

狩りとして完全にDSと比較するくらいとすると140くらいだろうな

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:01 ID:wFpdSYgT

ところで楽器で矢の分弱いって言うのいるが、楽器＋修練、弓＋矢、が基本攻撃力だよな。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:09 ID:PzWW7Xku

DEX120超えた辺りからMSTAキャンセルが出しやすくなって3発は余裕でデフォルトででるぞ。調子が良いと5発ぐらいにでる。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:22 ID:5rdPtBMQ

ハンターと雷鳥のDS師としての差について

ハンターが優れているのは罠と鷹で、個人的には罠にそれほど意味を感じないけど
鷹がある事がかなり大きいと思う。
アンクルは深淵とか止めるのに2極や量産ハンターが必要ぽいけど
DS師なら深淵等はCAで止めれるから無くてもなんとかなるし。
サンドは動く余裕がある程度の緊急時に撒く感じかな。
鷹はDEF無視の範囲攻撃で、DS師にとって良いスキルと思うし
雷鳥やっててこれが一番欲しいな。

雷鳥が優れているのは回避力と叫びジョークと踊り演奏かな。
DS師は火力があっても回避低く、WIZは盾レイドECがあり張り付かれたらWIZより脆い。
ここがハンターのDS師が２極や量産より火力が強くてもやる人少ない理由と思うけど。
しかし雷鳥の避けDS師だとINT抑えてAGIを上げれる為、高LvになるとAGI前衛並の回避で
2極量産ハンターのように、中衛的役割やVITプリ以外とのペアで前衛になれる。
ジョークはメンバーに敵が一匹付いてれば簡易SG1って感じで使えて、
MHでVITプリのペアでプリが動けないくらい殴られてたら、敵が半分前後凍らせて
下がりながら少しずつ処理したり、MHに突っ込む前にある程度凍らせてからいけて楽。
叫びもVITプリなどVITかなり振ってるメンバーのみなら使えそうだけど分からない。
踊りや演奏、合奏で味方のブースト等は効果が多彩でいちいち解説出来ないけど
条件きついけど使える時は使える。特にブラギは言うまでもないし。

まあ、結局隣の芝生はなんとやらってやつかと。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/29 23:27 ID:5rdPtBMQ

って、もうDSとMSTAの違いに話題移ってたのか（笑）

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 00:36 ID:EWju59k+

LV97 INT56 ウィロC+クリップ1でSPギリギリ1000超えだ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 01:32 ID:OLiCv7r6

Lv98 INT9 ミストレス+ソヒー+イヤリングでブレスもらうとSP999
くっ、他の装備は外せないし…

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 03:32 ID:l0TH5/1w

Gの先輩鳥に聞いたんですが。
ダメ倍率の差はあるけど、DSは減算二回くらうから敵によっては差が小さく感じる。

と言ってたんですが、これって本当なんでしょうか？

初めて聞いた事なので、ちょっと弓育成方針でいるのが揺らいでいるファーストキャラ鳥です。

その場のノリで、冗談っぽくもっともらしい嘘吐いたりする人なのでわかんないorz

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 06:17 ID:xq4lAiUl

>>151
っ【アニバーサリーリング】
まぁ，ゼロムC系装備してるならアウトだけど…

>>152
そんなこといってDS１発とMSTA２発がほぼ等価なわけで，
MSTAを２回うてば減算２回されるから同じでは？
MSTAを奇数回で確殺の敵なら！って話なら，前出のSP効率と
オーバーキルの関係と同様の結論。

って，結論らしい結論にはなってないか？ｗ
威力そのものより盾をもてるメリットと詠唱，殲滅時間を
はかりにかけて使い分けろってことだな。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 09:37 ID:W0JD6kle

Gvのダンサーってvit100いりますか?
バードはブラギしないといけないから必要かもしれないけど
ダンサーも必要ですか?

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 09:56 ID:l6dtOuba

ロキするなら必須
また、ロキしなくてもダンサーは狙われやすいし
スムーズに奥に移動、スクリーム連発するためにもVit100は推奨
Vit100+ゴス+献身ならかなり耐えられる

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 09:57 ID:l6dtOuba

あと、ちなみにゴスはずっとつけてるんじゃなくてアンフロなどと適時切り替えないとダメな

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 09:58 ID:fmXVy5h/

およそ数字的にはDS＝MSTAの１，５倍だよね、SP消費も威力も

DSや弓メインだと効率が高く、滞在時間が減る
MSTAや楽器鞭メインだと効率が低く、滞在時間が増える

よく盾が安全性増すって言うけれど、弓でも安定度が足りないとは全く思ったことはないので
盾に関しては人と狩場次第としか・・
亀地上・GH最下層・崑崙１Fは盾ないほうが効率高いのでいいかなと思う
楽器鞭はお得意の時計地下の話題待ち

でもハンターに比べ回避力高いとかいっても、AGIが１高いだけだよ(笑）
ASPDじゃ圧倒的に負けるしね

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:02 ID:EH6/XIlo

>>154
あるに越した事無いけど。。。というレベルだと思いますよ
もちろんＧｖダンサーならそれは目標ではあるけれど、結局はＭＨＰかと。。。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:10 ID:gUGYk2Xt

>>157
ハードな狩場でまったり狩りが出来る傾向にある
利点になるかは各人の判断で

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:19 ID:RYx4P7zz

>>158
いくらMHPあっても結局は阿修羅で退場することになる
ある程度Vit(80↑)あれば阿修羅以外では落ちなくなる

あぁ、タコられたり、回復剤無しとかそういう意味じゃないぞ（｀・ω・´）

阿修羅もハイドで避けれるしな・・・ルアフされてたらどうすんだって？
漏れはとりあえず諦める(*´ω｀)走馬灯がぁ〜

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:21 ID:W0JD6kle

>>156
vit100でも案風呂ないと凍るんですか?

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:26 ID:3FHhv/0H

ブラギを考えるならバードはVITよりINTだと思う
VIT振ってるバードがブラギを止められるような状況では、そもそもWizが無事だとは考え辛いからね

ダンサーの場合、VIT100有るとガンガン攻めて行けるので、貴方のやる気次第ってトコじゃないかな

>>161
凍結はMDEF依存なのでアンフロないと誰でも凍る
でも、VIT100有ると石化か凍結でしか止まらなくなるよ(沈黙は緑ｐかピアレス)

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:52 ID:irJZpTsD

ブラギ鳥はVit100あるほうがいい。
鳥がスタンしないとわかってればプリも安心してWizにリカバリー連打できるしな。
それに1回演奏が途切れると、鯖によってはブラギの復帰が困難なんじゃないかと思う。（当方、課金開始と同時にオープンした鯖）
実際Vit100になる前はブラギが止まらなければ防衛線崩壊しなかったのに、と思える場面は多かった。

ダンサーでも、Vit100あると楽。
呪い、スタン、沈黙、毒の心配がないっていうのは進軍する上でけっこうなアドバンテージがある（と思ってる）。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:52 ID:l6dtOuba

>>161
凍結はMDef依存
つーか、GvやりたいならGvサイトやこのスレの先輩たちのログぐらい見なさいな
漏れなんぞより、よっぽど詳しく色々書いてるぞ

それから雷鳥はGvで最重要職の一つだと自信もって言えるけど漏れTUEEE!!はできない
あくまでも裏方ってのを自覚して、それが楽しいって思えるようじゃないとGvで苦痛になる
ラグい鯖だと離れた場所で必死にだしたブラギ1マスを
のろのろと動きながらWizの位置まで持って行ったりね('A`)

がんがれ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 10:55 ID:l6dtOuba

ｼﾞｭｳｺｰﾝ(´･ω･`)メ(´･ω･`)メ(´･ω･`)

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 11:00 ID:l6dtOuba

あともう一つ
他の職は周りがやられてしまったら一人で耐えても意味ないときがあるけど
雷鳥、セージは耐える意味がある
白ぽマステラローヤル使い倒してでも耐えて突破口を開けるきっかけを作れる職
こういうときは漏れ超TUEEEE!!!ってなれるかな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 11:12 ID:RYx4P7zz

>>166それはあるな（｀・ω・´）
漏れバードだけど、前衛がWP付近から罠踏み潰しまくった後に一気に奥まで行って
相手のブラギ上でジョーク連打したことがある。

ジョークだとアンフロで防がれるけど、ダンサーならかなり漏れTUEEEEEEEEEEできそうだ
WP付近一気に越えたから、追撃にきたのが騎士とアサだけだったので罠かかってもハイドを駆使してブラギまで突っ走しれた

ちなみに当方Vit82のHP7k弱の鳥です

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 11:13 ID:RYx4P7zz

追記：相手のブラギまで行ってスクリム連打できるほどVitあるダンサは脅威だと思う（｀・ω・´）

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 11:15 ID:25KZR+4h

臨公でジョーク使って全滅させてから臨公に行ってない

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 11:54 ID:wX/QDgVU

>>157
ASPDは実のところ、圧倒的というほど差は無い。差はあっても、大きく気にならない程度。
だが、ハンターはASPDが高くなると結果的に鷹が飛びやすくなるというメリットがつく。
この差が弓の通常攻撃力の差になってる気がする。テンプレサイトの弓使用時はハンターの9割の攻撃力ってのが正解だと思う。

ハンターが強い強いって言われているけど、今のところ、そこまで大きい差は無いと思うなあ･･･
まさに隣の芝生はなんとやらかもね

ただし、転生したら圧倒的にスナイパーが強そうだけどね。クラウン・ジプシーはスキル説明読む限りクソ過ぎ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 12:04 ID:X6+1XFLB

かなり有用な情報が沢山出てるのに(特に対人関連)
ﾃﾝﾌﾟﾚにあまり書かれてないのが惜しいなぁと思う('A`;)
ﾃﾝﾌﾟﾚwikiにしてみるってどうですかとか言ってみるﾃｽt

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 12:38 ID:sXch/vmK

>>169
臨時でジョークとスクリームは使わないほうが無難だね。
使うならあらかじめ了解を取るかAlt+0あたりに「/leave」入れて
一時的にPT抜けて使用とかかな。自分がPT主だと無理っぽいけど。
･･･ネタとしてふざけて使ったら全滅しちゃったってのならアレだけど。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 12:45 ID:fmXVy5h/

鷹もあるけど、亀地上メインの自分としてはBBもいいなぁと思ったり
DS多く撃つ雷鳥には鷹はそこまで気にならないっていうか・・・
町にいると鷹うざいし

転生したらもう差がある程度の話じゃなくなるね
ジョブ７０も何年後かわかんないし、狩りステじゃなければ転生しない人も多そうだし

多そうと書くと、「俺は対人ステだが転生するぞ」って言う香具師が出る( ´,_ゝ｀)

174 ：162 ：04/11/30 12:45 ID:3FHhv/0H

ごめ、沈黙もVITだったんだね
そうすると石化か凍結だけな訳か

ダンサーは攻め、バードは防衛向きな感じっぽいね

>>166
昨日WP越えて罠踏み荒らして、あえて止まってボコボコされてる時は確かにTUEEEって感じでした

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:12 ID:l6dtOuba

>>174
ダンサーは攻めも守りも最重要、つーかいなきゃその同盟はお話にならん
頭数はそこまで必要ないけどな

鳥も防衛ではもちろんのこと、攻めでも相手がWP防衛か平地防衛かでかわるが
平地防衛の場合鎧をアンフロに固定化させるために重要
WP防衛の場合は相手は最初からアンフロつけてることが多いんじゃないかな
一概には言えないけど

あと、攻めと防衛って分けて考える人いるけど
攻めで砦制圧したらすぐさま防衛に移るんだから○○向きとかはあんまし意味ないかと

鳥はブラギのためにGvではVit100必須
ダンサーはVit100必須じゃなくても活躍できるがかなり推奨

ちなみに漏れは古参鯖在住の一応大手といえる？同盟所属なので
新鯖や小規模同盟、レース会場だと事情が変わってくるかもしれない

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:23 ID:9hbW5Rqz

なんか、自分のレス読み直してみると偉そうだな・・・(；´-｀)
ようするにGv雷鳥ﾏﾝｾｰヽ(・∀・)ﾉってだけです

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:25 ID:fzhs9NcR

GV興味ないです

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:25 ID:xaiNRLJl

初めまして、討論中に失礼します。
質問というか意見をいただきたいのですが、初めてここを利用するので、作法とかルールとか間違っていたら教えて下さいm(_ _)m

現在、うちのアーチャーはDEX59、AGI44、INT15。(修正無し)
ムチダンサーを目指していて、DEXを60にしたらAGIをカンスト、INTは20〜30で止めるつもりで育成していました。
さて、先日友達から「Gvで需要がある」とギルドに誘われました。(とりあえずスクリームが欲しかったらしいです)
ところが、弓手系のサイトを回ってGv向きのダンサーの育て方を見てみると、どうやらAGI>DEX型は活躍は難しい様子。
Gvするなら、それに特化して育てるべきでしょうが、それなりに愛着のあるキャラを一から育て直すのも抵抗があり、どうすべきか悩んでいます。

前振りが長くなりましたが、やっと本題。
ムチ子にこだわらず、今からGv用に育てていくとしたら、みなさんならどう育てますか？
弱点や問題点等も含めてご意見下さい。

サイトの情報だけでなく、色々な意見を聞き、Gvを断る事も選択肢に入れて検討したいと思ってます。
どうかご協力お願いします。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:27 ID:Xj5eFGdt

とりあえずメール欄にsageと入れよう。
間違ってもhageやsakageやSaGaやセージと入れないように。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 13:34 ID:fzhs9NcR

どちらにしても、完全狩りステのキャラが一つでもない資産が全然追い付かない。
GVキャラ作るなら尚更。（あと、手伝ってくれるメンバーも不可欠だと思う）
１キャラはそのまま狩りステで完成させて、必要ならGVキャラ作ればいいと思う。
中途半端なキャラ作ったところで、淘汰されるのが世界の定め。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 15:02 ID:9I6RLfAn

>>178
真面目にGv参加するつもりがあるなら180に同意。
ただレーサーなら狩りステキャラでもダンサーはいればいたで嬉しい。
移動中に他レーサーを止めて自分たちがエンペに近づくチャンスが増える。
ただしVITダンサーが加入した時点で御役御免の可能性が大。

私なら狩りステダンサーはそのままにしてVITダンサーを別途作成する。
空きスロがないとか垢増やしたくないならあくまで手伝いだけで
自分が必要なくなったら何時でもいってくれと断ったうえで参加し切られても泣かない。
あとGv装備（最低アンフロ・タラフロ・アクア鎧・ボロマント・UNK）あたりと
Gvダンサーを育成する武器が購入できるまでは狩りキャラ育成しつつお金貯めたほうがいいと思う。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 15:25 ID:Jd7CsM77

>178
LV70台後半　AGI＞DEX＞VIT=INT　　第二マイグレ鯖
で叫び踊りやってます

踊りが一人だけならともかく複数いるならAGI型でもやっていけますよ〜
仕事としては防衛時は堅い連中の後から来るVIT低めのキャラの動きを止めること（特にモンク）
攻め時は隅に隠れて叫び、状況次第で自分勝手ダンス、忘れないで
（AGI型だと協奏はとっても意味ないかも）
ただ補正込みでVIT30は最低欲しいと思う
　
必須装備：アンフロ（金なくてメントル挿し（⊃Д｀）、タラ盾
準必須：Qバイタル鞭、マーター靴、レイドマフラ（金なくてボロマントｗ）、アレ
あるといいもの：仮面orグラス（高LVに見せるハッタリｗ）、ハイドクリップ、
ブラストクリップ+Qドラウジ鞭　　

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 16:32 ID:1GbLTq0r

agi-dex〉〉vit-int
これくらいで、叫びながら状態異常AS。
アンクルの代わりにスクリームを持ったハンターって所かなぁ。
後衛職ならDSで沈めれるし強いと思うです。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 18:51 ID:7DBb/xjh

>>178
お友達のギルドがダンサーにどの程度の活躍を望むかによると思います。

○参加人数も少なくレースを楽しむような場合
バリバリのGv特化ステでなくても大丈夫。
狩りステ（＆ちょっとVIT)ならAS散布や後衛職へのDSも行えるマルチなダンサー。

○本格的にGvに参戦している場合
特化ステ推奨。
そこからGv仕様にするのならば、今後は全てVIT>Int>>Strに注ぎ込むことになります。

現在のBase52、今後はVITのみにポイントを振ると仮定すると
Vit60到達がBase70、Vit80がBase80、Vit93(Job補正とQV鞭で100)がBase87。
ロキをするのでない限りVit100の必要性は薄いので、
とりあえずVit60→積載量確保にStr20〜30→Vitを上げながら必要に応じてInt上げ。


長々書きましたが、上記の育成論はほとんどおまけでここからのほうが重要かも。
Gvで活躍できるダンサーは通常狩りや育成が目も当てられないほど悲惨になります。
高ASPDによる鞭での攻撃や豊富なSPを活かしたスキル多用した通常狩り面に
ダンサーの楽しさを見出しておられるならば>>180-181氏が正鵠を射ています。
かくいう私も二極鞭子とVit>Int>>StrのGvダンサー持ちです。

それでは、よきダンサーライフを。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 19:37 ID:2/DSwkhn

人材不足の鯖なら狩ステダンサーでも大手Gに入れる
現に私がそう
襲ってくるアサシン・ＡＧＩ騎士・ハンターを返り討ちにするのが楽しみ
ＷＩＺや阿修羅だって殴り倒せる

敵スクリームでスタンしても直前に使ったこっちのスクリームは有効
狙われなければＶＩＴ１でも何とかなる

ＶＩＴがあろうがなかろうが阿修羅が真っ先に飛んでくるのは当たり前の話だけどね・・・

186 ：148 ：04/11/30 21:32 ID:WWOBhXL0

>>157
>でもハンターに比べ回避力高いとかいっても、AGIが１高いだけだよ(笑）
>ASPDじゃ圧倒的に負けるしね
ハンターより回避高いって言ったの自分だけだと思うので回答。
2極などならその通りだけど”DS師”としてなので
ほぼ全DSできるSP回復力が必要だから事情が違う。

Lv９９鳥　ＳＵＰブレ速度集中込みでDEX１５０、木琴、ニングロ２、タイツ、
頭上中下段と鎧と靴のCを無しとして、SP回復量２０を得るには
最大ＳＰ９６６　ＩＮＴ４５＋１５　AGI８５＋３０　Flee２３４　ASPD１７７．１
Lv９９ハンターでＨＳＰ以外同じ条件で同じSP回復量２０を得るには
最大ＳＰ７０６　ＩＮＴ６０＋１４　AGI７７＋２７　Flee２２３　ASPD１７７．８

２職の差はハンターが最大ＳＰ−２６０、Ｆｌｅｅ−１１、ＡＳＰＤ＋０．７になる。
ＳＰ回復量が２０で足りないとすれば、さらにＦｌｅｅとＡＳＰＤで鳥優位になる。
ＤＳ師やってれば分かるけど、ＳＰ回復量だけでなく最大ＳＰも切れにくさに影響するので
ハンターはさらにＩＮＴを振らないと（ＡＧＩを削らないと）ＤＳの持続力が鳥と同じにならない。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 21:47 ID:WWOBhXL0

とはいえ、ハンターは鷹は強いし罠もまあまあだし他人からの認知度も高いし
雷鳥ＤＳだけで優れてても、演奏＆踊やジョーク＆スクリームの使い道もまだ未開拓で
Ｇｖでの印象も強すぎて狩りに弱いイメージあるから、
まだまだ劣化ハンター扱いされるんだろうなぁ。
同じＤＳ師と言っても他の特性が全く違うからどっちが上とか下とか無いと思うんだけどね。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 22:24 ID:aeYapEJW

前スレや↑で散々話題にでてたけど、結局祭告知する奴いなかったな。
ラグナロク検証（？）やるのかどうかはおまかせして、とりあえず告知しておきます
前回が次の日休みだったこともあって参加人数が少なかったところもあるので
土曜にしてみたり。日付や集合場所についてはここのスレ住人で相談してもよいと
思って、祭り告知（仮）です。
*******************************************************************
★全鯖同時開催　第3回殴り雷鳥祭り ★（仮）

■開催鯖　 ：全鯖
■開催日　 ：12月4日（土曜日）RO2周年アニバーサリー編
■開催時間 ：21：00〜
■集合場所 ：未定
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎〜！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって

　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ


雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！
*******************************************************************

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/11/30 23:26 ID:waA6/by1

>>182
ダンサーはスクリームの威力が絶大なだけに真っ先に狙われる対象

兄弟、極力目立っちゃいけませんぜ





・・・まぁどうやっても目立つけどな
心構えとしてね

190 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/01 00:39 ID:P+dZ9BFx

生の書き込みから情報を要約する能力が欠けてるもんですみません＿|￣|○
中の人としても、Wikiのページが出来て管理がスレ住人共通の責任に出来ることは喜ばしいです。
>>171さんに期待してみるてすと。
RODaBHand自体を更新停止することはありませんが、
Wikiが出来た場合は共存の方向でコンテンツをまとめなおしたいと思っています。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 01:22 ID:FFZV4wZh

>>93 さん、ありがとうございます。
大型特化ですか。15％だから、やはり角弓を狙うべきなんでしょうか？
＃素ＤＥＸは９０以上に振ります。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 02:23 ID:twwuL8jv

178です、色々ご意見ありがとうございました！
ちょっと悩みすぎてブルーになっていたので、親身なアドバイスに思わず泣けてきます(⊃д`)

今のところ、とりあえずこのままAGI>DEX型でいこうと思います。基本路線は、AGIカンスト、INTとVITに30くらい振って残りはDEX全振りな感じで大丈夫かな？
ムチ子とGvの両立は(主に経済的に)大変でしょうが、頑張りたいと思います！

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 03:22 ID:N1ob5KQ5

182だけど・・・
Σ(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)
め　目立ってる！？

防衛の時はAGI踊りは
安全なとこにいるから大丈夫なハズ（自分叩かれるようだとかなりヤバイ状況）
攻めの時は・・・え〜と　ほらっ　あれだよっ
魚雷とかミサイルとか味方の代わりに引きつけるヤツみたいな

・・・・・・・・・・・・＿|￣|○ｱｳｩ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 03:37 ID:qdCbdUT+

>>193　スクリーム連射でデコイですか・・・

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 03:43 ID:WhFxVhF6

98になったVIT踊ですがオーラにするとやっぱり目立ってよくないのでしょうか？
光った先輩方に聞きたいです＿|￣|○

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 09:36 ID:idiVOngP

どうせスクリームすると発言になるんだから狙われやすいと思う

鳥の漏れなんか、前線で混戦状態なのに異常ASしてるだけで阿修羅喰らった ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅﾝﾃﾞﾜｶｯﾀﾉ？

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 10:44 ID:/DC4OCXA

粘着してくる前衛はエフェクト切ってるだろうから関係ないよ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 10:46 ID:uaM5MvUD

レースメインのGvダンサーで　普段QVロープ装備なんですが　状態異常鞭って
あったほうがいいですか？
スクリームしつつ　ディレイ中に周りのPCを攻撃とか考えてるんですが…。
使う場合　呪いか睡眠を考えています。
また　Base65、QVロープ（およびGv装備）時のHP3560、VIT61+10です。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 11:17 ID:f7kQSIZE

睡眠がお勧め。
が、そのＨＰだと即死しかねないから常時ＱＶロープでいいと思う。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 11:36 ID:idiVOngP

むしろ攻撃に参加しないほうがいいな
なるべく遠くのところで、WPならWPにギリギリかかるとこで叫ぶほうがいいと思う

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:18 ID:IBYyAjt4

でもやっぱオーラダンサなんてかなり狙われやすいと思う
98でやめとくのが無難かと

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:23 ID:xvNcX1i9

エフェクト切ってる人が多いと思うので、そんなには狙われないと思うけど。
鯖内で名前が売れてると狙われやすいかなー・・

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 18:30 ID:EIFWlynK

自分が目立つことで他の味方ダンサーから目を逸らさせるという見方も…

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:02 ID:nqbxrtGM

オーラV踊になると脱がしとか石化して阿修羅まで放置されるという見方も・・・

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:02 ID:6pFoiDxR

>>190
この辺つかってみたらどうでしょ
/www.wikiroom.com/
最近Gv系のお決まりの質問多いしテンプレ化したいね

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:03 ID:Wg5s0NsW

よし、ここは逆転の発想だ。
オーラダンサーを20人くらい用意してみんなで叫んでいれば
>>195の一人くらい目立たないはず！　木を隠すなら森の中！

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:29 ID:Y5+wCw4O

>>203
フレアとかチャフだな

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 19:54 ID:LTGmtMGf

195ですが色々意見ありがとうでした(*- -)(*_ _)ペコリ
今現在でもOPにてダンサ殺せとか石化されて放置ね…とか言われています＿|￣|○
阿修羅以外では死ぬことがなくなりもうオーラでも変わりがないのかな？
残り97M頑張ります（｀・ω・´）
そしてゴスリンが欲しい今日この頃（´・ω・｀）

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 20:31 ID:l1N4XV+o

>>196
俺も俺も

ただ防衛やってると分かるが大魔法の中で平然とAS撃ってくる弓職はとてもやっかい
撃たれるべくして撃たれたと思って自信持ったほうがいいよ。それだけうざかったんだろうしね

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 21:42 ID:XXHmf80i

最近気づいたんだがな
臨時中一番楽を出来る職業はバードだと思うんだよ
MHでもブラギしてMS打てば軽く背筋を伸ばしたり軽いストレッチなら出来るしね

ただそれ以前に臨時を組めないというのが問題なわけだが

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 22:25 ID:X0U9Yhie

そこでアジトダンジョンだろ。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 22:35 ID:vRh+x1AZ

90↑はハンターすら用なしなんだから、雷鳥は仕方がなかろう。
いかんせん、拾われないハンター人口が多過ぎる現状では･･･

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/01 23:33 ID:ucEJ6peu

流れをぶった切って
------------チラシの裏------------------

>>188
Freya鯖の者ですが鯖板イベント開催スレに告知コピペしときました
スレ見てるFreya鯖の雷鳥あつまれーあつまるといいなー

------------ここまで読んだ---------------

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 00:59 ID:60rQSxgt

殴り雷鳥祭いくぜー！in狼　のつもりで。

話題を戻してしまうけれど、鳥AGI>DEXでGv参加してます。
現状は主にジョーク連発→狙われて死だが、
いつか強烈なDSを放つジョークDS師になりたいと思ったり。
まあ、夢。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 12:07 ID:EnTwxXv6

鳥３体。キャラスロでイーソウアンコった。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 13:11 ID:VwRS/0u3

>>215
それ裏ドラ。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 15:58 ID:ZxEG4Igh

>>210

ブラギ展開→WizSG詠唱開始→弓装備して演奏停止→前衛に異常ASまたはDSで釣り
→楽器装備してアンコール→wizSG詠唱完了→盾、風矢、TSマンドリン装備→MSで氷割り

とかやれ。指攣るから。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 16:10 ID:cE2GfAor

２０秒ルールくればなぁ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 17:11 ID:NcECB5wp

>>198
ダンサーはＡＧＩには強いからＶＩＴにも通用する睡眠のほうがいいかも。
スクリームの合間に1発殴れるから敵雷鳥いたら寝たらラッキー程度に粘着とかしてる。

220 ：219 ：04/12/02 17:17 ID:NcECB5wp

あとちょっとずれるけど雷鳥にはスタン武器（できれば弓）が意外と使える。
低ＤＥＸでも後衛なら結構殺せるんでヒドラ弓持つくらいならこっちのほうが殺すのはやい。
まあ殺すのは仕事の範囲外に近いから場面はかなり限定されるけどな。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 19:45 ID:+cJP3y6F

雷鳥って大きく分けると
ＧＶＧ型・・・ＶＩＴを中心に狩に困らない程度のDEX・ＩＮＴと微STR←これが雷鳥人口の半分以上
ソロ型・・・ＡＧＩ＞ＤＥＸ（＞ＩＮＴも）で他のＡＧＩ職と変わらない効率を出せる←ソロばかりなので人数不明
ＤＳ型・・・DEX＞INT（＞ＶＩＴかＡＧＩ）でハンターよりも早熟←ＧｖＧ型の次に多いかも
避ＤＳ型・・・ＤＥＸ＞ＡＧＩ≧ＩＮＴでソロ型とＤＳ型の間みたいな感じ←量産といわれているが体感上あまり見たことない

さらに鞭楽器と弓使いに分かれる
うちの鯖だと強い雷鳥は居ないのか、ソロっているのか不明だけど
自分とほか数名しか居ない気がする

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 21:11 ID:yqteS+kf

('A`)強いって何をもって強いと判断するんだ？
狩りで高効率たたき出すのを強いとするのか
Gvで死なないのを強いとするのか
一撃が高ダメージなのを強いとするのか
人それぞれだろ

＞自分とほか数名しか居ない気がする
自意識過剰すぎ

('A`)('A`)('A`)やべ釣られちゃった('A`)('A`)('A`)

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 21:27 ID:hAds6AyK

>>213
前回は誰も来てくれなかったので今度こそ人来てくれるとうれしいです・・・。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 22:43 ID:+Qt6BgsA

当方８９のＡ＞Ｄ＞Ｉ鞭子
一人でゲフェニア１で遊んでいたのだけれど、エルダーが結構狩れることが判明
エルダーはストーンカース＞ＦＢ、ＦＤ＞ＬＢなどのコンボ魔法を使う厄介な敵ですが
３マス以上離れていると通常攻撃とＦＢしか使ってこないもよう
ＦＢは詠唱をつぶせるので、３マス目（鞭限界射程）からぴしぴし叩いていると倒せちゃったりします
ＤＥＦが高いけれど、ＬＵＫは高くなさそうなので、ＱＣロープあたりでクリ狙うと楽しいかも
クリ鞭子さんは一度試してみてはどうでしょ？

何匹か倒してたらカード帖ドロップしました(*‘-‘)ｂ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/02 23:53 ID:xYxcwjoZ

強い＝ログイン時間が長くレベルが高い＝暇人

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 00:07 ID:5POQ46Nb

祭りの集合場所が未定とは…

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 00:09 ID:t0VFrbcC

>>224
さらりとそれってすごいヤバイこと報告したんじゃ・・・
ダンサーでやるんじゃなく・・・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 01:13 ID:U8ambXJ0

>>221
これも忘れないでくれ

短剣型・・・AGI≧STR＞DEXなんちゃってAGI前衛←希少種

殴り型って書こうとしたけど、雷鳥の場合殴りは楽器鞭をさすんだよね・・・

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 08:56 ID:5kJnOcaB

>>188
祭りのことでちと遅レスかもしれんが土曜日ってＧｖ前の集会とかあっていかれないのも
いるかもしれないから月曜当たりがいいんじゃないかといってみる
あと集合場所は前回と同じくプロ南の臨時広場のちょい上ぐらいとかどうだろうか

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 10:39 ID:Ds3bSGX3

ダンススキルやダンスの練習はスキルレベル10必須ですか？10なくてもやっていけますか？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 10:54 ID:rig43pz8

>>230
うちのダンサーは修練とTAの15ポイントしか使ってないぞ
弓使いなら未振りも多い気がする

ダンススキル活用するなら10の方がネタになる
曲聴くだけなら1でいい
割り切ってるなら無くてもいい

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:03 ID:lc/YFh0j

>>229
一般的に見れば土曜開催だと翌日休日もあって参加者見込めそう。
夜遅い時間まで食い込んでも大丈夫だしな
いくら雷鳥でもGvやる人ばかりでもないだろうし安定で見るなら土曜でいい希ガス

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:31 ID:8L5Hh9Ok

週末の夜はギルドイベントって人は多くないのかな？
交流が目的なら時間帯をずらして１次会２次会っていうのもアリかも、なＧｖダンサー
ある程度、人数が見込める鯖はいいけど過疎ってる鯖は一考してみては？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:42 ID:G9+ZcJA9

>>215は某酒造メーカーの社員。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:44 ID:FADyxg8q

ログ読んでるとGvG特化は狩りお察しとかばかりだが
Gv時MDEF装備+QVバイオリンでV100な鳥ですが
素DEX87　INT51　狩り装備時DEX130　窓手で時給1.8Mでますよ？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 11:51 ID:G9+ZcJA9

>>235
早期にＶＩＴ振りまくってれば効率でないんじゃない？
高レベルになってＤＥＸに振れば出るでしょうが。
ダンサーの場合、DEXは突き詰めればいらないから真のＧｖ特化はＶ>Ｉ≧SとかV-I>Sとかになって
高レベルでもやっぱり効率でないでしょう。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:02 ID:/HZxyDmE

効率そのものはAGI型に比べると出ないと言われるだけで、別に出ることは出る。
それ以前に　1.8M　ってどんな狩り方したら出るの？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:11 ID:BbtrhLAP

太鼓5･指輪5持ちの踊なのですがD＞V＝I型でまともに鞭使える見込みナシ
でも参加はしたい…胃炎プリでもいいですか？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:13 ID:BbtrhLAP

ゴメンナサイFREYA板と間違えました…

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:16 ID:jC3118T+

胃炎プリ萌えた

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:17 ID:jC3118T+

胃炎プリ萌えた

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:27 ID:ig8n+Si+

>>237
最下層の窓手、プリと公平で８００〜１Ｍとかだせるんで２アカ支援とかそんなんじゃねえの？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 12:33 ID:InF4CafB

>221
ソロで多いのはDEX>AGI>>INTのタイプだと思うんだけど如何？
DEXカンスト、INT２５＋５であとはAGIってな具合の・・・

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:21 ID:/Lk2gxK2

カンストは少ないでしょ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:22 ID:/HZxyDmE

INT30（または25）は多いと思うけど、DEXカンストはないんじゃないか？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:23 ID:/HZxyDmE

うほ、こんな時間にかぶりやがった

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:26 ID:G9+ZcJA9

俺はいつでもかぶってるぜ！

いや、何のことだかわかりませんが。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:37 ID:/Lk2gxK2

ヅラだろ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 13:58 ID:jIu7QP7o

>>235はガーゴ無視狩り

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 14:11 ID:InF4CafB

ダンサーだとDEXカンストしなきゃ140到達しないよ_|￣|○

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 14:23 ID:ZSJ7V09E

その分LUCKが高いから避けれるでしょ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 14:36 ID:KaRTZR4w

鞭楽器祭の場所はどのへんがいいんでしょうね？

弓手祭りと同じ
「魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）」
が前回でしたっけ？
ここでいいんじゃないかな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 17:16 ID:eGMpcI3y

前回はプロ南ですよ…

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 17:39 ID:nEPa9XcJ

私はバード萌えの人
3人も作ったけどとうとうゲームクリア
みんな後は頼んだぜ。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 18:02 ID:wja/ji9k

>>252
前回は初回がゲフェ集合だったけど、弓手との差別化と人が集まりやすそうってことで
プロ南だった模様。うちの鯖だとゲフェン(140,200付近)はとあるギルドの溜まり場になっているので
集まろうにも集まれない＿|￣|○|||

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 19:23 ID:z4+9ls7i

バードいいよね、バード。

呪歌でPT全体の能力を向上させられるし、
何より「そういえば聞いたことがある…」「知っているのかテリーマン！」
もとい、Bardic Knowledgeが情報収集面で超強力。
様々な役割をこなすことのできるマルチな職業だと思うよ。


明日は予定が入ってて雷鳥祭り参加できそうにない・・・orz
私のぶんも歌って踊って殴ってシバいてくだされ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:07 ID:9oBdtMbM

プロ南はやめれ。
キッチリと座標指定するべし。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 22:48 ID:cDabmBDU

前に殴りマジ系祭りでアサクロ要員として参加しましたが
そのときの集合場所が旧剣士ギルドだったのでそこはどうでしょうか？

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/03 23:09 ID:+krqtya5

うちの鯖は旧剣士ギルド前が臨公広場っす
むしろプロ南の方がすかすか
なわけで聖地のコモドを推薦

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:34 ID:KYnJghXT

全部の合奏重ねるとしたらSS撮ってくれ。多分全鯖というより全世界で史上初の試みだろうから

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:34 ID:nvf/ltN+

チケット切れてるけど、公式テロ祭りにゃ目もくれねぇ。
華麗にスルーだなと思ってたのに…雷鳥祭りだとぉぉ！
近所で1Day売ってねぇよ。WebMoney買うしかないのかー。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:34 ID:KYnJghXT

全部の合奏重ねるとしたらSS撮ってくれ。多分全鯖というより全世界で史上初の試みだろうから

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:36 ID:nvf/ltN+

チケット切れてるけど、公式テロ祭りにゃ目もくれねぇ。
華麗にスルーだなと思ってたのに…雷鳥祭りだとぉぉ！
近所で1Day売ってねぇよ。WebMoney買うしかないのかー。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:39 ID:9pHFkC6C

　　　　　　 （・∀・）　おちつけー♪　　
　　　　　┌Ｕ--っヽ
　　　　　|　[|≡（＝O＝◇ 　♪
　　　　　　`（＿）~丿
　　　　　　　　 　∪

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:40 ID:nvf/ltN+

ぐあ、二重。_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｨ
顔洗ってしゃっくり止めてくる。（酔

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:43 ID:9pHFkC6C

　　　　　　　　　 _、_
　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）　　おちつけー♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃　　♪
　　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
　　　　　　　　　（＿）（＿）　　

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:43 ID:9pHFkC6C

二重スマソ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:45 ID:2iMtO7yC

仕事忙しくて、課金辞めてる殴り鳥だが
BOTは減ったかい？

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/04 00:53 ID:1S5812LB

癌（ｒｙ

これだけでわかるだろう。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 12:55 ID:kOMPXPCJ

ふっき?

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 12:59 ID:bBu5luMP

おまいら会いたかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:13 ID:Yg/viuI6

仕事忙しくて、課金辞めてる殴り雷だが
BOTが700M稼いでくれたよ！。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:16 ID:aEuZu9o6

GvGでのダンサーについてはよく語られているけど
Pvに置いて、強いステ、上手な動きっていうのはどんなものなんだろ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:30 ID:PODiPhzK

祭って行われたのかな？一応プロ南に行ってみたけど、それらしいチャットがなくて
諦めて帰ったよ；よく読んだらプロ旧剣士ギルド前集合とかなってるし＿|￣|○|||
昨日ココが逝ってて見れなかったのが痛い。。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:33 ID:F0oumYs8

＿|￣|○　漏れ漏れも
時間に寺南で前回参加者1人に会ったくらいで
その後、旧剣士ギルド＞ゲフェ北ベンチ＞コモドと回ったけど
参加者らしき人がいなくて終了

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:34 ID:cpNzUusE

>>274
俺のDOPがいた。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:52 ID:98LYspE8

雷鳥祭りって、最初に来た人がチャット立てるんじゃないのか？
それらしいチャットがなかったから帰る、って人ばかりだといつになっても始まらねぇ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 13:59 ID:pVI1tp3y

うちの鯖だと盛況だったよ雷鳥祭り
板告知出しと露店宣伝とプロ南でチャット宣伝＆当日募集とか
打ち合わせしたわけでもなくバラバラでも動いてたみたいだし。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 15:54 ID:cEzqkOzw

>>おまいら
ローグ祭りなんかだと、ファロスのローグギルド集合ってことになってて、
そこ来るローグはほぼ確実に祭り参加者だとわかるわけで、
雷鳥もそういう風にわかりやすい場所にしたほうがいいんじゃないかと、
そう思う冬の昼下がり。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 16:12 ID:HyxakitE

いいところはまねしよう。
と、いうことで次回はコモドのバード転職NPC前集合を提案するけど、どうかな？

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 16:33 ID:Yg/viuI6

それダンサーの人分かんないじゃん

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 16:43 ID:pVI1tp3y

ダンサーもコモド転職だしバード転職NPCもすぐ傍だぞ？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 16:55 ID:Yg/viuI6

傍ってどこサ？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:01 ID:pVI1tp3y

カプラのすぐ→だぞ・・・コモド行ったことあるのか？
というかマップくらい見て来い

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:03 ID:s0ofJx0V

他から隔離されてるダンサー転職所の方が分かりやすくない？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:10 ID:l9QXTc1z

ってか，普通に足運ばないからダメくねーか？＞コモド

初回あたりは人のすくないゲフェン北ベンチ集合だったが，
あまりに人がこないんで，通りすがりの一見さんに期待して
プロ南に移動して募集かけたりする…
（鈍器祭りみたいに定期的にやってないから知名度ないし）

運良く転職にくるひとがいたら参加してもらえるかもしれないけど
バードダンサーの性質を考えるとギルドはいってそうだしなぁ。

個人的には初回同様過疎地集合>>集まり具合で追加ほしいなら
プロ南でいいと思うけど。

過疎地は交通の便がいいところならどこでも。コモドもいいけど
バードNPC前にするくらいだったらコモドカプラ前でいいと思う。

あと２PCとか余力ある人がいたら当日だけでも宣伝AFKチャット
だしとくとよいかと。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:16 ID:FRQCzKwS

祭り報告inFreya

鯖板のほうで告知してたのもあり、総勢11人の雷鳥と2人支援プリが来てくれました
場所はプロ南で集まり、ゲフェニアの遺跡に行くことに。

途中、装備や回復剤忘れたとか言うのもあり、GD4で待ってる間狩りをしてたところ
ジョーカー様が名刺入れをポロリ・・・Σ(ﾟДﾟ三;ﾟдﾟ)！？

順調にゲフェニア遺跡の奥地へ進むも、3層目の鬼湧きで全滅しかけ、なんとか最下層前へ
最下層では順調に進むかと思いきや、どこからともなくLoVが飛んできて、半数死亡。
何度もイベントバフォに会い、全滅しかける・・・プリさん青ジェムｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

結局、某ギルドがどうにか倒してくれて一件落着。
狩りを再開したけど、アポカリプスの自爆や、鬼沸きも重なって全員全滅
なぜか、誰も通らなくて結局23時頃に戻って解散することになりプロ南へ

名刺入れをオープンした結果

名刺入れを1個獲得
集中しました(・∀・)
チョンチョンｃ1個獲とｋ（ｒｙ
青箱も出ましたが、手錠_|￣|○

最後にIntバードの人がブラギして、ジョークスクリム連打で全員で凍りながらﾋﾟﾖﾋﾟﾖして終わりました

次回も、みなさんよろしくです

他鯖も報告よろしくっ！

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:19 ID:HyxakitE

申し訳ない。自キャラがバードなもんだからダンサーのことを忘れていた。

やっぱり、そこに来たら雷鳥祭参加者なんだな、ってわかりやすいほうがいいから、
コモドカプラ前とかいいと思うんだよなぁ。
プロ南だと他の臨時ともごちゃってしまうのが個人的に微妙かなぁと。

宣伝チャットをプロ南に出しておくのはいいかもしれないね。21時半ごろからとか。
余裕がある人はそれより早くから立てれるだろし（AFKとか）

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 17:52 ID:cEzqkOzw

なるほど確かにコモドは遠いしあれか・・・。
あ、それにコモドにいたら油待機と間違われる可能性もあるのか。

やはりプロ南なんかねぇ・・・。２PCじゃないけど次は宣伝参加しよう。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:52 ID:Yg/viuI6

コモド遠いか・・・？プロから転送ですぐじゃん。
ローグ祭りのファロスよりよっぽど近い。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 18:53 ID:qHAANLDt

Loki祭り時間のぞきにいったけど誰もいなかったﾖﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
他にたまり場にしてる人がいたのでチャット立てづらくてそのままＵターンorz

結構楽しみにしてたのにﾅｧﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:11 ID:h0mW0lO1

ケイオスもそれらしきチャットありませんでした・・・
昨日にゅ缶みれなくて（落ちてたのかな？）他の人も見れなかったんだと思い
中止と思ってあきらめましたがあったのかな？
無かったのなら日を改めてしたいなと・・・

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:15 ID:Soht48BK

Wikiがあればそこで告知すればより人が集まっていいと思う

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:19 ID:7NIoPP9P

>>287
内容に直接関係はないんだが、一つ教えて欲しい。
＞ジョークスクリム連打で全員で凍りながらﾋﾟﾖﾋﾟﾖして終わりました
とあるけど、「凍りながら同時にスタンする」ってことはあった？

295 ：274 ：04/12/05 19:23 ID:PODiPhzK

>>291
同じ鯖の方が・・・！
プロ南行ったけど別キャラで様子みたのがまずかったか・・
>>292
今週再度祭の企画してみます？むしろ、開催希望（1/20）
このままだと不完全燃焼ﾀﾞﾖつд｀）

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:25 ID:PODiPhzK

ココ見て、行ったんだけど・・
イベントWIKI→http://ro.logue.tk/

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 19:31 ID:ghNW5xo8

毎月第一土曜日開催だったのか

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:03 ID:3RrBY6hF

>>294 一人で同時はないからPTメンバーで混在ってことじゃない。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:06 ID:JBo8M7LM

>>287
ぜひ参加したかったのですが、にゅ缶が落ちていたため集合場所が分からず参加できず…
次回こそは、参加したいです

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:09 ID:cpNzUusE

>>289
さすがに雷鳥だらけだったらそうは思われないのではないかと主張したい。
ってくらい集まれば問題ない！　集まればね！！

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:09 ID:vEHw1oRI

祭のために久しぶりにチケット買って入ったが、
プロ南をぐるぐる回った末、集合地点さえ分からず断念。

次回からは座標を指定しませんか？

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:09 ID:+OFUBxc8

結局ラグナロクは実現しなかったのか

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 20:29 ID:TKJPJOqs

いっそ集合場所はPvの待機所（楽屋）はどう？

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 22:17 ID:M/ApXWsu

>>299
全く同じですよ！漏れも参加したかったのに、にゅ缶が見れない罠orz

次回こそは参加するぞ!!

305 ：287 ：04/12/05 23:32 ID:FRQCzKwS

同時ではないですね。
スタン＞凍結が優先されますから
凍結後スタンすると、凍結が解けてﾋﾟﾖﾋﾟﾖします

306 ：287 ：04/12/05 23:37 ID:FRQCzKwS

Freya鯖
追記：子深叫混不宴太指
11人いましたが、一応全種類は可能でした・・・ただ、重複してるため倍の人数いないと無理_|￣|○

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:43 ID:HlBXkDWs

ダンサーに転職ダンス試験中

「すぐ右」で少しひっかかり
「左・中・右・後」でひっかかり
「左・中・前・後」でひっかかり

なかなか合格できません

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:47 ID:M6Vt/N1n

最後の立ち位置だけが判定なのはしってる？

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/05 23:50 ID:HlBXkDWs

途中で「タイミングが遅れました！」で失格です

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 00:09 ID:YqHMQmB0

>>299
>>304
Freya鯖限定の話ですが前回イベントスレ確認し忘れで参加できなかったので
Freya板には数日前のうちに告知だけ出したんですけども、まさかにゅ缶が落ちるとは_|￣|○
次回あるとすればまた早めに告知コピペするので鯖板イベントスレもどうぞ。

告知の人、チャットの人、露店の人はそれぞれ別々に宣伝に動いていたので
どれかは1つは見てもらえていた人も結構いたようですよ。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 01:37 ID:tRHyu00r

>>307
「すぐ右」は覚えておいてKIAIですぐ移動
「左・中・右・後」なんかは左とか無視して最初から後へ移動

特定のタイミングで最後の指定の位置にいるかどうかの判定なんで、
途中のは無理にこなさなくても良いです
集中力向上でアピールもやらなくて良いですし
アローシャワーもポリン倒せばいいので通常撃ちでもDSでもCAでも可


今週はギルドイベントで行けなかったんだが
雷鳥祭3アンコールあるなら今度こそは・・・

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:42 ID:JuVOOrBB

>>295
再度開催希望（２／２０）
次の土曜日くらいでしょうか・・・？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:51 ID:9Qaiy1KE

質問です。
AGI-DEXダンサってベース上がればゼニー稼ぎ出来ますか？
今、鞭でビシバシやっているのですが、AGIなので、Gvではお察しな
感じなので、VIT型も作ってみようと思うのです。
で、ですが折角なのでタイツもアンフロ以外に属性をそろえたり、
過剰精錬もしようと思うのですが、先立つものが・・・。　

VIT型はﾍﾞｰｽ70まで上げてひとまず、休止予定なのですが、
できれば、その後AGIダンサ優先で育てたいのです。
ただ、もし、ゼニー稼ぎが出来ないようなら、別垢にいるプリとウィズを
起動して、そっちでゼニー稼ぎしなくてはなぁ。と、思ったりもするのです。

で、最初の質問に戻りますが、ダンサーはゼニー稼げますか？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:54 ID:sSwMCJDc

AGIカンストして高レベルになったら崑崙。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:55 ID:9Qaiy1KE

少し書き忘れましたが、ダンサのベースは71でそろそろ、アコ拾って
コンロンも厳しいかな？という感じのAGI＝DEX微INT型です。
装備は+5シュメティと+8Tbdクロスで、最近は廃坑篭りをはじめました。
もし、手軽なオススメの狩場がありましたら、あわせてお教えください。
時計2に篭れるハンタをうらやましく思ったり・・・。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:56 ID:9Qaiy1KE

流石にベース90代まではなかなか上げられないぽ。
ちなみに、AGIは94止め予定。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 02:58 ID:5EFzXR9m

Dexさえ完成すれば崑崙で射程外から乱射でおｋ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 03:05 ID:9Qaiy1KE

もうダビボ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 03:20 ID:SHAtCNPL

>>317
晒される覚悟あるならな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 03:30 ID:PE/bnqm3

覚悟はいいか？　オレはできてる

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 04:00 ID:94Fs16z7

モンクなら70代から崑崙で狩れるしなぁ・・

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 04:17 ID:7tBOvVSE

外出ればカプラあんだから回復山積みで戦えばいい、出た回復も即時使用で。
金稼ぐなら別の所でやればいいし、EXPの為なんだから金消費はどうでもいい。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 05:17 ID:qQ+PrtV7

>>322
>>313はコンロンで金稼ぎがしたいんだと思うが…

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 07:37 ID:20btogRq

>>320
JOJOｽﾚ住人はけん。

>>313
私ははっきり稼げると自覚したのは90代後半でしたが･･･
狩場によるか。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 11:50 ID:nf/g/gEj

>>313
金銭効率と経験値効率は伴わないとわりきれるなら
青箱・Ｓ装備狙いの狩場になるんじゃないかと。他職と一緒。
ただ、同じレベル帯のスティ職や、コンロンに早々にいけるニュマ持ち指弾モンクと比較すればその金銭効率はだめぽになると思うので
70代80台でお金稼ぎをしたいのならローグやモンクを作ったほうがいいんじゃないだろうか。
重量の面もあるし。

書いててなんだかよくわからなくなってきた･･･
いいたかったのは
・稼げないことはないがスティ職や指弾モンクと比べると劣る
・稼げないことはないがＳＴＲがないのであんまり篭れない。
・経験値稼げなくても泣かない
・ＢＯＴに負けない。箱とＳ装備とBOTは常に共にある。
・リアルラックがあるならもりもり稼げる。ないなら数こなす気力も必要。
てとこかな･･･

ちなみに私は80前のD>A>V>I鞭ダンサーでミルクかついで桃木しばいてますが
かなり無理やりなので稼げてるのかよくわかりません。今度ちゃんとはかってこようかな･･

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 12:49 ID:xSrdiFYS

狩りステで無い人に答えられても参考にならないよ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 12:58 ID:4/sgPapG

当方Dex>Agi>微int
70〜80半ばまではピラ２・ゲフェン２で交互に狩ってた。
当時の装備は+5中型弓とﾋﾙｸﾘ。
カード・ｓサクレのピラ、青箱・タイツ・青ぽのゲフェン。
イシス・馬をDSでｻｸｻｸ沈めていけば経験値もそんなに悪くない。
↑が可能なSP量が雷鳥の強みだと思う。
仲間内でも「え〜いまだにそんなとこかよ？」と思われてたけど、不味いとは感じなかった。

いまはｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ＆QMCでFlee確保してｺﾝﾛﾝに篭れるようになったサ。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 14:10 ID:6QSGmHbZ

そういえばダンサー・バードのPvにおけるテンプレみたいなのってないですよね。
流れぶった切りな上に遅レスですが、
>>273
GvよりPv好きなダンサーから。
まず強いステだけど、これはタイプにもよると思います。
Pvでダンサーのタイプは私は２タイプあると考え、

【スクリーム、ダンス支援型】
ステはVit>Str=Intか、マステラ満載や育成楽に〜ならVit>Dex>Intとかでも可能。
相手PTに後衛が多ければ｢スクリーム｣連打(この時相手後方に回り込めると尚良し)
前衛が群がって来たら、｢私を忘れないで｣を瞬間展開後｢自分勝手なダンス｣
ダンススキル修正が来たら｢私を忘れないで｣の瞬間展開も、
20秒持続でかなり効果UPしますね。
ただし、的になるので物凄く経費やばいです。
育成大変ですがGvでも活躍できるタイプですね。
理想はVit99+3 Str76+2 Int55+5
現実的なのは Vit99+3 Dex81+14 Int49+5

【スクリーム、DS殲滅型】
ステはDex>Vit=Agi>IntかDex>Agi>Vit>Intって感じでしょうか。
基本的には相手後衛をスクリームでスタンさせて、DSでとどめを刺します。
DS、スクリーム共に長射程なので魔法の範囲外からやるのが理想です。
ダンススキルは狙って使わず、敵前衛のみが突出してきたら使う感じで。
育成も比較的容易で、Vit装備にすればGvでも十分使えます。
SP回復剤は多めに持ちましょう。
スクリームから相手がスタンをしてこちらのDSで倒すには、
Wiz、ハンタ相手でVit1付近なら弓でDex140のASPD170が最低ラインだと思います。
支援が期待できてASPD175あればより確実でしょうか。
具体的数値はDex96+3 Agi71+7 Vit62+3 Int21+5
装備次第で微調整可能なステになります。

｢自分勝手なダンス｣Lv5はPvにおいては最強のダンススキルだと思います。
特に対前衛に対してはかなり効果的ではないでしょうか。
私のお勧めは【スクリーム、DS殲滅型】です。
ステを頑張ればダンスも十分使えますし、踊りながら睡眠矢撃などかかなり強いです。
なにより、あまり経費もかからないですし楽しいです。
嫌がられるのは前者、やってて楽しいは後者でしょうか。

と、両方持ってるダンサーがつらつらとまとめて書いてみました。
長文失礼致しました、参考になれば幸いです。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 16:06 ID:uoj6tO8n

>>325
スレ違いだが
指弾モンクでコンロン行くとSPもたなくて、お座り多用であまり稼げない
SP回復剤を使えばノンストップで狩れるけど、それじゃ当初の目的と違うし
低Lvで崑崙ならニュマ持ちセミコンかニュマ持ちパッシブのが稼げると思う

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 16:22 ID:5EFzXR9m

両方やったけど殴りモンクだと指弾モンクの1.2〜1.5倍出てたね。
指弾の方はステが微妙だったから、ちゃんとしたステだと同じくらい出るのかもしれんけど。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 16:24 ID:5EFzXR9m

両方やったけど殴りモンクだと指弾モンクの1.2〜1.5倍出てたね。
指弾の方はステが微妙だったから、ちゃんとしたステだと同じくらい出るのかもしれんけど。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:24 ID:l8eh+Nlo

Pv話題にのっかり
外からなのでステがはっきり覚えてないけど
Dex>Int-Vit>Agiの
Dex140、Int-Vit60ちょい、Agi40弱
個人的に必要になるものは
弓/魔を殺せる火力
そのためのある程度のAspd
前衛2-3で瞬殺されないVit
長期戦でも息切れしないInt
スキルとステはPvに行くメンツ（ソロ/PT）次第だと思う
ローグと絡む事が多いのでJoke/風矢とDSとCAメイン
対後衛火力が基本で終わったら他の応援
応援といってもプリをCAとMBでがんがん遠くにさらってく位だが

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 18:39 ID:YZR2zJG0

PV、GVなんてBOT様の独壇場だろ？
意味なくねぇ？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 19:49 ID:Dj2z3OS+

それは言わない約束

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 19:51 ID:q/uo+ZhW

腐るな純粋に楽しめ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 21:52 ID:B6RQpA+S

まて、Pv型ならAGI必須だ
AGI初期値（DEX120）で何度か行ったが、無防備なハンタなら殺せるがそれ以外はASPD遅すぎてどうしようもない
DEX>VIT>=AGI>INTぐらいがちょうどいい

あ、ちなみにバードの場合だ
常時ブラギなんてやんないし、大抵はWizの詠唱完了直前にあわせて展開→解除してDSだし

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 21:56 ID:B6RQpA+S

以前の復旧時のageが残ってた上に>>333と被ってる



∧‖∧

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 22:03 ID:B6RQpA+S

さらに連投すまないんだが


-アローシャワー、ダブルストレイピング、チャージアロー、矢投げ、シャープシューテング、アローバルカン、
ミュージカルストライキのスキルを使った時、矢が消費するように変更されました。
これは状態異常矢実装と共にバランスを合わせるためであり,今後追加される
'矢筒'アイテムで矢所持がもう少し楽になる予定です。


ソースはOWN

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 22:28 ID:AkcN76nw

マジか・・矢持たない分回復とか積み込めるのがよかったのになーorz

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 22:31 ID:AkcN76nw

矢持たない分回復積めたのがよかったのになー
てか、水風影念矢あたり集めるのきっつ・・

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 22:35 ID:AkcN76nw

2重投稿してしまった＿|￣|○

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:24 ID:YEQoB+rN

なんとなく買っておいたガイアスＣが火を吹きそうだ。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:29 ID:8hAaf70h

なんだってーΣ(ﾟдﾟ；)!?

水矢DSができなくなるじゃまいか・・・_|￣|○

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:36 ID:VpHoUO3d

おいおいマジかよ、直ぐに来ない修正とはいってもきついぞorz

韓国桜井の中の人クレーム出してくれ…

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/06 23:47 ID:XnJQSgK6

>>338
ｳﾞｧｰ
ＤＳ師としてずっとやってきたのに……金銭効率もガクンと落ちるし……。
いまさらベータ時代の仕様に戻すってのはどうなのよ　orz
それはともかく、矢筒が未実装な間は苦労しろってことか!?

あと↓このへんも微妙に影響するのか？
*弓用の指貫:
　弓攻撃時ダメージを増加させてくれます。
*アーチャスケルレトンカード:
　 (カードオプションが変更)弓攻撃の時、
　10%増加ダメージを持つようになります。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:10 ID:NQSrVgIM

*弓用の指貫:
はいつの間に「未実装」がとれてる？

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:28 ID:HURSv7VN

>>346
テキストだけは（未実装）の文字はとれたな。
効果はなにもないけど。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:40 ID:HURSv7VN

…って，昨日のサクライメンテで効果実装されたのか。＞指貫

肝心の効果がｷﾆﾅﾙなぁ。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 00:48 ID:77fkIO3o

雷鳥に限ったことじゃないけど
ＧＤ２〜３臨時での弓職の立場が危うくなるな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 01:05 ID:aYvifVyz

とりあえず鞭楽器で指貫とアチャスケが効果あるかどうかが謎だと思う。

希望としては対象であって欲しいが・・・

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 01:34 ID:Uiv+8Xb5

過剰キングバードギター・・・か・・・
まさに手軽な汎用武器として王者となれるか・・・

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 01:36 ID:oO2Qjg9B

この修正きついな・・・せめて属性矢が安くで手にはいるようになればいいんだが・・・
ところで矢筒ってアクセサリなのかね？さらに弓用の指ぬきの性能次第では、ステ振りが変わってくるし。
ステP保留かな。いつ日鯖に来るかわからないが・・・

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:17 ID:QQH7CNYZ

"矢に関連したスキルを使用した時に矢が消費される"は今まで来なかった方が不思議なんだけどね…
念矢の都合付けるのがつらくなりそう…仕方ないけど。

やっぱりＤＳとかは２本消費するのかな？
ＡＳだと何本・・・？（汗）

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:29 ID:ABhmJqJC

個人的には矢筒は商人のカートと同じ仕様になってくれると嬉しいが……。
TOMが出そうだな　orz

>>353
たしかβのときには（一時期だけど）矢が消費されたはず。
（そのときには弓職やってなかったからよくわからないんだけども）
その後消費されなくなって仕様が確定したと思っていたのに……。
まぁＲＯもオンラインゲームだから、
ある程度の仕様変更は仕方ないとは思うが……思うんだが……。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:36 ID:izmJFX4X

DS＝2本
AS＝5本
CA＝10本
MS、TA＝1本
シャープシューティング＝20本
アローバルカン＝9本

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 02:38 ID:iNpVHGvR

四属性と念のmobにはMSTAが気軽に使えなくなるのか
こうなると属性鞭楽器が欲しくなるなぁ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 03:09 ID:0Od8rhXD

影矢は砂ローグで猫いきゃすぐに倉庫カンストするくらい集まる。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 03:31 ID:wJHq2Imx

祭り…私もにゅ缶ダウンでわからなくて行けずorz
今度また行われれるなら頑張って参じる次第（哀

場所については色々話し出てますね、私はコモドカプラ↑のステージ何かどうかとか思ったのですが…ここって溜り場になってる事多い？
うちの鯖では誰もいませんが他の鯖ではどうでしょうか？

あの小さなステージに雷鳥がわらわらひしめけば、分かりやすいかなぁ…とか…だめぽ？orz

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 06:49 ID:Lk0y5Gus

PVでスクリームは同PTがｽﾀﾝするのでいやがられますよ
PvでのVIT雷鳥はあまりいらないかも・・・
AGIのほうが劣等ハンターではあるけどまだ使える

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 07:29 ID:Kg+7Lgqa

スキルでの矢消費って勘弁してほしいよ・・
当方DSダンサーだけど、これが実装されたら
常時プチメマーじゃん・・てか破魔矢においては
メマーを上回る出費が・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 08:12 ID:Jrk1Eq2y

>>333
Gvは強い奴が１人いても意味無いし
PvだとBOTerはPスキルが無さすぎて反って弱い
アイテム消耗戦なら強いだろうけどPT同士の戦いになるとアイテム使うだけじゃ勝てない

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 08:18 ID:PqYc06PI

通常攻撃は楽器殴り、ヤバい時だけDS連射の俺はまだ耐えられる。
と思うんだけど、銀矢火矢以外をどんどん消費するようになると財布に痛いね。

楽器の使用頻度を上げればいいのかな…。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 08:33 ID:eb1aVL3X

>>359
それはプリが自分の役目理解してないからでしょ
まさかプリ自身もスタンしてリカバリー出来ないってオチ？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 08:56 ID:aYvifVyz

矢消費着たら属性武器がある他職より弓鞭楽器の方が属性攻撃劣りそうな予感。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 09:17 ID:DKk3VGbx

DSorMS/TA歌鳥って壁スキル皆無なかわりに
高攻撃力という特性だとおもうんだけど
これってカードと矢を組み合わせた話なんだよね。
殴りにしようにも基本4種の属性武器が
揃っていない現状でどうしろというのかねー。
んじゃPTやれといわれても入れて貰える状態じゃないし、
攻撃スキルだってCA/ASが楽器鞭じゃつかえない。

サクライの話だから撤回か
追加で4属性楽器鞭の実装と
CA/ASが楽器鞭で使用可になること願うだけだね。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 09:25 ID:bJAsGSEa

* 養子縁組された子供たちは普通キャラクターよりサイズが小さくて、ベビークルセーダーの
　　ペコペコとベビーダンサーの服だけは普通キャラクターと若干違います。

ペコペコは見たことあるがベビーダンサーの服ってなんだろな。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 09:36 ID:iNpVHGvR

-鞭楽器装備の時は矢の消費はありません
とかいう我田引水的妄想。

唐突だけど、カウンターダガー実装されたらStr-Luk型流行るかな？

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 09:52 ID:rl54XQRy

>>366
ダンシングベイビーみたいなんじゃね？

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 10:50 ID:D+qb56jM

>>367
カウンターダガーは魔術師系専用ですから・・・
残念！

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 11:03 ID:92jtapoJ

つまんね
>>369がつまんね

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 11:38 ID:7XKv8y5T

今Gv用ﾊﾞｰﾄﾞ(初めて)製作中の者なんですが、先週試しにＧｖ参加してジョークばっかリ
してたら囲まれてしまったんですが、こういうときやっぱり睡眠MBが効果的ですか？
MB武器作るとしたら,S3の楽器で作るかS4ｶｯﾀｰ辺りかどちらがオススメでしょうか？
ちなみにMS取る予定ではありません。よかったらアドバイスの方お願いしますm(_ _)m

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 11:50 ID:D0YYNyRR

>>371
MBクリも睡眠武器も不要かと。
そこでジョークを止めたら相手の思うつぼですよ。
するべき事は耐える事じゃないでしょうか。

ちなみに、状態異常武器はS4武器一択です。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 11:52 ID:ayOTJdJT

>363
まさか自分のところのPvは前衛後衛入り乱れて喧嘩するってオチ？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 11:54 ID:EbKznxjC

ジョークで凍る相手が多数いるor後衛陣にいるならば囲まれていようがジョーク続行
でもアンフロ付きが分かっていて囲まれたなら睡眠を試す価値はアリと思う
MBでもいいしジョークディレイ中に1発入れるくらいでもいいし。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 12:57 ID:gK3sb3qU

スクリーム系は確かに味方への被害は出るけど
それを大きく上回る敵への被害が出るからOKって言われてたような。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 13:00 ID:0+TJXIpM

2極ダンサー　オーラ点灯報告。
STR10+2 AGI99+7 VIT1+3 INT5+5 DEX98+4 LUK2+8
AGI装備支援抜き集中込みDEX130FLEE246

高FLEEのおかげでオーラでたあともいろんな狩場で結構楽しめてます
ｻｷｭﾊﾞｽ･ｲﾝｷｭﾊﾞｽもｿﾛで今のとこ負け無し^^

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 14:01 ID:caWCpaXe

矢消費でもいいけど、DSはせめて一本消費にしてほしいなぁ
んで属性矢は重量０，１、状態異常矢は属性無しにして重量０，２
あとは弓・楽器鞭のATK上げろと

属性＋カードがあるから弓も楽器鞭もATK低すぎ
特に弓は両手武器なのに短剣以下のATKってのは属性前提だからじゃないのかと

アスペや付与するとわかるけど、矢と弓だと弓の属性が優先されるので
属性楽器鞭などの場合、MSTA時に矢を持ち替えるのはできなさそう
なのでやっぱり属性は矢でいくしか無いと思うんだよね

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 14:28 ID:gK3sb3qU

鞭DS実装して欲しいな、鞭属性依存の380%（Lv10時）攻撃。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 14:48 ID:g/XGEDma

やっと最近DS鳥として機能できるようになってきたのに・・
聞かなきゃよかったなぁ、狩りのモチベーションが保てない

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 14:54 ID:caWCpaXe

まぁハンターの弱体化の煽りを受ける雷鳥は立場が辛いね
弓の長所の恩恵も受けてるから難しいラインではあるが・・・

武器持ち替えして使うってことで、属性楽器鞭も製造できれば良いのにね
矢は持ちあるく必要なくなる
Lv1のロープ・バイオリン〜Lv3のギター・ランテまでをオリ塊４〜４０個くらいの材料で・・・（TOM

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 15:06 ID:0Od8rhXD

矢消費ってそんなに困るか？いつもよりちょっと多く持って行くだけで済むし矢消費でも十分強いでしょ。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 15:18 ID:rMu84qX+

水矢は青ジェムから作れるから値上がりなんてのはないが・・・
さすがにめんどいな。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 16:24 ID:gK3sb3qU

>>381
重量は矢筒の詳細を見ないと判断できないけど
少なくとも金銭的には確実に今よりツラくなる。
基本的に鞭打撃でイザって時と念相手にTAしてるけど
一時間で何回TAしてるのかな……一度数えとかないと。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 16:55 ID:jXfRRgfP

少なくとも今みたいに破魔矢でDS打ちまくりとかはできなくなる

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 16:59 ID:0Od8rhXD

銀矢でいいじゃん

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 17:42 ID:sjfwEx/z

さすがに鍛冶屋が楽器鞭製造は無理があるな。
YAMAHAでもやとうか。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 18:52 ID:m7gJQuO5

なんつーか、一番怖いのは
韓国サクライに雷鳥があんまりいなかったりすると
雷鳥からの要望が重力に通らないってことなんだよなぁ。
日本は日本で「ハンターは強すぎるから別にいいだろ」とか言われるし……。

バードやってるけど、楽器殴りを使わないのは
念属性のいる狩り場に弱いからなんだが……。
ＭＳ？　属性楽器がない時点で弓メインになったので１しか取ってません。
属性楽器作れるようにならんとシャレにならんよなぁ。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 20:04 ID:gVubV2gm

(´ω｀)　思ったより盛り上がってませんね漏前ら
それだけ達観してる香具師が多いってことか…さすがだな雷鳥

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 20:13 ID:IpSgio/B

ソロで殴りバードやってるけど、GD2Fくらいなら結構MSでしのげる。
とはいえ、念属性だらけのところは無理。
現状でも属性楽器実装しないとやりきれないというのに、これじゃあやり切れん。
矢の消費は、実装に合わせてNPC売り開始とかになりゃいいけど･･･。
さすがに今のままで矢の消費は実装されまい。よ、ね？(ﾟДﾟ;）ﾈ?

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 21:26 ID:TOHIFava

>>354
一応つっこんどくと、弓手で矢の消費がなかったのはαね。
βから矢の概念が導入された。
矢代がかかるため当初は弓職はレアぎみだったんですよー。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 23:16 ID:JDfDE+oW

念矢はメマーだな

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/07 23:40 ID:0LbexZsD

>>390
354が言ってるのは
「β時代は一時期だが"DSで"矢の消費があった」
てことだと思う。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 00:50 ID:FWOGDUwJ

弱体化っていっても金銭的にきつくなるだけでしょ？
別に戦闘能力自体は落ちないしいいじゃん

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:19 ID:vTvT8aLN

滞在時間に大きく影響しますよ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:30 ID:8Skp6fhl

>>394
矢筒と矢作成でなんとかしませう。

コモド以降アイテムも増えてるんだし，矢作成可能なアイテム増やして
くれないかなぁ。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:38 ID:EMa+uP6y

このまま実装すれば
生産の都合上念矢が徐々に品薄になる→念矢高騰
銀服、エンペが大量に消費される→銀服、エンペ高騰

銀服はともかくエンペはギルド作るのにも影響してくるな
念矢が一本1k越える時代が来るんだろうか

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:42 ID:oQcyQx3w

滞在時間も所持数も関係なく店売り外の属性矢のコストが高くて使えないってことでしょ。

ＳＰ回復計算が変わってＤＳが打ちやすくなったおかげで非買属性矢が実用的になったのに、
これじゃ逆戻りだ。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:43 ID:S2Mrv8x5

念矢なんてそう使うもんでもないでしょ。
念いる狩場から弓職減るだけじゃね。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 01:44 ID:S2Mrv8x5

別にいまでも地矢風矢水矢影矢くらいは通常射撃にだってよく使われるんだしあんま変わんね。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 02:09 ID:YtzMbZkn

流れ切ってゴメン

雷鳥祭り、再度開催の話どうしましょう？
あんまり参加者いなかったら開催するのもナンだし。。。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 02:11 ID:ir72JFur

また今週の金曜か土曜あたりで、やってみるのは有りだと思う。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 04:35 ID:gnszw1nu

少し疑問に思ってた事をお聞きします。
ステでV＞D＞Iみたいに不等号で表しますがその時のDEXの値って集中こみのものなのでしょうか？＿|￣|○
ステはどんな感じと聞かれた時集中混みだと…みたいに答えていますが実際どうなのだろうとちょっと書き込んでみました。

機会があったら雷鳥祭りの方にもいってみたいです…。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 06:19 ID:atwGiYmU

>>402
テンプレサイト＞各種Q&A＞よくある質問

会話の上でなら、集中込みで・・・とかソロ込みこみで・・・とか分かりやすく補足するのはいいことだと思う

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 07:53 ID:gSgX5Rjq

あのさ、思ったんだけど･･･。
DS、AS、CAはおろかTAやMSも矢が消費されるんだよな？
だとしたら、弓を持って攻撃したBsbはどうなんだ？
もちろん矢を消費するよな？な？･･･消費されなかったりしたら理不尽すぎな気がするんだが･･･。
（既出だったらすまそ）

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 08:07 ID:atwGiYmU

>>404
もちろん消費されるだろ！な！

ふと思ったけど、今までこのスレでは一度も出てこなかったような気がするんだ
雷鳥でGv行く時ぼろマントってどうなの？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 08:50 ID:hrdKclcM

殴り雷鳥祭り、来週の方がいいんじゃないかなあ？
1週間くらい開けてた方が情報広まりそうな気がする

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:13 ID:OFP8vQRa

>>404
とりあえず公式には書いてないんだから消費されないんじゃない？
弓もってるときのＭＢしかり。

来週追加修正されるか，そもそもＤＳやＭＳＴＡ側の修正がなくなるかも
わからんしな。

まぁ，ＤＳだけチート対策で0.1秒ディレイつけて，バッシュとかそのままな
重力対応みてるとお察しｸﾀﾞｻｲなわけだが。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:16 ID:6ezAS4k7

ぼろマント、Ｇｖで愛用してますよ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:44 ID:wKi3a53/

>>407
最近、韓国本鯖にパッチ当たってから修正入ること多いよなぁ。
そもそも転生のグラフィックとかいまさらアップしてるし。
韓国サクライって接続人数どのくらいなんだろ……。ちゃんとテストしてんのかな。

と、これだけではスレ違いなんで。

すでに水曜日ってことで、殴り雷鳥祭が
もし金曜とかになるとまた混乱を呼びそうだな。
前回は某鞭打ちダンサーさんの中の人も告知してくれたことだし、
>>406の言うとおりちょっと間を置いたほうがいいと思われ。
ちなみにウチもMMOBBSが落ちてて諦めたクチだ。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:44 ID:hsgL201w

崖でWIZに狙われそうならボロマント（壁はさめる位置なら要らないカモ）
前衛が群がる位置まで攻めてきたらレイド（もうかなりやばい状態だけど）
レースはレイド
って感じでやってます。ロキはまだやったことありませんノ-`)

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:51 ID:6Eoftfo1

矢消費
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ragnagate.wingc.net/zboard/zboard.php?id=sakray2&page=1&divpage=8&ss=on&no=31081

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 09:56 ID:ir72JFur

シルクが装備できないから、ぼろマント装備するよりは属性マフラーが効果的なんじゃないかなぁと思ってる。
たれ猫＋ウェディング＋ぼろマント＋ガラスの靴＋ロザリー*2とかやるんなら有りかもしれない。
ただ、大魔法地帯限定って感じにはなりそう。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 10:40 ID:gSgX5Rjq

>>412
大魔法地帯でやるならそれでいいかもしれないけれど
普通な防衛やレース時はやっぱりアンフロじゃないときつそう。
ぼろマントとガラス靴とスポアロザリオ*2は愛用してるけれど。
たれ猫はまだ持ってないけど、人形＠100個ってとこまできたからがんばるかな(｀・ω・)=3

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 11:24 ID:f9DrhSOs

レース会場：Unk、アンフロ、イミュン、マタ、ハイドロザ
攻撃時(乱戦)：Unk、アンフロ、イミュン、マタ、ハイドロザ
攻撃時(相手WP防衛)：たれ猫、イフリート、ジニー、ガラス、ハイドロザ
防衛時(乱戦)：たれ猫、アンフロ、ワームスorイミュン、ガラス、ハイドロザ
防衛時(陣形完成)：ミストレス、アンフロ、イミュン、ガラス、ハイドロザ

攻撃時の相手WP防衛に関してイフリートとジニーを選択したかというと、
火タイツはFWを通過するため、ジニーは火タイツのみだとSGが痛すぎるため

たれ猫と赤いリボンはそんなに大差ないと思う。
Unkはやはり強い。金がない人はこれ１択かと

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 11:52 ID:j4VvytdJ

火タイツでもFWでヒットストップあるんじゃなかった？
火属性ダメージが75%カットになるだけだった希ガス

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 12:28 ID:ir72JFur

装備Mdefと減算Mdef次第ではMissになることもあったような？

関係ない話で恐縮だが聞いてくれ兄弟。
S3リュート4本になったんで叩いてみたんだ。
そしたら4本とも+8になっちゃった＞ｗ＜

中型、大型、対人、あと何にしたほうが使えるかな？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 12:33 ID:GRpj14xW

サイズ特化鞭を作ろうと思ってるのですがアドバイスお願いします
現在狩り時ＤＥＸ140台でワイヤーかロープにしようと思ってるのですが
3種とも同じ武器で作るとしたらどちらのほうがいいでしょうか？
現在+8ｓワイヤーが3本用意できましたが、ロープのストックは無いです・・・

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 12:57 ID:2aaUvLc5

>>416
ねんがんの　トリプルクリティカルリュート　マジオススメ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 13:03 ID:LjXSGRNW

>>416
ゲフェンDでしか使えないが小型。
サイズそろって気分的にいい。
3本しか成功しなかったものと思ってもう1回叩くのもいいな。

>>417
対大型はロープで作りたいかなあ…

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 13:17 ID:zf4io3JW

>>416
動物ｵｽｽﾒ
ｵｯﾀｰ・SD・亀島なんかで使えるし

小型もいいんだけどｻｲｽﾞ特化を全部リュートにして
3本持ったときの持ち替えに苦労して少し後悔しているorz

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 13:38 ID:505ZZWEC

>>417
鞭大型50%ってことで、その影響が大きいと思うかもしれないけど
実際Dex140修練10でロープとワイヤーなんてそれほど差ないよ。
ジョーカーもミノもレイスも、およそ20前後の確殺で1発差がつくかどうかってくらい。
矢撃ちになったら確殺変わらず。

ただ角弓と違い、属性乗らない楽器鞭にとってC効果が合わないのは致命的だから
狩場に全サイズ鞭を持って行かなければならない状況も多い。
そこで将来的にQMロープが加わるとなると、ひとつのSCで４つの武器を持ち替えなきゃならなくなるから
割り切ってSC1に大型ロープ、QMロープ、SC2に小型ワイヤor種族特化ワイヤ、中型ワイヤとかも
アリだと思う。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 13:58 ID:5zm5c/wc

どうでもいいけどキングバード系を楽器に刺してた奴って終わったな
ネタ以下のゴミに

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 15:12 ID:HnZXSQPK

>>400
>>406
前回が土曜だったので来週の金曜、集合場所：聖地コモドカプラ付近
時間21時〜で開催告知出しましょうか？人集まらなかったら各鯖ごとに臨時広場で
募集してもらう方向で・・

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 15:47 ID:Ool0Vnsw

>>422 楽器鞭をDEX武器と言う事で対応させてくれるかもしれないじゃないか！�_

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 16:08 ID:nI/G0Cnl

ワイヤーはロープの２５０％もの重量があるので、あまり多く持ちあるけるものでもないと思う
中型ならワイヤーでも許容範囲で、あとはロープが安定だろうけど
まぁどちらにせよ売ることは考えられない代物だから、好みで決めたら良いんじゃない？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 16:37 ID:Cd2q6iYP

>>419
>>421
>>425
意見ありがとうございます。
ワイヤーは重量100がやっぱりきついみたいですね・・・
ＳＣ被って大変かもしれないけどロープで大型→ＱＭ→中型→小型で作っていこうと思います
今年サンタポ安かったらワイヤーでＴｈｄでも作ってみようかな・・・ｗ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 17:57 ID:F0kZ0ZlY

>>422
もともとキングバードっていう修飾のためにC挿してるようなもの。
まるでわかってないねぇ。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 18:22 ID:5XERXm+h

>>427
私もキングバードギターを作りたくてそろえたよ。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 19:05 ID:q5coZrlu

>>404
少々遅いレスになるが、弓バックスタブは威力が弱化されるから、
矢の消費以前に弓ローグは使わなくなっていく可能性が高い

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 23:15 ID:YtzMbZkn

>>423
え・・・金曜ですか？
週末とはいえ、金曜２１時はちょっと厳しいです（T-T
（たぶんまだ仕事・・・）

土曜日じゃダメでしょうか？

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/08 23:27 ID:Qm+QhgRb

>>423
社会人プレイヤーだと平日は21時でも厳しい場合が多い
まして今は年末だからな。
土曜開催の方が助かる理由ってのはそれもあるんじゃない？

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 08:04 ID:fEpEEoM1

話しかえてすみません。質問です。
現DEX=AGI>INTダンサーしてるものです。
転生後対人ジプシーにしてみようと思ってVIT型を考えております。
今までの狩場は亀地上や崑崙でしたし、
望遠鏡したくないのでスキルフルタイツ(ロッカーc挿)を使用していました。

VIT型になると狩場も変わるでしょうし常時攻撃をうけるので
属性タイツもいいのかな〜と。
VIT型のみなさんはどんな狩場で何ｃ挿しのタイツ使ってますか？
あと窓手が主流となると思うのですが地属性０％ってないですよね；；
窓手だと何タイツがお薦めなんでしょうか。

今用意されてるのは闇タイツ（騎士団用)
スキルフルタイツ(望遠鏡したくないのでｗ)の2着です。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 08:20 ID:yK97liZc

祭りで盛り上がってるところ流れ切って質問させてくれ
かねてから憧れだった2極崩れの鞭ダンサーになろうと、転職したはいいんだが
どういう鞭を使えばいいか全く分からない(´・ω・｀)

今のステはＤＥＸ69+22　ＡＧＩ44+9　ＩＮＴ15+3のbase58でしばらくＡＧＩをのばす予定
効率はある程度どうでもいいので次のステップになりそうな狩場か
用意すると便利な鞭があったら教えていただけないでしょうか？（予算６Ｍくらいまでで）
＿|￣|○植物弓ﾃﾞ崑崙ﾍﾟｱﾊﾞｯｶﾘﾅﾉﾖ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 08:25 ID:yK97liZc

>>432
ＶＩＴダンサーならもっているから答えよう
属性タイツは対人でしか使っていない。狩りでは蛙
基本的に食らう前にＤＳで射殺するのが狩りの基本なのでＳＰがカツカツ
窓はＤＥＸ９０から狩りになっている感じなので、
ＤＥＸ90にあわせてＤＥＸとＳＰ装備は考えるといいと思う

435 ：433 ：04/12/09 08:28 ID:yK97liZc

ＤＥＸ69+32でした　何度もすまないorz

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 08:33 ID:wBVn2/b5

>>433
鞭が使えるのはDEX,AGIが共に90を超えてからじゃないの？

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 08:45 ID:fEpEEoM1

>>434
書込みありがとうございます
それならスキルフルタイツでDEX調整して頭装備をミストレスとかでもいいのかな。
Gvキャラは別にいるのでGvデビュー遅くてもいいから先にDEXとINTをあげていこうかと
思います。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 10:32 ID:hsd/jmoG

>>432
わしもDSダンサ持ってるので一言
ロッカタイツのdex調整はお勧めしない。
SPの桁が繰り上がらないならなに着ても大差ないが
SPの桁が変わるなら蛙服以外ありえない。
あと頭装備ミストレスは装備レベルあるの忘れるなよ(´ω｀)
L75までは装備できないから、ウィロ帽子も用意しとくといいぞm9( ﾟдﾟ)

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 12:43 ID:gt3dGYVw

>>432
参考までに私が持ってるダンサーのスタイルを紹介。参考になれば。

窓手水路が狩場。ステータスは
Str1+2 Agi40+13 Vit71+3 Int57+5 Dex91+39 Luk1+8（集中＆装備込み）
が最終ステで現在Vit以外完成、Vit上げてる最中。なんでAgiが40あるかというと実はジュノー実装前に誕生したので
Vitが必要なんてことはまったく知らない時代でAgiも必要だろうと予想していたのでアチャ時代に振った名残。
でもAgi40があるおかげでAspdが結構あって狩りがかなり楽になった感じ。Agi9じゃ私にはムリすぎるし。

で、装備の方でオススメしたい装備は（武器は含まない方向で）
レイドマフラー（これは必須と言っても過言ではないもの）
矢林檎（当方矢林檎ないとDexボーナスにならなかったためつけた）
ミストレス王冠（お金に余裕があるなら是非。SP増えるのとIntが増えるのは嬉しい。）
ワイズ帽子（ウィローでSPをあげるのも手。コストが少ない。防具はゴーグルでもキャップでも）
蛙タイツ（これも必須といっても過言ではないもの。プパも選択肢としてはあるけれどSPに余裕がないと思う。）
エギラブーツ（これも揃えておきたい逸品。これがあるのとないのとじゃ効率がかなり変わると思う。）
マーターブーツ（エギラよりは劣るけれど･･･HPが少ない時、死にたくないときは選択の余地はあるか。）
ニンブルアクセ（弓手において是非揃えておきたい装備。Lv90↑あるならニングロ。）

Dexボーナスなんかに合わせて装備を選択するのがオススメ。Dex99まであげてさっさか転生Lvまであげるのも手。
ハードや属性鎧は基本的にGvでしか着ないため（例外もあるが）1番鎧でいいのは蛙タイツかと思う。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 12:49 ID:bhiIYHbL

>>433
BASE58は鞭より弓がいいかと。。。矢撃ち詠唱中断されたり、硬直するし
数マスはなれたところから弓で撃って接近戦で鞭に変えると方がいいかも。

BASE80前後からコボアチャの森でタラ風呂バックラ+ヒドラ特化ワイヤー
属性無視すればヒドラ弓よりダメージ出るので、ここで87まで上げた記憶が・・・

その後に監獄ソロで弓の補助として鞭使いました。
シャア用の昆虫鞭。

時計地下に行かないままオーラ出たのでその辺はよくわがりませぬ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 14:08 ID:zJWkf/im

>>433
そのLvとAGIではたいがいの狩場ではFleeがまったく足りないでしょうから
そのまましばらくは手持ちの弓で60後半まで頑張って
ある程度のFleeが確保できてから鞭に入った方がよろしいかと。

鞭を使うならまず先に中型を用意すべきで
最終がDEX130↑にするのなら鞭のゴールは各種族ﾛｰﾌﾟ。
中型は後半になってもかなりお世話になるので
余裕があるのなら+8ぐらいのﾜｲﾔｰで用意したいところ。
ただ、処分するのはいささか難しいので
一生モノと割り切って作った方がよさげ。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 19:10 ID:Q1ljb8pG

ダブル ストレイピング
矢 消費 1犬

ジレンマ優 シャワー
矢 消費 なし

シャープ シューテング
矢 消費 1犬

ジレンマ優 バルカン
矢 消費 なし

ミュージカルストライキ
矢 消費 1犬

矢感よ 投げ
矢 消費 1犬)

韓国サイト翻訳のコピペなんだが、ASとバルカンは消費無しなんかね？

あんまり話に出てこないけどAGI81VIT40~60INT25残りDEX鳥まじおもしろい。
半端っちゃー半端だけど、ギルド狩ではアサクロもブラギもこなせて
しかもそこそこ避けて耐える。最近Gv用作っちゃってスロット圧迫されてるけどな。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 19:16 ID:Lo/47NSh

お金はあっても・・・そもそも鞭系自体出回ってない鯖はどうすれば・・・。
そしてsロープ+7→+8で15連続折れてるリアルラック＿|￣|○

sワイヤーって箱だけでしたっけ？
あと過剰精錬シュメティってネタですかねぇ・・・？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 19:22 ID:yK97liZc

>>440>>441
いろいろ親切にありがとうございます
Thorサーバーではなかなかワイヤー見ないんだが気長に探してみるよ(≧∇≦)

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 19:32 ID:ep1Sq+CH

>>443
取りに行くしかないだろね。自分はローグに任せてたなー。
ドリアードはそう強敵でもないから、必要なのは強さより根気か。
シュメティは計算機とニラメッコした結果、行く狩場では過剰の必要が無かったんで+4止め。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 19:35 ID:7zfE/Mmu

*******************************************************************
★全鯖同時開催　第３．５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　 ：全鯖
■開催日　 ：12月18日（土曜日）再アンコール編
■開催時間 ：21：00〜
■集合場所 ：コモドカプラ付近
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎〜！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって

　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ


雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

詳しいことはこちら：RagnarokOnline Player's Event Portal
http://ro.logue.tk/

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 20:56 ID:ZSQvwqNH

>>★全鯖同時開催　第３．５回殴り雷鳥祭り ★
殴り雷鳥祭り⇒楽器鞭祭り　にしたほうが敷居が低くなっていいんじゃない？
普段弓の人を締め出したいならこのままでもいいけど

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:02 ID:9HWhhC/s

祭りｷﾀｩｱｰ!!!
普段はＤＳＤＳだけど漏れは行きたいＹＯ！
ＭＳ1しかない中途半端なステ振りの鳥も行ってもいいですか？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:33 ID:6F6CTPrF

>>447
その名称どちらでも変わらないと思うが。
弓締め出しっていうと聞こえ悪いが弓手祭りとかぶるしアサクロも効かないから
あまり嬉しくないのも事実なんだよな。
まあこの機会に楽器鞭も持ってみてくれYO！みたいな感じではないかなと。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:35 ID:K0hBROr3

>443
凄いね、まじでその運に敬服する
それ成功率６０％でしょ？
その運でクラウンティアラとか、シャープとか精錬するといいよ。金持ちになれる


ところでDEX140到達のためにはダンサーの場合
DEXカンストして矢りんご、ロッカー、ニンブル2個でやっと到達
望遠鏡をつけた場合は鎧ｃが自由になるという制限っぷりなのだが、やっぱりDEXカンスト派は少ないの？
以前DEXカンスト派は少ないとこのスレで聞いたけど・・・
job修正くれば望遠鏡なしでも鎧ｃは自由になるから、自分はDEXカンストなわけですが
というかAGIも９１超えてるから、DEXをおさえてもあまり関係がない

他スロットに弓職がいないので、DEX１５０を経験したかったのもあるけど
雷鳥で詠唱無しのMSTA・CAとかは全然見ないしね

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:44 ID:MwilLqqU

2極ｵｰﾗですが、DEX98でもDEX140いけるけど望遠鏡必須＾＾;

個人的にはDEXかんすとして、望遠鏡⇒目隠しかロッカー⇒ピッキにしたかったなぁと。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:51 ID:Lo/47NSh

>>450
そんなもの叩けるわけないじゃないですか'｀,、('∀｀) '｀,、
先ほど17本目も砕きましたよ＿|￣|○

うちのハンターはDEX150だけどBBは鷹が戻ってくるディレイとかあるしね
TAはディレイなさそうなので150目指しますよーDEXカンストさせます
JOB補正がくれば98でもいいのかな？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 21:53 ID:10BKlhNm

ダンサーやってるけど、私はDEXカンスト止めた。
ステポイントの問題というより、装備制限の問題かな。
頭装備はSP系(ウィロー・ミストレスの王冠)にしたかったからね。
それにINT結構振っちゃってるから、時計地下4のジョカ回避95%にするためにAGIが必要だった。
転生してからの楽しみかな。転生出来るかわからないけど・・・

店頭価格調査隊でS4ロープの値段見てみたけど、どの鯖も数出てない割には安いよね。
あまり鞭使いっていないのかね。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 22:36 ID:gjI9HZuR

その疑問は死ぬまで心にしまっておこうな。お兄さんとの約束だ＾＾

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/09 23:45 ID:CHJ/okhl

＞鷹が戻ってくるディレイとかあるしね
ブラギしたらかわいい鷹が見れますよね。
バードは時に非情にならなければならんのだよ。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 04:27 ID:wGaiWis7

>>449
ああ書き方悪かったかな
「殴り雷鳥」祭りに感じてしまうのよ
「殴り」雷鳥祭りを意図してるのだろうけど
普段弓使ってるのに今だけ楽器かよ(´-`)と見られるのが怖い

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 05:17 ID:SDZXMCwW

じゃあ雷鳥殴り祭りで。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 05:20 ID:KoBlSEMf

雷鳥を殴る祭りみたいじゃないか

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 05:21 ID:w3OTtA9t

Ｇｖのためにバードを作ろうと思ってるのですがちと質問です。。
RO DaBさんの方の攻城戦のページを見るとＩＮＴは100以上が推奨となっていますが
やっぱり100はないと厳しいんでしょうか？

「そう書いてあるんだからそうなんだよっ」て言われればそれまでなんですけど
さすがに育成にかかる時間が……
ばりばりＧｖで活躍されてる諸先輩方の意見をお聞かせ願います。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 05:22 ID:THcQO+Vq

他職VS雷鳥でPvPですか？わかりません！

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 05:25 ID:SDZXMCwW

じゃあ平塚雷鳥祭で。ごめんうそ。

こんなこと書いときながら、祭りの趣旨を
「同志の少ない（であろう）鞭楽器使用雷鳥が集まって暴れる祭り」だと
思っていたのはヒミツ中のヒミツだ。間口広いのね。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 06:05 ID:uOuVdHWq

雷鳥弓廃止祭り

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 07:14 ID:7C0+bSX6

>>459

まず俺の結論。100必須なのはVitのみ（しかも演奏する人のみで、ジョークだけならVitも100必須ではない）。
Int100無くても全く問題ない。常にPT組んで狩れるか、マゾいの大好きなら達成できるかもしれないね。
つまり、俺の中では『推奨』止まり。ジョブ補正装備込み集中ブレス込みでV100、Dex80〜120、Int54〜72ぐらいでいいんじゃね？と思ってる。


以下参考資料

Q：Intが高いと何が有利になるのか。
A1：SP、SP自然回復量、SP回復剤回復量が上がる。
これはジョークやブラギ（2人以上の交代制で）を維持する時に役に立つ。

A2：ブラギのディレイ減少効果が上がる。
基本はブラギ10でディレイ削減50％＋楽器の練習10で10％
これに（Int÷5）％の削減効果が加算される。Int50ならディレイ削減は70％、100なら80％

A3：Int耐性の状態異常が効きにくくなる（100超えると全く効かなくなる）。
Int耐性の状態異常は「暗闇」と「睡眠」。


A1に関しては、金を使えば解決する（SP回復剤を使う）
A2に関しては、そんなに高くなくてももともとの60％だけでもかなりの効果を得られる。もちろん高ければ高いほどいい。低Intブラギと高Intブラギにはやはり差を感じる。
A3に関しては、緑ポを積むか、耐性C挿したキャップあたり使えば解決。

これらと育成の辛さを天秤にかけて、やれると思えるステにすればいいと思う。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 07:50 ID:rzSgd/by

>>459
Gv鳥に関してInt100推奨ってのは同意できる

自分はバード2匹いて、
1匹目は97のInt65Dex140Vit80(支援込み)の狩り型Gv鳥で
2匹目は66のInt95Dex60Vitﾏﾀﾞﾏﾀﾞ(支援込み)のGv特化型鳥がいるけど

ブラギだけに関して言えば、97の鳥の2倍の働きをするのが66のInt鳥
66のほうはVitがまだまだだからGvには参戦できないが、成長したら恐ろしい強さになるのは目に見えている
詠唱カットより、ディレイカットが何倍も強いと思う→Int100↑推奨かと

狩りに関しては、やっぱりきつい、ってのが本心
窓手に行っても、97のQMC状態が66のDBd角ぐらいの威力しがでない
Lvの低いうちは、組むWIZもDexがそれほど高くないため、あまり役にたたな

Gvバードを作ろうと思うならDex>Vit>Intの狩りステ型Gv鳥が育てやすいし、Vitあるからそこそこ耐えられる
最初っからIntバードを作ってもいいと思うけど、Gv出られるようになるまでLv上げるのが大変なのがネックかな

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 07:58 ID:rzSgd/by

>>463
かぶった上に殆ど同じこと言ってる_|￣|○

>A2：ブラギのディレイ減少効果が上がる。
>基本はブラギ10でディレイ削減50％＋楽器の練習10で10％
>これに（Int÷5）％の削減効果が加算される。Int50ならディレイ削減は70％、100なら80％

2行目、これは違う。ブラギ10で50%+練習10で『20%』だ
参考：ディレイ短縮(％)＝SkillLv*3（SkillLv10のときのみSkillLv*5）+楽器の練習Lv*2+[術者のInt/5]

よって、ブラギ10練習10Int50なら80%、Int100なら90%という計算になる
Int125で95%カット・・・ここまでする意味があるのかは不明だけどね

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 10:54 ID:ZQZANmh9

>>457,458

　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 11:29 ID:rzSgd/by

>>466
おしかったな
一番上のやつが少しずれてるぜ

465の追記
80%とか90%とか言われても正直どれくらいなのかわかりずらいと思う。
自分の体感した感想を言おう
80%カットのブラギが普通のブラギだとすると、90%カットのブラギは「エロい」だな(*´ω｀)

かなりどうでもいい情報だな・・・
まぁ、459さんは装備も揃ってないだろうし、Int100のバードは茨の道と考えていいだろうね

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 12:28 ID:Jf28TIZI

Intが一番効いてくるのはブラギの詩使用時だから、
RODaBの詠唱シミュレータ使って満足できるIntにしてみればいいんじゃない？
一応シミュレータで80％とか90％とか体感できるよ。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 13:58 ID:VlTGOaw5

Gv特化鳥はV>I>>>D>Sだろ
まぁ鳥でもっとも気をつけなきゃならんのは阿修羅と武器脱がしだな･･･
阿修羅はまだしも脱がされて放置された時にはもうね・・・

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 13:59 ID:VlTGOaw5

漏れのIDがVITGOと言っている！！！！！

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 14:31 ID:kIzXYigJ

>>470
GJ！

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 15:26 ID:0gXJAOXs

Vit！Vit！

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 15:43 ID:rzSgd/by

Vitはロキしない限り100じゃなくても平気だろ

ある程度あれば阿修羅以外は落ちないしな

武器脱がしはやっかいだよなぁ・・・武器取られて、演奏は出来ないわ、弓ASでHITストップもできず
ヽ(`Д´)ノな気分でジョーク連打するしかね・・・

>>496
Vit!Vit!

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 15:44 ID:rzSgd/by

>>469に脳内変換ﾖﾛ_|￣|○ﾏﾁｶﾞｴﾀ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 17:57 ID:Jf28TIZI

>>469
Dex＞Agiな俺には Vit Go Away に見えるぜ(゜∀゜)

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 18:15 ID:DXl9EYUE

>>473

Vit100の完全スタン耐性じゃないとブラギ演奏中に相手ダンサーの
スクリームで一瞬ピヨり、ブラギが途切れて一気に敵あWPから
なだれ込むということが良くある。当方第２次マイグレ鯖。

Qファブル武器＋Vitアクセ*2のフルVit装備で良いから
補正込みでVit100欲しいもんだよ。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:02 ID:ft85KptI

すんません、次の雷鳥祭りなんですが…

短剣使いはダメですか？

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:13 ID:0gXJAOXs

>>477
ｳｪﾙｶﾑ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 19:33 ID:THcQO+Vq

496空気読んでね＾＾

480 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/10 21:30 ID:Jf28TIZI

血迷って移転しました。もう二度と移転しないと思います。
移転に際して不具合がでると思いますが、
そんなのを見つけたときはBBSの方に書き込んでおいてもらえれば中の人は幸せです。
今後ともよろしくお願いします。

RODaBhand
http://rodabhand.sakura.ne.jp/
管理人 ソディ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/10 22:55 ID:1oLnx0dA

お祭り楽しみですね〜
今度こそ参加です(;´ω｀)

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 02:40 ID:APWxobP0

17、18曲目より下にきちゃってるので
念のためage

483 ：459 ：04/12/11 03:07 ID:NGxFjeEr

なるほどなるほど。
みなさまご意見ありがとうございます。
どっちみちＤＥＸかＩＮＴかという話のようなので
シミュで計算しながら、挫けそうになったらＤＥＸ振って…
という感じでいこうかと思います。
まぁＩＮＴ１００を目標にしながらですが。

484 ：459 ：04/12/11 03:08 ID:NGxFjeEr

なるほどなるほど。
みなさまご意見ありがとうございます。
どっちみちＤＥＸかＩＮＴかという話のようなので
シミュで計算しながら、挫けそうになったらＤＥＸ振って…
という感じでいこうかと思います。
まぁＩＮＴ１００を目標にしながらですが。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 03:41 ID:Dhyw1bmZ

中の人とIDが同じΣ(ﾟДﾟ；)
ってことは･･･そうだったのか･･･

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 06:17 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 06:18 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 06:28 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 06:30 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 07:01 ID:w7objxPG

これがクワドロプルストレイフィング・・・(;ﾟДﾟ)ｺﾞｸﾘ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 07:27 ID:xPH98Qfz

すみませんちょっとｇｖｇスレで詳しく判らなかったので
ここで改めて聞きたいのですが
ロキが止まってしまう場合というのはどういう状況が考えられるでしょうか
片方が死亡などは判るのですが
睡眠などどの異常状態で停止してしまうのか
判る方はいらっしゃいますでしょうか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 07:40 ID:G/PfD2Ri

凍結、石化、スタン、武器脱衣
最後のは案外見落としがち


向こうでも書いたけど、睡眠に関しては試したことないのでちょっと分からん

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 07:42 ID:G/PfD2Ri

あ、すまん
最大HPの1/4を一度に食らった場合、も追加な

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 08:33 ID:GPUXSS45

>>491

ロキが停止する状況っていうのは>>492、>>493とスキル効果時間終了が考えられるけど、
それ以外の状況の限定ってのは無し？
例えば脱衣やHPの4分の1以上のダメージを一度に貰うっていうのは、敵がロキの中にいる限りありえないんだけど。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:03 ID:Gbk1NFD5

自分の立ってる位置までロキが出ない鯖も有るのですよ･･･

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:08 ID:GPUXSS45

うん、だからそういうのも含めて他の状況（環境）を教えて欲しいって言ったわけ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:32 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:40 ID:GPUXSS45

>>497

アンコール、忘れないで10、矢撃ち1〜5あたりだと思う

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:49 ID:sSys6/FN

ダンサーを作成しましてVITカンスト>残りINTで
SKILLがロキ1、クリーム5、ダンス10で残りPOINT18なんですが
何に振ったら効果的なんでしょうか？
もうLV上げする予定はないのでニヨルドは必要ありません。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 09:54 ID:LgBKTYFv

>>496
だから空気嫁って言っただろ！

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 10:28 ID:QoX6YkfJ

その余りＰだと練習が１０なのかな？
もう狩りには出ないっぽいから矢撃ちも微妙だろうし。
深淵かサービスが割とよく使われやすいんじゃないかな？

>>498
アンコール、忘れないで10は前提だから取ってるはず

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:09 ID:Hue/Eahj

>>491
合奏も睡眠じゃとまらないよ
眠ったまま演奏が時間で終わって、
再演奏しようとした場合は片方寝てると発動しない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:10 ID:Hue/Eahj

>>491
合奏も睡眠じゃとまらないよ
眠ったまま演奏が時間で終わって、
再演奏しようとした場合は片方寝てると発動しない

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:33 ID:DWm/z3BJ

>>500
皆が自分と同じとは考えるな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 11:54 ID:B/n8U2q5

>>504
落ち着け。>>473のネタだ

506 ：473 ：04/12/11 12:26 ID:CS4donG8

>>496
本当にすいません（；´Д｀）人　迷惑かけますた

それはそうと、今日は第3,5回雷鳥祭りじゃないか
でだ、前回まともに出来た鯖はなしでいいのかね？

507 ：473 ：04/12/11 12:28 ID:CS4donG8

今日じゃなかｔｔ_|￣|○

スルーでお願いします(´・ω・｀)

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 13:56 ID:p/VAAU5Y

>>507
前回まともに祭報告あったのFreyaだけだね
今週開催するより
期間をあけて、宣伝とかしてほしいから、来週開催っぽいですね・・

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 16:28 ID:APWxobP0

ついに+9S4バイオリンでキター

心置きなくｼｬｧCさせるってもんだ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 17:41 ID:6wyIIlgh

>>509
rア どげざしてでもうばいとる

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:56 ID:Jd0i/neY

>>509
S4コンポジの方が･･･というのは禁句だろうか

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 18:58 ID:wCy982sN

>>511
そうでもないよ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 19:30 ID:CS4donG8

むしろ未精錬でいいから、プランクトンｃ挿したいです_|￣|○出回ってねぇよ・・・

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 19:32 ID:Udyl6P0l

s4コンポジの方が使いやすいのは事実だな。場所によってはバイオリンが勝つ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 19:37 ID:NAW+QY/X

バイオリンでは売れないので、一生バードに捧げるなら問題はない
意気込み次第だぜ！！

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 21:02 ID:CTnKBO92

21時回ったのに誰も集まってないです(つд`)

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/11 21:07 ID:CTnKBO92

って、来週か＿|￣|Σ○

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 01:02 ID:0a8Gt5Bq

>511
鞭楽器onlyならｺﾝﾎﾟｼﾞはTOM
矢重量の開放という鞭楽器のﾒﾘｯﾄが消える

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 01:15 ID:cM1AAKtX

矢重量の解放……かぁ。
何もかもみな懐かしい……。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 02:27 ID:W28o7AXo

まて、まだ早いｗ
サクライにしか来てないぞ

というか矢重量はそこまで重要じゃないんだけど、コストかかりそうでいやだなぁ
INT３０で月光剣も使ってるので、DSで消費さえなければ本数は足りるんだ・・・
あと矢の本数が多く持てても、どうせ収集品で埋まれば所持重量は切迫するんだから
コストの問題が一番じゃないだろうか
矢筒でも所持本数は緩和されるようだし

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 02:28 ID:RfQPqCbB

かなり亀レスですが、

ブラギ特化の鳥と、ジョークを念頭に置いた鳥は、個人的に別と考えています。
ブラギ特化なら・・
砦内で3桁の人数で戦闘するようなとこでなければ、vitは70-80あればいいかと思います。
例の修正くれば、ブラギ切れようと張りなおせばいいだけですし。

しかし、Intの効果はかなり大きいもので。。
具体的に、Int100近い鳥だと、騎士の強さがコモド前に戻ったり・・
(当時強すぎた為にディレイ追加。AGiバランスとかなら、ほぼ無制限連打状態に。

WizがSG中に大魔法を、余裕で追加で２枚出したり・・
(DSステの鳥だと、せいぜい2枚目を重ねるので限界。実質、大幅に火力密度増加。

等、一人居るだけで同盟全体に大きな影響が出るくらいの能力があります。。

現状では、最新鯖(イドゥン辺り)でもなければ、不発と演奏切れを考えるとブラギ鳥ならvit100一択、int100前後、
残りdexの一択かと思いますが、
ブラギ特化を目指すなら、今後の変更を考えるとvitを妥協してInt重視、残りdexといったステが、Gvでは有効かと思います。

逆に、ジョーク重視の鳥は、狩りステのD>A>Iから崩して、vitに40-60程度振ったイメージ。
WP防衛突破には、（旧鯖では）お察しですが、
乱戦になると、攻撃力もあり汎用性があるためこちらのほうが有効に動けると思います。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 07:49 ID:3FHuA/Ep

あほみたいに何回も書いてしまったsSys6/FNです。すいません・・

サービスとりたいと思います。
残り8は矢投げとかがいいんでしょうか？
後、転生パッチと同時頃に踊りの継続時間みたいなのが
出来るんですよね？

DEX初期値なんですが矢投げであたるのだろうか

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 10:10 ID:4Xu2vVXv

Dex初期値で矢投げ(MS)は使いづらいと思う
当たるあたらない以前に、詠唱完了するまでが長すぎる為。

途中で攻撃を受けると硬直してしまう→フェンつけると解消されるが、さらに詠唱が遅くなる

シミュでどのくらいなのかわかるからそれも試してみたほうがいいと思う

Dex30補正混み60でMS5とったけど、使いどころが微妙すぎる

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 11:21 ID:w9Elu8DX

>520
矢重量は大切だぞ？
+矢数量からの開放といった方が適切だと思うが、

とどのつまり、
鞭楽器だと属性矢の誤射の心配がない＞矢の重量（数量）を無視して長期滞在が可能ってこった。

>523
MSTAはDEX130付近になるとｷｬﾝｾﾙしやすく実用性がぐっと上がる。
DEX140付近でｷｬﾝｾﾙを極めるとDS以上の連射速度になる

ちなみにｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾀｲﾑ倍率は
DEX120/0.2(5倍速)、DEX125/0.17(6倍速)、DEX130/0.13(7.5倍速)、DEX135/0.1(10倍速)/DEX140/0.07(15倍速)、DEX145/0.03(30倍速)

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 13:18 ID:vxKE+7LG

>>524
なんか根本的にずれてないか？
誤射するって10本も20本も撃つわけないし
各種10本ずつの属性矢もってればいくらでも滞在できる
あとDEX初期値云々ーといってるのに高DEXの話にもってってもしょうがない
あとたとえDEX130、140の話でも弓のDSと楽器のMSとでは使い道が違う。
弓の場合は隣接しないうちに殺しきることを主としての狩りへの使用が可能。
MSはたとえキャンセルして速度上げたとしても隣接前提、
どちらかというと剣士系のBASHに近い攻撃力増強の意味が強いと思う。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 14:11 ID:fpiVtdaj

>MSはたとえキャンセルして速度上げたとしても隣接前提

敵の移動速度によってはそうでもない。
足の遅い敵には移動キャンセルを使用することによって隣接しない戦闘は十分可能。
これ使わないと窓手とかやってられない。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 14:21 ID:yT1OmtiE

>>525
現状の鞭楽器をベースに状況に応じてＡＳなどを使うという狩り方なら、勿論
そのとおりなのだけど、520が言っているのはサクライの変更が適用された後の話なのでは。

鞭楽器を使っているプレイヤーは、短時間の効率よりも長期滞在による効率の安定化に
メリットを感じている人が多いと思われるため、サクライの変更が来たら、
かなり致命的なダメージになるのではないかと俺は思っている。
鞭楽器を使うソロプレイヤーは、ほぼ例外なくＴＳ/ＭＳをメインにした闘い方を
しているはずだしね。
この変更はどう考えても殴り雷鳥に一番厳しいよ…

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 15:09 ID:f7aZTXYa

時計B3のペノはVプリとDS芸人のコンビにはなかなかいい狩場だと思う。
1)過疎マップのため気を使わずに済む。
2)Mレアの目がある。
3)安全性が高い。
4)撃ちまくれて気分イイ。
…ってのが理由。
時給は90代で700k/hくらいでる(in Loki)。
窓とかのが稼げはするけど、安全性を考慮すれば充分稼げるマップと言えるんでないかな。

で、ふと気づいたんだが、属性弱点ないペノなら鞭楽器でも殲滅落ちないワケじゃん。
なら、鞭楽器でペノってのもあり？
でも近接だとタゲ移ったりもするんだよなー。
実際に試してみた人、いる？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 15:17 ID:/tTbCRAr

参考にはならないけど70台の時に
バードとプリでペアで行った。
プリ先行でニュマでペノの攻撃を無効化しつつＤＳで静めていいかんじだった。
足元ニュマでクランプが来ても楽器で殴れるからペアで行くなら結構よいところだと思うよ。

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 16:31 ID:3r2Mj5x1

Mレアなんてあったっけ？

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 16:33 ID:qZFc1L7B

ヒドラカードだろ？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 16:54 ID:b2ZyVnRp

MSTAで矢を消費されるようになったら
風、水、念あたりがそうそう撃てなくなるから
狩場の選択が狭まるのは必至。
だけど、実際に「矢を撃ち出す」という設定のスキルで
矢が消費されるのは当然と思えるわけで。
転生後のAVについてもそのしかり。
要は、なぜ重力は鞭楽器スキルに
矢を使わずに叩くだけのスキルを作らないのか？
ということでいいのかな？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 16:56 ID:b2ZyVnRp

MSTAで矢を消費されるようになったら
風、水、念あたりがそうそう撃てなくなるから
狩場の選択が狭まるのは必至。
だけど、実際に「矢を撃ち出す」という設定のスキルで
矢が消費されるのは当然と思えるわけで。
転生後のAVについてもそのしかり。
要は、なぜ重力は鞭楽器スキルに
矢を使わずに叩くだけのスキルを作らないのか？
ということでいいのかな？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 17:03 ID:b2ZyVnRp

回線の具合がかんばしくなくて投稿できてないと思ってたら
実はできてて２重してしまった…＿|￣|○

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 17:13 ID:W28o7AXo

>527
盾による被ダメ減少のための鞭楽器だと思うので
弓で狩る雷鳥もＤＳメインだよ（二極でもなければ）
なので使う武器に関係なく、矢などそんなに持ちません
矢もってＤＳメイン、通常攻撃も弓をすれば効率は一番でるけどね
でも通常攻撃で矢を使えば重量が減り、収集品で埋まるためトントンだと思うんだけど
楽器鞭は重量が「最初から」軽くて済むとは言いますが、そのメリットってなんですか・・・
結局収集品で所持限界がくれば戻るわけだし

でもって、盾による被ダメ減少しつつ効率をおさえる　っていうのが弓と楽器鞭の違いなので
弓雷鳥も等しくこの変更の影響は痛いです
自分はマリシャス弓で回復がおいつかない狩場っていうのに行かないので・・・
マド手・亀島・時計地下はいつも弓だけれども

でも矢筒という名目は一応あるわけだから、重量はなんとかなると考えて良いのでは
そのかわり消費本数がかなり増えそうなので、コスト問題だと言っているわけで
ちなみにサクライのだから、まだもうしばらくは現状のままだという見方でいいかと

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 17:55 ID:YG8YVtEy

時給700kだったら騎士団の方が良いと思うけどな。
M級レア有りまくるし。
まあ危険だし気を使わなきゃいけないけど。

537 ：527 ：04/12/12 18:56 ID:yT1OmtiE

>>532 >>535
そうですね、少し冷静さを欠いていました。
落ち着きます。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 19:09 ID:6DTce9jx

収集品の種類が増えてるのに、
矢作成の材料は増えてないのな…。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 20:48 ID:tWU3u4sX

>>525
>弓の場合は隣接しないうちに殺しきることを主としての狩りへの使用が可能。
ﾐﾘ
こんな香具師が多いからﾊﾝﾀ弓雷鳥は嫌われるわけだ
亀島、窓手のｿﾛ雷鳥ときたらもうね

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 22:20 ID:TgfJzrKR

お前はCAを使わないのか？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 22:28 ID:TPUn5gcO

使わないぞ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:01 ID:Jo2jbly5

聞いてくれ！人生で初めて過剰成功したよ！！
＋８マンドリン。

いざ成功したら何刺したらいいんだか解からん・・。(ﾟДﾟ )

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:13 ID:Rml28cMs

ニヨルドバード作りたいのですが、INT関すとまであげる必要ないですよねえ？
Gvのことも考えてDEX>VIT>INTかVIT>DEX>INT考えてるんですが

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:15 ID:SJcrX9/A

>>542　俺を見習ってスケルトｎ（ｒｙ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:15 ID:SJcrX9/A

>>542　俺を見習ってスケルトｎ（ｒｙ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:17 ID:Rml28cMs

ああ、INTはブラギのディレイ関係に響くんでしたっけ。
もう少し考えよう・・

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:23 ID:3+IM02DT

>>542
とりあえず、アチャスケｃは置いておいて

ゴブｃ挿して、オット
ヒドラｃ挿して、時計B4
ペコ卵ｃ挿して、おもちゃか時計3
赤蝙蝠ｃ指して、伊豆4でBOTに負けるな
キャラメルｃ挿して、エンペを殴れ
深淵ｃ挿して、ネ申になれ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:35 ID:uWQy4bo5

>>543
ＩＮＴは歌いたい人には重要。
高ければ高いほどいい。
でもＤＥＸとＶＩＴも重要なのでカンストはＴＯＭ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/12 23:38 ID:uWQy4bo5

>>543
ＩＮＴは歌いたい人には必要
高かれば高いほどいい
でもＤＥＸとＶＩＴも重要なのでカンストはＴＯＭ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:30 ID:dcQvlRbu

正直ニヨルド用でGvGはお奨めしない、ニヨとブラギとるとMSとれないしなー
とらないなら別ですが・・あとニヨって別PTで2PC操作してやることが多いヨカン

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:31 ID:87JoIBqr

>>548
ありがとう
序盤少しDEX上げて、あとは考えることにします

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:45 ID:B2SuOj4r

ダンサーのＧＶ用武器として、睡眠武器を作ろうと思うのですが、
Ｃを刺すのにお勧めの武器はありますでしょうか。

Ｓ４ロープ・Ｓ４コンポジ・Ｓ４ナイフ等が候補になると思いますが
どれにすればよいのか、またどれくらいまで精錬したらよいか
よく分からない為、アドバイスをお願いします。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 01:54 ID:87JoIBqr

>>550
あれ、取れないかな？？
わむてるらぶ10JkJdrfcKaoboabaX

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 02:45 ID:cM8LwDNW

鞭で作るともちかえが面倒なのでナイフがいいかと。
スタンスによるけど、俺的に盾を持てない弓は論外。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 05:10 ID:MFnqLeri

>>550
そこにロキが入るとちょうどJob50なのです

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 06:58 ID:amS5f8LA

すいませんバードの転職試験やっている者ですが
最後の歌詞を書く試験で何度やっても不合格とされてしまいます。

原因の分かる方教えてください

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 07:08 ID:amS5f8LA

ってやってたらクリアーできました。
(・ｪ・；)ﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｱﾚﾊ・・・スレ汚しすみませんでした

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 09:18 ID:hQQtHUi3

>>557転職おめでとう。
終わってるけど一応。
コピペでやってる場合、改行までコピペしてる場合があって失敗する。
ってことがあったかな？

あとはわからん。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 11:04 ID:nOHbrcm7

>>552
睡眠なら鞭かナイフ（＋ＭＢ）
呪い、スタンならコンポジ
攻撃ではなく護身に使うなら弓はＮＧだけどやはり状態異常ＡＳは連射が利くので強い。でも睡眠は連射が微妙、エンペならＭＢでいいし。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 11:10 ID:3hUh+AiT

>>552
睡眠武器をどう使いたいかによる。
エンペのタゲはがしに使いたいなら、弓でAS連打も悪くない選択だと思う。
対単体で眠らせて放置って言う使い方なら短剣か鞭がいいと思う。

>>554
持ち替えに関してはbm使ってるか使ってないかで分かれるんじゃね？
bm使ってなくて2種類くらいの持ち替えなら、同じSCに入ってるほうが持ち替え楽だぞ

見た目やナイフにプランクトンCを刺すのに抵抗感がないならナイフがいいと思う
だがしかし、ダンサは鞭持ってくねくねしてないと嫌な漏れは鞭を勧める('A`*)ﾉ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 11:21 ID:87JoIBqr

>>175
＞平地防衛の場合鎧をアンフロに固定化させるために重要
なるほど、そういう考えもあるんだ

ジュノ実装時に一回やった以来の詩で、調べたりスレ読み直したりしてるけど結構参考になる

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 13:17 ID:T7jpbfK7

エンペ叩くなら、スキル効かんから別に昆虫特化を持っていかないとだめだ。
でもGv特化の場合は打撃力とAspdに欠けるので、
エンペルームでもジョークスクリームを連打するとか状態異常攻撃で粘着するとかした方が効果的な感じ。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 13:49 ID:Kn138Ndj

レース会場で自分が早めに着いたら打ってしまうのも一つの手
BSのHFくらわないってのは結構でかい気がする

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 14:39 ID:B2SuOj4r

>>554 >>559 >>560
アドバイスありがとうございました。

スタンしない相手からの護身用と考えていたので、
弓は選択肢から外れそうですね。
ナイフか鞭かは結構迷いますが、ＧＶ中はあたふたしているので
ナイフの方が切り替えが簡単かな。
鞭でくねくねも捨てがたいですが。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 15:44 ID:J6g0Iu+u

味方がスタン効かない相手に殴られてる時とか、ちょっと離れてても
矢撃ちで眠らせれるから鞭おすすめ。
あとは、射程が2あるし　　短剣より殴りやすいと思う

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 16:51 ID:3Yzdewem

ダンサーなら鞭だろ
バードはS4バイオリンが青箱のみのおかげでｱﾌｫみたいに高いけど
S4ロープはボロボロ出るし持ち替えせずに演奏に入れるからナイフにする意味がない

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 19:02 ID:AUyuXPof

今漏れの鯖引退セールでRMCに
+6TBlリュート競売かけられてるんだが
正直使えるのかな？と聞いてみたい
競売1z開始で今500ｋなんだが…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 19:05 ID:SglmFY7b

500kならｃ刺したままでも精錬して+7にするな

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 19:13 ID:AUyuXPof

>>568
漏れダンサ持ちで鳥は持ってないからｶﾝｶﾝできないんだ…orz
鳥持ちの誰か頑張ってくれ　鯖はFreyaだ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 19:26 ID:AUyuXPof

ああ、間違えた…競売の+6TBlリュート、まだ100ｋだったよおかん…orz

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 20:55 ID:7jA0RWl5

>>569
鯖が違うよ、おとっつぁん･･･。orz　100kって安すぎなんじゃないか、じゃないか？

そして、おそレスですが>547氏ありがとうございますーぁ！
値段からいって、まずはゴブでオットー行ってみようかと思います。
いつか人間特化つくってＧｖであらビックリなダメージをたたき出してみたい･･･。(見えないけど

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:22 ID:qufZGSc4

流れをきって、
ジレンマ優バルカン : 武器に挟んだカードの能力と矢の速成を反映してダメージを計算するようにします.

これで威力1200％とか・・ヽ（´ー｀）ノ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:27 ID:hQQtHUi3

-ミュージカルストライキ,矢感よ投げ:ダメージ増加量が150%~250%代わりに100%~260%(スキルレベルだ40%ずつ増加)で修正されて, SP消耗量が1~9(スキルレベルだ2ずつ増加)で修正されます.分けて使うのが可能になります.

ドラえも〜ん翻訳こんにゃくちょーだーい！

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:36 ID:ZGBAwT1F

っ 翻訳こんにゃく

ミュージカルストライクと矢撃ちのスキルLVによるダメージ増加が、既存の150%〜250%から
新しく100%〜260%になります（スキルLV1毎に40%ずつ増加）
同じくSP消費量が1〜9（スキルLV1毎に2ずつ増加）
LV調整が可能になります


間違いはないと思うが

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:37 ID:2vOH/6NS

倍率１０％増加とはいえ消費SP１アップか・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:43 ID:6TIfaY6p

なんか、よくわからない修正だね
10%アップでMS/TAの確殺回数変わるかな・・・

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 21:57 ID:Fv4Oih8G

メリットとしてはスキルLv１が消費SP１で撃てるから演奏中に共闘入れ放題ってことか

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 22:36 ID:hQQtHUi3

２極殴り雷鳥がＳＰに気兼ねなく属性攻撃としてＭＡＴＡが出しやすくなるってのが貴重だな。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:01 ID:4fl5cEZS

アローバルカンもカードと属性のるようになったみたいね。
それでこないだのLV10の1200%だと強すぎる気がするんだが…

SP消費やディレイを別にしてMSTAの約５倍の威力…
（詠唱はどうせDEX150にするだろうから考慮外）

でも，転生職なんだしこれくらいいいよな。

ってか，２−２実装時の楽器鞭で射程の短いDSうてるって
話はまだ放置ですか！？
（って，もう韓国公式も書き換わってるのかねぇ）

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:33 ID:btG04p94

MSTAも十分強いからいいじゃない
高DEX連射ﾂｴｰ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/13 23:47 ID:yJ+f5ngG

子守歌の成功率が上がるって書いてあるけど
今のままの発動間隔なんだろうか
もうちょい間つめてくれれば成功率次第で使えん事も無さそうな…
ぇ、やっぱTOM？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 00:04 ID:PbdULx3+

>>578
MS/TAの矢消費が来たら微妙だな・・・

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 01:16 ID:S8WEW2kx

来たのはＣＡが使えなくなったくらいか
……お察しくださいorz

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:35 ID:qKoVAFFi

ソロ狩り中
矢撃ちなんて要らないから
ダンサースキルに鞭ダブルアタックが欲しい
って思うようになってきたorz

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 06:45 ID:bcT1D52T

アローバルカン１２００％verにカードや属性も乗るのかよ。
狩りでは窓1発確殺になり、対人ではファルコンアサルト・ブレイカー・スパイラルピアスと並ぶかそれ以上の凶悪威力
WIZもハンタも一撃だぜ！
やばい性能だな。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 08:07 ID:bncfV/Ia

きっと糞ディレイが付くだろ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:31 ID:0JpsArRR

そこでブラギですよ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 10:39 ID:Guhn/Evh

アローバルカンがディレイ1000msのまま本鯖実装されれば、そこそこ使えるﾀﾞﾛ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 11:18 ID:PbW5gpyS

バルカンも矢を消費すると思うが、何本だろうな。
説明では矢を9本放つんだっけか。
もしそのとおりなら、狩りじゃ微妙かも。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 11:39 ID:3/BrjtTX

-ニーベルングの指輪(韓国桜井修正):
範囲内パーティーメンバーの武器レベルが3,4の場合適用されたのを修正して
武器レベルが4の場合にだけ適用するようになります。
ATK +75〜+175の代わりに,防御無視ダメージ+75〜+175に修正されます。
(by OWN)

LV３武器も適用なら祭りやっても結構集まると思ってニーベルング踊鳥作ったのに
またLV４オンリーに逆戻りですか…orz
お願いだからLV３適用に戻して(つД`)

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:05 ID:JWFNJg1E

>>567
1本+7TBlリュート持ってるが、そこそこ使える
まぁ、+8マンドリンでも大差はないが

漏れが買い落として+7を2本作って、+8挑戦するぜ(*´ω｀)ｂ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:25 ID:nAc6bqDr

>589
9本だとしても矢筒が実装されれば問題ない気もする
何より窓一撃という効率がかなり有用だと思うのだが
これなら店売りの火矢でいけるしな

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 12:36 ID:9Lx7j/TY

>>590
それ、ビックリするほど弱体化なんじゃあ……。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:36 ID:RZQ2ORXZ

矢筒ってアクセサリになるのかな？

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 15:38 ID:lXsu3ere

商人のカートみたいな扱いを期待してるんですが
重力なので裏切られそうなヤカン

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 16:09 ID:BrTzZnBd

だね
アローバルカンの矢消費がおそらくかなり厳しい数になると思う
ＳＰ消費はともかく、矢のコスト次第かと（狩りに使うには）
サクライでは全矢が店売りしているそうだが、これは一時的なテストだと発表してる
店売りのままか、やっぱり銀と火しか残らないかは定かではないけども・・・
だいたい矢筒が鷹みたくハンター専用になる可能性もあるんだ、まじこえーｗ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 16:48 ID:KbMXijQH

ちょっと前に出てた韓国のテスト段階の情報だと
矢の消費があるのはMSTAとDSだけで、
ASとAVには今は無かった気がしないこともない。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 16:51 ID:KbMXijQH

ちなみに>>411あたりにあった気もしないでもない。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 17:36 ID:cXFHgVre

ASとAVは矢の消費は無く、MSTAとDSは全部一本消費
矢筒はアーチャーも普通使えるだろうからハンター専用は有り得ないだろう。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 17:41 ID:r2Ggsgn+

店売りの一時措置がもし日本にも着たら２垢分属性矢３万本づつ買いだめしておこう・・・

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 18:11 ID:IHEKBm8Q

>>599
アーチャーが使えるからといって油断はできないぞ
雷鳥になると覚醒飲めないみたいに･･･

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:10 ID:/coJ+xRq

なに、数が割り切れないからって、MSTAのSP増やしてんだ糞重力ぅぅうううう！！！
どうせレベル1か5しか使う奴なんかいねえだろうが。
レベル1・100%SP1、レベル2・140%SP3、レベル3・180%SP5、レベル4・220%SP7、レベル5・250%SP8
これでなんか文句ある人いるのか？

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:17 ID:S8WEW2kx

とりあえず全部張り
-踊りと演奏中の基本移動速度値が以前に比べ多少遅くなります。

-楽器の練習,ダンスの練習:スキルレベルが増加するほど踊ったり楽器を演奏する間の移動速度が増加します。スキル5の場合以前の移動速度と同じで、スキル10時に平常時移動速度の1/2になります。

-子守歌:睡眠をかける確率が大きく増加しました。

-永遠の混沌:範囲内のすべての対象のDEFが0に変更されたのを修正して、敵な場合(モンスター、攻城戦時の敵軍プレーヤー、PvPゾーンのパーティーメンバーを除いたプレーヤー)にだけDEFを0に変更するようにします。

-ニーベルングの指輪:範囲内パーティーメンバーの武器レベルが3,4の場合適用されたのを修正して、武器レベルが4の場合にだけ適用するようになります。ATK +75〜+175の代わりに,防御無視ダメージ+75〜+175に修正されます。

-不死身のジークフリード:範囲内のパーティーメンバーが持つ属性耐性が40〜60%から60〜80%に増加します。

-ミュージカルストライク,矢撃ち:ダメージ増加量が150%〜250％の代わりに100%〜260%(スキルレベル当たり40％ずつ増加)に修正され、SP消費量が1〜9(スキルレベルあたり2ずつ増加)に修正されます。レベル指定して使うのが可能になります。

永遠の混沌もようやくネタから脱却か
プレイヤーのＤＥＦも両方０になるようになったりしてないかな。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:20 ID:2jAmuZci

そういえば、演奏を終了しても効果が20秒のこるとかいう話はまだあるのかな。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 20:31 ID:9Lx7j/TY

由々しき事態だ。
よく「DSなら二発、TAなら三発」というパターンがあるけど
今まで同じだった消費SPが、今度からはTAの方が3多くなってしまう……。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 21:02 ID:2fGkC6cO

永遠の混沌って減算DEFだけ減るってことじゃなかった？
防具とかのDEFも含めて0になるなら、GvG用鳥作り直さなきゃ＿|￣|○

607 ：603 ：04/12/14 21:41 ID:S8WEW2kx

早まるな！>>606 ( ´∀｀)つ)∀ﾟ)･∴.
最後の分は俺の妄想だ！ ( ´∀｀)つ)∀ﾟ)･∴.
味方にかからなくなるからネタからは脱却かなと！ ( ´∀｀)つ)∀ﾟ)･∴.

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:29 ID:JWFNJg1E

>>567
RMCで+6TBlだが、
重すぎて1回も入札できずに終了。
2,2Mという破格で落札された

他の人も同じ状態だったらしい。

2,2Mとかｱﾘｴﾝ･･･4Mぐらいは出すつもりだったのにorz=3

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:32 ID:cXFHgVre

>>604
それは単奏だから変わらずある。
今回は主に合奏の仕様変更

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/14 22:40 ID:Nsom9fkG

>605
Lv3→Lv5→Lv5とか、Lv4×3とかで確殺できる敵もいるかもしれないじゃないですか

めんどくさいですかそうですか

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 00:39 ID:wEQdtwNf

>>608
引退セール他にもたくさん出品されてたからなぁ…
俺見たときには表示されなかったよ…(´・ω・`)
2.2Mて破格すぎ…s3リュートだけでもその値段じゃ安いのに…('A`)

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 01:45 ID:auVG9OxP

260%になってもあまり嬉しいことがあるとは思えなかったけど、調べたらちょっと興味深いことが。
ただしジプシーだけど。
レベル90以上、ジョブ58以上、矢りんご、蝶仮面、タイツ（何挿してあっても店売りでも可）、ゼロムグローブ×2
で、DEX150なんだが、+10TBlサンタポロープで260%銀矢撃ちだと、バースリが二発確殺の模様。
250%だとソロである限りなにやっても二発は無理。

かなりTOMぽい話だけどな。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 06:52 ID:YdhyYAwu

>612
バードだとDEX150
蝶仮面
+7Dblサンタ若バイオリンかDblDhdで2確
ダンサーでもDEX150
+10DblDhdロープで2確になるから250％でも
ジプシーだったらソロで2確も可能でない？計算してないけども

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 08:39 ID:xw+P5lsl

まあ時計地下に潜る気のジプシーなら少しでも安く2確できると思えばいいんじゃないか
指貫の効果によっては、とか言う俺の方がTOM

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:08 ID:TCYYXfxH

動物弓(+5ｺﾞﾌﾞ2枚角弓)が安かったので買ってみた
ミノをDS３発、猫をDS１発で倒せるようには成ったが、今一つ決定力に欠る気がする

+7DHか+8DH角弓を手にするまでの「つなぎ」と考えた方が良いのだろうか

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:25 ID:Z5W6YMlD

ちなみに、フレームはFlameな

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 10:32 ID:xw+P5lsl

+8Dアンドレ角弓なんて作ったら2ヶ月は恨むな。週休2日で

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 11:38 ID:Z5W6YMlD

っと、突っ込むだけじゃ話が進まんな。

しかし、それだけ聞いても何も答えられないぞ。
SDで中型と動物で狩ってるならそりゃフレーム買うまでの繋ぎだろうし、フレーム買うとしても過剰が必要かどうかは>>615にしか分からない。
まぁ、フレームじゃなくてハリケーンの事なら、確実に止めとけと言えるが・・・

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 12:43 ID:shGS52FV

フレームって何ですか？

角弓+5精錬代でミノ狩りが楽になったので、それはそれで良しとするけど

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:10 ID:CtdmoFLM

>>619
釣りか？それともID違うけど615=619なのか？
ミノDS3発で落とせるようなレベルでフレームがわからないってのもありえん気がするんだが
バドンC刺武器の接頭語のことで、効果は対火+20%
ミノ狩るようなレベルならもう少し知識増やしてくれ('A`)ﾉ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:17 ID:shGS52FV

そんな使い道の殆ど無いカードを知っていることを常識と言われても困るのだが・・・
それに非AGIのDS雷鳥ならミノは早いレベルから狩れるよ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:25 ID:htPfV9+t

いやバドンｃのフレームぐらい常識、まじで・・・

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:39 ID:BSkRpjK5

フレーム知らないとか本当にミノ狩ってんのか？
大体AGIでもミノは早い段階から行けるが。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 13:59 ID:iNhGQhlP

バドンが使い道無いとか正気か・・・

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 14:09 ID:CN353+ax

ここはすごい釣堀ですね

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 14:44 ID:uwMxLxD1

フレームどうこうより、
ハリケーンなのか・・・

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 14:56 ID:Z5W6YMlD

釣堀っつーか餌が上手過ぎだろ(;´Д｀)

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 15:01 ID:dxrPq4Zy

動物弓がハリケーン弓のつなぎ・・・

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:09 ID:EecKLuMl

ハロウドジャマイカ？
彼奴は避けDS鳥でそのうち相方と騎士団メインになるとかならないとかやらないか。

まぁTiでいい気がするが。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:19 ID:NDr9udAj

まぁ雷鳥はハンターボウ装備できないし、ハリケーンもありえなくはないか……。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:26 ID:htPfV9+t

ミノなんか転職前のシーフでも回避できる必要ＦＬＥＥなだ

そしてバドンｃの値段を見てから、使い道がないなどと寝言を言え

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 16:46 ID:EJStCtHU

流れをCAして

今週ほんとに雷鳥祭りやるの？
そろそろ鯖板に告知とか動かないとまた開催知らなかったの嵐になる予感。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 22:29 ID:3QzCzj4L

まあ流れそうな予感
祭りの趣旨も「殴りの雷鳥」か「雷鳥の殴り」かでわれてるぽいし

アローバルカンのシュミレータってどっかで見かけた人いますか？

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 22:32 ID:dxrPq4Zy

やるさ。イベントWikiにも投稿してるんだし。臨時広場で宣伝とかもやってるし。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 22:40 ID:Jf3Cvy1N

>>612
殴りなら普通、婆はぶん殴ってるﾊｽﾞだが
ｷｬﾝｾﾙなしorMSTA2発程度だと倒すまでの速度あまり変わらないし

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 22:52 ID:1PPKB2PY

楽器鞭を使った殴り雷鳥指定の祭りでいいと思うけどな
最初の趣旨はそうだったわけだし。
鯖板で告知あったら行こうかなとは思うけどね。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:16 ID:yI9DH3wh

>>633
10レベルだけならここのテンプレサイトにある

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:23 ID:OiMd4gGs

夜勤明け
寝る前に試しにコンロン３行ってみたらSリュートがすぐ出た
＋６にすらならずに折れた
何も無かったように忘れて寝ることにした俺
先ほどのそのそ起き出してふと急に思い出して鬱になる俺(´A`)
あれは夢だったんだと言い聞かせて何事もなかった事にする俺

妙な夢を見たものだな････さて仕事するか･･･
ｳﾞｧｰ(´A`)天仙娘々Sリュートおとさねぇかなぁ････

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:24 ID:hVLrmKri

すごいや、SリュートってLv3武器だったんだ！！

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:29 ID:htPfV9+t

>638
それだけじゃネタ乙としかいえん・・・

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:31 ID:vody2bjP

マジレスするとリュートはLv2だし
お前ちょっとshiftキー押しながら8 7 a @ 9と押してみろ、
そういうキモい顔文字使う奴が最近やけに多いな
（ぇとか空白発言をPT、wis、ギルドでやる奴も意味がわからないしROっていつからこうなったんだ…。


（’Ａ‘）あれ？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:46 ID:NDr9udAj

そういや、精錬って安全圏内でもごく稀に折れると昔聞いたなぁ。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/15 23:54 ID:NDr9udAj

で、それに関しての情報を探してみた。

http://live11.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1084602658/6
◆装備はどこまで安全に精錬できますか？
　　武器Lv１なら(+7)／武器Lv２(+6)／武器Lv３(+5)／武器Lv４(+4)／防具（+4）です
　　参照：>>2→【ROM776】→精錬ガイド
　　一部で「安全圏内の精錬なのに破損した」との情報がありますが、法則は不明です

あと、
akemino.shiftweb.net/ragnarok/ kako/105/1054138692.html.gz
に
＞ここらへんでいいだろ。 精錬安全圏内でも極稀な確率で失敗することもある。 だが ...
との記述をgoogleで見かけたけれど、なんかキャッシュは見れないし、過去ログは
ttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
に
＞ 2004/12/12に107以前のログを飛ばしました。文句を言う人は広いスペースを準備してくださいね。私には無理です。
とか書いてあって詳細は見れず。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 00:14 ID:KwsqW4S2

つまり「ホルグレンのくしゃみ」ですね？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:09 ID:c4LwLyxP

関係ないしチラシの裏だが言わせてくれ
65鞭子で殴りプリと組んだんだ
避けるしＳＰ切れなくて楽しかった←ここまでチラシの裏

殴りプリ的にＢＳとの相性がいいのはわかるんだが
我々もかなり相性はいいほうじゃないかって思ったって話

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:22 ID:8MlUW+5r

>>632-634
はっきりとやるかやらないか決めないと流れそうな予感。
ベース案は前回を踏襲するとして、あとは集合場所だけ煮詰めれば告知できるのかな？
独断専行できるような話題じゃないのでもうちょっと反応をorz

>>645
それはチラシの裏じゃなくてもいいと思う
殴りプリに不足してるのは火力だからそこを補える雷鳥は相性いいはずじゃーないかな。
ヒールはともかくとして基本的にブレス速度マニピ以上いらないから負担も少ないだろうし。
一緒に近接としてぼこぼこやるのもいいし。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:34 ID:fufptvtl

夢見まくりで無いｾﾞﾆｰ叩いてﾖﾖﾌﾞﾛｰﾁを2個調達できたので
高Free+完全回避12でﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞも楽勝・３・〜♪

･･･っというのは激しく予想が甘かったと思い知ったLv95の2極鞭子でした('A`)

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 01:59 ID:wvPgg2W5

ダンサーと殴りプリは、トリオ以上の時に問題になってくる殴りプリ側のSP問題をサービスでサポートできるという点も密かに良い点。
支援かけ直しの時にサービスあわせるようにするだけでも随分と負担が違う。
でも流石にV前衛を支えるのには無理があるので注意。
こちら側のやや弱点的な範囲攻撃の弱さを補えるAGIBSや高DEF対策クリアサやプロボ持ちのAGIナイトがお勧め。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:09 ID:jxapjqb+

>>446貼られた時点で開催決定だと思ってたんだけど

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 02:09 ID:t8X+mOUq

>>645
ＡＧＩ型との相性いいから鞭子も結構いけるだろうね。
レベルが結構上がると2極でもTAが実用的になるから緊急時の火力になるし、
湧いた時にサービスすると殴りプリの短所のSP不足が補える。（その間に短期で終わらせなきゃいけないけどね)
あとちょっとTOM入るけど、「忘れないで」がmobにちゃんと適応するようになったら、
緊急回避で化けそう。もちろん使用時はTAで短期締め。

まぁ殴りプリの場合ＢＳの方が直接自身の強化になるから喜ばれるんだけどね。


ちなみに当方、殴りプリとよく組んで遊んでるD>I楽器使い。
殴りプリとの相性いいほうだと思うよ〜
前衛として避けてくれるしそれなりに殴ってくれるし、こっちは後衛として火力攻撃専念できる。
マニピでSPがほとんど尽きないし湧いたらアサクロで支援しながらＭＳ。
殴りプリ＆ＢＳの場合は安定性上がるけど、バードだと火力ＵＰする感じかな。
あとアサシン・殴りプリ・バード３人ＰＴだとアサクロが楽しすぎｗ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:08 ID:Vuo+Qu87

流れをぶった切って悪いんだけど、
完全２極（ＡＧＩ＝ＤＥＸ）がＭＳを交えて殴りたいときは、
ソヒとエギラどっちがいいんだろう。
先輩方教えてください。。＿|￣|○lll

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 03:18 ID:t8X+mOUq

2極殴りだと溜まったＳＰでＭＳ使う形になるから
回復量が増えるエギラより最大ＳＰが上がるソヒの方がお勧め。

（実際回復量はソヒの方が上になるのはヒミツ）

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 07:26 ID:EYSEWlBC

相方が殴りプリの鞭子
二人で一緒に敵をぼこぼこしてるの楽しいですよ(*‘▽‘)
相方がクリ型なので、場所によっては私もQCロープ使って二人でクリ連発とか爽快だったり

ペアだとサービス使う必要はあまりないけど、トリオ以上だと喜ばれます
ギルメンのもう一人の殴りプリと、バランス騎士とWizの5人で騎士団とかいってますよー

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 09:04 ID:cGROn0jU

俺も>>446が貼られた時点で開催決定だと思ってたよ。
今回は場所もちゃんと指定してあるし、前回みたいにはなりにくいと思う。

今回はあれの通りにやって、場所とか日時に不満があればまた意見出すなり
自分で告知貼るなりして場所決めればいいだろう。

とにかく今回に関してはあれの通りに開催決定だ。
あとはどれだけ宣伝できるか次第。それは鯖別でがんばってくれ。

655 ：651 ：04/12/16 10:58 ID:Vuo+Qu87

>>652さん、ありがとうございます♪早速ソヒ靴を買うことに決めました〜
雷鳥祭楽しみ(*^ー^)

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:52 ID:tMxL1XbZ

LOKIでバードやってた者ですが最近引退したんだけど、
辞めたばっかりなのにイベントがあると入りたくなるなぁ…

雷鳥を応援しているので１Day使ってお祭りに参加してみよう。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:55 ID:Ir2Gr0ys

祭りの件、殴る雷鳥でも雷鳥が殴ってもいいけど、
殴り限定なのはどんでだっけ？

鞭持ってない人もいるだろうし、
鞭前衛、弓後衛という感じでいんでない？

658 ：657 ：04/12/16 12:56 ID:Ir2Gr0ys

どんで→なんで

うー　昼休み終わっちゃう;

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:58 ID:KymCiMXI

>>657
ロマンのわからない奴だなぁ
弓がいると　弓が強すぎて他のみんながみじめになるだろ？
みんな鞭楽器なんだから、そういうところを察してあげてください

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 12:59 ID:cGROn0jU

普段弓な人もたまには鞭楽器持ってみようぜってことでいいじゃないか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:07 ID:t8X+mOUq

>>657
弓使うんだったら弓主祭りでいい。
なんでもありなら遊行でいい。

「楽器鞭」ってうたってるんだから趣旨を理解しようぜ。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 13:18 ID:hagdIjE1

>>659
弓がいると　弓が強すぎてと言う以前に弓では演奏ができません。
ついでにアサクロの効果も乗りません。
その点があるから楽器鞭集(･∀･)ﾏｰﾚになったのでは？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 14:01 ID:jxapjqb+

>>657
弓だとアサクロ南無だからさ。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 15:41 ID:RYFWrmG8

毎度思うことだが休日昼の部があればなぁ…。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 15:54 ID:t8X+mOUq

参加人数の多い祭りには二部有ったりするんだけどね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 15:59 ID:avY+mQ56

殴りオンリーか、MSTAありなのかが一番気になる。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:02 ID:+R6sCpQ4

ところで・・・・ここで相方の鞭娘募集しちゃﾀﾞﾒ？

２極の鞭娘の相方がほちいアサクロバードの戯言ですけどね

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:08 ID:jxapjqb+

>>666
以前参加した時はMSTAもヒュンヒュン飛んでたよ。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:11 ID:t8X+mOUq

>>666
楽器鞭さえ装備してればなんでもありじゃないかな。

例外：ﾅﾂﾌ雷鳥

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:16 ID:7DwzBx7e

>>669
短剣雷鳥も忘れないで・・・

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:18 ID:t8X+mOUq

>>670
ごめんごめん、言葉足りなかったみたいね

例外でﾅﾂﾌ（短剣)雷鳥も参加ＯＫってことで

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 16:25 ID:KmfxO2bZ

待てよ。素手も居るぞ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 17:07 ID:hpqdaUhL

全 員 で ピーヒャラしながらプロ大通り縦断してぇ。
そして発動する ラグ ナロク！
超重力で鯖缶。コレ最強！

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 17:12 ID:kKdNzmtQ

まぁ適当に空気を読んで臨機応変に

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 17:56 ID:hj7wsavm

おいおい・・・来年は俺たちバードの時代じゃないか。
ほら・・・干支が・・・。

676 ：666 ：04/12/16 18:48 ID:avY+mQ56

MSTAはOKだったのか。
殴り（通常攻撃）限定と思い、今まで足踏みしてたが、
今回から参加させてもらいます。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 20:04 ID:reTZa73J

ついにきた・・・
当方Ｌｖ９８ダンサー

ＳＴＲ　４２+２
ＶＩＴ　９９+３
ＡＧＩ　９+８
ＤＥＸ　１０+３０
ＩＮＴ　８１+５
ＬＵＫ　２+８
狩りのときの装備による補正込み

フローラとか将軍で頑張ってあげてきてＧの人にも手伝ってもらってたんだが
自分の所属していたＧ内の人と喧嘩したため脱退
次のＧ募集チャットに入って話し始めたまではよかった・・・
ステ教えたとたん追い出されました・・・orz
ＢＯＴと思われたんだろうけど・・・引退しようかな・・・

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 20:35 ID:XSsK/Ncl

>675
元旦に無意味に鳥が集い、祝う新年の訪れ。とかいう幻を見てしまいました。
来年｜　λ......　俺一人でもやろう。今休止中だがな。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 20:42 ID:t8X+mOUq

じゃ年越しか元旦にでも盛大に祭りでもするか？

年越しゲームってのもアレだけどな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:09 ID:9g6WUMWF

>>677
そのギルドをうらめ。なえることはない。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:21 ID:eHkThJG0

>>677
俺のところに恋
悪いようにはしないぜ・・

つーかすげぇな。ちょっと尊敬する
理解あるところとめぐり合えることを祈ってますわ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:33 ID:yiMdqQn9

>>675
酉……。
飛べない鳥だって言いたいのか！ｳﾞｧｰ

いや、飛べるのもいるけどな。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 21:36 ID:Rp9hVyDI

俺とり年だ(｀ω´)

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 22:18 ID:PjP/oYTQ

>>683
還暦おめでとう

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 22:47 ID:/6XLBM/J

漏れも酉だ　(´ω｀)　ありがとう

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 22:53 ID:9g6WUMWF

ここは還暦の多いインターネッツですね。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:13 ID:p9nKerAU

雷鳥の皆さん。
サンタポリンCが出回りはじめましたよっ！

もし手に入ったら、何に刺しますかか？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:22 ID:9g6WUMWF

+6S2リュートに決まってるじゃないか

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:22 ID:RYFWrmG8

THdリュート。


200体以上倒したけどまだ出ないよﾏﾏﾝ…

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/16 23:34 ID:nXh+G12J

+10Qハロウドロープを……。

あとはカードさえあれば、カードが4枚あればっ。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 00:10 ID:WO+WPaOJ

そういえば今日ルティエで始めて鞭娘みたな・・・
ちょっと感動した

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 00:12 ID:DCwcNtvA

>>689
DROP率0.02%だから200体程度で出たら苦労はせんよ
とりあえずサンタポCはプレ箱で狙うほうが良い


そんなことよりSロープが手に入りませんよ(´･ω･｀)

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 01:03 ID:4PatwGlo

ねんがんの+8トリプルハロウドリュートをてにいれたぞ

という夢を見ました(´・ω・)正夢になってください

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:06 ID:sycSLPmy

なあ、ちょっと疑問なんだがハロウド武器って何処で使うの？
ニブル・ゲフェあたり？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:30 ID:HzyBwdmC

城・騎士団は？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 02:34 ID:quU19bA7

やっとAGIカンスト…
こっから未知のASPDの世界に突入。
せっせとAGI装備かき集めてます。

で‥‥ククレブローチとかって結構普通に存在するのかな？
もしやTOM？とか思うとちょっと恥ずかしくて…

露天に出るのを待つか、財産はたいて作るか…うう〜ん

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 04:08 ID:UxT6yZw1

他人の目など気にせず我が道を進め！

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 04:48 ID:z2uTt4zA

>>696
ククレブローチはアサとかのAGI前衛からすると選択肢内。
全然TOMでもなんでもない。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 09:35 ID:v/ZcomKI

それだったらヨヨ使うだろう

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 12:08 ID:UxT6yZw1

GvGで使うなら、あれと垂れ猫どっちが使えます？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 12:32 ID:j1caHP0x

どっちも使える。

テンプレより
＞あれが有効。攻城戦における全てのダメージに効果がある。
＞大魔法に対抗するためにはMdefの高いたれ猫が有利。

つまり、全部の攻撃が痛ければあれ、特に大魔法が痛ければ猫＋他mdef装備。

702 ：689 ：04/12/17 12:33 ID:MKKiEdEt

>>692
やっぱ出ないよねぇ　トム呼んでください誰か

lokiだったらロープあげられるけど…

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 12:40 ID:UxT6yZw1

>>701
感謝

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 13:43 ID:p70miE32

携帯からすいません。
当方Lv92Vitプリなんです。
Dex-Vitダンサの狩りの手伝いをしたいのですが狩場はどこがよさげですか？
彼女がいうには窓手DS三発で確殺ではないそうです。（ソロで
最下層あたりがいいかなぁと思っているのですが、他にいいとこがあったら教えてください。
ちなみに不公平可です。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 14:00 ID:6igM06f/

>>704
相手方のダンサのDexとLvによると思う

>ちなみに不公平可です。
これの意味がわかりづらかったので、非公平も可ってことでいいだよな？
公平も出来るLvなのかしっかり書いてほしかった

問題はやる気
狩場や確殺回数などは2の次だな

DSと書いてあるところから弓使いと判断して
狩場として、薦めるのは
時計B4(人特化)、時計B3ペノ池(中型?)、窓手(中型)、最下層1(中型、カホ弓)、SD4(フレーム弓)、崑崙1(中型)、亀地上(中型)このへんがうまいとされてる
人が少ないとこを選ぶなら
時計B3ペノ池(中型?)、最下層1(中型、カホ弓)、SD4(フレーム弓)あたりかと

あとは本人のやる気次第。
確殺なんてソロじゃないんだからどうでもいいじゃないか
楽しければよし！

と考えている漏れはペアSD4特化装備を揃えた97歳の鳥(*´ω｀)牛2確ｳﾏｰ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 14:00 ID:j/EObiHL

保護者ペアなら窓手でもミノとかオッターとか葉っぱとかに連れていってもらいたいですね

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 14:25 ID:SC+PFmfW

よし、明日の祭り宣伝でもするかー！
「楽器鞭雷鳥祭りinｺﾓﾄﾞ18日夜9時」
いっぱいくるといいなぁ_no

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:10 ID:vtJwriTy

踊りスキルに修正来た時の変更後のスキル説明が載ってるサイトとかありますか？
これからスキル変更後を見越して新たにダンサーを作ろうと思うのですが
乗ってるところが見つけられなかったもので

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:13 ID:0lv7p1Aj

ポイント　ふらなければ　いいんだ！

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:14 ID:vtJwriTy

そ　れ　だ　！


勘弁してください_|￣|○

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:19 ID:+lLjx+cB

まぁでも、育成タイプにもよるんだろうけれど、
ソロでも充分に戦えるタイプならば
修練10と矢撃ち5であと温存（あるいはスクリームも？）、でマジOK。
ダンスはどうせ自分に影響無いし……。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:25 ID:vtJwriTy

GvG用キャラなんです
なので変更後ジークフリートとかが使えないスキルならば
矢撃ちに振ってしまおうかなと思いまして
確かに矢撃ち取ってもつかわなそうだからポイントプールでも良いような気がしますね

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 15:26 ID:0lv7p1Aj

ジークフリード80%減少？それでPTM守りつつイクラ爆弾は強いと思う･･･

コスト考えなければね！

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 16:15 ID:IojY1R7H

ジークフリートは演奏者に効果適用されるようにならない限り
どんなに強化されても実用には至らないと思う

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 16:17 ID:a/l/t72K

ちょっとぶりがえすが、MSTAで矢を消費するなら矢の攻撃力を加算して欲しいなぁ。 無理だろうなぁ。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 16:29 ID:3a7GD+bF

>714
ロキみたく、ＶＩＴ１００の雷鳥でやってみてもダメ？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 16:33 ID:0lv7p1Aj

いっそPC、回線強い人が総出で全種歌踊りしながら歩き回れば楽に防衛できるよっ

718 ：６７７ ：04/12/17 16:46 ID:DTsqrrSL

あれ以降３箇所面接受けましたがどうもいいように思われてないような・・・
接続時間や狩場など根掘り葉掘り聞かれどうにも疲れたので・・・

　　ソロＧ結成！！！

エンペ叩き？そんなもの強い火ダマで殴ります！！
粘着？そんなものは相手との根気比べ！！！
レースでもいいしどこかに便乗してコッソリ行くのもいいし・・・
まぁ自分なりにＧｖ楽しんでみますよ・・・

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 17:43 ID:6s2CpHlb

Sロープ欲しかったらウンバラいってドリアードひっぱたいてこい
ぼろぼろ出る
つーか漏れの鯖価格10-20kぐらいだし　たしか

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 17:47 ID:6s2CpHlb

>>704
ダンサーのDexをブレス込みで110にできるなら窓余裕
お前様は後ろからついていってキリエマニピ係かな
窓耐えられるぐらい高精錬、高Vitなら前歩いても可

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 17:51 ID:6s2CpHlb

連続レスすまねぇ　ログ読みつつレスつけてるもんで∧||∧
>>677
その鯖の板連合という自由参加型Gv同盟があるならそこへ参加するのも手かと

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:00 ID:E0tvspph

>>677
G募集チャット立てて一晩経てば山ほど書き込みが来ると思うが。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:01 ID:VaWUPDe9

>>705
窓3つで落とせないとすると、時計地下４はちとHIT足りない気がする。
倒せないわけじゃないからいいっちゃいいのだけど、JK多いとちょっと切ないかも。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:33 ID:UCcq5OwJ

>>446
前回に続きFreya鯖イベントスレへ告知しときました
誰か出さないかなーと思っていたら前日まで反応ナシだったのでちょっと心配ですが。
雷鳥スレ住民・Freya鯖在住の方で行けるという方は当日の参加をよろしくお願いします。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 18:57 ID:SewMMyPO

明日の殴り雷鳥祭、楽しみにしていたんだが用事が入ってしまった。
ひとり減るけど頑張ってきてくれ、Tiametの雷鳥たちよ……（つД｀）ﾉ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 21:58 ID:kZgDm/uI

よーし、オマエの分まで頑張って嫁ダンサー見つけるぞ！（ツッコミ希望）

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 22:19 ID:KcW2phVU

>>708
踊りスキルは
・忘れないで：影響ステがSTRからDEXへ
・S4U：効果UP

って，くらいなのでGvキャラとしてはそんな影響ないかもな。
もとからそれほどGvで使われてるスキルじゃないし。

２０秒効果持続の恩恵次第でどう化けるかだけど，それも
結局きてみないとわからないわけで…

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 22:40 ID:CUk4oLYY

>>726
コチーン！！

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 23:09 ID:Prw91DNR

+8のSホイップを買ったんだが挿すｃが決まらなくて困ってる(´・ω・｀)
今のところDEX100でFLEE165のAGI振ってる最中です
１．中型を作る
２．動物を作る←すでに持ってる+8TSﾗｲﾝとかぶりそう
３．その他

将来的に2極崩れの鞭子になるつもりなんだが、知恵を貸してもらえないだろうか？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 23:30 ID:ry6+v6+H

s1？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/17 23:54 ID:IojY1R7H

>>728
テンテン君を思い出した

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:07 ID:SzRIHuOA

>>724
今回は参加できません(つд｀)
変わりにチャット立てお願いします。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:08 ID:TwG3CoqQ

>>729
迷わず１、そして太鼓してもらってｱﾋｬる

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:09 ID:Wf6tI1K/

>>730
S2です（`･ω･´）
S1ならクロヘビさしてるかも

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:15 ID:Wf6tI1K/

連投ですまない
>>733
太鼓もちの知り合いがいないんだ(´・ω・｀)
ワイヤー、ライン、ロープじゃなくても中型作ったほうがいいのだろうか？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:28 ID:TwG3CoqQ

>>735
詳しくは>>1のみすとれ巣で計算を。
+8のLv3武器はLv2やLv1がどうあがいても越えることのできない精練ATKを得ることが出来る。
つまり硬い敵に強い。
あと多分だけどダンサーのDEXじゃ限界迎えても+10ロープより強そう。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 00:54 ID:FNRFDE+n

>>736
＞あと多分だけどダンサーのDEXじゃ限界迎えても+10ロープより強そう。
RWDB見てきたけど、そうでも……。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 01:08 ID:TwG3CoqQ

>>737
計算してみた・・・。
正直スマンカッタ。
DEXカンストさせるならロープのがいいな。

売るのがいいとおもうんだけど多分売れないからなぁ。
俺だったらスケワカ挿すけどね。

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 01:15 ID:2Vl65g/H

なんだかんだBd鞭っていまいち使えないんだけど・・・。
散歩用くらいにしか役にたってない。

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 01:59 ID:GkxAPItF

>>732
代打で宣伝やっておきます！Sir！
いっぱいきてくれるといいなヽ(`Д´)ﾉ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 02:38 ID:/HEvSnxS

いろいろ鞭そろえたけど使い勝手をば。
ちなみにわたしはA-D２極の鞭娘です。

TBlワイヤー　時計地下４、騎士団でメイン。威力文句なし
QBdロープ　　いろいろ使う所はあるけど何故かメインになりにくい(?_?) 中型弓を併用するせいかも。
QTiロープ　　騎士団、牛、ニブルなど　中型よりも出番が多い感じ
TFワイヤー　牛にｲｲｶﾝｼﾞ。バサナとかにも使えるけどAC痛くて結局牛にしか・・・
DFDSロープ　D魚D水ね。伊豆専用だけどワニ狩りにも使える。伊豆によくいくならあってもいいと思う。
QCロープ　　趣味です。でも楽しいので常用してます＾＾
シュメティ　　過剰精錬すればかなり強力。Flee+10が序盤にかなり便利。ボーンドなくてもシュメティである程度カバーできそう。
ラリエット　　えっと・・・ごめんなさい。ﾂｶｲﾐﾁがないです；；

対小型は作ってません。ｲﾏｲﾁ使う場所がなくて；
過去に+7DBdホイップもってましたが（精錬間違えてｸﾎ）、今のQBdと比べると強さは全然問題ないです。
むしろｶｰﾄﾞ２枚で済みますし、わずかな威力の差ですから、ロープよりもホイップいいと思います。
それに「固有グラフィック」ありますしね・・・＞ホイップ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 02:59 ID:Wf6tI1K/

みんなありがとう　決心がついたよ
中型ホイップ作ってくる（`･ω･´）

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 09:52 ID:hBVm0NZ3

>>741
鯖がカオスなら知り合いっぽい。特にDFDSロープQCロープあたりががが。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 15:20 ID:GbJbg4d9

当日あげ
*******************************************************************
★全鯖同時開催　第３．５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　 ：全鯖
■開催日　 ：12月18日（土曜日）再アンコール編
■開催時間 ：21：00〜
■集合場所 ：コモドカプラ付近
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　支援職も大歓迎〜！！

■主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
　迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
　回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。
　イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ
■皆集まって

　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ


雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

詳しいことはこちら：RagnarokOnline Player's Event Portal
http://ro.logue.tk/

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 16:58 ID:Dto6F5qY

カオスの兄弟達よ、鳥が一匹


今日はもう眠い（24時間不眠突破）ので寝させてもらいます。_|￣|○ｲｷﾀｶｯﾀｰ

746 ：741 ：04/12/18 18:06 ID:/HEvSnxS

>>743
ふふ、残念ですがカオスではありません＾＾

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 18:08 ID:54EAjC8b

>>691
それってどこ鯖でしょう
もしや井戸？？
熊しばいてたウサ耳鞭子いたよ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 18:38 ID:9SzXW2AJ

祭りの集合場所への移動は是非ともカプラサービスＷ（イベント版）をご利用ください。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 18:45 ID:D9e7Tw46

コンロンに狩りにいったんだ・・・・そしたら、仙人がｓ３マンドリン
くれました。これは神のお告げだと思い、祭りにいけとの指示と思われます
普段は弓だけど今日の俺は、楽器持ちだぜ!

（`･ω･´）ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 19:06 ID:3JUufrO1

>>748
カプラW、サンタの家で泣いてるじゃん？
キャロルで慰めようとすると、普通は「歌うまくないんでしょ？」って言われるけど
バードで行ったら「キャロルなんて知らないでしょ？」ってなる。
これって俺がバードだからだよね。

・・・ちょっと嬉しかった。ウン、それだけ。
Freyaのイベントカプラはイズルードにあるよっ！

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 19:55 ID:ZNoHzsWN

>>750
確か「愉快なダンスを踊ってあげる」という選択肢もあるけど
こっちはダンサーだと変化あるんだろうか？


ちなみに鳥で踊ってみたところ→「うう、シクシク……」「シクシクシクシク…」
ﾋｶﾚﾀヽ（`д´）ノ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:17 ID:z9BZCnYU

Lokiの鳥です、
今帰ってきて宣伝チャット立てました。

誰もいないから不安です…

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:24 ID:DFkXg6RG

>>751
踊り似合わないと言われました(つДT)

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:49 ID:9SzXW2AJ

後10分で開催

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:57 ID:4vVFs+v/

Loki組

バード1名
様子見プリ1名

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 20:59 ID:GkxAPItF

Freya
鳥3人踊1人支援さん1人
もっとコーイ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:02 ID:hDXFRqCc

Tyr組

バード3人
ダンサー1人

最過疎鯖なのに4人も集ったよ


最

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:02 ID:hDXFRqCc

スマンミスッタ(´･ω･｀)

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:03 ID:U+ernfPt

Idun鯖現在
鳥2人　踊２人〜

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:04 ID:3JUufrO1

Freya
イベントと被ったぁぁぁ（つ０T)

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:07 ID:HERarKuh

Chaos鯖現在
鳥３人　踊４人
もっとあつまれ〜＾＾

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:07 ID:mL08Cg7S

ヘム鯖現在踊2鳥1です(´･ω:;.:...

763 ：761 ：04/12/18 21:09 ID:HERarKuh

sage忘れましたごめんなさいorz

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:10 ID:z9BZCnYU

LOKI鯖
鳥1 踊1 プリ1です
みんな待ってるよ〜

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:14 ID:V7BqQXs3

こちらSes、現在バード３ダンサー３支援２でコモドでまったり中です。
みんな集まれ〜

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:16 ID:tSK+RxlV

sara 鳥2踊2
bijou 鳥0踊0

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:19 ID:fBcaZUry

baldur 鳥7踊4
南で宣伝出してたから多いのかな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:20 ID:U+ernfPt

Idun鯖
鳥２　踊２
30分頃に出発ー
これる方はどんどんどぞー

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:21 ID:DFkXg6RG

Iris
鳥４踊３です
意外と少ない・・・

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:21 ID:4vVFs+v/

Loki
バード3
ダンサ1
プリ2

何で高レベルばっかいんのよ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:22 ID:HERarKuh

Chaos続報〜

踊７人　鳥３人
鳥さん鳥さんもっとおいで〜
>>764
プリ様いらっしゃるんですか。うらやましい＞＜ｂ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:25 ID:zX9NHnnD

eirだけどチケット切れてる

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:27 ID:onKje1Da

odin さっき行ってみたら誰もいない。
人多かったらプリ出そうかなーとか思いつつ期待して行ったら orz

今日もソロ狩り｜　λ....ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:27 ID:3JUufrO1

Freya
鳥３　踊３　プリ2

GMイベント終わるまで待機中（´･ω･`)

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:28 ID:IpE+jWOP

Fenrir　現在3名です
どしどし来てくれさい

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:29 ID:hDXFRqCc

Tyr組

バード3人
ダンサー2人
プリ1人

21時30分より監獄2に突撃します

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:40 ID:ysLJZx6y

>775
｜ω；｀)　ﾀﾉｼﾝﾃﾞｷﾃｸﾚ･･･休止中殴り鳥ヨリ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:40 ID:9SzXW2AJ

eir組

楽器５
鞭　３

応援１

ゲフェニア突撃してきます〜♪

>>772
チケット買って参加しませう
「仲間はここにいる！」

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:40 ID:gCOQyVTc

bijou。
誰も来ないので帰りますた。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:41 ID:U+ernfPt

Idun鯖
プリ募集のためプロ南へ移動しましたー
10時までに人こなかったら4人でどこか特攻（・ω・

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:45 ID:HERarKuh

Chaos鯖
踊７　鳥３　ルナティック１(何

以上メンバーで監獄２に突撃します（準備中

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 21:53 ID:z9BZCnYU

LOKI鯖
鳥3
踊2
プリ2

各地転々殴り行ってきます

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:07 ID:YyNz4Eh6

bijou誰も居なくてワロタ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:21 ID:U+ernfPt

Ｉｄｕｎ鯖
踊３・鳥２・プリ２でゲフェニア遺跡特攻中

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:38 ID:4vVFs+v/

Loki組
バード3ダンサ2プリ2、
アボカリプスの自爆で全員死亡


その後復活

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 22:59 ID:HERarKuh

Chaos

監獄１・２共に攻略。
付近の驚きを糧に更新中（何

ただいまゲフェン塔に集結中。集結後GD1よりゲフェニアへ突撃します

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:06 ID:zX9NHnnD

>>778
次回買っていれば参加するよ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:20 ID:Bq+pkIod

Idunバフォの2度の襲撃に合い全滅_no

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:20 ID:GkxAPItF

Freya雷鳥祭りはちょっと早めですが終了したので報告。
鳥3名踊3名、支援プリさん2名で遺跡行って殴ってきましたよ。
MSTA師が多かったのでアサクロよりもブラギの方が目立ったかも。

というか鳥同士の単奏重なっても不協和でなくなったんですね・・・
行ってから知りましたよ_|￣|○

告知が直前だったのでたぶん知らない人もいたんじゃないかと。
次回あれば誰か早めにお願いします(´∀｀ )

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:24 ID:OgpKl33X

tia終了。
鳥2踊3ﾌﾟﾘ1で遺跡を蹂躙。
オーラが3人居たのに公平組める不思議なPTでした。

アポカリプスのメガンテに全滅したりもしつつ、
楽しく狩ってきました。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:31 ID:4vVFs+v/

Lokiプリ1名抜けましたが皆頑張ってくださいSSとっときゃよかった(´ω｀)ﾉｼおやすみ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:37 ID:9SzXW2AJ

EIRアポカリプスに自爆されるも生存者多数。
参加してくれた殴りプリのおかげで安定してました。
みんなつよいつよいｗ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/18 23:46 ID:mL08Cg7S

ヘム鯖終了しました。
最終的に鳥2踊4でコモド西へ。

純殴りは3人だったんですが、その分V雷鳥の人が合奏取っていたので
殴り面子は大分あひゃれましたね
深淵+指輪マジTUEEEEEEEE
メデューサに通常で800ほど出てました

みんなお疲れ様でしたー

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:11 ID:1KxRDESc

Eir終了。
単奏・合奏を織り交ぜつつ、ゲフェニア探索してきました。
鞭・ろうそく・蝶仮面ダンサが素敵でした。

ついでに、+7DH角が売りに出てたｗ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:17 ID:M76ESbs9

11時にTyrサーバ終了です
鳥3踊2プリ１で監獄２Fへ。
MSTAが飛び交い高ASPDの人が多かったので
人数が少ない割にすごい殲滅力でした
VIT踊さんの幸運のキスとアサクロで高ASPDの人が叩くと
フェンダーク以外は瞬殺！こうもあっさり敵が死んでしまうとは・・・。
見てて笑いが止まりませんでしたｗ

参加されたプリさんの支援もあり
楽しい祭りでした。
みんなお疲れ様〜

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:22 ID:/waCNfax

Chaos鯖終了しました。
最終的に踊６人鳥３人ルナ１匹ドロップス１匹

プリ不在の中、アサクロが大活躍でした。
ヒルクリ持ちの方が多かった為、S4Uとの組み合わせがいい感じ。
りんごは休憩時のお約束で。

ゲフェニアに無事到着後、どんどん奥へ。
途中バフォ様とニアミスで半数が一気に死亡
再び立て直すものの、お約束通りアポカリプスの自爆で幕となりました。

最後はコモドでＳＳ撮って終了です
楽しいひと時をありがとう
皆さんお疲れ様でした。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:32 ID:iP9w5WC7

>>747　亀だけどそれ
俺も対抗して熊楽器で殴ってた
そして今日の祭りには乗り遅れ・・・
「祭りの後に」

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:35 ID:2drBVm9z

Iris終了しました
鳥４踊３でゲフェニアへ
アサクロ、林檎、キス、S4Uしながら、ほぼ殴りのみで３Fの敵をなぎ倒してました
MSTAは歌踊りの時くらいだったかな

最後は４F突入で、ヴァイオリーやインキュサキュの群れに全滅
全滅間際のジョークで氷がたくさん出たのがGJでした

戻ったコモドでアクエン３連戦が印象n（ｒｙ

雷鳥祭りは今回初参加でしたが、楽しかったです
みなさんお疲れ様でした

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:45 ID:sOpvw91T

Dex>Vit>Intで対人用に育てようと思っているのですが、どのくらいのレベルから窓手で効率出せますか？
現在72/41 Dex130 Int42 Vit15くらいで猫で時給400kちょっと出ています。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 00:57 ID:t2gjozYH

>>799
そのｽﾃなら今でも1M近く出るぞ。
もちろん鯖、時間帯、装備で変わるだろうけど700ｋは出るだろ。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 01:02 ID:JlvpdKLw

LOKI鯖

ゲフェニア→GH騎士団2→城2→城1という流れで

清算の受け渡しがございます
日曜日6時くらいに、
モロク北カプラあたりに来てください。



初めて雷鳥祭りいけてよかった、
集まってくれた人たちにありがとう、
また、入ることがあったらよろしく。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 01:14 ID:XxwomrL0

Ses鯖です

OD→GD→ゲフェニア遺跡へ。

人数は、当初雷鳥合わせて１３，４人いったのかな？
支援プリが最初二人で、最後４人になりましたー。
当初、ソロ雷鳥を回収しつつ、という予定が
時期が時期だけになかなか見つからず；
ゲフェニアあいてるのでGD特攻という流れで。
ゲフェニアはみんなで自爆に巻き込まれたりなんだりで
てんやわんやでしたｗ
そこで殴りプリ祭りの方々と合流して、
「アサクロTUEEE」「ハミングSUGEEEEEE」とのお言葉をいただきながら
一緒に遊んでいました。
ゲフェニアの橋の上で、みんなでSSをとったりもしました。
最後は出た箱を開けたりして、また箱が出て笑ったり。
そんな雷鳥祭りでした。とっても楽しかったです。
ダンサーさんがいっぱいで百花繚乱でしたｗ

提案なのですが、雷鳥の性質を考えて、他の祭りと併催をしてみては
いかがでしょうか？　途中で殴りプリ祭りと合流してとても
良い具合だったので、どうかなと思うのです。
セージもそうですが、誰かの支えになってこそ雷鳥…だと思いました。
長文レス申し訳ない。それでは失礼します

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 01:34 ID:0clfEQuG

>>801
補足追記ですが…

支援して頂いたプリさん、精算前にさっそうと逃亡されたので必ず来て下さいね＾＾
あ、ちなみに日曜１８時です。
チャット出しておきますので”必ず”来て下さいねー

804 ：799 ：04/12/19 01:53 ID:sOpvw91T

>>800
こんなレベルから行けるんですか！しかも1M近く…
攻撃受けるときつそうだしと思ってました。
明日にでも行ってみますー。
あと、窓手というと下水と最下層どっちがいいんでしょうか？
下水だとクランプが属性効かないし最下層だとアクラウスが痛そうで…
装備は+7アーバでDBd DW DCl持ってます。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:05 ID:JFTIj0lG

>799
嘘を嘘と見抜ける人でないと（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを使うのは）難ｓ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:24 ID:ED3PzcQk

Idun報告しときます
踊３鳥２聖２でゲフェニアへ。
４Fでいきなりバフォ様に轢殺されたり、他の鯖と同じくアポカで自爆全滅しかけたりと
色々楽しかったです。
体系的に、「鳥さん歌う、プリさん支援、踊り子殴る」の状況でした。
支援に来てくれたプリさんありがとうございました。
レアは無かったけど、金の指輪が人数分出たのが嬉しかったな〜w

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:37 ID:v1jSTNBH

thor鯖です

コモド→ウンバラ→ウンバラD→秘境の村→ギョル渓谷→精算
この後有志でオッターを殴りにいきました（3人）

人数は鳥一人踊五人（踊のそのうち一人がプリにCC）

21時過ぎてから三々五々といった感じで集まって21時30分に出発。
最初はシュメティ貰いにドリアードを、の予定だったんですが
人数もいるんでニブルも行こうという事になり6人でワイワイ言いながら
徒歩でニブルに突撃！途中で脱落者が出ることもなくMHも薙ぎ倒し、
皆で殴りまくりでした。

支援プリさんがいましたんで狩り自体は安定。普段は皆で殴りMHに会ったら
アサクロかけて殲滅したりキスをかけてクリティカルだしまくったりの
普段なかなか使う事の出来ないスキルを盛大に使いながらの狩は爽快でした

ほとんど死ぬ事もなく、たまには周りのPTも助けたりしながらの
3時間でした。そして精算後時間があった3人でオッターと戯れながら
AM1時に終了。普段はなかなか見かけることはなくても力を出し切れば
楽器鞭の雷鳥強い、の印象がありました。今回初めて参加したけど
マジで楽しかった。

出来れば次回は鳥様の参加希望です。当方唯一の鳥だったんで自分に
アサクロやリンゴがかからずマジで寂しいorz　いや楽しかったから
いいんですけどね。ダンサーをアサクロで支援しながらのMSに新たな
バードの道を見つけたような気がしますｗ

最後に長文駄文申し訳ありません。それでは次回を期待しつつ
今日の祭りに行かれた皆様お疲れ様でした

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 02:41 ID:JlvpdKLw

>>802
殴りマジ系祭りにはアサクロ要員として参加してきたよー
みんなも他の祭りに飛び入り参加だー

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 03:11 ID:fiCyZ73f

今回の祭りはほとんどの鯖で大成功かな。
次もこの調子で開催しましょー♪
年越か新年あたりにでもｗ


昔にケミ祭りにアサクロ要員で参加しましたけど、
めちゃくちゃ楽しかったですよｗ
攻撃で参加しないでサポート要員で参加するのが大事ですねぇ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 03:18 ID:sOpvw91T

ケミ祭りって、プリが参加しようとしてすっげぇ叩かれた事があったような('-｀)

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 07:38 ID:lzYYCrhw

Odin次こそは誰か来てくれよなヽ（｀Д´）ノ
Bijouもがんばろうぜ

>>810
PPとヒールがかぶると思ったとか？　
祭りの趣旨にもよるだろうし、祭りに参加する前に参加していいか聞けば問題なしかと。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 09:11 ID:sio19l52

baldurの報告をしつつ、初カキコ。

鳥8、踊5、聖2、ローグ１でゲフェニアに突撃。
アポさんの自爆とバフォとでPT半壊したりしましたが、
個人的にはロキでアポさんの自爆を封じ（？）たり
混沌でアポさんを柔らかくしてみたりととても楽しめました。
AGI=DEX2極鞭子さん+AGIカンストアサクロ鳥の組み合わせで、
神の領域も見れたので大満足でした。

初めて参加しましたがまた参加したいと思える雷鳥祭りでした。
お疲れ様でした。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 11:06 ID:d42zS5fV

Bijou報告です

誰も来ませんでした＾＾；

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 12:15 ID:Y9WmQYYY

Loki組改めてお疲れ様でした。
絶対行きなさいよ男プリーストさん。

815 ：704 ：04/12/19 13:22 ID:YWVwWsXV

報告遅れてすいませんでした。
最下層に窓手狩りに行ってきました。
相手のDexとかは聞くの忘れたのですがLA+DS、DSで窓手は落ちてました。
自分が前を歩いて殴られ共闘をいれつつ狩って1.3M/hほど出たそうです。（非公平）
ALL+7くらいのDEFでも窓手の攻撃は思ったより痛くなかったです。（2,3匹までなら・・・)
狩場教えてくれた方ありがとうございました。

・・・報告とかいいつつあんま役に立つ情報ではないですね(´･ω･`)

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 14:23 ID:wXwvIMYw

Balの雷鳥祭に参加してた者の一人なんだけど、
普段はギルド狩りとかと被っててめったに出られないから記念にと思って、
動画撮影してみたんだ。

こういうのって配布するのはやっぱまずいのかな。
ちなみに容量22Mぐらい。DivX5.2.1で圧縮してみた。
20Mをうｐできるようなうｐロダとかも知らないし、外に出さないほうがよさげ？

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 14:43 ID:iP9w5WC7

>>816
いちご30でいいんじゃない？
動画保存にどんな手段を用いたか知らないけど

818 ：816 ：04/12/19 14:59 ID:wXwvIMYw

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287384.html?site%3Dn

動画はこれで撮影した。

819 ：799 ：04/12/19 15:55 ID:sOpvw91T

okデスペナ8%ゲット。
俺がヘタレなだけかもしれんがまだ早いようだ。
HP上がって事故死なくなれば稼げそう。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 16:43 ID:KejnacT0

窓手にまたﾊｴが増えたか

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 16:48 ID:H9YWvE0V

所詮、弓を使ってる奴らにろくな奴はいｎ・・・・ｳｸﾞｯ!ﾄﾞｺｶﾗｶﾄﾞｸﾔｶﾞ･･･

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 18:24 ID:0clfEQuG

すみません。
lokiの精算の方、外出しててチャットだせませんでした(つД`)

今から出しておくので気が付いたらお願いします；

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 20:39 ID:TBerB8V7

>>816
812の
>AGI=DEX2極鞭子さん+AGIカンストアサクロ鳥の組み合わせで、
>神の領域も見れたので大満足でした。
っていうのが気になってて、どんな感じか見てみたいけど。
雷鳥のいい感じの場面を動画で配布するのは
始める人が増えたり、育成中の人の参考になったり
他職の認識変えたりと色々いい効果あると思うんだけどどうかな？
特に良いものはテンプレサイトで紹介とか。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 21:09 ID:fiCyZ73f

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102983486/460

もう、なんだかな〜って思う書き込みだった

825 ：822 ：04/12/19 21:50 ID:0clfEQuG

こない・・・と思ったら代理の方から伝言が・・・
今日は時間的に無理なのでお渡しできないのが残念です。

明日また２２時ごろ同じ場所でお願いします。

＃なんで精算でこんなに苦労しなきゃ・・・(つД`)
　よかれと思ってもちゃんと精算は受け取りましょうね；；

826 ：816 ：04/12/19 22:25 ID:wXwvIMYw

>>823

Agi99のバードさんがアサクロして、Dex-Agi2極のダンサーさんがちょっとやってみたいってことで
mob1匹確保して確かにやったのは俺も見た。

でも、実はそのシーン取る前に録画終了しちゃって（ｒｙ

ごめんぽ(´･ω･`)

アポカリプスにロキして全員でたこ殴りとか、
永遠の混沌発動してたこ殴りとか、
イベントバフォに一掃されるシーンとか、
そういうのならあるんだけど・・・。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/19 23:56 ID:zqM4kAEe

>>816
名前とかが判別できなきゃいいんじゃね？
雷鳥普及にも役立つだろうし、是非公開して欲しいところ。
期待sage

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 01:32 ID:qvB6bH8p

一応アサクロ特化バードとして作ったキャラですが
演奏者Lv90
　agi99
　楽器修練10
　夕陽のアサシンクロス10
　集中力向上10

　支援
　　ブレス10
　　速度10
　　状態で

夕陽適用者バードLv99に
　集中力向上10

　支援
　　ブレス10
　　速度10

という状態で楽器装備時ASPD188まで行ったそうです
参考までにどうぞ。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 01:42 ID:vhTldKCK

関係ないけど寝る前に一言いわせて


殴りバードのＢＯＴがいるわけねーだろーがーーー！！常識で考えろ！



包丁作りたくて伊豆４でぱこぱこフェン殴ってたらWISが来た
別になすりつけたりしてるわけでもないのにOTZ
さすが冬休み････よくわかってない方が素敵に頑張ってらしゃる(ノ▽｀)
弁明してもわかってくれんし････＿|￣|●||||

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 02:36 ID:hVbDafWt

>>弁明してもわかってくれんし････＿|￣|●||||
ただの屑。気にするな・・・。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 03:03 ID:rEMfUiyd

窓手でも行っとけ。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 03:09 ID:GGXcM7++

BOTに常識なんて通用しないぞ。
殴りバードも殴りsageも殴りWizもいる。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 05:10 ID:gaTjef9M

フリルドラC買ったんだけど挿すならフードかな？
それともマフラーのほうがいいかな？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 05:31 ID:sVqgUYL0

効果からしてフードでもいいんでない？

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 07:36 ID:JbhU89XA

出かける前に質問。
20秒ルールを見越してなんだが、Gv用にVIT型の林檎演奏ってどうなんだろうか。
突っ込む前のHPブースト用として考えてたんだけど、使えないかな？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 07:52 ID:fUzGfqXK

非常に有効だろう、という考察が既に出ているわけだが。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 08:26 ID:tvD/esio

WP突っ込む前はリンゴ→ブラギだろうな

漏れネタ用にリンゴ2だよﾏﾏﾝ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 10:17 ID:P9anDT6r

Gv中いちいち同じファンクションキーを定時に押すのが面倒な雷鳥の皆のために
便利なツールを考えたぜ。しかも誰でも出来る簡単且つ優れものだ。

以下作り方
１．適当な節で切り取った竹を斜めに半分に切り、重心よりやや切ってない方にずら
　　して錐で穴を両側に開ける。
２．軸となる棒を通し、漏水を防ぐためにパテで埋める。
３．Y字の支柱を2本立てた台座にかませる。
４．押したいファンクションキーに竹の先端が落ちてくるようにキーボードにセットする。
５．流水量によってスキル毎に対応！完成！

皆に勧める前にテストするのが開発者の使命。早速Gvでテストだ。


・・・・2h後・・・・


キーボードが壊れていて、尚且つ床一面に水溜りが出来ていた。なぜだ！

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 11:50 ID:bHwx/nDN

自分は猫にFキー押させてるよ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 13:19 ID:JiliXeiR

質問！初心者なんですが鞭嫁の作り方教えて下さい。お願いします。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 13:27 ID:R51v6Tat

2垢2PC

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 16:02 ID:7C7nz6xM

趣味装備ばっかり集めててカードの効果を
いまいち把握していないんですが、
鞭で念を殴る事って不可能ですか？
属性武器しか当たらないけど、属性鞭なんて聞いたことないし。
初歩的なこと聞いてすみません。
計算機とかで調べたけど、ダメージ０なのでやっぱり無理かな？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 16:09 ID:mE1yViN/

>>842 奥の手で属性付与があるけど　それ以外は多分�_

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 16:21 ID:330nK0n7

確か、毒属性鞭のラプチャーローズってのがあったはずだから、
それが実装されればなんとか……。
まぁ素直にTAしとくべきだわな。

845 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/20 16:43 ID:AYx8kXeu

ちと数日急用で居ませんでした。
帰ってきたのでまたマイナーアップデートしていきます。

>>823
少し前にDSキャンセルの動画を載せたんですが、
すぐ後に掲示板の方に規約違反ではないかと知らせてくれた方がいまして、
問い合わせたところ動画を撮影・公開するのはダメということでした。

スナップショットを連続して撮ったものなどの静止画を並べるならよいという返答だったので、
DSキャンセルの方はスクリーンショット機能で画面を連続取得し、
それをスライドショー形式で並べることで実現しました。
規約の趣旨を考えればかなりぎりぎりな気もしますが、静止画しか使ってないんで（屁理屈

つまり、動画を撮ること自体ダメのようで、アップしていただいても載せられませんです。
連続写真を加工したものをいただければ、今載せられているものと同じようにスライドショー化出来ます・・・多分。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 16:51 ID:5KqXH1Wx

gifアニメはどうなんだろう

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 17:24 ID:nChb74LF

攻城戦でVIT100バードがwiz崖に状態異常ＡＳするのはかなり有効だと思うんだがテンプレサイトに無いってことは微妙なのか？

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 17:34 ID:6QhXbAb8

>>843
伝説のマリナ武器を忘れてますよ。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 17:42 ID:vequJV2U

ビデオカメラで撮影すれば？

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:11 ID:RTplj++q

>>849
被写体にROの画面が含まれる以上、著作権が絡む。
で、権利者がダメと言っている以上はダメ。
手段の問題じゃないんだよね。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:28 ID:Rd1sXAG4

動画っつっても1/4秒毎にSSとって繋げました
とか言っとけば
1秒4コマの動画使えるよな？

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:42 ID:xVU1flZo

著作権というものを何度も自分から破ってる会社なんだ、
その上で一々相手の規約に乗る必要も無い



けどそうなると癌と同じになるんだよな

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:50 ID:vequJV2U

ガンホー／重力に著作権がありますと
表示入れとけばいいじゃん

これ関係の話題ってガンホーがBOTの動画撮られると困るからでしょ？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 18:57 ID:LlK0wQp0

>>842
シュメティとﾗﾘｱｰﾄが泣いてますよ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 19:27 ID:WmpaC/Fi

>>847
雷鳥のHP係数で大魔法地帯にタラ盾で突っ込むのは避けたいし、弓なんて持ってたらタコ殴り。

軽い鯖で回復剤消費を気にしないなら良いんじゃないか？

まぁ、＝微妙って事だが･･･

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 19:54 ID:VX774zJH

>>847
格下相手にはかなり有効，同等以上相手の時は経費と相談しる
オススメは沈黙

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:14 ID:6QhXbAb8

そもそもシチュが微妙。
撃ちこめる状況になったらすでに防衛ラインは半分崩壊してる。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 21:44 ID:haLdTQiO

VIT100鳥ですがWizへ状態異常ASしてますよ。
もちろん状況によりけりですけど
プリの意識がスタンへのリカバに向いてると
ニュマ張り忘れとか結構あるので。
もちろん大魔法降ってるど真ん中じゃなくて
ちょっと移動して薄くなってるところ探してやってます。
タラ盾なくても白ポ＋マステラで死にませんし、
前衛が自分に張り付けばそれだけ他の味方が抜けやすくなりますしね。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:02 ID:nChb74LF

WP防衛じゃ微妙かもしれないがそれ以外なら普通に有効だと思うんだけどな。
Hunじゃ耐えられないし実質突破せずに崖を範囲攻撃できるのは鳥くらいじゃないか？

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:23 ID:cKhAHlBq

-矢筒アイテムが追加されます。ダブルクリック時、該当矢を500個ずつ得ることができます。
矢筒はフェイヨンで製造できるようになります。

*矢筒
*鉄の矢筒
*鋼鉄の矢筒
*オリデオコンの矢筒
*火の矢筒
*銀の矢筒
*風の矢筒
*岩石の矢筒
*水晶の矢筒
*影の矢筒
*無形の矢筒
*錆が付いた矢筒

-弓手系列クエストスキルの'矢作成'で作られる属性矢の個数が
次のように調整されます。 (残り付加的に与えられる矢は既存と同一)

*ウィンドオブデュール:風の矢 50個-> 500個
*マタの首輪 :風の矢 50個-> 500個
*ラフウィンド :風の矢 150個-> 1500個
*クリスタルブルー :水晶の矢 50個-> 500個
*ハティの牙 :水晶の矢 100個-> 1000個
*えらヘルム :水晶の矢 200個-> 2000個
*ブルージェムストーン :水晶の矢 10個-> 100個
*ミスティックフローズン :水晶の矢 150個-> 1500個
*レッドブラッド :炎の矢 200個-> 2000個
*マッチ :炎の矢 1000個-> 10000個
*フレイムハート :炎の矢 600個-> 6000個
*イエローライブ :岩石の矢 50個-> 500個
*イエロジェムストーン :岩石の矢 10個-> 100個
*グレイトネイチャー :岩石の矢 150個-> 1500個

コストパフォーマンス大幅うｐ！
矢筒持ち込めば逐一使用で長期滞在できるんじゃないの？

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:25 ID:blIknp4c

鳥と同じようにHunがVIT100にすれば弓もってAS打った場合
HP係数とASPDの分だけHunのほうが上だよ。
問題はそんなHunはほぼいないってだけで。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:30 ID:330nK0n7

>>860
矢筒の重量見ないと何とも。

863 ：822 ：04/12/20 22:34 ID:7kV9O4A2

lokiのお祭り精算分、やっと無事お渡しできました。
プリさん来てくれてありがとう〜

＃スレ連絡に私物化してすいませんでしたー

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:34 ID:nChb74LF

>>861
そりゃそうだが、普通のＧｖステでこなせるって点で鳥が最適だと思う。
踊はスクリームだしなー

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:40 ID:gaTjef9M

狩る狩場に慣れれば矢の消費がなくなる頃に丁度収集品で重量over
になるようにできるから（多少誤差はあるけど矢筒でも同じでしょ）
長期滞在が問題じゃなくて、コストの問題じゃないかな今までより
矢作成の効果が大きくなったけどDSで矢の消費が進むからやっぱ今
と同じぐらいの一本の矢のコストくらいするんじゃないだろうか？

試験的に属性矢のNPC売りがされてるみたいだけどそれが本決まり
なら逆に良修正なのかな？（弓を使うならば

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 22:48 ID:nChb74LF

通常撃ちが多いHunには上方じゃないか？
雷鳥には微妙な気もする

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 23:05 ID:EZCoX4Af

矢筒製造っていうけどさ材料どうなのさ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/20 23:24 ID:hOYuoeY4

これだけ矢作成しやすくなったのは、属性矢のNPC売りが無いからだと思う
売るのはサクライだけになるかと

でもま、>865のいうとおり長期滞在なんか弓手には無理だよ
収集品をそこまで持てないのに、殲滅が速いせいでかなりの勢いで埋まる(;´Д｀)
収集品無視で長期滞在するというのならそれは可能だけど、でもそれって亀地上ぐらい？
亀地上は交通費かかるだけで、結局街からはすぐだし・・・

MSTA・DSが矢消費しそうだから、火矢銀矢とかのコストは上がりそう

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:05 ID:sj/DIMxW

まぁ結局は誤差

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:08 ID:piLLuENY

矢筒製造で材料いるとしたらまあコストかかるわけだ
現状で重量overで帰るように矢を調整できるから使う
人がいなさそう。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:11 ID:XZ160plt

兄貴村↓→のMAPでSJ使って狩りしてるよ。
なんか異常にゴブリンが湧いてしょっちゅうMHできるから
SJで凍らせてウマウマしてるよ。
INT詩人でもいけるもんだな。


INT詩人ってどこがウマいんデスカ　　　JTO
普段はFD4でソヒーたんとタイマンしてるけど　　JTO

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:13 ID:sj/DIMxW

SJってSamuiJokeの略か？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:14 ID:piLLuENY

>>822 お疲れ〜lokiの祭りに参加した鳥の一人としてお手数おかけしました
これだとあれなんで、
矢筒作成もさ材料費かかるとすると現状で重量over＝矢数本で帰るよう
にできるから使う人あまりいなさそうだね

あ　もしかしてさらに下方修正の前触れ？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:34 ID:AmJKuR6i

絵に描いた餅

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 00:41 ID:h23HyS9/

>>854
どう言うこと？
念には意味ないだろ。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:35 ID:Vu9ftIMa

まぁ材料もっていって矢作成じゃなくて、
やっぱり矢筒が主流になると思う

火矢の2000個とか余剰すぎて重量超えそう

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:45 ID:seEag5sW

矢筒はハンターしか製造できませんっ！
矢筒はハンターしか装備できませんっ！

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 01:48 ID:piLLuENY

>>877
使うことはできるんだな　ならいいや

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 02:35 ID:dAj1g8YY

よく考えたら元の重量を軽く超える量を生み出すんだな。
錬金術ですか？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 02:45 ID:RhsCC3At

その辺に落ちてるmobの死骸をくっつけるのです

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 05:57 ID:RQJfE80o

>>879 ゲームのアイテムだからな。だいいち重量軽減の効果なければＲＯじゃ存在意義が無い。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 06:09 ID:k0XiRxE6

今だってガレット重量1から鉄矢12本重量1.2があるじゃないか。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 08:05 ID:H0Fbu4yX

うーん、肝心の念矢はフォローなしかぁ
現状の念矢の材料の少なさからも察せるが、重力は弓手に念攻撃させたくないんだろうなぁ

>>871
寒いジョークはFrostJokerだからアルファベットで略すならFJかもな
それと、まじめに狩場に悩んでいるならステと装備も書かないと誰も答えられないぞー

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 08:50 ID:vS+T4ZAL

ジョークをSJとか言う奴はじめてみたな・・・・
無理に略さなくてもいいだろ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 09:43 ID:k0XiRxE6

もうJKでいいじゃなーい

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:38 ID:bhGHaEIt

>>858
状態異常ASにニュマの有無は関係無い気がする

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 10:58 ID:ZoHy5gX9

>>886
たぶんだけど、ASそのもののダメージによる詠唱ストップも考えてのことだろうと思う。
思う。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:52 ID:NyzWq7Kv

矢筒の詳細

作れる場所　フェイヨン
必要な材料　各矢筒の矢500個　1000z
重量　全て同じで1

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 11:57 ID:yHJ7Ug+b

>>888
アルケミもビックリな錬金術だな
でも4属性は原石持って砕いた方が良い感じ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:10 ID:1M5Vxb4V

AGI>DEX>INTダンサー作ってるのですが
武器が弓なのです。
知り合いが「それって弓より鞭使ったほうがいいんでない？」って言うのですが
弓より鞭の方がいいのでしょうか？

テンプレサイトなど見てみましたが鞭とか弓とか両方書いてあるので
どっちがいいのかいまいち分かりません。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:18 ID:ZoHy5gX9

弓も鞭も長所短所あるのでどっちがいいとは言えない。
Lvとか詳細ステがわからないからなんとも言えない。
が、そのステタイプなら両方使えるんじゃないだろうかと思う。
思う。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:31 ID:5/cP3T9E

>>890
どっちでも良いと思う。

弓→殲滅力高　DSに詠唱無し　盾持てない
鞭→殲滅力低　矢撃ちに詠唱有り　盾持てる

鞭だと属性攻撃の手段が矢撃ちになるのだけど、
dexがある程度（120くらい？)ないと使いにくいかもしれない。

弓も鞭も両方とも使いやすいステだと思うから、
お試しも兼ねてシュメティを買ってみてはいかがでしょか。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 12:50 ID:wjNG6Wcy

AGI型で通常攻撃メインの場合、同じクラスの特化武器なら鞭の方が秒間ダメージが上だったりする。但し銀火の効く敵に関しちゃ一概にはいえないが。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 13:49 ID:nbHwkcQF

オンラインゲームすっごい攻略やってます３って雑誌立ち読みした。バードの型が納得できねぇ（1/20）

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 14:19 ID:cTCoFVsP

>>894
詳細を教えてくれ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:06 ID:jg93sirQ

矢筒って商人のカートみたいなんじゃなくて消費アイテムになるのか。
NPC直接販売ならともかく、わざわざフェイ行って作成NPCから
たかだか500本入った矢筒をちまちま作るなんて面倒くさすぎ…

狩場に結晶２個持って行けばじゅうぶんそうだしな

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:09 ID:TCGyuiwZ

転職試験やってるんですが、歌を歌うときに、全て打っても入力枠がまた出て来てしまいます。
どうすれば、いいのでしょうか？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:19 ID:vMpIrqRD

>>894
俺も見た。
雷鳥の形はDEX-AGI弓型とDEX-VIT楽器型らしい。
２極楽器や避けDS(MS)とかないがしろにされた気分だ。

まぁ俺がMS鳥だからそう思うだけかもしれないが。
とりあえず俺も、バードの型が納得できねぇ（1/20）

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:20 ID:vMpIrqRD

バードの型が納得できねぇ（2/20）
だった＿|￣|○

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:32 ID:cTCoFVsP

>>897
先ずsageれ。話はそれからです。
R○X入れてないかな？その支援ツールを一旦動かないようにすると上手くいくはず。


>>898
何か凄い知ったかぶってる感じがするよその雑誌…。
そんなマイバードは補正込みD>A>I準楽器。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:43 ID:nrQEFmSI

近接戦闘が基本の楽器鞭でVIT型って自殺行為だよな・・・
VIT型こそDS師になるんだと思うが・・・
絶対に知ったかぶってるな、その雑誌。
本屋で見かけたら立ち読みしてみよう。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 15:54 ID:nP50y2qx

Vitなんだから、気合でMSキャンセルしろってことですかΣ(ﾟдﾟ；)!?
あれだよ、楽器って属性ないから念殴れないからないがしろにされてるんじゃないか

とりあえず、そういうのの攻略本てお察しくださいだから気にするな
我が道を突き進め！

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 16:42 ID:b2vLWLXg

きっと楽器と盾持って前衛しるって事だ！！１



楽器と盾持って前衛もどきしてる人(1/20)

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:30 ID:AXGqeo2z

>>892
＞鞭→殲滅力低　矢撃ちに詠唱有り　盾持てる
Σ(；ﾟдﾟ)ノ異議あり！
せめて殲滅力は「中」くらいに……。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:38 ID:zSR+DfUU

自分でも明らかに珍種と思いながらD-V楽器バード(V型MS師）やってるけど、いつの間にバードの代表タイプに踊り出たんだ！？(ﾟAﾟ;)
正直同類を見たこと無いんだが…色んな意味でその記事に興味があるな。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:45 ID:r9AKkHmL

矢撃ちとDSってどっちが強いのん？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 17:50 ID:AXGqeo2z

瞬発力で言えばDS、燃費で言えば（現状）矢撃ちだと思う。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:24 ID:c6eM97vT

>>898
どういう狩のしかたか判らないけど
楽器でそのステなら演奏しながらMSを撃つのはありかな？

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 18:32 ID:xsr/XAU8

DEX-VIT楽器型ってのは対人型のことを言ってるんじゃないのか？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 19:55 ID:S7QZK+n/

>>906
矢撃ちは最低DEX130は無いと使い物にならない
140越えると三減使えるところは矢撃ちのほうが比較的気持ちが楽になるけど
DSに比べるとクリック回数多くなるから忙しい

ところでスキルによる矢消費ってまだ詳細出てないよね？
スキルパッチは先日ので終わりっぽいがどうなってんだ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 20:01 ID:nWUnJUgq

ID違うけど897です。
質問だったので、ageたんですがまずかったですか？

とりあえず、自己解決したので・・・

・・・1行目のって、曲のタイトルじゃなかったんですね。
タイトルだと思って、2行目から入れてましたorz

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 20:06 ID:cTCoFVsP

>>911
曲名からいれてたのかよー( ´∀｀)σ)´Д｀)
ようこそバードへヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ

>暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、スキルの弊害等について議論しても何の意味も効力もありません。
>上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
>ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
>ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
>次スレ依頼は980が行くこと、反応なければ気が付いた人が依頼する。

メール欄にsageといれてないとスレッド一覧の上に上がってしまうのだよ！

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 20:06 ID:cTCoFVsP

って"質問だから"か・・・。

わざわざ上げなくても見てる人はちゃんと見てるから大丈夫。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/21 20:23 ID:YC6LT6G8

( ・ω・)っ【不協和音】
DEX−VITは最高だぜあひゃひゃふじこおおぉぉぉ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 00:39 ID:ZONy/tox

ということは、DEX110止めなら矢打ち捨てて、他に振る方がいいのか？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 01:36 ID:qP7kRDA+

高ＤＥＸじゃないと鞭はいろいろと使い切れないから、
ＤＥＸ抑えるなら弓に移った方が無難。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 12:55 ID:DEJECu+C

110だと詠唱気になる。

私は130だけどやっぱり気になるよ・・＿h￣|○

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 14:36 ID:+zUcTE9e

>>901
> 近接戦闘が基本の楽器鞭でVIT型って自殺行為だよな・・・
> VIT型こそDS師になるんだと思うが・・・
> 絶対に知ったかぶってるな、その雑誌。
> 本屋で見かけたら立ち読みしてみよう。

近接戦闘が基本かもしれんが近接戦闘なんて前衛に任せておけばいいだろ。
PT支援職なんだから。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 15:00 ID:qP7kRDA+

だとしたらＤＥＸ−ＩＮＴで十分だな

近接しないならＶＩＴはほとんど必要ないな。
タゲられたら後方退避でいいじゃない。

演奏だけで動かないなら中身必要ないし。

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 17:45 ID:FGF5Fl5r

RO DoB Handの人に突っ込み

>大魔法を耐えて先に進むには、ドケビCやサンドマンCへの鎧持ち替えが必須。
インベナムやエンチャントポイズンによる攻撃に対応するためにアルギオペCも地味に便利。
四属性に強くなるエンジェリングCや無属性攻撃のダメージをを大幅にカットするゴーストリングCは手に入れば非常に強力。

とあるが、ドケビはまだしもサンドマンは自殺行為じゃないだろうか。
鯖の状況によるがアクアorイフリート、よっぽどメテオが少ないならドケビって感じだと思うんだが

921 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/22 18:26 ID:OnaKMQBD

>>920
そうですね。その記事が何を根拠にしたものか分からないです＿|￣|○
「アクアorイフリート、よっぽどメテオが少ないならドケビ」に異論が出なければ
書き換えておこうと思います。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:10 ID:vk4jDzXN

DEX＝VIT＞INT型目指してるんですが、
（狩りの時は弓・Gvではロープ）
ダンスの練習＆矢撃ちって取らなくてもいいんでしょうか
上で色々いわれてますがよく分からずorz

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:33 ID:5gas7bIL

修練は一切踊らないならいらないが踊るなら10推奨。
踊るといってもロキには関係ない。
TAは狩りで使わないならいらないね。
Gvで踊りながら単発の状態異常とか
詠唱妨害する程度なら1あれば十分かと。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:50 ID:qP7kRDA+

極端に言うと狩で鞭使わなければ両方要らない。

ＧＶでる場合、現状ではダンスよりスクリームが重要だから、
ダンス効果を上げるために練習取る必要もほとんどない。
取る取らないはお好み程度の問題

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 19:57 ID:CQiBNUrZ

練習は移動速度にも影響するように修正入るんじゃなかったっけ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 20:12 ID:8CDmSzP0

ノ　練習１だけ取ってるGv踊りがここに
そのステならGv目的でしょうから練習１だけで十分ですよ。
攻めるにしても守るにしても普通はスクリームとロキ位しかしないですしね。
ロキは必須として、協奏色々取ると遊べますよ。


>>925
演奏しながら歩く場面は踊りには無いです･･･ｗ；

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 20:49 ID:CQiBNUrZ

おれ踊りながら歩くんだけど…

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 20:59 ID:NUClpPaz

>>926
私を忘れないで等をするときは、普通踊りながら動くけどな。
あと、ロキも必須って訳じゃない。922はVIT100いかなそうだし、ギルドにロキ専用が居るならとる必要はない。

929 ：922 ：04/12/22 21:47 ID:5wRJX1U1

色々と有り難うございます。
一応ロキと、深淵あたりを取りつつ、ポイントが余りそうだったら
矢撃ち１を取ろうと思います。
参考になりました。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 21:58 ID:uJRRglte

歩きながら演奏って出来る？
歩くと罵声が飛ぶから歩けないよ・・・。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:00 ID:DEJECu+C

必要ならやる、それだけだ。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:06 ID:ToKd4FFB

常に動きながらはダメだろうけど、
演奏してオブジェクトの出方次第で動くのはアリでしょ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 22:37 ID:yZnwGqth

他にスクリームダンサーがいて、ブラギが展開されている状況なら、
俺はS4U踊ってるけどな。
それで感謝されたことはあれど文句を言われたことは無い。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:28 ID:+6xwrVci

むしろ、ごくたまに落とされるけど文句なんて言わない。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/22 23:32 ID:qP7kRDA+

とりあえず濾器と深淵なら歩かないから要らない

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 00:47 ID:Sy1SkXbj

>>928
私を忘れないではブーストスキル消す為にしか使わないから高速で歩き回る必要は無いし、普通にDEXもVitも100行きますよ。
ついでに、ロキ踊が毎回毎回居るとは限らないんだからGv型なら取るのは当然かと･･･

937 ：928 ：04/12/23 01:58 ID:HuaNiqsd

>>936
私はＴｉａの中堅↑のギルドでＧｖやってるんだけど、欠けないことのほうが珍しいから、出たのを有効に利用
するために動かないとかなぁと。
一応ダンサー持ってるのだが、DEX=VIT100って補正込みなのか？ステ書く時いつも素のステで大小関係を
表していたので気がつかなかった。あと、ロキは、あると便利だけど、居る環境によっては必須じゃないと思うが。
実際、私は一回もロキを使ったことない。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 02:09 ID:LxTBvjN8

ロキはWP防衛のときに重要かな
平地では意味ないっしょ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 04:00 ID:HKm+cO0s

素ステでVit100行ったらチートだ罠

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 08:59 ID:erHEds6i

弓手がアンソニー叩けないのは仕様ですか？

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 09:01 ID:erHEds6i

と思ったら今はじめて叩けました

飛ばれたり早足で逃げられたりもうね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 09:22 ID:Sy1SkXbj

ラグはないけどオブジェクト制限が厳しい某3期鯖でやってます。
庭防衛なんて出来る人数じゃないのでどこもかしこもWP防衛ですね。
>>922の鯖が分からないから一般的な事しか言えないけど、一般的なGv踊のスキルって言えば
ロキスクリームが基本で補助にS4Uブースト消しに私を忘れないで、じゃないでしょうか？

GvG関連の質問をする時は鯖名を書く、とか>>１に付け加えた方が混乱が無くて良いですね。
もし最古鯖だったりしたら私もロキなんて言えません･･･

あと、仮に素ステでDEX＝VITだったとしても、結局補正で100いくと思いますよ。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 11:41 ID:erHEds6i

質問、不協和音ってなくなったんですか?
ワムテルラブのスキルツリーが間違っているんだろうか

944 ：943 ：04/12/23 11:43 ID:erHEds6i

>>943
ああ、なんでもないですorz

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 12:06 ID:mlWkbCgc

ダンサーのダンスレッスンの話が出ていますが、
バードの楽器の練習はどうでしょうか？

当方いろいろ込みでDEX=VIT>INTなバードでまだレベルは低いのですが、
いずれGvGに参加する予定です。
個人的な趣味でニヨルド取る予定です。
楽器の練習が１でもいいのなら他にロキと林檎が少々取れるので
取りたいのですが、もし10必須だと諦めなければいけないので
実際にGvGに参加されている方の意見が聞きたいのです。
周りにバードやってる方がいなくってどうしたらいいのか
わからないんです。

鯖はLOKI
バードのスキルはジョーク５とブラギ１０を取ってあります。
ぜひご教授お願いします。

長文失礼しました。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 12:07 ID:vBpQm8aB

自己解決が流行り？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 12:07 ID:pXiMSANw

>>945
演奏10必須

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 12:10 ID:erHEds6i

>>946
すいません全部俺ですそれorz
落ち着いて書き込もう

949 ：945 ：04/12/23 12:10 ID:mlWkbCgc

>>947
ご意見ありがとうございました。
楽器10を取れるスキル振りを考えてみます。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 15:22 ID:WplKs54H

RODABは管理人の主観が多くて、だめぽ
ROｱﾁｬの復活ｷﾎﾞﾝﾇ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 15:27 ID:bHEJY7Y6

他力本願のくせに何様のつもりだ？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 15:41 ID:htrW8WnK

>>950
自分で作れ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 16:28 ID:PwRKAPs/

ホームページなんて作者のｵﾅﾇｰだから主観が多いのは当たり前だろうね

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 17:14 ID:UxPuf5Oo

まぁまぁ雷鳥の諸君
いちいち釣られる必要もなかろう

みんなの意見をまとめるとこうだ
「だめなら見なければいい」

釣られちゃった(*ﾉﾉ

どうでもいいけど聞いてくれ
サンタポリュートを作ろうと思ったんだ
で、リュートをクホグレンに預けたら、+8で折られた
頭にきてたんだろうな、ヤケになって+8マンドリンを叩いたら+9になったよ
そのままプパタイツを+5で破壊され
何を勘違いしたのか、+7Tblリュートに手が出てしまったことだ
案の定壊れ、途方にくれている
GvにはT睡眠マンドリンで出るよ_|￣|○

以上独り言でした

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 17:19 ID:pXiMSANw

>>954
貴様は同じサーバーのリュートが手に入らないバードを敵に回した！

ﾑｷｰｯ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 17:24 ID:a3K6Ia/K

内容はどうでもいいとして、DaBは文字が小さくて見づらい。
デフォのサイズにしてくれた方が、ブラウザのフォントサイズを
いちいちDaB見るためだけに書き換える必要もなくなり助かるんだが。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 17:56 ID:92VKr1fp

>>956
過去に何度か要望が出てても現状なので
あきらめれ。の一言
せっかく設置してあるBBSがメニューに無いのが残念

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 18:20 ID:UBEV+df/

>>954
サンタポ+8↑にすると何か確殺減るのか？
そうじゃないなら+10とか、出回ってないのに厳しいでしょ・・

959 ：RODaBHandの中の人 ：04/12/23 18:47 ID:cvu4+Ba5

そうですね、なるべくスレで出たことだけをまとめてるつもりではあるんですが、
その他一般的に言われている（と中の人が思っている）こととか、
他サイトで見つけてきたこととかも入ってしまっています。
中の人が良かれと思ってやっているので、直接的な修正案があれば>>920さんのように突っ込んでもらえれば
修正していきます。まだ手を入れてませんけども_|￣|○

文字サイズについては、スレで出たのは初めてのように思いますが、
掲示板、スレ、メールで一件ずつ要望が来ていますので、暫定的にフォントサイズを大きくしてみようと思います。
レイアウトがずれて見える場合は報告ください。

BBSのリンクはTOPページとメニューのロゴに張ってありますが、分かりにくいですね・・・
メニューに入れておきます。

今後とも批判の方よろしくお願いします。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/23 20:36 ID:UxPuf5Oo

>>958
リュートは+7→+8でｸﾎ
ヤケでマンドリンは+8→+9成功→+10クホ

+8サンタポリュートにしたいのは、ただのつまらないプライド

自分の鯖ではリュートは少しずつではあるが出回っている
ただ、相場が高すぎなんだよヽ(`Д´)ノ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 04:56 ID:g1sc61u2

細々とソロ狩りをするのにも飽きて、一月ぶりにログイン。
引退する気で倉庫の品物を片っ端から破格で裁いて、装備を過剰精錬。

・・・。
なんか、+7シュメティとかできちゃったんですが。
ホルグレン、私に辞めるな、と・・・？

身の振り方を真剣に考え中のLv81 AGI>DEX鞭ダンサー。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 05:45 ID:h9CX6D+R

私にください＞＜+7ｼｭﾒﾃｨ！！

まあ冗談はさておき･･･
+10ﾛｰﾌﾟは複数あるのにC買うお金がなくて途方に暮れてる今日この頃orz
ｷﾞﾙﾒﾝその他に配る為にﾌﾟﾚ箱青箱買い漁るんじゃなかった･･･

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 10:32 ID:e9fgVOPE

+7ｼｭﾒﾃｨを1.5Mで買った
成り立てダンサーには軽くて良い感じ

丸い帽子同様、なんか急に出回ってるけど、PDOXからよく出るのかな

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 10:49 ID:zikciSOA

過剰シュメ欲しいのにそもそもシュメ自体が出回ってない狼鯖の鞭子がここに。
お金はあっても売ってないから叩けないんだよ；
リアルラックないからドリアードも落としてくれないし・・・。
と愚痴ばかりでなく質問
鞭ダンサや楽器バードでMBクリップってどうなんですか？
テンプレ等にないという事はやはりTOMなんですかねぇ？

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 10:52 ID:9U4iVZpQ

+7ｼｭﾒﾃｨ1.5Mは安すぎな気が。
あれ４レベル武器だから+5から過剰だよ。

プレ箱から鞭が出るとは聞いた事がないが……。実際はｼﾗﾝ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 10:56 ID:kGT5cvhV

>鞭ダンサや楽器バードでMBクリップってどうなんですか？
殴り雷鳥にはともかく、弓手支援の崑崙ペアでは必須同然のものかと
（予算の都合で絶対とは言いませんが）

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 11:10 ID:bsQWUJ30

逆じゃない？そろなら殴りプリ並に使えるけど守りガイルならMSTA撃ってた方が良いと思う。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 11:12 ID:zikciSOA

>>966
自分がソロで囲まれた時などに使えるかなぁ？と思ったんですが
考えてみると強制火属性じゃ微妙ですね。

てか+7シュメ1.5Mって・・・。
うちの鯖だったら期待値14M近いですよ。
羨ましいですねー

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 12:04 ID:IPnWTU6k

>>966
ペアで崑崙ならMS/TAの喰らいキャンセルのが優れてると思う
そうなるとMBよりフェンなのだろうが(´-

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 12:30 ID:t9Di14pe

そんなの無くても楽器鞭で攻撃すれば済むよ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 13:02 ID:Pu8FOGeR

>>966
弓使ってる時の崑崙ペアでMBクリップとか、いつ使うんだ？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 13:20 ID:I9/SNpYY

いつか使うんだろ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 13:51 ID:KHa+LudI

>>972
お前！偽ソニーのだろ！

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 16:33 ID:+BBjjeXn

アンソニーの事かーーーーーーーーッッ！！！！

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 16:39 ID:4g3TgRUy

>>964
MBははっきりいって使えない。
無理して使うならば、ODやサンドマン、下水のゴキの群れに撃ってオレTUEEEE！ぐらい。
高レベルのモンスターになってくると地属性相手にすらMS/TAで一匹ずつ倒したほうが速い。
というかMBで倒そうとするとSP尽きる。

弓を使わないっていうならアレだけど、ASのほうが10倍使いやすいよ。

殴りプリやWizが使えるのは豊富なSPがあって、
なおかつ敵を一撃で葬るスキルが無いから溜まる→MB連打で倒す、ができる。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 16:49 ID:zikciSOA

>>975
なるほどー、確かにそうですね。
弓は持ってますが鞭ダンサを目指してるのでTAで各個撃破してこうと思います。
無駄な買物をしないですみました、ありがとうございました！

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 17:45 ID:LDCzZa1j

MBは時計地下4で結構つかったなぁ・・・
単体矢うちの4匹からMB

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 17:46 ID:ZqeY9cbI

持っていて価値が極端に下がるわけではないのであるに越したことは無いと思うけど
MH撃破はASがいいかDSが良いかはその時に依る

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 18:36 ID:OOMC67Cc

流れを無視して鳥90歳記念パピコ
DEX99+51 AGI58+26 INT51+17 ミス冠ロダソヒでSP1200
FLEEも木琴IAで190ちょっとあって、なかなか気に入ってます
ニングロ2個になって頭自由なんでオシャレ装備どれにしようかﾆﾖﾆﾖ中(ﾟ∀ﾟ)

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 19:02 ID:rpX2lew3

MBは使うなら時計B4くらいかなー・・お婆多いとMS/TAの詠唱ストップされてしまうので・・

あとは、VIT型で前衛するならトレイン→MB（敵を散らして被ダメを最小限に
SG唱え終わるまで耐えるくらいかなぁ？

MB→MB→SG3hit→不協和音→幸運剣もちかえ→楽器もちかえ、不協和音orMSで氷を割る・・

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 19:28 ID:Snoslh3S

MBはまだ矢撃ちが全然実用レベルのDEXじゃなかった時にODで使ってたぐらいかな。
でもそんなレベルなら実はまだ鞭よりも弓使ってた方がね…

>>980
次スレよろ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 20:19 ID:LDCzZa1j

質問なのですが、
転生に備えてサイズ特化鞭を作ろうと思っています。
確か大型はロープと書いてあった記憶があったのですが、
中、小はホイップでいいのでしょうか？
もちろんロープが一番だとは思うのですがコストが・・・

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 22:02 ID:ybW6Rr2n

同じような質問を昔した鞭子が答えよう
鞭がというか、ＴＡが実用になってくるまでは弓が良いので
ホイップは使う気にならないとあまり使わないんじゃないかと思うよ
まぁホイップはＣ2枚だが、お世辞にも過剰しやすいとはいえないし鯖と相談かなぁ

早いうちから鞭使いたい場合はホイップオススメだが
入手難度考えてラインが一番無難じゃないかと思う
50転職するＧｖダンサーとかが市場に出すのを待つと吉

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/24 22:10 ID:c2DWcM0n

悪いが、Gvダンサーで50転職は有り得ない、と言っても過言じゃないと思う･･･

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 01:34 ID:63ecitCn

>>983
返事ありがとうございます。

実はすでにレベル98DEXカンストしてまして・・・
鞭は80-95ぐらいまで愛用しておりました。（現在は弓）

転生してアローバルカン用に、
サイズ武器がどれが良いのか聞いて見ました。
言葉が少なくて申し訳ないです。

ホイップは現在一個持っております。過剰は無理な鯖です。
ロープで作りたいのですが、若Cが3M近くなっており、
厳しいかなぁ・・・と感じていたり。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 02:56 ID:m3B5JjwS

>>984
ダンサに転職してもメリットがないからぎりぎりまでひっぱって50転職した、今はDEX=VIT>INTダンサ88歳。
S3ラインは売りますた。鞭子がクホらずに使ってくれることを祈ってまふ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 06:15 ID:Ixptq2Xp

>>963
プレ箱は装備アイテムは出ない

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 06:28 ID:VbYgK4E5

>>985
なるほど。そういう目的だと悩むよなぁ
正式な仕様が日鯖に来てみないとなんともいえないが
スキルの類はメインで狩る敵の確考えるか、対人目的のわずかでも多く与えるかなので
そこのところ考えれば自分のステに合う答えが自分で出るかと思う
オーラまで頑張れ蝶頑張れ

>>984
50転職はどの型でも少ないだろうけど、鞭手放しそうな人がＧｖ型しか思いつかなかった（*ﾉﾉ）

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 07:11 ID:jyZx8BK5

>>987
指輪とか本とか出るぞ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 09:57 ID:G4pl3qvD

スレと関係ないが、SoSでた報告も受けている

なぜ、楽器鞭がでないんだぁぁぁぁぁぁぁあぁヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
せめて、Sバイオリンとかさー・・・_|￣|○ダンサばっかりひいきしすぎなんだよ重力ﾒ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 10:15 ID:Ok40rNEk

>>990
ダンサから見るとスキルの有用性やらDEX補正やらが羨ましいぞ
お互い様なんだし仲良くしよーぜ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 10:19 ID:WGtoivKf

雷鳥でも50転職した方がAS9取れるから高レベルになるに連れて有利になる
ただ、一番稼げる５０−６５辺りで稼ぎが少ないのが後々まで響くのが欠点

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 10:39 ID:DWcnCG4M

次スレ大丈夫か？

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 12:23 ID:0dnu6I+s

>>986
すみません。片っ端から折りまくってますorz

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 12:43 ID:VbYgK4E5

>>994
ごめん、おなじく折ってる･･･
なんというかその、ほるぐれんが悪いんだヽ(`Д´)ﾉ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 12:52 ID:VbYgK4E5

依頼してきた　ちょっと待ってくれ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 15:14 ID:JLNP54lW

>>984
過言。本人のやる気しだいだから普通にありえるよ

>>990
ダンサーばっかりとか頭膿んでないか？

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 16:49 ID:Je6Df+kv

ＧＶ雷鳥の状態異常弓について質問です。
鳥で出ているのですが攻め等でｼﾞｮｰｸが効かない時は状態異常ＡＳやってます。
現在「Ｑｽﾀﾝ」と「睡眠+沈黙+空き+空き」の弓を使ってます。
二本目にＣ刺してないのは何を刺せばいいか悩んでる状況でして・・・。
よかったら皆さんの状態異常弓のお勧めとかあったら教えてください。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 17:58 ID:UQP/lo/y

モルボル弓は、各状態異常ごとにLUK分の減少が入るので今じゃ意味がないってことになってるので
睡眠と沈黙をもう1枚ずつ刺すしかないんじゃないだろうか…

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/12/25 18:00 ID:UQP/lo/y

そして誘導

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