ダンサーバード情報交換スレ33曲目

1 ：T ★ ：05/10/19 05:13 ID:???: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
　　【ダンサーバードWiki】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/pukiwiki.php
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/pukiwiki.php?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126963848/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は980が行くこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 05:22 ID:HhYinXFh: わーい、2ゲットー♪　初めてだ(σ´ω`)σ
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 05:56 ID:DRaKAyCa: 初の3GET
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 07:42 ID:Q6uY1vOY: ４さまー
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 09:09 ID:fovt1hKm: 5get

>>1
乙
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 11:23 ID:+VVoIloA: ６ックンロールでいくぜ！

>>1膃
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 11:44 ID:EtCeVnHf: ﾓｱｲﾓｱｲ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 12:13 ID:0aqte24R: 8get
前スレ梅乙age
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 12:28 ID:QCSZDkL5: >>前996
> >>993
> 転生前はD-A>Iの２極崩れ弓師でした。
> PTにはお呼びでないのでひたすらソロで窓、婆園、亀地上。
> 狩り向けならAGI振りがいいのは分かっていますが、テンプレ等に載っている
> 冠舞さんのステがほぼ全員VIT型であるため、転生したらVITになるのが常識なのか？と考えたのと
> 夢だったArVが使えることでいよいよPTで活躍できると思いきや
> AGI型のせいでまたハブられでもしたら立ち直れそうにない恐怖から
> 今回こんな質問をさせていただきました。
> ステルス疑惑があるような印象を受けましたが、誓ってそのようなことはありません。

転生前AGIで相手にされなかったのは、周りの人がそう言う人だっただけでは？
俺は、もうすぐ発光のバランス型AGIバードと８１の2極INTダンサー持ってる。
どちらもハブにされたことは無い。

ダンサーは臨時で不当な扱いを受けたことも無い。
ダンサーってこんなに強いんだって言われたことはあるし、強すぎてソロ職がやる気無くしたことだってある。
ただ、ダンサーで落ちていても拾われないから、自分で募集するようにしている。
そうすると、あまり時間かからずに面子が集まる。落ちているのを拾いたくないというより、率先してPTリーダーをやりたくない人が多いだけと思える。

ただ、９０台に成ってくると、時間の都合もあるし、職性能もあるから、ソロ志向が強すぎる場合は相手しづらいことはあるかも知れない。
ただ、PT狩りするのに仲間に入れてくれないというのなら、問題ありだから、付き合う相手が良くないとして良いと思う。

つまりは、人の目を気にせずに、自分のやりたいようにやれ。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 12:32 ID:rhaf9go7: 前スレ読んだばかりなので、
冠舞はAGIかVITかどっちがいいかという話に釣られて自分の傾向を晒してみることに。

うちのジプシ(Lv87)は、はじめからメインのソロ狩場をSD4Fに絞っていたので、
DEX>VIT>AGI>INT
です。（AGIは牛を避けれる程度で、VITはHF対策）
特化鞭はダンサー時代に作った（+5Dフレームホイップ）のみです。

ソロ以外でもPTで騎士団1F行ったりGv参加したりと
いろいろ遊べて満足しています。

なので、スタンする敵が出てくるような狩場にもいけるようにする意味でも、
適当にAGIとVITを振り分けるのもいいかもしれません～
（転生前はDEX>AGI>VIT>INTでした）
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 13:24 ID:iItWXKOF: 断じてV+Aの方を馬鹿にするわけではありませんが
D＞V＞I＞A等、VITとAGIを両方振る場合は後悔しないように注意を。
私の知り合いはD＞V＞I＞Aは色々と中途半端との事で、やるなら極AGIにすれば良かったと後悔して引退しました。
AGIメインでちょVITにしても、二極に比べて超ASPDという楽しみが削がれます。
転生した自キャラに何を求めるのか。
本当にやりたい事を見据えてからステ計画を立ててみてください。
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 14:01 ID:93QfgpPo: なんか11には引っ掛かる物を感じるな。
まぁあえて触る必要もないんだが。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 14:07 ID:gKk0GiQ+: ネガティブな面を強調する人が居るけど
必ずそういう型の人が居るという事を考えた方がいいような
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 14:16 ID:uW83BX1P: 前スレでＢＯＳＳの話出てたけど、放置ＢＯＳＳならソロで結構狩ってたなぁ

船長、月夜花、尻、嵐、ハティ、鬼、蛇あたりかなぁ
鬼と蛇はガチでもいけるんだけど(蛇は爆裂後白Ｐじゃきついのでマステラ使った)

後のは先置きテレポでＡｒｖ打ったらエンター押しての繰り返しで狩れた。
タイミングミスると飛ばれるけど、まぁあんまり飛ばれることもなかった
この方法だとハティもフリー上昇こなかったし、被ダメもなくて楽に狩れた。

ただ時間がかかるのと、ヤファはテレポで飛んだ後視界に入ると10kヒールくるからだるかったかなぁ
アモンも取り巻き遅い時はソロ行ってたけど、早くなってからだるくなったのでいってないです。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 15:31 ID:kxLmAzL8: >>10
参考にしたいので、できれば現在のAGI・VITと完成予定のAGI・VITを教えてくれないか。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 16:07 ID:uW83BX1P: >>14クラウンね('A｀)
レベル80後半か90くらいだった頃行ってた。
今はＢＯＳＳＢＯＴとかＢＯＴ上がりのＢＯＳＳ狩erが増えて行かなくなった。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 16:08 ID:mwGea/kg: 当方82V支援プリなんですが、ブラギ鳥とペアでいい狩り方を探してます。

どこかにいいページないでしょうか？
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 16:29 ID:dcZnUBCC: つーか多職のが強いのは確かだが、転生職同士なら結局FA勝負だよな
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 17:14 ID:wQApBOzG: >>9
とはいってもだな、募集してても「wizさんGXさんとお城いきたい～」
「アサ・ハンター募集ニブル行き」だのそばに出される日々が続くと
さすがに90台だけじゃないような何かを悟ったような気がしてしまう時もある。

というかみんな看板どうしてるんだ？
最下層でも亀地上でもNHでも城でも騎士団etc･･･むしろ正直場所どこでもいいけど
まさか最下層募集とは書けないし、落ちだと2時間以上放置とかありえそうだしで困る。
「ＯＯ鳥　募集支援行き先相談(1/3)」ってのにしてたけど正直落ちと変わらない気がした。
トリオなら待つには待つけど集まるときあったし、トリオ募集がいいのかねぇ？
20 ：前スレ963&996 ：05/10/19 17:26 ID:o8P7Jcpz: >>9
私の言うPTとは＝臨時のことでして、ギルメンや知り合いとはたまに組んでました。
ただその臨時が問題で、AGIだからではなくそもそもダンサーだから行けませんでした。
前衛・Wiz・プリが互いを募集し合うような状況で弓職の出る幕がないです。
弓職がチャット主のところに入るなんて論外ですしね。
稀に弓募集があっても明確に「ハンター」と限定されている有様。
「後衛職募集」これなら当てはまるだろうと入ってみたところ
「はぁ？後衛って言ったら普通Wizかハンタだろ、察しろよ」と。
だったら最初からそう書いとけゴルァ(ﾟДﾟ#)

とまぁこんな感じなので結局光るまで99%ソロになってしまいました。
ようやく転生を果たし、今まで散々ハブってくれた礼をたっぷりさせてもらうぜぇ
と息巻いているのが今の私。
ArVさえあればハンタ募集のところに入っても文句はあるまい！
しかし、現状ペアやPTするに当たって冠舞はVIT型が当然になっているのだとしたら
AGI型だとまた迫害されるのでは、と思った次第なのですよ。
色んな方の意見を聞いて、AGIでも問題なくPTできそうなので安心しました。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 18:26 ID:O5VyEc1w: 臨時なんて90超えたら一部花形職のみで縁が無い物だと思ってたほうが気が楽だよ
基本スペックだけなら遜色ない、むしろ勝てるぐらいのときもあるけど
二次スキルの差があるから罠とか使いこなせる上手なハンタにはやっぱり勝てない
そして雷鳥のスキル、演奏をまともに使おうと考えても大人数になるほど相対的に効果が増す演奏は
トリオでAD以外の全てのDに行け、人数増やすほどまずくなる現状じゃ生かせる所がまず無い
生体Dが来たら少しは変わるかもね

転生すればネックの二次スキルにArVという超強力スキルが加わるわけだからｶﾞﾝｶﾞﾚ
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 18:51 ID:6uGcvBu0: 臨時に限らず、だけど、稼ぐにしろ遊ぶにしろ、リスクを避ける傾向が強い人が多い。
この場合のリスク回避とは、いいかえると、まぁ、食わず嫌い、ってやつだけどね。
数が少なく経験もないから、慣れてるほうにいく。

臨時に関して言えば >>20 にあるようなのも偶にいるけど、そう言うのにあたったから諦めるってのは、もったいないよ。
臨時主体でオーラまで持っていったけど、その組み方としては、
①後衛・弓募集チャットに入る―特に弓募集、は雷鳥の性質を理解したうえで募集していることがおおい
②行先を具体的に上げて看板を立てるー城ペア、亀地上ペア、ニブルペア、騎士団トリオ、などなど。
③遊び主眼のチャットを構成員を明記の上たてる―火山２（WizME前衛支援等）、亀最下層、など
てなことをやってました。

まぁ、臨時なんて鯖によってぜんぜん状況ちがうから、拾われにくさも当然ちがってくるので、一般化はできないけどね。
ステはD>A>I鳥でした。
①大魔法の補助としての能力（ブラギと、MSによる氷割とタゲコントロール）
②火力としての能力底上げ（DSとCAの使い方、前へのタゲの移し方・取り方、スクワット）
こういったのを地味にこなしていけば、その辺のハンタよりずっと↑って評価は貰えます。

転生してからは、当然の様に臨時しか狩りしてないって状態ですが、ハンタ募集には絶対はいりません。
いまさら、そんな了見狭い奴と組む気などしない、とか思いません？
　　　↑ﾘｮｳｹﾝｶﾞｾﾏｲｱｶｼ
で、転生してからの狩りですが、D99I46以降しばらく、ステポイント余らせて臨時してました。200くらい貯めこむまではAgiもVitも１。
そんなのでも不満が出たことなんてないから（楯があるから堅いんだ、防御ステなくても）、Agiでもキニセズ、臨時するべし。
とはいえやっぱり、珍しいものは避けようって風潮はあるから、凄い速度で拾われるって訳ではない事は、覚悟してください。

臨時にクラウンジプシーがいっぱい落ちるようになれば自分のプリの育成が楽なのになーと思うクラウン持ちの駄文でした。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 19:41 ID:pORaAxR2: まあ、そんな所でしょうね。
低レベル雷鳥だと当たり外れ激しいけど、外れは先ず無いであろう転生雷鳥を拾えたらラッキーって人も居ないわけではないですが、これは鯖と時の運次第。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 22:43 ID:B84j8YSj: ダンサー志望のアチャですが、間違ってLukに少しふってしまいました。
現時点で49/37のSTr1＋1 AGI43＋2 VIT1 INT17＋1 DEX52＋19 LUk6＋1 です。
このLUK6は後々響くでしょうか？
今のうちに作り直したほうがいいですか？
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 22:52 ID:fmRtKL9Y: 俺なら作り直す
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 22:54 ID:i3N1IjaK: >>24
目標のステータスによる
ＤＳ主体でゆくならＬＵＫはほぼ死にステになるからポイントはほぼ無駄になる。

自分の目標に完璧を目指すなら作り直しを進めるけど、
最終判断は自分で決めるように。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 22:57 ID:E+h32vmN: 俺も作り直す。
ソロ狩りで半日もかからないようなレベルで、その後転生するまで悔やみ続けてたら心と体に悪い
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 23:00 ID:dcZnUBCC: そのままラックを上げて神速鞭クリ子ちゃんを目指そうぜ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 23:02 ID:6uGcvBu0: ステポイント10の重さを自分でかんがえりゃいいんでねー。
>>25みたいに作りなおすって人も多いだろうし、うちならステ振りのミスも含めて遊んじゃえ、とかおもうし。
Lucはちょっと振る分には、悪くないステだよ～。なかなか目に見えないから気がつきにくいけど。
DSにしたって最低ダメージが5点前後増えるし（この差が確殺ラインに影響することはたま～～～にある）。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 23:08 ID:E+h32vmN: >>29
てゆーか実質的な損より、80代後半以降になったときその10ポイントのせいで、
あの10ポイントが使えれば、1レベル早くDEX1x0になったのに・・・・・
1レベル早くあの敵に95%FLEEだったのに・・・・・とか悔やむケースが出てくるのよ。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 23:22 ID:pORaAxR2: 俺、LUK26+4で明日オーラですよ
勿論生身でプレイで
こんな奴もいますよ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/19 23:44 ID:WCch5W8j: http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec01.cgi
33 ：２４：05/10/20 00:58 ID:14wcE60Z: 皆さん意見ありがとうございました。
作り直すという意見が多かったので、作り直すことにします。
LUK6に振ったことを非常に後悔している自分もいますし、
愛着の湧くキャラにしたいので、もう一度頑張ります。
後々悔やむ可能性があるという指摘が、決断の後押しでした。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 01:53 ID:tykmwcGy: >>33
がんばれ
第二の人生も明るいぞ！
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 02:40 ID:bD/vwEmZ: 純1stなら作り直さない。ミスも含めてそのキャラの歴史となり
初心者ならではの愛すべき思い出となるから。

色々熟知して計画的に育ててるなら作り直すけど。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 02:48 ID:HkD7X/2f: >>20
あれだ。ArVあればAgiなくてもそれほど狩りに困らないから、Gvを見据えてVitに振ってるっていうだけで
転生雷鳥でまったくGvせず、狩り性能だけでみるならAgi型＞Vit型は変わらないぞ？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 03:10 ID:SIwfOyb7: >>36
狩り性能とか言うと荒れるから狩場の広さっていってくれ。
転生AGIだけど転生前はAGIのほうが時給出るけど転生したら時給だけなら大差ないよ。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 03:32 ID:HkD7X/2f: >20はPT狩りのこと言ってるんだから、Agi型だから狩場が広がるとか関係ないだろ。
ArV初動の違いで純粋な効率ならAgi≧Vitだし、狩場や構成によって楽器鞭ArV←→弓DSスイッチも可能。
とりわけ範囲攻撃スキルがない転生雷鳥にとったら、極Vitでトレインするメリットもねぇし。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 03:52 ID:0ndd4p+N: まあまあ熱くなるなって　AGIがあがってきたら
ブラギ→ARV打つより
ブラギ→MSのほうが早くMHをつぶせる事が利点かな
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 05:26 ID:qmkdiFb7: プリ視点で言わせて貰うと、回避しないからヒールの回数が
増えるのがダルイ。ヒール無しでLAなり別スキルで早く倒せ
るAGIの方が楽だし時給も伸びる。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 06:08 ID:0pbsULlw: 演奏キャンセルってArV→アンコール→ナイフ装備→楽器装備→ArVでいいの？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 06:38 ID:AFg0gKZ/: なに頭の悪いこといってるんだ？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 07:49 ID:z2r73rgk: AgiかVitかなんて、対人しない限り好みに決まってるじゃん
阿呆丸出しで口論しちゃって恥を知れっての
44 ：仏陀義理 ：05/10/20 08:02 ID:H6504UaN: ★全鯖同時開催　第１５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：１１月５日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　※支援職も大歓迎～！！

■注意事項：
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ

■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki：http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A

899 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/16 14:50 ID:z5z01NR/
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 08:26 ID:56w85Omd: >>44
何かついてきてるぞ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 08:33 ID:0pbsULlw: 979 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/18 23:29 ID:VFU+LCnB
3発目辺りで演奏キャンセルすれば早いぞ
↑このこと
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 13:25 ID:pGd5GvYQ: >>15

遅くなりましたが、参考までにどうぞ～。

現在ジプシーLv87/55での素ステです。
DEX95>VIT55>AGI44>INT33
DEXは装備集中支援込みで150、FLEEは180弱です。

完成目標はLv90なのでもうすぐですが
残りは全てVITにつぎ込む予定なので、VIT63>AGI44で完成予定です。

ちなみに転生前は
DEX89>AGI78>VIT50>INT32>STR10
DEXは装備集中支援込みで140、FLEE210ぐらいでした。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:03 ID:Sl+yK734: AGI-DEX系の鞭子、楽器で殴るのが好きなジプシー/クラウンの方に質問です。
ダンサーバードWikiに参考になるような項目がないので、
序盤の育成方法を教えていただきたいです。
DEXをどこまであげてからAGIに振り出したのか、武器は何を使っていたのか、
狩場はどう変えていったのか等です。
お手数かとは思いますが、どうか参考にさせていただきたく思います。
よろしくお願いします。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:08 ID:UwpI8hDz: >>48
アチャと一緒
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:08 ID:2oPb1180: アチャと同じだってばよ。
狩り場での当面のDEXを確保してからサブステ。

特化鞭の揃い具合でArV。鞭ないから弓でいく…
などにより狩り場が変わる。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:21 ID:a8d+w7hQ: >>49 >>50
お前ら仲良いな。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:33 ID:2oPb1180: いちおうジプシー持ちなので自分の場合。（青ハブ大量使用DS狩）

・DEX極フリでフェイ→→でヘビ，タヌキ（火矢）
……………DSを覚えたらINT12くらいまで振って
・フェイ→↓でエルダ，エギラ（水矢）
……………中型ｶｯｷｭﾝが装備できるようになったら
・フェミ↓←←で大将軍，エルダ，エギラ（水矢）
……………HITが150程度まであがれば
・時計１Fでカビ
配置変前なのでライドワードもごりおし。
いまならカビ配置多めだから嵐弓でもあればらくに達成できるはず

っと，JOB46転職でBase62。素INT17，AGI60，DEX69。
土日はフルにやって，転職までは１週間かかった。
ジプシーから対中型対動物鞭でピラ地下２Fミノ狩。BASE75くらいはこれでいけた。

いまはレモンがあるから回復剤はらくかなぁ。とりあえず装備による…っと。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 15:38 ID:K0rbTeE8: D-Aならソロ重視かPT重視かにもよるかも。
ソロ多めなら回復剤節約＝滞在時間延ばす意味合いでFLEE確保のA＞D
PTなら支援もしくは前衛考慮のD＞AorD-A
窓手行きたい＆人形と戯れるのが可能ならD＞I先行のが良いね
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 17:20 ID:ac2gFFEI: >>52
それなんとなく古くないか
いまなら土星やアユタヤD1なんかも候補に入れていいと思う
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 17:31 ID:e01v+cWI: >>54
52は自分の場合を書いただけでオススメしてるわけじゃないっしょ。
転生実装したときはアユタヤも龍もなかったし。
いまならたしかに土精さんやリーフキャットあたりも狙い目やね。
なんしか持ってる装備によるんでアドバイスほしいなら書こうよ・・・
っていうのはどこのスレや質問掲示板でもさんざんいわれてることかと。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 17:31 ID:K5ab3rIv: AGIの完成が遅くても頑張れるのならDEX極振り微INTからAGI振りもありかな。
というか、自分はそうしている90台クラウン。
ASPDが180超えて来たので殴れるようになってきた～（´▽`）。
ハイアチャ時代は、>52と被る部分もあるが、33までフェイ→→（火）、
33からはJOB50までフェイ↓←（水、鉄）で頑張った。
クラウンになってからは、崑崙1やGH室内で狩っている。
ArVとMSを使い分けないと室内はきついかもしれない。

～～～チラシの裏～～～
現状の窓手は、一度様子を見に行って惨状を確認して以来、全く行く気がしない。
最下層はアイテムだけ拾って敵押し付けるLKBOTとかいて危険度が高まっているし。
テレポ狩りに抵抗がないのなら問題ないのかもしれないが…。
～～～チラシの裏～～～
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 18:19 ID:vPd7t83E: >>43
VIT型とAGI型それぞれの利点を挙げてるだけなのに
何ひとりで熱くなってんの？
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 18:24 ID:NUndUvjl: 雷鳥にとってアインブログはどうよ？
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 18:26 ID:2+fbpc/9: 雷鳥は何時から固い相手が得意になったんだ？
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 18:28 ID:NUndUvjl: 無属性もダメダメネ
61 ：15 ：05/10/20 18:54 ID:6z8aKOCi: >>47
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
当方はVIT50INT45DEX99のクラウンで、ここからAGI振るかVIT振るか迷っているところです。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 18:55 ID:5oleGRVo: ArvとDSの比較をしてみた。
式にするのはマンドクサいんで、後はよろしく

Arv dex150以上なら、前ディレイ0
後ディレイ約(0.2*8)(モーションのディレイ)+ASPDディレイ=約1.6s+ASPD分

(Arvのモーション設定が最高速=ASPD190換算の場合、秒間5回なので1回0.2秒
尚、スキルディレイはモーション中に消費されるので、考慮する必要は無い)

1発がASPD150で2.6秒(約462%Dmg/s、11.5sp/s)
ASPD175で2.1秒(約571.2%Dmg/s、14.3sp/s)って所だろうか

DS 前ディレイ　ASPD依存ディレイ　後ディレイ 0.1秒

ASPD150で、(190*2)/1.1 = 約345%/s、10.9sp/s
ASPD175で、(190*2)/0.6 = 約633%/s、20sp/s

MS/TA
前ディレイ　Dex150時0 後ディレイ　0
ASPD150時、260%/s 9sp/s
ASPD175時、520%/s 18sp/s

DSとArvは、武器が違う事と、DSの1発目の2回目以降の減算DEFを考慮していない事に注意。
比較に使うときは、楽器のMS/TA1と弓の通常攻撃の比率をかけて、
DSの発数+1だけの減算DEFを考慮すれば、近くなるはず。

これをパッと見て目につくのは、AGI型のDSの消費
オーバーキルが無ければ、Arv圧倒的に消費対Dmgの比率は高い模様。
Vit型の場合は、火力面でAgiと差が出る代わりに、殆どの場合でArvが優秀なようだ。
ただ、同時に接敵する数がが少ない場合、この差は索敵時間の誤差程度に収まる可能性がある。

もうひとつ気づくのが、Arvの使い勝手。
最低でも1発に2.6-2.1秒程度を必要とするので、
ASPD150でDS2.36発、ASPD175でDS3.5発未満で敵が倒せる場合は、
実際の敵を処理する速度はDSに軍配があがる模様。。
フル回転時の20sp/sという消費を除けば、AGIはDSの方が優秀といえる。

結論
敵の数が少ないなら、低消費のArv
MH時では、火力密度の高いDSに軍配
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 19:00 ID:e01v+cWI: いや，単発の威力，時間当たりに与えられるダメージも大事かもしれんが…

使い心地が大切だとおもうんだ！

どうもあのモーションディレイがガマンできん。
自分がAGI型だからDSが結構サクサクでるっていうのもあるけど。
そして無詠唱MSTAが微妙なんだよなぁ。うん，微妙ｗ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 20:00 ID:qgNAIPiF: >>58
アインより、ゲフェニアに注目している。
というよりSバイオリンにだけだが
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 20:11 ID:+K2/4vnI: >>63
( ・ω・)人(・ω・ )

Agiジプクラなら弓と鞭持ち替えまじおすす・
ArV使うほどでもないけど、MSTAだとちょっと面倒・・・ソンナノ微妙スギー
なmobだとDSで処理したほうが早い。射程も長いし。
ニブルのハイゾロや亀のペストに室内のマリオ、それにレイドアチャ。
いちいちArｖ撃つのだりーと思っている君にオススメ　m9(｀・ω・)

欠点もいろいろあるがまぁ気にしない。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 20:18 ID:HFnSKZfD: ArVはモーション中に武器と矢を持ち替えて次をすぐ撃てる点がDSよりいいと思う。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 20:55 ID:pf5j6PU8: >63
つ[MSTAキャンセル]
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 21:06 ID:Eg/6u6xo: >>67
TA3発だとArV1回と時間さして変わらない=スクワット分の時間ができる利点が消える
まぁホントに微妙なバランスなんだよね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 21:12 ID:6z8aKOCi: >>68
MSTA3発＝ArV硬直だとしてもMSTAの場合ディレイ無のおかげで間合い取ったりいろいろできる要素がある
微妙なケースだけどAｒV×2回で1回被弾という場合に逃げMSTA3＋ArVで無傷で済むとかね。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 21:57 ID:umzN0AOg: ブレス込みでdex160にしようか迷ってる道だけど
先達の方160で何か良いこと有りました？
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 22:09 ID:Eg/6u6xo: 亀2が楽になった
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/20 22:55 ID:HFnSKZfD: ソロで150いけたから崑崙が楽になった
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 00:23 ID:iMsgaYtR: ArVは１確かどうかで段違いだしな
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 01:32 ID:VQPofmjm: 150で出来ないけど160で1確出来る敵って何が居た？
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 02:08 ID:wf/v/ATL: >>74氷亀
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 02:24 ID:VQPofmjm: 確かに出来るみたいだけど+7バイオリン&2＊2カードか・・
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 02:57 ID:65lWXxi7: 亀はともかくレイド一確装備だけど、みんなSP足りてる？
あれって普段はLA挟んでもらってArVのLV下げて、沸いてLAのタゲ合わせづらいときにArV10で落としていくもんだと認識してたんだけど
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 03:03 ID:VQPofmjm: AVレイド1確、MSアチョ3確だがReSP23で十分騎士2ペア行ける。
LAはむしろレイド以外に使うものだな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 05:30 ID:iMsgaYtR: 同じレイド相手でも城か騎士団かによってもずいぶんと違いそうだけど。
SPR21で騎士団だとレモン少しかじるくらい。城だとさすがにSPきっつい。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 08:24 ID:7vlhXBXJ: 狩場で自分以外の楽器使いを見た記念に書いてみる。
たまに鳥を見る事があっても弓ばかりで、しかも一見さん
楽器／鞭って生息数が少ないし、どこで狩りをしているんだろうと常々思っている。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 08:39 ID:LosT/2Wx: 城，騎士団，亀のペアがおおいんじゃね？
たまにニブルでトリオやGH最下層でソロやってるのみるけど。
（ちゃんと会話してるからBOT談義とかやめてくれな）
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 08:55 ID:CucXtc7c: 天津で歌舞伎忍者、雅を鞭でしばきたおしてまｓ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 10:17 ID:Afukf3eQ: ココモビーチでよく楽器鳥を見掛けるねぇ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 11:59 ID:uTH7AXp0: 無詠唱MSTAになると、必死でショートカットとクリック連打したらたまに２連発でるよね。
すごい指疲れるけど出ると嬉しい。が、ツール使用扱いされてないか心配だ・・・。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 12:37 ID:6v5gsL5/: ようやっと転生前９８になった
ところでオーラに必要な経験値が99,999,998なのはいつから？
聞いた話だと全部９だったんだが、いつのまに１減ったんだろ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 13:52 ID:0qctsgum: ガンホーサービス
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 17:30 ID:aYJ8ogSw: >>85
最近
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 18:20 ID:R6wSUXkH: >>80
うちの鯖だと時計地下4に雷鳥それぞれ2～3人ずついるよ。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 20:16 ID:mAk9wzEK: >>58
つ[永遠の混沌]
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/21 20:21 ID:mAk9wzEK: >84
ｼｮｰﾄｶｯﾄ＞ｸﾘｯｸ2回でやると　いいｶﾝｼﾞかも
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 03:07 ID:UvIR6gD8: >>80
ベル鯖では時計地下4に二極鞭子の常連さん（今95らしい）が1人いる。
他では楽器鞭メインの雷鳥見たことないな。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 14:53 ID:c9SUeOWJ: >>80
Ｖプリ誘っての崑崙３Ｆもお勧めかな。（ＡｒＶ冠舞の場合のみ）
城、騎士団、亀に比べれば時給は落ちるが、意外と悪くない
まったり狩りで１Ｍ弱は出るし、何より人やＢＯＴが居ない

Ｄｒｏｐもさほど悪いものでもないと思うよ
ＳＰ回復財はその場で産出できるし、
ｷﾞﾀｰ/ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ/ﾘｭｰﾄ、アロエヒナレ葉も出るしな
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 18:38 ID:zk1tvEhu: チーズ食うくらいなら売って他の買え
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 19:58 ID:Zkl/M5db: >>93
チーズ重すぎでヌルポ。50％越えそうならガンガン食っちゃっていいと思う
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:01 ID:pPuN4tmR: 崑崙３はVじゃないと耐えられないような攻撃がないから
プリの型はなんでもいいと思う。
危なくなってもニュマ置いてヒール専念すればいいからとにかく楽。
チーズは売ればいいんだけど、重くてドロップ率高いからすぐ重量を埋めてくる。
長く狩るなら適当にかじるか拾わないほうがいいかもね。

ちなみにうちの鯖だと殴りプリBOTがいた。
最近は見ない。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:03 ID:ondrlneb: 沈黙になるんじゃねーの
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:05 ID:QjdMdVJ4: コンロン3でStr殴りプリとペア。マジオススメ

いや、TOM呼ばないでくれ。俺はマジだ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:16 ID:Zkl/M5db: >>97
TOMじゃないよ。俺それで行ってたし
行くのに時間かかる、収集品単価が悪い、MAPが広くて効率600～700
って短所こそあるもののそのお陰でいつ行ってもがらがら。
プリが忍者避けないからこっちが忍者持ったりSP節約がアツい狩場だった
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:27 ID:jTtix5VM: あまつ？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:32 ID:ondrlneb: 崑崙３にも忍者がいるエミュ鯖なんてあったっけ？
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/22 20:32 ID:Zkl/M5db: やっべ勘違いしてたスマン
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 12:24 ID:bAh9v87I: 最近ダンサーを作って日々精進してる今日この頃
先輩方に一つ質問がありまして・・・
狩り中に弓と矢を連続してﾊﾟﾊﾟｯと持ち変えすると何故か
矢の装備がはずれてしまい戸惑う事が何回もあります。
皆さんもそんな現象おきたことありますか？
よかったら対処法を伝授してもらいたいです。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 13:04 ID:uILKTRXV: 昔からあるバグかも・・ArVで楽器短剣矢持ち替えしてるとたまに矢外れて
スキル使用失敗の文字。落ち着いて矢を装備しなおすくらいかな・・（←SCに入れてるもんで
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 13:25 ID:YDEOG577: ダンサーwikiにはそれ書いてなかったんだっけか
弓手wikiにはあったんだが
職は違うが兄弟みたいなもんだ、弓使うなら向こうのテンプレサイトも見ておくと役立つこともある

ちなみにそれは弓->矢と持ち替えすると矢が外れるバグ
矢->弓と持ち替えるようにすると発生しない
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 13:38 ID:ZggHtn2e: 未実装スレより

654 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/22 22:59 ID:65bwNwWb
>>652
いや待て、羽毛を落とすMobは複数かもしれんぞ。
とりあえず「ハープに乗ったガキがSハープよく落としますね」とも書いてある。

>>653
うん、俺もそこから推測した。

バイオリンといい、Sハープといい、鳥冠の諸君には朗報続きだな
まぁ、Sハープなんかいらねっていうのは置いておいて（´・ω・）っ□
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 14:54 ID:oUvWFuny: 全然関係ないけど、ArV撃ちながら短剣に持ち替えた時の
短剣でザクザクっと刺す感じのモーションが好きです
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 15:02 ID:bAh9v87I: >>103&104
弓手wikiのほうにのってましたね
矢→弓で持ち替えすればよかったのか
教えて下さってどうもありがとうございました

これからは弓手wikiのほうも見るようにします(*+ω†)ゞ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 15:58 ID:wzChZ4RJ: ちょっと思った

str極冠舞でArv詠唱→錐に持ち替えで高DEFMOBウヴァー('A｀)
ってことになりはしないだろうか

　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 16:15 ID:6U1VG2aX: 　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

持ち替えても変わるのはエフェクトだけじゃまいか。
ちなみにアサのSBもカタ→二刀にした時
変わるのはエフェクトだけ。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 16:33 ID:79ZJqAJy: しかし弓持ち替えバルカンというものが既にあるのだ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 16:45 ID:WURWg3c1: Arvの場合、アサのソニックブロウと違って詠唱があるので
詠唱開始直後に武器を持ち替える事で、持ち替え後の武器に応じたAtkでダメージが計算される
逆に詠唱終了付近や攻撃動作中に武器を持ち替えた場合は
アサのソニックブロウと同じようにエフェクトだけ変更される
DEX140くらい有るとほぼエフェクトのみ変更しかできなくなるがな
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 17:55 ID:Bnxn05lI: ようやくなった冠。
さっきＭＳを誤クリで２にしちまったょ･･･orz
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 18:16 ID:aLh8yUyd: 問題ない
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 19:25 ID:5PtocQ03: あと1振れば俺と同じになれるぜ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 19:38 ID:CcdkICJB: 3振って俺とともに歩もうよ。

取れるものは極力最大数取ってしまうという悪い癖が。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 19:44 ID:Bnxn05lI: そうなのか、１以上振っちゃった人いるんだね。
ＭＳ２で頑張っていくわ。
カキコありがとう♪
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 20:08 ID:nlUZK/tu: MSバリバリ使ってるぞ
ディレイ的にも使い分け推奨だろ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 20:14 ID:NKvy83V7: ArV1確に若干届かないときとかの追撃にMS/TA便利だね。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 20:26 ID:k7G5S+f3: ArV1撃で倒せないのが分かっている場合はMS/TA→ArVでやると良いね。
LA入れる場合は先にMS/TAするのは難しいけれでも。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 20:59 ID:aealIzLS: ちょっと特殊だが、ペノでサンゴ集めるのに赤コウモリが邪魔で3まで振った。
Gvやらないからスキルポイント余ってるしあればやっぱ便利と思う。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:04 ID:CcdkICJB: てか俺の場合好きで振ったからな。
間違って振ったとは意味合いが違うか。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:09 ID:5PtocQ03: >>120
やばい、俺と全く同じ理由で3取ってる人がいた
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:27 ID:aPZH+8ru: >>122
DEX150+銀矢+動物鞭のMS1で沈むから3いらなくね？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:31 ID:Jwl9h+Fv: TALv5取ろうか迷ってるTALv1のジプシがやってきましたよ。
でもタロットやヘル杖、LFも含めて取るとしたらJob70とかになる・・・。ムリムリぅдと

ところで、明後日（明日）にはもうアインブロックが実装するわけでありますが
中々注目されてない名声システムというものがあります。
これの支援スキルであるマリオネットはめちゃくちゃ能力が上がるステキ支援スキルなのですが
これについて、みんなの意見としてはどんな感じなんでしょうか。

＞戦闘型でもバリバリ製薬できる！　→　製薬型より劣るからだめぽ
＞製造型を超すごい製造型にできる！　→　ステ99以上にならないから結局は同じ

っていう意見が多いので（つдと）　クラウンジプシーのこの支援スキルはケミにとっていらないものなんでしょうか。
友達の製造ケミに「マリオネットしよっか？」って言ったら「そんなんイラネｗ　ゴスペルのがいいしｗ」って言われたから気になったorz
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:37 ID:aLh8yUyd: そのトモダチの手を切りなさい
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:44 ID:uILKTRXV: マリオネット+ゴスペルやればいいじゃない
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 22:49 ID:7ffoNnjT: ケミスレでは，BOTが上位しめるから関係ない…って雰囲気。
（狙ってる人もいるが，それは製造系ステ降りしてる）

マリコン想定してDEX-LUKと均等にあげたりLUK優先であげてれば
いいのかもしれないけど，戦闘に有意義でボトル系の詠唱短縮のために
DEXから優先してあげてるから効果のほどもね…（LUKふってる冠占は少ない）。

まあ，個人的には名声ランク入り白ポ（白スリム）ほしいけど，
名声白スリムでさえマステラに勝てないのでマリコンしてまで
必死にあげるひとはいないぽ。

とりあえずｵﾄﾓﾀﾞﾁには「マリオしたあとにゴスペルかければ効果あるよ」とだけでも
いっといてください。素＋補正で99あるならQMいるけど。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 23:10 ID:Wb04VN7J: MC見こんでDex41止めでLucとIntに振るのが、最近の製薬特化。
昔から特化でしてるひとにMCはあんまり役に立たんから、その評価もしょうがないけどね。

錐バルカンの話が出てるが、S=Dにでもするのか？　詠唱3.8秒はDex相当無いと、ゴミだぞ。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 23:17 ID:Ca23eIak: 殴り鳥の方に聞きたいのですが、スキルって何々とっているのでしょうか？
現在二極目指していて
ｱｻｸﾛ10ﾌﾞﾗｷﾞ10MS1ｱﾄﾞﾘﾌﾞ1ｱﾝｺｰﾙ1不協和音3楽器の練習10
をとったんですがほかになにをとるのがお勧めでしょうか？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 23:33 ID:LSf7am8g: 殴りでもMS5取ったほうがいいと思うよ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/23 23:48 ID:nlUZK/tu: >>127
QMで上がった分は計算されないと検証されたみたいだ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 00:03 ID:Idbc9Auc: >>124
製造ステの人相手ならQM無しじゃゴスペルには太刀打ちできないのは事実
ただ、製薬にはDexとIntとLukの3種のステが要るはずで
多少INTに振ってさえあれば製薬に貢献できるかもしれん
DEX=INT極のやつの事までは知らん
極振りな製造BSについてはおとなしくQMと組み合わせた方がいいな
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 00:19 ID:r6m4E17u: >>128
それだとかなり早い段階から高い成功率見込めるんだよな
job50達成できるLVまであげれば白ぽほぼ100%とか聞いた
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 01:07 ID:TP2iQ4J2: いちおうマステラには回復量では勝てるんだけどね
重量効率ではやっぱりマステラがトップ
値段は鯖で違いはあるけどマステラが3000-3500くらい？
スリム白が、売れないと不良在庫たまるしポイント稼ぐ為にもある程度薄利多売になって2200前後くらいかな
QMのリバウンドは>131にもあるように修正されたらしい
あと製薬時のゴスペルは効果高いけど非常にTOM。製薬は長丁場なので1分間しか持続しないのは厳しい
ただトワイライト来ると一瞬で大量生産できるようになるからその時には欲しいね
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 01:12 ID:fu0YwZMT: マリオの何が良いかって効果時間∞たから時間が拘束されなくて良い
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 01:52 ID:03Vlklli: >>129
ﾌﾞﾗｷﾞは取らずに口笛ルート、アサクロルート制覇。
ｼﾞｮｰｸ5にMS5で余りなし。
ｺﾚ
137 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 06:34 ID:wYJLbKM9: >>129
MS5とジョーク5
あと４つはなんでもよさそうだが…ロキ１混沌１林檎１口笛１？
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 12:20 ID:d7nu7DMs: フェイクエンジェル対策を思いついた
ポイスポｃ使ってインベナムで毒化！・・・やぁTOM
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 12:25 ID:aTMC2m1N: 毒状態にはなりうるが毒属性にはならない
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 12:29 ID:NkZKJ5Oo: つ【ラプチャーローズ】

高DEF，高LUKだからなぁ。
でも，インベくりっぽで毒化ってロリとかマーダーにはかけにくいけど
あれってなんのステータスによるんだ？
毒化しやすいならプロボの次くらいに有用なきもするけど
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 12:32 ID:NkZKJ5Oo: ん？矢は影矢でいいんじゃないの？
スタラクごーれむ君並のDEFだから属性とおしても結構きついって
いみかとおもた。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 14:31 ID:1cMqq9n7: A-L＞Dで+8QCバイオとクリリン×2所持のクリ鳥な俺は勝ち・・・組になれるだろうかorz
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 14:58 ID:YiW9Kp/n: >>129
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?10FXJkrFcKaoababak
俺はコレ
ＭＳ５は取らなきゃﾀﾞﾒよ、ＩＮＴ初期値で殴ってるだけだとＳＰ余るし
結構要所要所で使うとかなーり違う。
演奏の時にＭＳ撃つのも大事だしね。（装備キャンセルは想定外で）

演奏はブラギの必要性は言わずもがな。
あと割りと便利なのがアサクロ。ＰＴの構成によっては結構重宝する。

ジョークは何かとあったほうがいい。ハンターのトーキーみたいな立場だが、
使い道はもっと実用的。

ロキはそのスキル不利でマスターできる合奏で選んだだけだけど、
実際はおもったより重宝してたりする。
現在ボス属性にも有効だし、祭りとかでもつかえる。

>>129
とりあえずＭＳは５にしておいたほうがいいよ。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 15:10 ID:6SYqowfP: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/clw.html?10FXJkrbakdBaN2Xax
転生してまでMS5は少数派だろうな。便利なんだけどな。
取るスキルないのも困ったもんだ。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 15:19 ID:DYlR14KL: Jobポイントなら25余ってる…
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 15:22 ID:G04547VU: むしろ97になって狩りで頻繁にTA5使うようになった舞。
PvでもArVを狙いにくい状況下で牽制に使えたりするから便利だ。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 15:45 ID:lU+hYQuX: MS/TAは攻撃倍率は低いけど
ＤＥＸあがると普通に属性のれば高ﾀﾞﾒで
雑魚敵ぐらいだと１～３発で倒せるからすごい重宝するね
それに短いけど遠距離ってのも利点だね
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 16:08 ID:UbTJOvC2: +10DHdDBlロープにdex150だと婆二発とかだからね
場所と使い様によってはかなり効率upに貢献してくれる
あれば便利だし、無くてもArVだけでもいけるし
スキルP・取りたいスキルと相談お好みで
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 19:40 ID:d7nu7DMs: インベナムで毒状態にできればDefも下がるしHPも地味に減るし便利なんだが
毒にするまでの平均使用回数が問題だ
5回↑なら、普通に撃った方が早そう。
影矢の量産が辛いからなぁ・・・影矢でもかなりの回数必要になるし。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 21:21 ID:gyswB3Vp: なんか演奏をGvで出すコツとかってあります？
当方鳥なのですが一回もブラギがでなくて
仕事ができませんでした・・・
せっかくでてもオブジェクト（？）が3～4個で
微妙すぎ。。。
ちなみにLOKI鯖です。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 21:31 ID:Wqvj9DYM: >>151
神社に行って祈って来い。
あと多少はなれた人が少ないところでブラギ出して歩いて位置合わせたりとか。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 22:15 ID:DYlR14KL: バク宙しながら、ＳＣじゃなくスキル選択で出すと出やすいって高橋名人が言ってた
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 23:15 ID:cZSEGHx1: ブラギ10取り終えた鳥です。
次は楽器10か(今は3)アサクロくぉ10にしようか(今は１)迷ってるんですが、
どっちがいいでしょうか？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 23:18 ID:qVRi22Zx: アサクロに振る効果があるだけのAGIがあるのかとか、
ブラギに威力を求めてるのかとか、
情報が少なすぎてなんともいえません。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/24 23:37 ID:lfq9TvR2: >>154
楽器の練習は全ての基本です。特にバードにとっては生命線。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:10 ID:kB9MZ+Vm: ArV駄目だぁ…DEX150でもどちらもガチ装備でPvでクルセに2.5kしかいかねぇよ
Gvじゃいくらまで落ちるんだよ…
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:25 ID:vFvN18Fw: >>154
楽器１０

>>157
とりあえず雷鳥で硬過ぎるの前提の敵は相手にするな。
非ＶＩＴなら大抵なんでも落とせるから、そっち相手しとけ。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:35 ID:3QCZz6Q8: >>158
非VITでも落ちるのはやる気のないやつだけ
回復財飲むやつならwizですら死なないのにどうしろっちゅーねん。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:41 ID:SyM06iDQ: 雷鳥冠舞で倒そうと思うのが間違い
支援や牽制が主な役目
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:41 ID:25UHtURy: >>157
クルセに撃つこと自体間違ってると思うんだ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 01:43 ID:25UHtURy: ていうかタイマンやってたのか。

PTに教授いるときなら積極的にArV狙ってくけど、
最近はArVより状態異常MS撃つことが増えてきた
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 02:16 ID:kB9MZ+Vm: 状態異常ArVで判定10回…(´-ω-`)

とりあえずやたら硬いＭＯＢだらけのアインブログと新カードか
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 04:04 ID:dEEhRzFu: >>151
指先に裂帛の気合を込めて「ぶるぅはぁぁ・・・ぶぅぅるぁぎ発動ぅ！（CV.若本則夫)」と叫びながら
人の少ない所に離れてからブラギ展開→支援対象を効果範囲に収めるように近づく。
もしくは「今週のビックリドッキリブラギいくわよ～。ポチっとな」
という感じを強く出しつつも、ひたすら何度も持ち替え→アンコールする。

出にくい時にも諦めずに、
オブジェクトは左側から右側に向かって発生する⇒「自分の左側のほうが出やすい」ことを意識して
上手くWizなどをブラギエリアに収めるように動いてあげよう。

とは言うものの、古鯖Gvは「演奏は出ないもの」と思っておいたほうが幸せ。
「忘れないで」で他勢力の妨害を試みるも、踊り発動しない→叫んでたほうがマシ。なんてのはザラ
阿修羅をハイドで回避なぞ夢また夢、スクリームを止めたくても先行入力しちゃった分が終らない。
「超重量は友達、怖くない」をモットーに頑張りましょう(;´д｀)
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 05:19 ID:WrlDJNSh: Gvにでているジプシーの人に質問。
まだ新スキルがきていないのでマリオとスクリームくらいしかとってないんですけど
ロキとかもうとってる人が多いのかな？
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 06:53 ID:7AlCui+v: ロキをとるかどうかは，ギルド内に雷鳥がどれだけ充実してるかによる。
が，まぁ，役割的にVIT100を要求されるので，取得はしててもVIT100ダンサーが
いれば出番はない。あくまでVIT100ダンサーが欠場したときのピンチヒッター。

Gv用にDEX150まであげないでVITからあげてるならロキは普通にとる。

とりあえず占の場合は演奏スキルはとってもとらなくてもさほど変わらないので
ArV，TA，修練，スクリーム，マリコンくらいで完成するからJOBは余る。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 06:59 ID:b3WzGNsR: Vit70もないのにロキとってるジプシーがきましたよ。
いや、同盟内に雷鳥少ないんだって(´・ω・)　ダンサー1人（＋私）とかorz
こういう、ロキスペアって感じで活動してました。それでも活躍できるときはできたかな。
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 07:40 ID:CRpvYhGK: ロキするならVit100ないとお呼びじゃないとか言ってるのは一部だけで
ぶっちゃけ、中堅以下ならVit70そこそこでもロキしてる雷鳥は普通にいるよな
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 08:23 ID:Vr9Vpq1g: VIT1でロキしてた元ﾀﾞﾝｻｰがきましたよ。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 08:31 ID:tN0kqVVw: 実質VIT90とBase99付近あれば十分な役割が出来ると思ってる。一応同盟内にVIT100↑のﾛｷ鳥がいるので予備だけどね。(ArV重視にしたらｽﾃP足りなくなっただけとも言う。)
ｺｺのｽﾚじゃ少数派かしら
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 08:40 ID:DONj+HYk: 転生職でBASE99付近と言う時点で少数派かと・・・
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 10:14 ID:QHcf/Y07: 話の流れぶったぎって申し訳ないが
ＭＳ/ＴＡやＡｒＶは修練の分は乗ってるのかな？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 10:16 ID:7AlCui+v: 修練はのる。矢ATKはのらない。
まぁ，修練は演奏中の移動速度UPが大きいのでブラギバードのみならず
ダンサーでもとるの推奨といったかんじ。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 10:18 ID:iE52AXI/: ロキはいらないかも知れないけど忘れないでは絶対いるよな
レースの入り口での妨害、エンペに張り付かれた時の時間稼ぎ
ロキに被せてロキペアを守るとか・・・
ジプシーでも取ってて損はないね
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 11:28 ID:sqN+ldZG: ロキしたことないんだけど、ロキペアが死ぬ要因って
直接atkくらい？
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 11:54 ID:b3WzGNsR: >>175
ロキ途切れを狙った阿修羅、無詠唱大魔法。
ロキそのままの場合はEDPアサクロの攻撃。通常攻撃はダメ100％通るから痛い。

上の対策としては
阿修羅→常時SW　無詠唱大魔法→WP付近にQM　EDPアサクロ→献身あたりが妥当。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 12:24 ID:ru9RnhQ8: EDPアサクロが一気に来ると献身あっても蒸発するけどね。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 12:29 ID:RW+mZCZR: 初めてダンサーをやっているのですが、
忘れないでとS4Uのスキルレベルが上がると、具体的にどのように効果が上がるのでしょうか。
それとも、どのスキルレベルでも一緒？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 12:36 ID:b/5bgxne: EDPアサクロが複数来たときでもSW連打があればちょっとやそっとじゃ落ちないぞ
他にもわんさと攻め手がいる状態でもSWし続けるキャラがいる必要はあるがな
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 12:55 ID:b3WzGNsR: >>178
基本的にどのスキルも基本ステータスの効果が上がると思えばOKかな。
忘れないでは移動速度や攻撃速度の減少値が上がる。
S4Uは消費SPの減少値やMaxSPの増加値が上がる。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 15:07 ID:NUU0BVoF: こんにちわ、ダンサの武器について質問です
現在Base75/JOB46　AGI77INT14DEX73なステで
ここからAGI93→INT15→DEX98にしようかと思ってます
GvPvはやりません。ソロメインです

現在は弓使っていますが将来的には鞭でピシピシやりたいと考えてます
「これあると色々使える」みたいなオススメ特化ってありますでしょうか？
自分としては婆園用にQﾋﾄﾞﾗﾛｰﾌﾟ、水系用にQｻﾊﾛｰﾌﾟ（ODで赤蝙蝠c3枚出たため活用）
後は汎用で大型、中型ﾛｰﾌﾟくらいかな…と考えてます
決して安い買い物ではないので、まだまだ先ですが転生後も末永く使える特化を
作りたいと思っています
アドバイスよろしくお願いいたします。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 15:48 ID:X32L1F7O: >>181
水特化は持ってるけど全然使ってないなぁ
鞭が活用できるレベルになると伊豆なんかはビミョーだし、オットーとか行くときは対動物の方がイイ
風矢の調達もしにくいし、カードは売っちゃって他の特化用資金にした方がいいかも

それと時計地下４行くならマリシャスがあると便利。滞在時間大幅アップできるよ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 15:49 ID:JDCYijGN: 婆園行くなら頑張ってマリシャス買うヨロシ
dex130↑あれば世界が変わる
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 16:07 ID:p0wi317L: 転生後末永くだからステによるかも
転生後もD-Aの殴りにするならマリシャス一択
転生後vitArVタイプにするならDHdDBl・DADW(禿)で城突撃準備
それでも転生まで楽に行きたいならマリシャスが欲しい所だなぁ
需要ある一品だから不要になっても売れるしね
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 16:36 ID:6s7F2ADG: なんでArV付与狩りできないんだよ。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 16:37 ID:sBDmxE4a: 「矢を装備しました」と声を出して読んでみてくれ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 16:45 ID:e7TS3dz+: >>185
試してないから知らんがSDでQF+水付与+通常矢で水矢節約とか
経費はお察し下さい
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 16:53 ID:iCPe7vGJ: こんにちわ。今日はゲフェニア実装でｓヴァイオリンの期待が膨らみますね！

先輩の方にお聞きしたいのでが、
DEX150とDEX160ではやはりDEX160の方が狩りで有利でしょうか？(支援込みで。)
今私はGv用のVITジプシーをプレイしているのですが、
主にArV狩りなので、DEX150を160にして確殺が減る敵があまりいないみたいで
先輩方はどうされているかと思いお聞きしました。
160の有効性がないなら150で止めてVITを上げたいと思っていますので
どうぞご意見の方お聞かせください。
よろしくお願いいたします。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 17:06 ID:HaJO7l6a: ぶっちゃけ狩場によるよ
私はソロ亀地ペア城2亀D2は確殺関係で地力dex150にしてる
ADの場合は片方ニングロにして片方SR頭ワイズキャップ(DEF上げ)にしてる
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 17:42 ID:ICaijZv8: >>181
特化武器というのは、まさに汎用性を捨てて何かに特化するわけだから
「イロイロ使える」というのは実は難しかったりします。

長くお世話になるという意味では
・マリシャス
婆園行く鞭子ならあれば便利。Int高めならヒールでも大丈夫。
・バドン(対火属性)
主にSD4用。スタンにさえ気をつければ鞭型にとって良い狩場。
私もソロだとここ(D>A>Iジプシ)
・中型
ソロだと亀地上がメインの活躍場所
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 18:49 ID:kB9MZ+Vm: 熊人形サイコウ
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 19:04 ID:dJryOHyI: >>188
早い段階からVit100にしたいんなら支援込みDex150止めでもいいんじゃない。
自分は狩りとGv両立させたいのと、ロキにしたってVit100もいらねって考えだったから
早々にDexカンストしたけど、それでもあとBase2上がるとVit100達成できる
ところまでは来たな。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 20:33 ID:F2XjkkhJ: WPスクリームでスタン→阿修羅コンボ喰らって以来
100にしないと恐い俺orz
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 20:53 ID:DI9ePiF2: 鯖や所属しているギルドの規模によっても違うしね

何かの事情でロキ役が居なくなった時にすぐ替わりのロキを張れるように、
ロキ雷鳥は皆同じPTに入ってる。
攻められてるときは味方のブラギスクリーム*3～5が吹き荒れてるので
完全耐性じゃないと頻繁にロキが止まっちゃう。
すぐにロキ張りなおすことができればいいのだけど、うちの鯖じゃ無理。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:22 ID:iE52AXI/: AVrの硬直が修正されてる
ついでに属性矢でレイド貫通できるようになってないかなぁ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:26 ID:EfIs1rYV: 祝　ステルス対策きたっぽい
雷鳥の狩リ場窓が空いたみたいだ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:38 ID:lppeRBfs: >>196
祝うのは1週間まて
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:45 ID:LyJJU2X2: >>197
いや、1週間も待つ必要無いだろ。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:46 ID:kB9MZ+Vm: ステルス対策は来たがＢＯＴは普通に動いてるわけだが
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:52 ID:2Dp2D0V1: ちょっ　さりげなく195の1行目がすごい気になるんですけど
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:52 ID:Wv6bEKqn: GvGがある限り、ｽﾃﾙｽBOTは減らないな…
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 22:54 ID:kB9MZ+Vm: まぁとにかくゲフェニアだよゲフェニア
行けるようになるまでしばらくまだ要りそうだけど
ｓバイオリンが夢のように出てくれさえすれば
他の楽器も安くなる品
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 23:00 ID:iCPe7vGJ: >188です。

>189様　>192-194様
ご意見ありがとうございました。
ロキはアクセ等でVIT100にできているので
これからDEXを160にのばすかJOB補正だけでVIT100にするか迷っています。
160がいいよという意見がありませんでしたので
しばらくはステポイントをためつつ悩みたいと思います。
レスの方ありがとうございました～。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 23:11 ID:gAwb/bid: ゲフェニアでのSバイオリンの報告はまだないのかっ！
って、5時間待つのあるからまだ無理か（´・ω・）

漏れは今頃帰ってきたからもう時間制限のやつも無理だしな('A`)
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/25 23:17 ID:kB9MZ+Vm: ゲフェニア行くの二日はかかるんじゃなかったか
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 00:00 ID:lQBzWoqq: ■ジャイアントホーネット
-昆虫型モンスターを殺す時ごとに一定確率でウィンドオブデュールを得る。
風属性攻撃に対する耐性10%
-装着位置:兜

■レイブオルマイ
-動物型モンスターを殺す時ごとに一定確率でレッドブラッドを得る。
火属性攻撃に対する耐性10%
-装着位置:兜

■リーフキャット(アユタヤモンスター)
-魚介類モンスターを殺す時ごとに一定確率でクリスタルブルーを得る。
水族性攻撃に対する耐性10%
-装着位置:兜

■ドリアード
-植物型モンスターを殺す時ごとに一定確率でグリーンライブを得る。
地属性攻撃に対する耐性10%
-装着位置:兜

■スタラクタイトゴーレム
-スタンに対する耐性20%　DEF+1
-装着位置:兜
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 00:49 ID:Xo0zwecI: ゲフェニアはいれるひとがまだいないからs4バイオリンは置くとして，
青箱スレには，「青箱」から，s3マンドリンやsワイヤーがでるとの報告が。
（店売り楽器／鞭もでる模様）

…っつても，もはやs3リュートも微妙なのかもしれんが。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:06 ID:OjURNzUm: ﾊﾞｲｵﾘﾝはQMで使うから、ｻｲｽﾞ特化はﾘｭｰﾄﾏﾝﾄﾞﾘﾝが最適だろ。
汎用性を考えるなら＋7DBdｺﾞﾑﾝｺﾞだが
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:20 ID:+eMruBO4: ｓ４バイオリンをボッタクリ価格で売ってる露店をたくさん見かけるんだけど、
どっかでドロップするようになったの？
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:25 ID:Xo0zwecI: ゲフェニアのヴァイオリーがドロップするといわれている。
ただゲフェニアにはいるための魔王の囁きを入手できてるひとが
いない（入手クエストに「３時間後にこい」とか待ち時間がある）ため
現状で確認はできていない。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:25 ID:lQBzWoqq: いろいろ増えたから箱開ける人間が急増してるだけじゃないの？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:41 ID:AcM72hmN: パッチからなぜか露店でよくｓワイヤーを見かけるんですが、誰かドロップするようになったんでしょうか？
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:42 ID:AcM72hmN: sage忘れたorz
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 01:47 ID:u5Q6EJao: すぐ↑のレスくらい読んでくれと
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 02:36 ID:g7zM0mT1: 青箱１０個開けて２個もSバイオリン来たんですけど…
ろ。がバグってて相場がわからない。
今まで出にくかったなら青箱開けてみるのもいいかもしれません。

鳥持ちじゃない人より。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 03:48 ID:lQBzWoqq: ヴァイオリーｃ、攻撃時一定確率でオートスペル寒いジョークスキル1
寒いジョークスキル5を取得しているならば、攻撃時スキル1代わりにスキル10寒いジョークを使用する。
になってます。

ジョークLv１０って(´Д｀;)
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 04:08 ID:K08MCsEc: >>215
今の所まず下がるだろうからさっさと売っとけ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 05:06 ID:o3qTtMkR: 釣り上げ露店＆転売厨多すぎ
市場価格下げようと、安く露店に置いても転売目的に買い占められるだけだ
鳥冠の皆は頑張って自力入手して需要を満たし、連中を後悔させてやろうぜ

------------------------------
以上、価格操作でした
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 07:40 ID:2I5ySTt8: 簡潔に
ｹﾞﾌｪﾆｱ行ってきました
ﾊﾞｲｵﾘｰから1ｈでSバイオリン8つ出ました・・・・・
すぐにSロープ並みの値段になりそうです
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 07:44 ID:EiB9HWRo: っままじですかあああ

こりゃあ　一ヶ月はデスペナで両方０％覚悟で狩するしかないな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 09:13 ID:2LbRDD3s: >>219
報告きたあああああああああああああああああああああ

さっさとサインクエ終わらしていくぜえええええええええええええええええええ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 10:23 ID:YwA9LGvM: ペノｃゲットｷﾀﾜｧ*･゜･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･* !!!!!
これで窓手の足元沸きも怖くないＺＥ！
てか新ｃの銃奇兵ｃやら早々に大量生産されそうな品を「展示品」とかで
20M～価格にして出展してる人見てると早く裁いた方がいい気がしないでもないんだけど・・・
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 10:24 ID:0wChAMsk: 露店ですでにs4バイオリンがゴロゴロ売ってますな。
うちの鯖じゃみんな5Mでがんばってるけど売ってる人多いからすぐ下がりそう。
100kくらいで買いのチャットだしてみようかな（´￢`）
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 10:24 ID:3V11yMul: 本人で使う心算で万が一売れたら、安くなってから買い戻すつもりなんじゃね？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 10:44 ID:FexcaSJE: +10s4ﾊﾞｲｵﾘﾝが出回り始めるまで自分は待機( ´ー｀)y-~~
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 10:57 ID:5oIhzrHV: >>219
待ってました！
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 12:26 ID:zGYUz0fa: sバイオリンはいろいろ掲示板で報告されてるからマジっぽいな
２時間で14とかもうヤバスｗｗｗ
１ヶ月もあればsロープの値に行くんじゃないかな
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 13:02 ID:vlC+gSlW: 2時間で10越えるってことは1時間で5としても
ものの1ヶ月もすれば227の通りロープと同値になりうる。
しかもその後も恒常的に狩られるだろうから
ロープより値下がる可能性のが大きいじゃねーか。
一個100ｋ以下になるだろうな

そんな俺はダンサー92、しかも課金停止中ｚｚｚ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 13:18 ID:1J2YMSGY: Sバイオリンがゲフェニアで出まくるね～
1時間で6個くらい出ましたよ
ヴァイオリーのドロップが杖と差し替えになったのかもしれないなぁ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 13:44 ID:EiB9HWRo: ゲフェニア逝って来た　死にまくったが　30個とかワロス　重くなって帰ってきたよ

こりゃあ５Ｍとかで売ってるのを０付け忘れたっぽく一個ずつだして転売商人に
買ってもらうの狙った方がいいなあ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 14:39 ID:3V11yMul: その内、誰も拾わなくなったりしてｗ
なんにしろ、重力はやることが極端だな。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 14:49 ID:zGYUz0fa: 100kならまぁ拾うだろ、タブン…
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 15:29 ID:VwY6aKJs: 最終的にはソヒーのSスチレ並になってくれないかな・・・
この調子でリュートも現実的な供給源がでないかなあ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 15:45 ID:wMCJng5N: 確率的にSアックス、Sファルシオンくらいじゃない？
それと、S4カタナとかS4ボウとか。
出過ぎて拾わなくなると予測される。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 15:59 ID:zGYUz0fa: s4ボウとs4バイオリンを一緒にされても困る
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:09 ID:OTUnFGqr: コンポジと比べろよな
ちゃんとバイオリン使うからサ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:10 ID:3V11yMul: >>233
バイオリンがこれだけ出るなら、sリュートに拘らなくてもいいかも。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:12 ID:H54vY5V9: たった今+8ｓリュートできた俺はどうすればいいんだ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:23 ID:ypa24ZFR: 出現確立がSファルシオンやSナイフより高いんならゴミ扱いされても仕方ないかと
他職から見ればね
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:26 ID:3V11yMul: >>238
DEFがある程度以上の敵なら8sリュートの方が10ｓバイオリンより強いから。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:45 ID:8671An1+: >>238
Gv型にはバイオリンは使えない
まあ高Dexならバイオリン一択だなあ・・・
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 16:56 ID:Dv2n/lia: 用途に寄るんじゃない？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 17:00 ID:FexcaSJE: 角とｺﾝﾎﾟｼﾞみたいな関係でしょ？
どっちも無駄という事は無いかと。
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 17:05 ID:cR5qgQhx: サイズ特化、凡庸特化としては断然リュートの方がよかった気がする
狩場特化で高DEXならバイオリンだけど、敵が複数種沸く狩場ほど持ちえめんどうで
使いこなすのは至難の業かと・・
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 17:50 ID:LbV9+TXt: ﾊﾞｲｵﾘﾝの利点は特化2枚ずつ挿して高倍率にできることだろ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 18:11 ID:lQBzWoqq: 朝は6Ｍだったｓバイオリンが200ｋまで落ちてるｗｗｗ
叔父さんイキそうｗｗｗｗ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 18:51 ID:WrN98tTq: 俺も今日仕事帰りに露店の看板見たら
「バイオリン7M」

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ(ﾟДﾟ)！？馬鹿じゃね！？バード引退大量発生！？

とか思い、Gチャで「バイオリン7Mってどゆこと？！」と言ったら

「1.5Mのあるよ」
(ﾟДﾟ)！！？？
と、とても喜んだ
そして100kくらいなるまで待つ漏れ

バードのみんな！QMバイオリンが目の前にあｒ…
…ｼｬｧｃ値下がらないかなOTL
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 19:03 ID:mjjANXlA: 場所が場所なだけにバイオリンはロープの倍は量産されるだろうね
ゲフェニアから人が廃れる状況は今のところ考えられない
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 19:27 ID:uSLVFJPh: s4バイオリン3Mで衝動買いせずに板見に来てよかった。
せめて200k程度になるまでは待つべ。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 20:46 ID:Nqg+mNaK: sﾊﾞｲｵﾘﾝが量産か。
コレで祭りに来る鳥も増えるかな？

多ければ多いほど盛り上がるし　楽しみや
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 20:54 ID:Nqg+mNaK: 1ヶ月くらいは　クエスト消化してない人が多いから
2ヶ月くらい待つのが　良さそう

売るなら1ヶ月間が勝負かも
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 20:56 ID:EiB9HWRo: どうだろ　もう１Ｍ↑じゃ売れなくなってると思うけど
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:02 ID:u5Q6EJao: 待ってりゃ10kまで下がるってみんな思ってるからな
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:22 ID:H+bWIpYv: 1ヶ月もしないでﾆﾀﾅ並の扱いになりそう
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:29 ID:q5+e6WHf: 折角「近接物理攻撃で○○型モンスターを倒す度にSPを5位回復する」ってカードが実装されたのに
肝心の鞭でブン殴るスキル無いのが悲しい。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:33 ID:WGdND4sp: 主力級楽器のDROPが実装されたのはうらやましい限り。
鞭もLv2のは通常DROP実装してほしいよ。

バードも持ってるけどGv型だから弓狩りタイプだし。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:39 ID:EiB9HWRo: >>256
転生だ　
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:51 ID:2MWVTEeV: 　四ヶ月ほど前に、ＱＭＶ欲しさに15Ｍでs4バイオリンをば、買った鳥が来ましたよ。
諸事情により、二ヶ月ほど休止中なのですが、久しぶりにスレ覗いてみたら、
なんだかえらいことになっているのですね…。
　このまま永遠に休止しそう…ｏｒｚ。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 21:54 ID:WGdND4sp: >>257
Lv95まで窓コモリでおなかいっぱいです。
本当にありがとうございました。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:09 ID:4tDyRmMs: sバイオリンが30kになって、ゲフェニアでStrBSが脚光を浴びる

そんな夢を見た
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:20 ID:NWso+Akj: >>258
心中お察しします
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:24 ID:sp+ANmiK: 4ヶ月で100Mから500Mまで高騰した物を100Mの時手放した人もいるんだし・・・
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:29 ID:lQBzWoqq: ま、宝剣ショックとかミストレスの王冠暴落とかもあるしな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:36 ID:Xo0zwecI: 次の雷鳥祭りは混沌をとってアインブロックにいって，
ハミングでHITあげつつ，口笛でFLEEあげつつ
クアドロプルビホルダーバイオリンorロープでげしげし殴りまくり…

と，いう夢をみている。
混沌ﾓﾁｸﾙｶﾅ…
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/26 23:53 ID:465s+Bzs: β2終了後に、Sマフラーを80ｋで買ったことならあるぞ。
1ｓｔキャラのバードに今も木琴マフラーとしてつけてある。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:09 ID:oafJsk+K: sバイオリン30個150kで出すも、あまりに売れず店売りしました・・・('A`)
全然売れないし需要ないのかね？
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:17 ID:opZjNf5t: 価格操作乙
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:23 ID:teUciSJN: 昔にＳバイオリン11,5Mで買った鳥が来ましたよ！
+10Qﾎﾞｰﾝﾄﾞﾊﾞｲｵﾘﾝ完成したので記念ｶｷｺ。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:24 ID:mjmL2LVp: sバイオリンが50kになったらいちいち拾わないな
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:26 ID:YNadSfin: >>267
価格操作乙
sカタナと同じで屑値になったら放置される
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 00:59 ID:u5hiEvAX: ソロでゲフェニアにバイオリン採取にいったら
バイオリン出た瞬間にミニデモ３匹にたかられてＪＴお手玉された。

そのまま電子のチリになったバイオリン。・゜・(ノд｀)・゜・。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 01:11 ID:bYQFyNY3: ウチの鯖じゃまだ500kでも先走りの早漏バードが買っていくよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 01:39 ID:6VzASWux: >>258
1ヶ月前に22Mで買った漏れがやってきましたよ。
上には上がいるのです…いや下かな？
また、稼げばよいのさ～orz
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 02:10 ID:dDBy4aYj: うちの鯖じゃ500kで売れ残っとる。
この先値上がる事はまずないだろうから価格操作ってわけでもないだろ。
さすがにまだ150kとかじゃ売れてるっぽいけど
安くなったから買っとこう、みたいな人が多いと思う。
鯖によっちゃもう150kで売れないとしても不思議じゃないぞ。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 02:25 ID:bYQFyNY3: ま、まだパッチ来て32時間でこれだからな
ゲフェニア人口はどんどん増えるだろうしウマウマ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 02:27 ID:lvEwONqy: まあ、誰も拾わなくなったら、ゲフェニアに行く知り合いに50ｋくらいで買うから拾ってきてくれと言えばいいしな。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 02:28 ID:POoe8WUr: 断る
てめえで拾って来い
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 02:30 ID:Ff5arf/X: もう150kで投げ売りされてるね
今朝ぎりぎり１Mで売れた…。
数時間でここまで下がるとは。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 05:44 ID:YEKPIvUJ: ロープより安くなるの確実。
280 ：sage ：05/10/27 12:15 ID:/S2nCoQP: ヴァイオリーＣ実戦投入してみました。
レベル10ジョークでPTメンバーが全員凍てつくのを夢見ての投入だったのですが
思ったより凍りつきませんでした。orz
体感的にレベル５と変わらないよーな・・・。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 12:16 ID:/S2nCoQP: ごめんなさい。
間違えてあげてしまいました。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 12:22 ID:VtVlB6Ve: ジョークLv10の説明は、Lv5の間違えだと思うぞっと。

ガーゴイルC拾って微妙な通りすがりでした。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 12:23 ID:MfIz0663: 意味がよくわかんないんだけどレベル10ジョークって何のことなのかから説明PLZ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 12:27 ID:WnKKyWZl: ヴァイオリｃの説明が
ジョークｌｖ１発動、ｌｖ５所有時はｌｖ１０発動と書いてある事から。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 12:31 ID:93t4/gSM: それ以前にジョークのlvがPTメンバーの凍結率に関係するかどうかさえ検証されてないぞ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 14:23 ID:ksFYSZXJ: 狩場の相談にのってくださいな。
DEX110、INT60、AGI50の踊ですがbotに窓追い出されて駆り場が分かりません。
DEX>INT型やGvG型の雷鳥のみなさんはどちらで狩りされてますでしょうか？
現在武器は+7Dbd角弓のみですが１種でしたら特化作成するお金はあります。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 14:39 ID:wLIclDDW: GVにAGI50？
未だレベルも低いのにINT60？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 14:50 ID:P/2Ts6H6: 別に自分はGv型とはかいてないっしょ。
INT先行でAGIがひくく避けにくいから、Gv型やDS師の狩場を聞きたいんでは？

やっぱそのままでいくなら土精さんですかねー。

ってか、しばらくはC狙いの狩場をさがすのがいいと思うけど。
岩石矢が調達できるなら風特化でアルデバラン↑←でカビが
大量にわいていると弓手スレにかきこがあったきがす。
289 ：286 ：05/10/27 14:54 ID:BovDwRd5: >>287
現在Lv97でVITは96です。
天下代将軍→窓のみソロでやってきたので他の狩場を知らないのです。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 14:55 ID:9wG7daMN: >>286
亀地上でトンボ、ペストだけ狩るとかどう
それでもかなり厳しいとは思うけど

>>287
お前さんは素直にROMっとけ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 14:58 ID:9wG7daMN: って、Lv97でVit96もあるのか
それはさすがに最初からLvと全部のステ書いとけよ
292 ：286 ：05/10/27 14:58 ID:MlGZGj9v: >>288
カビですか。
土矢は窓篭りのときに溜め込んだ土石があるので大丈夫です。

>>290
亀地上も狩り候補ですか！
こちらも確認しにいってみます。

アドバイスありがとうございました。
293 ：287 ：05/10/27 15:02 ID:wLIclDDW: DEXが低いのと無駄にINTが高すぎるような･･･。

大型あればGD2、更に小型があればGD3（念矢無し前提でね）。
その他
崑崙ソロ
配置変わったかもだけど、グランペコ狩り
ココモビーチでペンギン狩り
ピラ地下２、SD4のミノ狩り
黒蛇
空プチ山
天津Ｆ、D

未だあるかもしれないけど、こんな感じかな。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 15:11 ID:9wG7daMN: >>292
だいぶ前このスレでDS師の亀地レポがあったはず
効率はかなりいいけど、当然それなりに回復剤も多用するらしいよ
295 ：287 ：05/10/27 15:17 ID:wLIclDDW: ちょっと待った
レベルとステ、何のキャラの狩り場なんだ？
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 15:21 ID:CNf+t8na: >>282
スキル攻撃にもオートジョーク乗りますか？
あとジョーク出た際は4秒ディレイ付加されますか？
よかったら教えてください(；｀ω´)人
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 18:16 ID:ehnQXOsA: ALL手動鷹？
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 18:19 ID:i5twaTEs: ここ鳥踊スレだったorz
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 21:30 ID:R/bx5AGe: エルメスプレートががらりと変わったなぁ。
ジオグラ以外非アクティブのマップとかあるっぽいし、
正統派育成アチャ・雷鳥が育てやすくなる希ガス。

>>286はﾄﾞｷｯDSだらけのプチ避け踊（支援もあるよ）てとこか？
いいじゃないか。本気でもネタでも楽しんだもの勝ち。
でもアルデ↑←って悪魔カビか？あれって毒属性だし（土矢×）
そこそこ硬いから弓雷鳥向けじゃないと思う。間違ってたらごめ。

そんな俺はGH室内でマリオと額縁を薦めてみる。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 21:48 ID:MfIz0663: まちがってる。
そこのはパンク｡
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 22:02 ID:R/bx5AGe: やっぱりか。ごめん。
って、自分でがらりと変わったと言っておいてlllorz
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 23:12 ID:hwHCeIsI: 悪魔カビは地味に聖125%だよ
硬いし石化うざいし地形の色と重なって発見しづらいのがネックだけど
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 23:24 ID:DCSPPOMG: カビなんだけど、少し見ただけで確証ないが時計1Fの本の数が少なくなってるから、
狩り場として復活しそう。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 23:35 ID:NmSgVLFA: アサクロでピアースの速度は上昇しますか？
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/27 23:56 ID:dDBy4aYj: ピアスの連射速度はASPD依存なんで上昇するよ。
ただ当然だけど数字の間隔
例えば大型相手に打った場合だと100　100　100って3発出る数字の間隔は固定。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 00:03 ID:faokiSgT: >>283
凍結率100%テラツヨス
きっと次のメンテで説明文が変わるよ・・・
でもMVPBOSSなら使ってきそうだね
油で出現画面内の露店が全て氷付けとか素敵
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 00:10 ID:gIyG4AQj: ジョーク10を使うなら、
一緒に高威力の属性物理範囲攻撃を持つBOSSが居たら強いんじゃね？

どっかで見たことある組み合わせなのは、気にするな
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 01:11 ID:ND8/24ep: ちょい質問が

ストラウフ2サンタポ2のバイオリンを作ろうと思うんだけど、中々10ができない・・・
一応ペアでゲフェニアいけるから、自力で拾う事できるんだけど9に妥協してしまってもいいものだろうか・・・
カードの値段が値段なのですっげー悩んでる

後、ヴァイオリーからいくらスティってもバイオリン出ないんだけど、ドロップテーブルの8番目に追加されたとかいうオチ？
もしスティれてたら教えてください。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 01:29 ID:q+Fn/skm: 妥協したことであとあと自分で後悔しないかどうか
計算機でどれくらい差がでて、それが許容範囲か見て判断してくださいな
ここで「妥協してもいいんでね」って言われて作って
後悔されてもどうしょうもない

ヴァイオリーはカードがあるから8番目ではないと思う
6番目とか7番目でもそうそうとれない
カード有MobからS装備とかホイホイとれんでしょ
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 01:35 ID:1UkcToKE: >>308
んとなんだかんだで昨日ハイプリ　廃wiz　クラウン（自分）　アサの四人で
アサさんが３つぐらい盗んでくれたのかな

今日ＭＥ（自分）プリ　ＬＫ　ＧＸで自分が2個盗んだ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 01:36 ID:1UkcToKE: ああ連投すまん　両方とも二時間づつ狩りしたぐらいかな？
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 01:55 ID:ND8/24ep: まぁ、アホな質問してすいませんでした

用途とかも全部書いてダメ計算したのも全部提示した上で質問すればよかったんですかね。
失礼しました
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 03:46 ID:fHpIZRu1: ただいま最古鯖でs4バイオリン100kぐらい。
参考までに、アイン来るまでは9-12Mでした。
まだ下がりそう。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 03:56 ID:H3SJL+Uu: +10sバイオリンが1M切る日は近いな
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 04:17 ID:lisA1wIx: >>312
用途に関係なく今のバイオリンの下がりっぷりからすると間違いなく後悔すると思うよ。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 07:43 ID:wbrKuaZ6: ＲＯラトリオで
敵をアサルトタートルと仮定して
+10TblBdバイオリンと+7DblBdリュートを
ArV撃って比べたら
バイオリンがダメが200ほど上だった
なんだか泣けてきた
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 08:11 ID:1UkcToKE: DEX150以下の場合かつ一種類のｃ刺しの場合
+8リュート＞＋10バイオリンじゃなかったけか
だから昔　バイオリンの使い道はマリシャスかＧＧ用のファブル刺しかソルスケ刺し
だけだっていわれてた気がする

だから転生前の鳥はバイオリンの特化が要らないわけだ

んでこれだけバイオリンがでるならちとバイオリンに刺すｃで有効なのをまとめてみようと思う

１．シャアｃ4枚刺し言わずとしれたＱＭＶ
２．ソルスケｃ4枚刺し　念願のクリティカル特化
３．レイド特化　ソロＤＥＸ１５０で一確定狙うなら　ヒドラｃ2まい+サンタｃ+ミノｃかな
　支援つきでいいならサインアクセ使って汎用性のある人*2大型*2
4.スケワカ4枚刺しの亀Ｄ２特化

ぱっと思いつくのでこれぐらいかしらほかになにか有効なのあるかな？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 08:20 ID:jnIWPqKE: 費用考えなければアチョがD150MS5、3発で落ちるサンタ3ヒドラ1だな
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 08:22 ID:D+Or5kBQ: 取り敢えず、今オーラでこれから転生する俺は、当初は入手しやすいSリュートを使用して、充分稼げるようになってからバイオリンに買い換えようと思う。
あと、瞬発力は弓の方があるから、必要なら特化弓も更に高性能なもの(+7+8角弓、+10限定コンポジ)を用意する必要もあるかもしれない。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 09:24 ID:jnIWPqKE: 入手しやすい？

もともと産出量低いから値段が高かったのに、
肝心の値段下がったら誰も拾いに行かなくなると思うんだが。
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 09:43 ID:PMdnbLo8: オーラにするのに特化コンポジ4本とサイズ角あったが
転生して弓も使うだろうと思い、ずっと残してあるが
ArV使い出すと弓でのDSがめんどくさくなって倉庫でホコリかぶってる

Agiバードやらいるんだが、そっちの育成すらクラウンと比較してしまってめんどくさくなるし
基本的には楽器のみ集めてれば、勝手にLvは上がってくよ

瞬発力が～とか良くみんな言うけど、そういう状況が頻度少ないだろうし
それよりは特化楽器でも集めてﾆﾔﾆﾔしてたほうがいいかと

ところで、+8特化マンドリンで大体揃えてる漏れは全部+10バイオリンにスイッチするべきか・・・
トリプルドラグーンマンドリンとかどうしよ・・・プティｃ売ってないよﾏﾏﾝ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 09:45 ID:HEv9xvbJ: 値下がり激しすぎて、逆に露店供給が減りそうな気がする俺は
100～150ｋで買い漁ってるな。もっと下がるだろうけど
半額まで落ちても痛い差額じゃなくなったし
待ちすぎて数が並ばなくなったら数の確保が難しくなるからね。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 09:48 ID:25wD1aOz: >>319
D>Aでやってるけど弓で瞬発力出せるのは結構レベルいるよ
少なくてもペアだとSP消費もあるので基本的にArVを使用する
弓使うことになるのは2PCでソロ狩り(DS2確以下の狩場)とトリオ↑PT

自力DEX140はかなり早い段階で達成するわけで(130で止める手もあるが)
乗り換えとか考えないで最終的選択肢で考えたほうがいいよ
例外的にDEX130止めでINTを削りAGIを育てる場合、乗りかえって選択肢が出る感じ
でも金銭的デメリットの割りに見返りがないからお勧めはしない
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 10:44 ID:D0I/X9MW: >>320
そう思って先月急にに売りに出され始めたリュート買ったよ
高かったけどね・・
気早過ぎたかなぁ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 10:49 ID:VIgPzjqd: インジャスティスカード挿した鞭とか楽しい事になるかな。ラトルスネークって感じで。
ジルタス盾とセットボーナスもらって、ロープにインジャスティスとアチャスケ3枚挿せば
遠近両対応の汎用武器になる……かなぁ、なったらいいな。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 11:23 ID:XGX+cRHl: ゲフェニアでバイオリンが暴落したし、青箱産の楽器もよく見るようになった。
マンドリンばかりでそろえてしまった10本以上の特化楽器どうしよう・・
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 11:42 ID:jSfDABV/: >>318
レイドアチョなら+7TbdリュートのDEX150MS5でも3発で落とせるからそれはやっちゃった武器かも・・・
まぁバイオリンがあっても挿すカード買う金がないんですがね
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 11:44 ID:jSfDABV/: ってレイド相手のことも考えてか・・・。それでも自分は素直に持ち替えするかなぁ。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 11:57 ID:q6SMMcSI: >>323
> D>Aでやってるけど弓で瞬発力出せるのは結構レベルいるよ

生身でオーラまで行ったら多少レベルが低くても腕でカバーするだろ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 11:58 ID:q6SMMcSI: 腕と一通り揃った装備だった
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 12:03 ID:MarKgkti: アノリアンｃって微妙かなぁ？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 12:06 ID:XGX+cRHl: >>329
瞬発力出すのに腕と装備？
DSでArVを上回るには結構レベルがいるって話だと思うんだが
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 12:18 ID:Tx1yT8h5: >>329
俺の場合二発目キャンセルはともかく一発目は成功率が悪いんだ
大体5割くらいかな。
ASPDなんか関係ねえよ、俺はキャンセルノーミスで連打できるぜって人なら
Agi初期値だろうが関係ないだろうけどな。
弓で瞬発力出すんだったらASPD170後半は欲しいってのが俺の感想ってだけ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 12:21 ID:9Usy4X45: >>286
当方補正込みDEX110INT60残り全VitのGv用鳥です
私もBOTに窓手MAP追い出されて狩場に困っていたのですが
新パッチの影響でBOT減ってるかも？と思い、再び地下水路に戻ったところ
相変わらずBOTの横撃ち等ひどかったですが時給900k近く出ました
鯖によってもBOTの量が違うかもしれませんが、窓も捨てたモノじゃありませんよ
もう一度窓を試してみるのもいいかもしれません

BOTに混じって狩りするのが耐えられないというのならば仕方ありませんがorz
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 12:55 ID:p1IN+B0Y: あれはなぁ、耐えられないよ・・・。びゅんびゅんとさ・・・。
そんな最下層追い出されて凍結中のオーラ＠64％の踊の戯言。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 13:19 ID:CvF9bSBN: ステにもよるけど俺のDEX>VIT-INT＞AGI踊は時計地下で光った。
純粋なVIT型でも婆をDSとかで3発で倒せるならいいかもしれない。
JKがちょっとやっかいだけど人いる時以外は飛んでる。

というか最近sワイヤーを露店で結構見るようになったんだが。
ドロップする敵って追加されたのか？それとも箱から出やすくなったのか・・。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 13:28 ID:PMdnbLo8: 未確認情報ではあるが、青箱から楽器鞭がかなり出るようになった
紫からS中段やらハートファンデーションやらも出るようになってきてるし

相場がますますわかんない(；´Д｀)誰か、+8Tケミカルマンドリン買ってくれ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 13:56 ID:WQJMQ2J7: 狩りの時はDEX150にしてGvでてるクランン・ジプシーの人に質問
GvのときはアクセをヨヨロザとかにしてDEX150にできないと思うんだけど
それによってなんか弊害とかあるかな？
それともアクセや頭装備を変更してもDEX150になるようにステ調整してたりする？
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 14:07 ID:HEv9xvbJ: >>338
役割次第で装備を変える。
DEX150にするのは遊撃か、ロキ予備で待機中に
ジョーク+Arvする時ぐらいだけどな･･･
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 14:10 ID:ueozQEk1: >>338
150にはせずにネックレス・ロザリーやサイト・ハイドクリップつけてる
というか無詠唱になってしまうと連打キャンセルMSTAで妨害がやりにくくなるし。

まあそもそも攻撃もめったにしなくなってるけど。
341 ：316 ：05/10/28 15:04 ID:wbrKuaZ6: ちょっと情報小出しになったけど
Dexがブレス居れて152計算で矢は土
確かにヒドラ4枚やスケワカ4枚だと
リュートに劣ったかな？
だけど、ヒドラ2枚もしくは1枚まぜると
+10バイオリンが勝つ
だから、暴落した今
コストパフォーマンス的になんだか少し虚しい
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 15:07 ID:wVHMqLI5: おかん

常時ハイドサイトは装備しろ
頭装備はアレor猫(赤リボン)or各c挿しにしろ
ArVにこだわるな

以上
343 ：316 ：05/10/28 15:14 ID:wbrKuaZ6: ちょっと情報小出しになったけど
Dexがブレス居れて152計算で矢は土
確かにヒドラ4枚やスケワカ4枚だと
リュートに劣ったかな？
だけど、ヒドラ2枚もしくは1枚まぜると
+10バイオリンが勝つ
だから、暴落した今
コストパフォーマンス的になんだか少し虚しい
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 15:22 ID:eAOgMJWS: >>343
はいはいわかったからｶｴﾚ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 15:26 ID:S07385qG: 最終的にはSロッドみたいに+10バイオリンが数100kzで出回りそうだけど、今転生したばかりなら、DEX150に再び成るのは当面先だからSリュートも充分考慮に値すると思うけどね。
時間の問題ではあるけど。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 15:29 ID:qYKJGlle: バイオリンは重い
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 16:02 ID:27WDYwyT: だね　バイオリンは重いよね
確殺が変わる2*2特化以外はマンドリンを主体で回していくのは
変わってないと思うな
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 16:09 ID:FX90o6WU: マンドリン 40
リュート 50
バイオリン 70

重いと言うほど重くないんだよな
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 16:25 ID:5MELEXdU: あと全部同じので作ると持ち替えが果てしなくダルい
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 16:29 ID:H3SJL+Uu: バイオリンに釣られてリュートが安くなればいいのサ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 16:45 ID:jnIWPqKE: リュートが安くなると誰もわざわざ取りに行かなくなるぞ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 17:14 ID:xytiw96q: そうでもないらしいぞ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 17:21 ID:jnIWPqKE: 安くなる、と取りに行かなくなる、とどっちに言ってるんだよ？
理由もないし・・
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 17:27 ID:eVw/AYj/: 自分で考えろ。
指示待ちでしか行動できないマニュアル人間か？
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 17:45 ID:jnIWPqKE: 考えた結果、華麗にスルーすることに決めました
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 18:05 ID:tqnut6Ew: 無い知恵絞った煽りがそれかよ。
朝鮮人以下の低脳っぷりだな（わろす）
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 18:17 ID:R9i9pGBX: IP表示されても同じ事言えるか？阿呆共
とっととスレから退去してくれ
邪魔
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 18:28 ID:bHViCv3A: >>331
俺も実際作って確認してみた
結論から言うと・・・単体だとゴミ、ＶＩＴ雷鳥なら使える・・・かも？
そんな感じだった。やっぱ被弾前提の職ぐらいしかー・・・ても集中１じゃ微妙ｽｷﾞ
ってわけで、セット目的でない限り入手しても仕方ないと思う
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 18:29 ID:1UkcToKE: 現状　リュートって欲しい人かその身内意外ほぼ取りに来てないと思われるから変わらないかと

あとは空いてていいって人が行くぐらいじゃないの？
今までは紫限定の箱からが主な露店での産出だとおもう
けどこれからは青箱から期待できるから
産出量は今までよりもＵＰするんではなかろうかってことじゃない？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 19:29 ID:Y5X1XAzh: リュートは副産物であって、高級エプロンが目当てで行くんじゃね？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 20:12 ID:QiNtvA0d: うちの鯖はsリュートも半値まで落ちているね。
7M前後だったのが3,5Mとかで売られている。
過剰するのに7M前後で買いあさった漏れは負け組みorz
362 ：258 ：05/10/28 21:05 ID:CD4zUJ8u: 亀レスですが、皆様、暖かいお言葉をありがとうございます。
まあ、いままでレベル1武器があそこまで入手困難だったのもおかしな話ですし
これを機に少しでも楽器鳥の活躍の場が広がるなら喜ばしい限りですよね。
気を取り直して、復帰できたらおいらも頑張ってみますよ、と。
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 21:08 ID:V87Af/En: >360
ボス厨は他のMOBなど、無視です
（崑崙3で狩ってるけどさ、ﾎﾞｽ時間になるとﾌﾟﾘやらﾓﾝｸやらが走り回って　ﾓﾝﾊｳ作ってくれるんだよねぇ・・もう氏ねよと
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 21:30 ID:7JPLUNd3: 無視ならむしろいい事尽くめじゃん
倒された方がうざい
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 22:20 ID:8A/1ZkcE: 崑崙3でボス狩モンクが走り回ってるとかまず有り得ないだろ
あそこだとジプシーやクラウンとプリのペアをよく見るから
クラウンが楽器拾えば自分で使うかもしれんが
ジプシーが拾ったなら売りに出るんじゃないだろうか
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/28 23:12 ID:1UkcToKE: >>363は言うほど崑崙３ｆで狩してるのかしら　人が少ないから満遍なく狩りしてもすぐＭＨできると思うんだけど

うちの鯖のよく崑崙３ｆで狩りしてるジプシーさんはギルドのクラウンのために経験もそこそこ美味しいそうだから
狩してるそうだ　あんま崑崙３ｆさんのリュートはいうほど露店に出回ってないんじゃないかな
よく露店チャックしてるけど一ヶ月に数個しかでてないんだよな　やっぱり箱産がほとんどだと思う
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 03:27 ID:Jg+NfzT4: ああwiki荒らされてるな　
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 03:56 ID:WHqdLks9: 戻すのなんて一瞬なのにな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 04:28 ID:w05ZGKUV: >>361
青箱から出るなら、ｓモニング辺りの値段に落ち着くんじゃないかと思ってる。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 07:12 ID:X4i0iPfd: ひょんなことから手に入れたSホイップとSワイヤー。
知人が青箱から出たから買い取って欲しいといわれて適当な値段で買い取りました(*´ω`)

で、精錬したら見事+7ホイップと+8ワイヤーが出来たわけなんだけど･･･。
何刺せばいいのかさっぱり･･･(´・ω・)　大体+20％のやつなんだろうけど、何がいいんだろう。

sホイップにオクスケ2枚刺してゲフェニアの偽天使用武器にしようかなって思ったけど
やっちゃった武器だったりしてとか思えてきた　（つдと）
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 07:28 ID:w05ZGKUV: あくまで一般論だけど、スロットが少なくて武器ATKが高いほうにサイズｃ、その反対に20%特化って感じじゃない？
無論、DEXや敵のDEFによって変わるし、転生かそうでないか、既に持ってる武器は何かでも変わるけど。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 07:35 ID:X4i0iPfd: >>371
ああ、ごめんなさい。持ってるキャラとかなんも書いてませんでした(´・ω・)
Lv92の舞ですね。Dexは150です。
中型や大型、レイド特化とか結構いろんなものはそろえてるつもりではあるけれど
聖、闇（QHd）がないので今からゲフェニア専用武器を作ろうかなって思ってるんだけど。
QHdロープならニブルとか他でも使えそうなのでお金に余裕があれば･･･。

問題はフェイクエンジェルの処理だと思うので、こっちの武器を悩んでたところに
ちょうどホイップとワイヤー売ってくれたので、どっちかに刺そうか悩んでるわけです。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 08:49 ID:ifB1s+IJ: WIKI見てみたがBOT関連サイトがどんどん増えてる気がするんだが('A`)
こんな所で騒いで何も変わるわけでも無し過剰反応するのも見苦しいからやめてくれ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 09:06 ID:ziNSqXvU: >>372
支援込みDex160だよね？
それで偽天使用にオクスケ鞭を作るなら、LA1確になるロープ一択だと思う。
ワイヤーだとIMやピッキタイツが必要になってくるし、ホイップはどうやっても無理なはず。

ただ、サンタポ鞭もないとなると、小型鞭で偽天使とミニデモをカバーした方がいいから
ホイップあたりを小型用にするなんてどう？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 09:10 ID:B0De13tF: Base70Job41のD=A型の鳥なんですが
今までずっと土精さんと戯れてきたんですが
土精さん以外に(ﾟдﾟ)ｩﾏｰな狩場ってあるでしょうか？？
装備は1stなので店売り（精錬なし）のタイツなし+ｸﾞﾛｰﾌﾞ×2しかありません
ステはStr1+2 Agi68+6 Vit1+2 Int9+4 Dex73+21 Luk1+4です。
またお金は500kくらいと白蓮玉cとﾏﾝﾃｨｽcがあります。
いい狩り場と装備など教えていただければ幸いです。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 09:22 ID:ER1gMlqo: そのステ装備だとどせいさんMAPが効率ぶっちぎりだと思うんだ
あとはまぁ･･･無難なところで崑崙1Fペアか

ソロの話ならｽﾏｿ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 09:58 ID:sS2i8Mfd: 土精かおもちゃ工場だとおもうよ（EXPはどっちもどっち
崑崙ペアは武器もないしそのINTだとSPきつそうだ。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 10:09 ID:av+2FPt4: sリュートもものすごい勢いで値下がりしているのだが青箱からでるのだろうか。
1,2Mとかで売れ残っているし1M切りそうな勢いだなぁ。
うれしいけど今まで掛けてきたZenyを考えるとちょっと複雑。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 12:14 ID:BgnIA3KA: >>372
ワイヤーはDABhなんてどうだ？
俺は禿と本の兼用として使ってるんだが。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 12:17 ID:SVv3WzCt: 今まで即売れ立ったのが、需要が減ってきてるんだと思うよ。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 14:35 ID:2n1Skdl3: ｓリュート1M切れとかオカシイ…
移住してぇ…
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 14:38 ID:1FZx7MpU: sバイオリンが超絶安価で出回ってるのが大きいんじゃないか
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 14:59 ID:ER1gMlqo: あおりでゴムンゴまで安くなってウハウハです
マンドリンとか一斉に露店に並んでるね
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 15:36 ID:ER1gMlqo: すごく今更な気がする
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1130567675214.jpg
暗黒水の使用前　使用後
レイド貫通

㌦っていうネックがあるけど
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 15:45 ID:Rhb5Q14G: 暗黒水で貫通するならsageの付与でも貫通するんじゃないだろうか？
家帰ったら調べてみようかな・・
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 15:45 ID:SRvVFB3D: どの職業でも手軽に属性つける手段になったか。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 16:32 ID:tJD8seEi: 付与でも貫通するよ。
けど対人だと楽器・鞭と短剣を持ち替えて属性消えるからTOM
ArVの威力上げたいからずっと楽器・鞭持ってるような奴は使えないよ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 17:12 ID:e30ggqvm: 付与すれば貫通するけど、属性矢では貫通しないっていうのが
前からの仕様じゃなかったっけ？
389 ：375 ：05/10/29 17:35 ID:B0De13tF: >376>377
アドバイスどうもです。土精さんでﾏﾀｰﾘ狩り続けたいと思います。

それでカードを売ったら2Mくらいたまりました。
二極殴り鳥を目指しているんですけど装備は何からそろえていったほうがよろしいでしょうか？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 17:51 ID:SRvVFB3D: もってる装備は？
まずは木琴だとおもうけど…
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 18:23 ID:LMQJlb5/: ★全鯖同時開催　第１５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：１１月５日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　※支援職も大歓迎～！！

■注意事項：
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ

■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki：http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A

899 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/16 14:50 ID:z5z01NR/

45 ：(^ー^*)ノ～さん：05/10/20 08:26 ID:56w85Omd
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 18:37 ID:ncJMoyWf: アノリアン鎧ってさ、Vit雷鳥がガーゴイルいる方の窓手で狩りする時
ガーゴで集中発動してｳﾏｰなんじゃね？ASってSP消費しないよね。
Viｔ型の被弾率ならASだけで常時集中維持できそうだが。

まぁ下水窓手自体、BOTのせいで狩場として機能してないんだがな。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 18:40 ID:C/ahg9H9: >>391
なんか余分なのがあるがあえてスルーで(・∀・)
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 19:11 ID:SRvVFB3D: >>392
このスレにまでTOMを召還するきか！
発動率約3%程度なんで、３３回攻撃うけて１回発動だよ。
1回100ダメでも3300ダメージ…ヒルクリ何回分でつか。

窓手はQMで切れたりするからかけなおし大いしねー。
まぁ、弓手セット中に発動すればしあわせ…ってなところでは。

スレ的には弓手セットを鞭／楽器で実現すると、
盾、兜、アクセ1個、武器スロ３あまることになるんだけど…なにさそう？
ってところかなぁ。でも、まぁ、まずはCが出回らないとなぁ。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 21:03 ID:clIXBpIY: 鞭、楽器ってセットだと不利だよなぁ。
なんで遠距離攻撃だけ20%UPなんだろう・・・ガンホーに苦情送ればそのうち
修正されるかなぁ。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 21:05 ID:BgnIA3KA: まぁ発動したらラッキー、程度じゃないかな。
どっちにしても食らう時は食らうし。
弓手セットはレイドつけれないからVIT向きじゃないのがしょぼーんだよ(´･ω･`)
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 21:17 ID:SRvVFB3D: 遠距離ってことはMSTA/AｒVにはのる…と、しよう。
盾がフリーってことはジルタスなんか装備してみよう。（MS+10%アップ）
インジャスティスなんか装備してみよう。（ジルタスとのセットでATK+20)
アチャスケ２枚とかさしてみよう。（遠距離攻撃20%アップ）

…最強のMSTA師が！？
（ジルタスがArVに乗れば話も違うんだがねぃ…でも盾は３減もちたいか）
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 22:45 ID:LMQJlb5/: カードＡＳがスキルで発動すれば面白かったんだけどねー

セットでインジャスティスのＡＳＳＢが死んでる
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 23:35 ID:GXFD6yL9: 確かSP消費しないんだよね？
だとすると意外にいけるんじゃない？ASSB
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/29 23:42 ID:SRvVFB3D: SBが嫌がられるのはArVと同じ理由。
ArVはスキル倍率高いからいいけど、
SBはスキル倍率からいけば「ディレイ間に殴ったほうがダメがでる」から。

スタン率があるとはいえ…やっぱビミョウだと思う。

VIT型ならSBの方がダメ稼げるかもしれないけど…「VIT型で殴る？」
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:05 ID:YK610a3U: 矢の属性乗らない時点でタコだろ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:16 ID:+qG+Pgab: >>387
おれGvで短剣なんて持ったことないけど･･･
転生雷鳥が短剣持たなきゃいけない理由って何？
もしPvだけのことを言ってるんなら、Pvのことは
興味ないからスルーでいいや。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:19 ID:dwdp1uod: 武器破壊に対するダマ持ち＆ハイド速度を上げる為に持ち替えしとくとか。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:19 ID:PuUjAUjI: 演奏切るとき弓より短剣のほうが盾外れないから隙がない。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:36 ID:lz7kLaNP: 短剣を常備していない冒険者なんてオカシイ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 01:40 ID:stasBFH8: 叫び・ジョークオンリーの雷鳥なら武器持ち替えしないかもね
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 02:17 ID:8Rr2ibW1: ＡＳジョークはモーションなし
ＡＳＳＢはどうだろうかね？
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 03:52 ID:+AxLjPtL: 流れをぶったぎって、
ゲフェニアで使う楽器について考えてみた（DEX160・ArV10）
リュート派だったけど、ｴｸｽｷｭｰｼﾞｮﾅｰと深遠、ﾌｪｲｸｴﾝｼﾞｪﾙにおいて確殺数が
変わるので+7↑QHa、+7↑QDdバイオリンと+6↑Tblﾘｭｰﾄトor+7↑QBｌﾊﾞｲｵﾘﾝを
もって行きましょうという結果になりました。
これから行く方々の参考になれば。

一緒に狩行ってくれる人がいない万年ソロ冠より
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 04:30 ID:YK610a3U: ソロでDEX160いってんのかよ、すげーな
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 04:34 ID:A6W5BeUe: >>402
前衛に粘着された時は？
プリに粘着された時は？
後衛に粘着された時は？
ArVで倒す?そんなので死ぬような雑魚はそんなにいない
そんな時に状態異常短剣を使うんだろ?
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 04:45 ID:pSQHgmgF: >>410
そういう時は状態異常短剣より状態異常鞭楽器の方が中間距離でも手を出せる分良いのでは…
短剣の使い道は演奏踊り合奏不発時に盾を装備したままの迅速な張り直しに尽きる。
412 ：230 ：05/10/30 04:56 ID:Qh1JWsel: なんか曖昧なことが結構あるので追記しますね。
Lv92/61 Gypsy HP7.5k前後 / SP1.3k前後
ステ（支援込み）　Dex150　Int72　Agiちょこっと（Dex>Vit=Int型）
装備（SP重視）　蛙タイツ＋エギラシューズ＋ミストレス王冠
持ってる武器
　中型特化（Qbd）　大型特化（Qti）　レイド特化（DhdDbl）
　無形特化（Qbh）　人型特化（DblDbd）　禿専用（DAWﾗｲﾝ）

まず、いえることは、「ゲフェニアはArVとIntがあってもペアは無理」
ほとんどの敵がかなり固いです。ちゃんとしたPTじゃないとまともに狩れないですね。
それも常時ArVLv10を連打してるようなものなので、私のIntでも余裕で切れます。
PTで6～8人前後（転生数人含む）でやっと攻略できるくらい。アスムないとつらいです。
Expの方は余り期待できないけど、アクセがぼろぼろ落ちるので収入が花丸。
金指輪や銀指輪、ダイヤの指輪がかなりの量Drop。バイオリンもめっさ落とすのでバードには嬉しい狩場。
カードや他M級（数十M級）レアも見込めることから、お金が欲しい場合求める狩場かな。
お城よりもよっぽど難易度が高いので、甘く見てるとデスペナ5回くらいは余裕でもらえます。
深淵が1番殲滅が早いとか・・・。他が硬すぎる感じ。深淵2体とかよくありました。

で、武器のほうなんですけど。Dex150（支援込みで）
人型特化（DblDbd）に蝶仮面をつければバイオリーLAArV10＋ArV10でいけました。（ピッキタイツでもOK）
偽天使（フェイクエンジェル）がかなり硬くて、特化がないのであんまり早く殲滅できませんでした。
また、闇属性特化（Qhd or Thd）がないのでそれもまた辛いところでした(´・ω・)

ワイヤーにはサンタポ3枚刺して、新しくロープで聖属性（QDm）つくろうかなぁって思ってます。
さすがにロープ3個だと持ち替えが大変なので・・・、なるべく鞭2個＋鞭1個（違う種類）を持ちたいですね。
「そんなんじゃあまーい！」って言われたら、もうちっと精進します・・・（つдと）
413 ：230 ：05/10/30 04:57 ID:Qh1JWsel: >>374
ホイップに小型はよいですね。小型特化持ってないので作ってみようかなぁ・・・。

>>379　
正直ワイヤー使ったことないので、どういうのがいいのかご教授していただけると助かります。
ラインとおんなじようなものだと解釈してますが・・・どうなんだろう(´・ω・)

>>400
SBは祭りのときのネタに・・・（ぇ～。例の外人さんが出てきそう。

>>402
短剣は常備したほうがいいですね。演奏スキルをアドリブ代わりに使えるので。

>>410
状態異常は楽器や鞭で作るのがいいんじゃないかな。状態異常矢と一緒に使えばめちゃ確率高くなりますし。

レスは色々既出な部分ありますが、それはスルーで・・・(´・ω・)　連レス＆長々と失礼。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 05:25 ID:QdxahA1T: >>410
すごい勢いで的はずれててﾜﾛﾀ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 05:32 ID:+qG+Pgab: >>410
例えば何のカード挿して前衛とかプリの粘着から逃れるの？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 05:41 ID:x6kcX+L7: 低Int相手ならﾃﾞｰﾓﾝﾊﾟﾝｸ、高Int相手ならﾍﾟｽﾄかﾀﾞｰｸﾌﾚｰﾑ辺りが良いんじゃないかな(･ω･)
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 07:04 ID:0BaGVTkl: ところでヴァイオリーｃのLv10ジョークって誰か検証してくれた方いますか？
表記ミスじゃないなら買おうかと思ってるんですが
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 07:53 ID:2WBWMLKM: ASSBはクロックCでASAGが発動している状態だとイケルらしい
詳しくはOWNで
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 08:53 ID:Toy8/kov: >>415
(*´ω｀)っ運剣

まぁ、ナイフでいいとおもうがな
誰かの攻撃から逃れるとか異常状態にさせるとかいうのは殆どない
ブラギが中途半端に出たときに強制的にキャンセルするだけの物かと。
弓でもいいが↑でも出てるように盾がはずれないっていうのがいい感じ。

今はクラウンで弓なんかもっちゃいないが、バード時代は異常弓2本、TBl楽器、運剣を持ってたな
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 09:53 ID:stasBFH8: ゲフェニアペア行ってきたよ
個人的に面倒な敵は
ミニデモ＞＞バイオリー＞フェイク＞深遠

フェイクは小型T聖バイオリンでLAArV一確だからそこまでてこずらなかった
ペアした相手がHiMEだったから行けたんだと思うけど、MEじゃない廃プリとじゃ多分無理
ミニデモの処理がおっつかないと思う
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 09:55 ID:stasBFH8: 余談で

もうペアじゃ行きたくないです(･ω･)
PTで行ったほうが遥かに楽だし楽しい
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 11:11 ID:qC80CS1v: 今度の祭りはゲフェニアで　どうだろう？
雷鳥は人数が多ければ多いほど力を発揮できる職だし

固い敵が多くて・・との事だが、永遠の混沌タコ殴りで雷鳥ｽｹﾞｰ（ﾟロﾟ;ノ）ノ　できる予感
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 11:25 ID:R0mVnH8K: ゲフェニアもいいけど、それはかなりプリ前提だぞ
祭りは行く場所は集まった人で各自相談してくれ、ここでは勘弁な
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 11:46 ID:JtLyFeqw: 別にここで書いてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
雷鳥に関する事だし、祭りは　このスレ住民によって行なわれているﾜｹだしな（むしろ、書いてはいけない理由って？
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 11:54 ID:R0mVnH8K: 善意でプリの人とか来てくれてる鯖も多いけど
相手の善意前提の話になって欲しくないって俺の我侭。
まぁ消えます
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 12:10 ID:j4azxWP+: プリがいなくとも　林檎があるじゃない？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 12:11 ID:E9MB2jFM: おまいさんが言いたい事もなんとなくわかるよ(´ω｀)

ゲフェニアはプチレアもボロボロ出るし、ハードなぶんお礼もはずめるかなー
とか妄想中　
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:11 ID:ePc3+eSH: Sリュートとりにいったら天仙娘々Cが出たけど、
SP50、INT1って微妙な感じ･･･。ワイズとどっちがいいんだろうな。
とりあえず記念にもっておくことにするが。使った人、使用感教えて下さい
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:13 ID:YK610a3U: つーか去年だってダンバドだけで十分狩出来てたぞ
人数は1桁後半で死者も殆どでなかったし
アポカリ居ない分去年よりも楽なんじゃないか？
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:17 ID:B/1swyKD: >>428
使用感もなにも、INT６の倍数調整用ってところでしょうなぁ。
すでに調整してると思うし、それならウィローのが恩恵あるとおもう。

マジシャンセットの1品なので、売るのが賢いとおもうさね。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:25 ID:68eSTyVx: >>428
挿した時の名前が「頭が良くなる」だからネタにいいかもしれない
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:42 ID:+qG+Pgab: >>425
毎回、狩場をこのスレで勝手に決められたらたまったもんじゃないけど
１度くらい"雷鳥のゲフェニア特攻祭り"って感じで、特定狩場を示してみるのも面白そう。

もちろん、最終判断は当日集まった人たちの意向を最優先するべきだけどね。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 13:55 ID:B/1swyKD: 混沌もちがいたらチャレンジしたくなるよねー。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 14:05 ID:9JQLNTqv: ちょっと、新ｃのインジャスティスｃについて質問です
楽器で使った場合、結構な確率で発動するのですが、弓で使った場合、なぜかあんまり発動しません。
これって、一定セル以上じゃ出ないってことですか？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 14:13 ID:B/1swyKD: >>434
まだ持ってる人がすくないのでなんとも…
弓で位置固定のジオあたりで検証してみてくれるとたすかる。

草でもSBでるなら草にヒールしつつで検証できるともおもう。

もし遠距離だとでないとするならなら３セルが境目なきもするが…
弓手スレでもインジャは検証してないみたいだな。
436 ：sage ：05/10/30 14:13 ID:TSWBdLdq: 時々鞭でペチペチするの楽しいなぁと思ってる初心者雷です。
現在は弓メインでおもちゃなどでまったり遊んでます。
現在のレベル、ステはLv70 DEX>AGI微INT。
将来的にはDEX-AGI>>INTの予定です。

そんな雷ですが、新cを拾ったので売り払って資金を手に入れたので
何か始めて特化鞭を作ろうかと思って悩んでます。
やはり最初は中型特化を作ると便利でしょうか？

特化鞭を作るための鞭は2本あります。
S2ホイップ(未精錬)
+9S4ロープ（もうちょっと本数溜めて+10に挑戦しようかとも考えている）

狩場によって左右されるとは思いますが、
作って損はないよーっていうお勧めがありましたら教えてください。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 14:15 ID:TSWBdLdq: あ、sage間違えた_|￣|○ｽﾏﾝ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 14:20 ID:Phk4t5nW: 演奏中に装備変更で演奏中止って絶対おかしいよね？
それかアドリブがあること自体がおかしい？
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 15:01 ID:lz7kLaNP: 何言ってるのボク？
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 16:40 ID:0BaGVTkl: 矢作成してて気付いたんですけど、魔王の嘆きも矢にすることができる模様。
どなたか作成しちゃう勇者はいませんか？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 17:01 ID:u4gXvL9V: >>440
ttp://776.netgamers.jp/ro/data/Making_arrow.html
442 ：428 ：05/10/30 19:23 ID:ePc3+eSH: 露天で適当に30Mで出してたら売れちゃいました。変なのに価値見出す人もいるんですねｗ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 20:34 ID:lWXnUQL0: にゃんにゃんだもの
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/30 23:30 ID:bBrtBUTk: ゲフェニア楽器で盛り上がっているところにサインの使い勝手を報告
DEX150+10DヒドラDミノロープArV10でレイド１確　弓も１確　カリツLA2回で確
サンタポ→ミノ+蝶+サインでレイド１確をお手軽にできるようになったのでお勧め
鎧ｃは自由（ピッキやロッカ不要で婆ｃが使用可能）
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 00:09 ID:oszlXV78: dex150+サインがあれば
+10DBｌｌDTと+10DABｈWだけでいける訳か。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 08:37 ID:KIC6kdpL: >>442
Wizセットの一角ですもの。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 08:47 ID:iQ/bJ5wW: dex160でないと禿必中LA無一確にならない+10マミストラゴラ2鞭愛用の俺は負け組
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 08:55 ID:Ep5I/iQx: DEX150で禿必中LA地矢無し1確出来る武器があるのか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 09:27 ID:3MQvs8eA: 計算してこいカス
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 09:29 ID:0s8Ljjmx: >>448
あるよ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 09:58 ID:Ep5I/iQx: +10Wマミークルーザーゴラバイオリン+弓セットでもムリだったぞ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 10:33 ID:i4hqanpG: +10フリオニストラWゴラ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 10:49 ID:Ep5I/iQx: 期待してたのに鬼かよ)笑
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 10:53 ID:kOZrBo+C: むしろHIT補正系混ぜた時点でDEX150LA無一確は無理ジャマイカ？
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 11:13 ID:NC95rUx5: 鎧挿し状態異常カードはGvでも効果があることを確認。
ちなみに試したのはダークフレームc(石化)と骨囚人+スケルトンc(睡眠)セット。
特に睡眠の方は延命を図りたい状況下で、そこそこの効果が発揮されました。
メリットを挙げると…

･物理攻撃職との相性はバツグンで、確率･持続時間ともに◎
･効果エフェクトが目視しづらく、相手プリのリカバリーで回復されにくい。
･確率アップのクリアー条件を満たしやすい(スケルトンcを武器に1枚挿すだけ)

本来、武器挿しの睡眠は攻撃を加えることによって解除されてしまうため
いまいち使い所が難しい感じでしたが
鎧挿しの場合、完全受身に徹する雷鳥とは相性がいい感じがします。
当然、アンフロとの持ち替えが重要になってくるので、そこは状況判断で。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 12:14 ID:Y3RDUM91: アインでオートスペル系カードが大量に追加されたわけですが
ロキ内ってオートスペルも発動しないんですかね？（魔法、物理とも）
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 12:19 ID:jj7K8ID6: >>456
発動します。
通常攻撃のおまけオプションとしてオートスペルが発動するだけで、「スキルを使う」という制限には触れてないので。
スキルもパッシブスキル扱い。

-ロキPTを隠者ｃでまわしまくったAgi鳥より-
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 13:48 ID:mdxUVd+v: >>457
拘束持ちロキ冠舞「失せろヒューマン(agi)！死にたくなければな」
ロキしてたらちょろちょろ寄ってくるagiが最近多いな。
固体は知れてるけど、数が集まると結構怖い。
早く拘束来ないかなぁ・・・ステP16も余ってるorz
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 14:37 ID:yJoXdTXg: >>454
普通に+10DADWﾛｰﾌﾟ地矢でできてますが･･･　禿LA無一発
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 15:17 ID:7EDyKKQY: >>459
誰が地矢使えと言った

俺も昔は地矢銀矢持ち替えでやってたが
矢持ち替え無しLA無一確にしたら時給結構上がった
ロープ3orロープ2+ワイヤー1ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
今ワイヤー安いしな
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 15:18 ID:Zy9ad0or: 地矢ありの話は誰もしてない。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 15:23 ID:0s8Ljjmx: >>459
確殺足りてない時はそれもいいが、dex160で銀矢マミー1の禿一確はでかい。
かなりテンポに差が出てくるよ、少なくとも俺はね。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 15:26 ID:T0G5JTFl: 重なった時は矢の持ち替えがなけりゃ効率違いそうだな
俺が転生前に亀地上で狩ってた時も、動物・昆虫使い分けよりも
持ち替えの少ない中型の方が効率出たし。持ち替えの差は大きいね
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 15:33 ID:3MQvs8eA: 亀地は中型に火矢土矢で行ってるな
めんどいからペストも火矢バルカン9で沈めてて燃費悪いけどｗ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 17:04 ID:61JHm9IU: F7とF8に矢入れて/q2で持ち替えすれば大して手間かからないし、時給かわるほど
差が出るとは思えないんだが。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 17:11 ID:Ba/m74j1: sバイオリンの値崩れ止まらないな。自鯖ではもう80ｋでも売れ残ってる。
それにつられてかsリュートも2M台突入。
鳥冠にやさしい時代がきたかな。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 17:18 ID:Neyrr1QP: あとは全身タイツを安くしてください
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 17:41 ID:L0FJi0sU: >>465
ほかの奴は知らんが、矢持ち替え無しにしてからインティミされる頻度が減った
見つけ次第沈められるのは良いものだ
まぁSC配置なんかはデスクやノートでも使い勝手変わるし
極力持ち替え必要としない方が良いのは確実
個々がやりやすいようにすれば淫者寝？
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 18:13 ID:Mj8HGESg: 禿銀矢でいってLA有１確ってのもありなのか・・・思いつかなかった

せっかくだから俺の城装備も晒してみようか。
93/62のクラウンで、武器は+8TGマンドリン、+7DHdBlリュート、+6DAWリュートの3本で、ARｖ10と8をscにいれて使い分けしてる
レイドはArv10、アチャは8、禿は土持ち替えでArv8、本は小型持ってArv8、カリツはLAAｒｖ1通常1にヒール砲入れてもらって殺してる

SPが1.2k後半でSPR26、1時間休憩無しだとSP剤を青P10？くらい使うかな。
時給は頑張ってベースが1.6Mだった
今度禿LA入れてもらって銀onlyで行ってみようかな・・・・

後SC晒しってのはスレ違いかな？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 18:17 ID:Mj8HGESg: ごめん勘違いしてた

LA無で銀矢Arv１確できるんだね
ちょい計算してきます・・・
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 18:20 ID:iQ/bJ5wW: >>470
ストラ無しマミ若ゴラ2バイオでいけないか？
SCも参考に教えてもらえば幸いだ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 18:29 ID:T0G5JTFl: >>469
禿LA入れてもらうと、アチャ・禿をArV7に下げることができそうだな。

ところで、DEX150に揃えていると、+10DAWBhdバイオリンのArV10で、
禿1確(土矢)、ライドワード2確(銀矢)になるのはどうなんだろう？
サインか指貫をつけていると、例えブレスが切れてDEX140に落ちても、禿1殺は
確保できるので、やや危ない状況も切り抜けられそう。

ArV10前提で話している時点で外人来そうだがｗ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 18:33 ID:WwqPdKug: 弓手カードセットの使い勝手はどうですか？金持ちの方レポートヨロ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 19:46 ID:tfvSHxti: 冠鳥
かんちょう
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 19:49 ID:YMyCCtRR: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2376.jpg
良い子は真似しないように
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 20:10 ID:Neyrr1QP: >>475
カッコＥ
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 20:11 ID:oL1gWd1E: 弓手カードセットの使い勝手はどうですか？BOTerの方レポートヨロ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 20:28 ID:MPBRtbpt: >>475
すげー長い名前だｗ
しかしかっこいいな
別種4枚挿しはロマンだが、コストがorz
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 20:37 ID:Neyrr1QP: botは使わんだろというか雷鳥じゃ使わんダロ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 20:59 ID:1fKwYyDK: Int多めに振る事も多い雷鳥にちょいとオススメなのがロリルリｃ
ソロ狩りで属性着こまず行くような場所だと、結構なSP軽減になってくれる
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 21:42 ID:yEt1NuDd: 全部ArV10で行ってる71/40のジプシー(´･ω･`)
武器は+10DBlDHdロープ・+8DAGワイヤーで
レイドと禿(土矢)はArV10で1発、本もLAArVで1発って風にやってる。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 21:58 ID:YMyCCtRR: >>481
よろしいかと
私は91/58ジプシーで支援込みdex160int56vit75くらいで城2銀矢オンリー
+10DHdDBl鞭、↑の禿鞭、+10TTiBh鞭
同伴のプリさんにはタゲ取り(共闘)→可能ならLAをお願いして
レイド系LA有ArV5(無10)、禿LA無ArV10(優先)、本LA有ArV10、カリツLA有ArV10→素ArV10、他適当に
レイド系と禿はLA無一確です
禿はインティミされると効率に響くので、射程内に入った時点で速攻で倒すのが好ましいかと
ノートPCでSCの並びは左から、ArV10/ArV5/鞭/白ポ/テレポ手袋/テレポ/銀矢/集中/ハエ
これで空いてる時間ならbase1.5～1.6M/hは出ますね
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 22:04 ID:T0G5JTFl: クラウンで矢の持ち替えがなくなると1ページ目にブラギを混ぜられるのがでかいな
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 22:04 ID:mdxUVd+v: >>482
何で銀矢がSCにはいってるんだ？
あと城2行くときって銀矢何本くらい持って行ってる？
俺生で500本+筒1個なんだけど、ドロップでよくオーバーになるorz
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 22:10 ID:YMyCCtRR: >>484
一目で矢の残り本数が確認出来る様にしています
矢の持ち込み本数は同じく500本+筒1個ですね
私もたまにオーバーしてましたが、白ポの持ち込み数を20個にしたら結構所持量に余裕が出ました
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 22:50 ID:Z65HdieN: 白じゃなくてマス使おうよっていうお節介
ていうか白じゃ滞在時間短くない？マスでそれくらいの効率出しても2時間半が限度なんだけど
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 23:00 ID:heoyQHG2: >>482
それって、禿必中？
ラトリオで計算してみたけど、HIT261しかない気がするが、、、
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 23:32 ID:yEt1NuDd: 271じゃない？
ちなみに白ポでもケミランクに入ってる人のなら結構持つよ。
スリムだと軽めだしマステラより安いからおすすめ。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 23:52 ID:+m3AnEne: HIT281でしょ～とお約束のつっこみ。
産出量少ないけど、ヒナレの葉やアロエの葉でも良いと思う。
1撃が重い場所だったらマステラやランキング白ぽかな～。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/10/31 23:53 ID:Mj8HGESg: >>470
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCで、ｓｃは左から小型ﾏﾝﾄﾞﾘﾝﾘｭｰﾄ Arv10 Arv8 銀矢土矢ｱﾝｺｰﾙ持ち替え用短剣集中
sc2列目にテレポとか入れてる
ﾏｽﾃﾗとか入れれてないので、ｱｲﾃﾑ欄で直接叩いてます。
dex150台でもその装備でいけるっぽいので、今度土矢無しで行ってみたいと思いますー

>>482
レイド系Aｒｖ５かぁ・・・それならSPもつのかな
レイドのみLAなら、プリって全部LAいれれてる？
俺がペアで行く時とかどうしても本多いとこだとLA入ってないときとかあってそこで時間食うんだけど、入ってないのはArv10で落とすって感じなのかな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 00:12 ID:fWT8mLky: >>490
俺と似たようなSCだけどブラギをSCに混ぜるならArV8はもったいなくないか？
ArV10を減らしてブラギ増やして、LA→ArV5にするとテンポよくかれますよ。
効率は変らんような気がするけど
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 00:44 ID:b0QYBHG0: >>491
LAArv5ってのはレイド相手ですよね？
禿銀矢１確特化作ったらそういうのも試してみます。

後ついでに亀D2の装備とかも晒してみます
dex160に合わせて、武器が+9DｻﾊﾘｯｸDｸﾚｰﾏﾛｳｽﾊﾞｲｵﾘﾝと、+6DWBldリュート　風土水矢持ち替え
水亀Arv10、忍者亀10、火亀は水亀特化持ってLAAｒｖ6で確、木亀はLAAｒｖ1

水亀を中型でLA1確で行ってた頃に比べると、水亀1確特化作ったら時給が200kくらいあがった
SPR25で相当SPがきつくて、1h休憩しないようにいくとかなりSP剤使いました
けどプリが暇だったようなんで、水亀も余裕あるのはLAいれてもらうようにすれば少しはSPが浮くかもしれないのかな・・？
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 11:58 ID:RF1OeYyS: 発光は中の人の気力の無さから無理くさい楽器殴り鳥83歳。
アインパッチから同業者が増えた気がする。
「プロでも楽器産出のおかげで鳥をよく見るようになったね。こんなうれしいことは無い！」
とギルメンに言ったら
「窓手BOTが出てきてるだけだよ」
と返されたorz
兄達は仲間が増えたように感じますか？
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:11 ID:RWGVsvfi: >>493
普通に同業者が増えただけと思いたいな。
それにその手の人形は楽器（鞭）は使わない。というか使いこなせないだろう。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:14 ID:qgoJWijP: アチャセット装備で亀D2検証した人いませんかねぇ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:28 ID:ze0+RagV: >>493
楽器産出されるようになったからって、この短期間で
鳥人口が急増するとは思えないな･･･
むしろ、今まで次元の狭間にいた雷鳥がステルス対策
によって炙りだされただけだとするギルメンの意見に
同調させていただきます
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:31 ID:i8Mq15T2: ねんがんの+10QMVをてにいれたぞ
で回復の時は殴りかMS、時給は下がった気がするがちょっと楽しい
というにわか殴り鳥
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:31 ID:JB+3PgdN: 弓狩りAGI鳥が楽器を使い始めたってのはダメ？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 12:51 ID:HFPK7jKD: 493の同業者がバド全体を指すか殴りバドを指すかで全く変わってくるんだが
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 14:31 ID:wkWYUMnT: 493：バードさん増えて来たなァ。うれしいからちょっと声かけてみよう。すみませーん。
BOT：誰､君。
493：同業者です｡
BOT：（！、最近はBOTER同士でも声かけるのか。）
BOT：そうか、最近景気はどうだい？
493：あまりよくないですね。なんとか（露店の）売上が１週間で１Mいくくらいです。
BOT：（おいおい、１週間で100万だぁ？）
BOT：ぜひ、コツを教えてください。
493：（楽器のコツかな？）過剰に挑戦することですよ｡
BOT：過剰に（放流）というと・・・（アカウント）１０こくらい？
493：いや、今安いですから（バイオリン）２００くらいは買いまくってもOKかと。
BOT：なんてこった・・・
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 14:37 ID:oRmk56xO: ﾜﾛｯｼﾝｸﾞｗｗｗｗ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 14:46 ID:0nLdUHLm: 不謹慎だけどワラタ。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 14:50 ID:YhGhnFhv: 完全スタン耐性のロキ雷鳥の基本装備って
頭上段・・・ナイトメア　/　頭中段・・・目隠し
武器・・・ファブル　/　体・・・イビルドルイド、
外套・・・レイド　/　足・・・マタ（銃奇兵）
アクセ・・・SR or スポアロザ or アリゲーターロザ

で合ってるかな？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:13 ID:uc6lkg5+: ナイトメア必要？
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:16 ID:VlSe9DB8: 頭はあれでいいと思う。
中段なら馬も欲しい。
睡眠になっても演奏は止まらないけど次のロキが出せなくなる可能性がある。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:17 ID:VlSe9DB8: あと体㌦だとアスペEDPが痛い。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:19 ID:OPzhL5NI: >>503
武器に大事なカード忘れてる　っゴーレムｃ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:21 ID:B1Ut/8ZZ: 頭上段→あれ　/　中段→アラーム
下段→アラーム　/　体→アンフロタイツ or ㌦タイツ
武器→TVSV　/　盾→タラ
外套→移民　/　足→マタ,銃奇
アクセ→ヨヨネックレス or スポアネックレス

こうだと思う
睡眠はINT上げて耐性付けれ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:23 ID:mDTggPCa: ヴァイオリーカードの説明文修正されたみたい
やっぱりジョーク１０は無いっぽい
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 15:29 ID:IHIHIzY1: まあ、そりゃそーだ
で、誰かGvでヴァイオリーC使った人いる？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 16:06 ID:tSJZhvdy: >>505
睡眠になっても演奏って止まらないのね。
スタン（スタンするのは論外だけど）や石化でも止まらないの？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 16:10 ID:VlSe9DB8: スタン・石化・凍結で止まる
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 16:21 ID:tSJZhvdy: >>512
あー、睡眠だけ別処理なのか・・・。
となると完全に耐性つけるにはドル装備しかないのね。
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 18:49 ID:Nqb8BVUe: 雷鳥って狩りステで安定して時給1,5Mくらい出す事って可能？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 18:56 ID:J+SBD8qn: >>514
可能
516 ：181 ：05/11/01 19:08 ID:u21fPKU4: ものすごい亀ですがレスありがとうございます

ﾏﾘｼｬｽをすっかり忘れてました(((( ;ﾟДﾟ)))
婆園目指してまずはヒドラとマリシャスを作ろうと思います
バドンは全く考えてませんでした…あればSDも行けますね、目から鱗！
水特化は微妙っぽいですが伊豆ふらふらするのが好きなのでおそらく作ってしまうでしょう
赤蝙蝠ｃ売っても100kくらいですしね＾＾；；；
後は余裕があったら中型でしょうか。
レス参考に頑張ってみます。どうもありがとうございました
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 19:20 ID:iikRzk2o: >>516
狩りステ踊を二体光らせた経験から言うと
ヒドラマリシャスで婆園に篭りだすと、それだけで光れる
というか婆園以外に行こうという考えが無くなる
息抜きにコンロンくらいか
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 20:33 ID:2RBWN4W1: 状態異常ｃってＭＳＴＡには乗るの？
ロキ中に暇だから敵がきたらたまには攻撃してみたい。
キリエとＳＷと献身がかかってるからファブルなんか別にいらないので。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 20:37 ID:blRJLXtK: むしろなんで乗らないと思うの？
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 20:43 ID:lHMioelK: 試した事がないからだろう
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 20:52 ID:blRJLXtK: なんでいまさらこんなん聞くんだろうとおもったらwikiにないのか。
乗るよ。状態異常C，状態異常矢ともに。

ただロキ張りながらだと演奏者しかできんし，維持するSPもなぁ。
バイタル推奨な雰囲気はVITへのステをINTやDEXにまわしたいのと
MHPのためかね。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 22:07 ID:2RBWN4W1: サンクス。鯖が重いとロキ不発しまくりでＳＰ足りなくなるけど、
ＳＰがたまに余ってるときに３～４発くらい敵に攻撃してみたいと思ってたんだ。
ロキの上で自分が攻撃されるより、範囲外に抜け出される方が困るので
HITストップの足しくらいになるかな。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 22:36 ID:TZG82J1O: ペストCがあるからロキ中にMSTAやらないほうがいいかもね
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 23:47 ID:0nLdUHLm: 状態異常のせるのにはMS1（SP消費1）でいいよ。
過疎鯖だと城主ギルドにいてマニピかかってるなら
ロキ役でMS撃ってもヤバクなることはあんまりな～。
古鯖だとSP回復しないぐらい重たいんだっけ？
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/01 23:52 ID:p5xysVO4: ジョークやスクリームの効果対象って

1　スキル使用時点で画面内にいたMob
2　スキル使用後3秒後に画面内にいたMob

のどっちだっけ？2だと思うんだけど知り合いに1じゃないかといわれて自信なくなってきたorz
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 00:21 ID:aedHFHCV: >>525
２。
画面外で発動して移動してみれば分かる。

>>524
過疎､過密関係なくロキ中にSP回復しないんじゃ。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 00:25 ID:kVq9XHed: >>526
ありが㌧
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 00:28 ID:TMGi+OHR: 割と切れ目に回復するから減らない
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 00:50 ID:lr/ILrAa: 砦前監視とかで敵がきていない時間に
たまにロキ止めてちょこちょこ回復させるってのを想定してた。
過疎鯖なせいもあって2時間ずっと攻つづけられるなんて1度も経験したことないもので。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 01:07 ID:LV745Vqr: 先日のGvでは暇防衛ながら、偵察程度の敵にMS撃つ事を考えてロキの切れ目に集中かけてたんだが、
ロキが欠けずに良く出て1分持続させる方が、頻繁に張り直しするよりSP厳しいのな。
（以下の計算は俺ステint60/SP900台での、SP回復量20です）

60秒張り続けると、1セットがアンコール7＋維持15（消費1sp/4秒）で、消費22sp/分、回復は1回で差引き-2
30秒で張り直すと、1セットが7+8なので分間2セットで消費30sp、回復2回で差引き+10sp/分
20秒で張り直すと、1セットが7+5なので分間3セットで消費36sp、回復3回で差引き+24sp/分
10秒で張り直すと、1セットが7+2なので分間6セットで消費54sp、回復6回で差引き+66sp/分

常時ロキを求められ、欠けずに出るなら、フルタイム使わずに張り直しすると有事までのSP維持に役立つ。

…で、留守番の他の人は座ってafk('A*`)暇防衛ﾏﾝｾ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 01:26 ID:mVq7Jo10: >>530
欠けずに出たロキは確実に1分もつぞ？
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 01:38 ID:5acw5rLP: サイン倉庫に入るようになってるな
このまま修正こなかったらサイン二個装備ＤＥＸ１５０＞サイン無しＤＥＸ１６０でいいんだよね
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 02:27 ID:TMGi+OHR: >>531
全く読んでないだろｗ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 05:56 ID:dLzyOn/L: >>532
160の方が強い
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 06:01 ID:dLzyOn/L: あー、らとりおサイン2個に対応してないのか
ならサイン2個の方が強いな
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 08:05 ID:V82ncT5/: ニンブルつけてDEX繰り上げるより
繰り下げてでもサイン2つのが強くないか?
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 08:15 ID:jlRm2tlS: >>534
higeﾜﾛｽ

Dex160武器ｃ無とDex150武器cｱﾁｮｽｹ1枚のみを
比べてみればいいんじゃまいか？
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 08:22 ID:dLzyOn/L: 2個の方が強いって
最低ダメージ110%にすれば良いだけだし

まあ無詠唱の問題があるから一概に2個の方が良いと肺炎けどな
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 12:29 ID:YQHPsQ47: あとは、強者の報告待ちかねー、サイン2個手に入れた人が出ないことには。。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 12:40 ID:YQHPsQ47: と、OWN見てたらｻｲﾝ2個手に入れた人いるみたいですね。露店、倉庫経由でも渡せるらしい。ｸｴやってない人でも装備可能だとか。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:26 ID:bxfiqv/R: んじゃ普通に市場売買が可能なんだな
幾らになるだろうな
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:42 ID:WGluNfVz: 効率質問させて頂きます。

【サーバー】1500人～3000人程度のサーバー
【Lv】BaseLv61/JobLv33
【MaxHP/MaxSP】HP1827/SP562
【ステータス】Str1+2/Agi9+5/Vit1+2/Int9+3/Dex90+25/Luk1+3/Aspd146
【頭装備】+7ワイズキャップ/望遠鏡/草の葉
【鎧】+7スキルフルタイツ
【武器】+10ダブルアンダーニースダブルビホルダーコンポジットボウ
【サブ武器】+10クワドロプルマリシャスコンポジットボウ
【かける物】+7イミューンマフラー
【靴】+7フレジットブーツ
【アクセサリ】ニンブルクリップ×2

ステータス/Aspdは集中力向上/スピードアップポーション抜きです。
この装備/ステータスで窓手MAPに行くと大体どれくらいの経験値が望めるでしょうか。
同じような装備/ステータスで狩りをしている人がいたら参考までにお聞かせ下さい。
狩り方としては、窓手発見次第DS×3あたりで倒した後、見つかるまでテレポート。
と言う感じです、まだ魔境なので行った事ないですが、それでも時給に繋がるのならと思いまして…。
それでは宜しくお願い致します。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:46 ID:bxfiqv/R: うーん
意質問には答えられないが代わりに助言を

い　っ　て　み　た　ら　？
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:47 ID:WGluNfVz: >>543
うー、助言は助かりますね…。
でも結果やっぱりそれなのかなorz
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:50 ID:+PzqpAeZ: >>542
まだまだ土精かクロック相手にした方がよっぽど稼げそうなステだけど。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:52 ID:teC7oRcv: 窓水路しか行けないだろうから、水路で考えて400ｋ程度じゃないだろうか。
回復がQMCでAGIがない。なおかつ低INTなのがマイナス１
靴がベリットなのでマイナス２
ALLテレポなのでマイナス３

マステラも併用、靴をソヒー服を蛙、ALLテレポとかそのINTじゃ諦めて
スクワットしつつある程度歩き索敵。
最後にガーゴとネズミ処理する武器くらい持って行け。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:54 ID:WGluNfVz: >>546
ありがとうございます。
靴がベリットな理由は最終的にはSPUPの効果がソヒーと大差無かったので…。
レモン馬鹿食い前提ならいかがなものでしょうか？
ガーゴとネズミ処理はDS連打に任せようと思っております。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 13:55 ID:WGluNfVz: >>545
ありがとうございます。
アーチャー時代からずーっと土精で飽きてしまったんですよ…OTL
おとなしく土精さんの方が良いのでしょうかね…(´・ω・｀)
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 14:00 ID:bxfiqv/R: その火力なら臨時でアコでも拾ってコンロンいけばいいんじゃね
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 14:10 ID:I/TS2NDx: >549に同意。
そのレベル帯なら崑崙募集かければすぐ来るだろうし楽にレベル上がる。
あと、まだDEX低いから極化コンポジよりも+7DBd角弓とかの方が
ダメが安定していいと思う。
崑崙行くのに最適な武器でもあるから完成品探して買うのが吉。
後々いらなくなってもほぼ同値で売れるだろうしね。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 14:17 ID:teC7oRcv: >>547
次からはなるべくwikiもみる癖つけような、参考になることも多いぞ。
―――　wikiから一部引用　――――――――
Base98/Job50：バード@Ses鯖：（VIT>DEX>INT）型：GH下水1
ステ－タス：Str1+3 Agi9+7 Vit95+3 Int49+5 Dex83+27 Luk1+4
狩場：GH下水1 滞在時間3h 時給1M～1.3M
――――――――――――――――――――

sesの人とお前さんはDEXが10違うが窓のDS本数は変わらない。
水路でVITはあまり意味がない、INTはレモンでカバーってなると大部近いステだよな？
それでもまだ疑問や質問があるなら、
そのときはD>Aの狩りステだが、俺が分かる範囲なら誠意を持って答えよう。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 14:25 ID:hHBlzpB1: つーか、聞く暇合ったら行って試せ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 14:59 ID:WGluNfVz: >>549-550
ありがとうございます。
崑崙ペアしたくてもアコが落ちて無いんです(´；ω；｀)

>>551
ありがとうございます。
非常に参考になりました、今度行ってみようと思います。

>>552
ありがとうございます。
聞く暇合ったら行って試したいのもやまやまなのですが…
Lvをあげれない状況だったので聞きました、不快に思ったのなら申し訳なかったです。

>>551さんが結論だしてくれたので、質問終了します。
本当にありがとうございました＾＾
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 15:13 ID:w688JcjO: DEX150+ｼｸﾞﾝ2とDEX160の差をROラトリオで計算しようと思ったんだけど
自分ダンサーなんでジプシーの事情はよく分からない…。
でもまぁとりあえず計算するだけしてみた。
武器は+10QBｄロープ、ステージは亀地。

vsウサギ（火矢）
DEX150+S2　AV10の平均ダメ10809+*1.1=11889　確殺Lv8
DEX160　　　 AV10の平均ダメ　　　　　　　 11790　確殺Lv8

vsトンボ（地矢）
DEX150+S2　AV10の平均ダメ11385*1.1=12523　確殺Lv7
DEX160　　　 AV10の平均ダメ　　　　　　　12420　確殺Lv7

vsペスト（銀矢）
DEX150+S2　AV10の平均ダメ12618*1.1=13879　確殺Lv1
DEX160　　　 AV10の平均ダメ　　　　　　　13797　確殺Lv1

調べたのこれだけだけど、少なくともこの3種だけに関しては
全部150+s2のがダメージがチョイ上になった。確殺Lvもダメージ1.1倍して計算したんでご安心を。
データとしてはまだまだ不足だろうけど、何かの参考にでもなれば。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 15:35 ID:3OYIVd+K: ダンサーなのでジプシーの事情がわからない…
と，いいつつダンサーでArVを撃ってるｗ
ジプシーなのでクラウンの事情はわからない。だな，きっと。
（DEX150に必要なJOB補正の差しかないとおもうけど）

結果だけみるとSign２個のがダメがあがるが，確殺には影響しないってこったね。
敵によって違うんだろうけど，DEX160装備でいい気がするな。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 15:42 ID:2WuZ5yBp: 一応、2点ほどステが浮かせられるのでは？
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 15:48 ID:w688JcjO: >>ﾌｧｲｽﾞ
いや、自キャラはダンサーだけど
ROラトリオにDEX150and160になるような即席ジプシー)99/70)作って
データ計算しただけの話。
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 15:50 ID:dLzyOn/L: >>>555
ステが浮くから160と150サイン2比べたら間違いなくサイン2だろう
一番多そうなサイン無し150だと迷うことになる
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:28 ID:vLpA3b1F: 普通に受け渡しできないもの＝１キャラ１個として考えられていた
と捉えて、サイン2がバグで持てなくなる将来が
あるかもしれないってのを考慮するとDEX150 sign×2は怖いけどな･･･。

+10ﾊﾞｲｵﾘﾝができません。二十本は叩き折って１個しか残ってないぜorz
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:31 ID:Kzfyp1yA: 確率だけで言えば、武器研究なしでLv1武器が+10になるのは20本に1本くらいだったはず
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:34 ID:5acw5rLP: >>559
大体期待値通りだから問題ないかと
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:35 ID:/y3xWZNI: BS装備できないLv1+10って大体5%ぐらいだったような
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:42 ID:eLNUBro4: 10本に一本じゃなかったか
+8: 60%, +9: 40%, +10: 20%だったような
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:42 ID:rNNA0j+2: WSさんに依頼しましょう。
10本に１ぐらいは成功します。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:45 ID:2WuZ5yBp: >>563
それを全部掛け合わせたら、4.8%だぞ。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:46 ID:jlRm2tlS: >>563
そこまでわかっといてなんで10本に1本と言えるんだ
掛け算も出来ないとかﾜﾛｽ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:47 ID:/y3xWZNI: 武器精錬って地味にSP辛いからLv1武器みたいな回数だけ多いのは数やるのﾏﾝﾄﾞｸｾと知人が言ってたな
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:55 ID:5acw5rLP: 支援ＤＥＸ150　サイン二個で
+8ｃ無しリュートでＬＡＡＲＶで本一撃
+8人or闇リュートでレイド　アチャ　ＬＡ無し一撃
+10マミ2+マンドラｃ2で土矢無しで　ＬＡ無し一撃だね

カリツでちょっと手間取るけど誤差の範囲だし城だとこれが
よさそうだね
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 16:57 ID:rNNA0j+2: >>567の知人さん
つ宿屋

ちなみにJOB50（NPCと互角）、武器研究で10.5%らしい。
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:01 ID:+9IRTX38: +10ロープ47連敗の私が来ましたよっと。20本くらいで弱音はいちゃダメ。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:02 ID:g6EjlIhR: dex150+しぐん2はひたすらペア出来るなら良いが、そのためにdex削るとソロがきついぞ。
自力150↓と150じゃ結構差が出る。
俺はdex99+51のvitだが、亀地ソロでの被弾率・ArVLv調整のsp削減で
140時に比べ、かなり楽になった。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:04 ID:5acw5rLP: ＶＩＴだとそうかもしれないね
ＡＧＩだとＤＥＸ１４０の方がＭＳキャンセルできてＤＥＸ１５０より
連発するなら早いんだよね　ＤＥＸ１５０にしてもできるみたいだけ
ど確実にできないから　避けれるなら問題ないと思うよ
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:05 ID:2WuZ5yBp: >>569
俺もWS持ってるけど、Lv1武器は+10じゃないと商品価値が無いんでめんどくさいんだよ。
Lv2は＋８、Lv3は＋７で取りあえず売り物になって、この辺はJOB50でも3本に１本は成功する。
つまり、20回ちょっとのスキル使用でで大抵は売り物が出来る。
対してｌｖ１を+10にする場合、平均100回ほど叩いて売り物が1本、激しくメンドクサイ。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:07 ID:dLzyOn/L: ソロ150は制限きついからやる予定はないな
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:50 ID:HEJIbJvC: さっきから、シグンって一体何だって思ったらsignのことか
略称にもなってないし、わざわざ分かりづらい言い方に変えんなよ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 17:52 ID:LvD2qKEo: 綴り知ってたら分かるだろ
つーか、signをsainって入力するのって違和感ありまくり
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 18:06 ID:2WuZ5yBp: 気になる人はそのままsignって書けばいいじゃない。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 18:08 ID:/N9EC1dj: しｇｎ　これでどうか

>>567
ロープ持込する時はいつも+7まで叩いてから持ってってる
Lv1だから材料も精錬費も安いしね
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 20:22 ID:mVq7Jo10: 装備名は｢The Sign｣だが読み方は｢ザサイン｣だろ？
略し方としては｢サイン｣か｢ThSi｣ぐらいだと思うが
｢TS｣にしないのはあれがあるから
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 20:23 ID:mVq7Jo10: 連投&下げ忘れｽﾏｿ
後｢Sign｣もだった
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 21:10 ID:TPYGO7jB: サイン２個入手した
が、アクセ無しでDEX100しかないV>D>I型ダンサなんでどうにも･･･

倉庫可　ドロップ不可　取引不可(取引窓にはいらない)
商人のいない垢なんでカートいれて露店出しもできない･･･
どうしようかな･･･
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 21:19 ID:3OYIVd+K: どっちかというとそういう中途半端ステのほうが確殺に届いたりしないか？
窓はDEX110で３確だが，100でも３確にできたりとか…
個別に計算はケースバイケースだからはしょるけど。

まぁ，ステ振った方がはやいケドネ。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/02 21:35 ID:EaKkyS/z: サインが有用な職でもつくるべし
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 00:41 ID:lqWVqgpt: サインが有効な時はサイン*2と支援込みでDEX150にできるときだけだね
ちなみに武器はDEX160なら+10S4バイオリン（サイズ、特化とも）、150台ならサイン*2でも
+8S3リュートが概ねいいっぽい。
サイン必死になって手に入れるほどじゃないかも(--;
GGでサイン*2DEX150ArVくらいだろうか・・。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 01:13 ID:hc2tIMYA: シグンねたはLiveROパッチ変更点スレ95の900番台で祭りになったのが始まりだと思う。

そんなことよりバイオリン42本全ｸﾎで泣いてる俺を誰か慰めてください
(´;ω;｀)
サンタポ買うお金がないからできてもまだ使いようがないんだけど､
このままじゃそれどころかバイオリン破産しちゃう｡
桃木|λ.....<ｺﾝﾆﾁﾊｰ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 03:45 ID:0zGt0Txn: ロキ範囲外からロキバードダンサーを遠距離スキルで狙う事は可能ですか？
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 03:46 ID:w4edJwfD: >>586
ロキから出られれば可能です
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 04:11 ID:0zGt0Txn: なるほど～
こないだ狙ったロキ雷鳥が何度も再使用してたので
ロキ不発してるのか？と不明でしたが
人少ない鯖でその可能性も低いので演奏潰せてたんですね。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 04:32 ID:QAQbdNdS: +10ロープやバイオリンだけど、素直に露店で完成品を買おうよ～＾＾；
よほどのリアルラック大魔人ならともかく、そんな何十本も折ってまで
なお自力精錬にこだわるのはなぜなんだろう？
WSが叩いてくれたのを買う方が絶対安上がりだってば。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 06:52 ID:Noq73eo/: 何十本くらい折っても自分で作った方が安い罠
before　50k
after　 2M
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 07:21 ID:oy02fWE6: どういう計算してんだ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 07:26 ID:i3nxW+2h: +10を2Mで買おうなんて思わんな。
高くて1.2Mくらいだろ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 07:50 ID:JRZhpOEH: 初めてのs武器過剰で+10sバイオリンが4回でできた俺がきましたよ

アインの鍛冶師に一生ついてくよ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 08:18 ID:3NpPPjT4: >591
バイオリン自力ゲットだろう
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 08:42 ID:5A5WjjsD: うちの鯖は一本５０ｋで買えるのに５Ｍ以上で売ってたぞ＋１０

買わんがな（・ω・）
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 08:48 ID:WLPQXgCe: 10個目で成功したがその後30超砕いても2個目が出来ない
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 10:05 ID:1nZlt6Go: バイオリン、単品が40K～50Kで買えるのに、完成品は2Mとかなあ
精錬するというのも、ゲームのうちだと考えると、完成品は面白さも半減で微妙
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 11:08 ID:50u1JrWI: 1Mで買った。
妥当かなと思ってる
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 11:18 ID:ojWaCL0W: >>598
良い買い物じゃないか。

関係ないけどトンボCのお陰で窓手3確になったmyバード。
そんな俺は無精錬ヴァイオリンで満足だ( ﾟдﾟ)
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 12:44 ID:a2Sp8bHK: DEX160 +10バイオリンに若ｃマンドラｃアチャ助ｃマミーｃは魅惑の
ＬＡ無し銀矢禿げ一撃
ＬＡＡＶＲ　本一撃　楽器じゃね？
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 21:28 ID:Q+fmOeW9: 直し方分からないから書くけど・・・

いつから雷鳥WikiってBOTer推奨になってるの？
TOPの太字が書きかえられてるんだけど・・・

既出だったらスマソ
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 21:37 ID:YZisUAZl: 悪質な書き換えしてるやつはアク禁にできないかな?
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 21:37 ID:yCyUnClZ: 前の文章が思い出せないから適当に直した。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 21:38 ID:RUyH7caH: 書き換えた本人乙
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/03 23:16 ID:lxClpZEP: 雷鳥ＷＩＫＩ被弾キャンセルテクニック箇所がこんなんになってます

詠唱を止められないようにチンポ挿しアクセサリを装備するか
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 01:05 ID:z7HdGSnu: いまから直すけど　他のところも下ネタ用語に書き換えられてりしてるね
何がしたいんだろう　普通に小学生ぐらいなのか　病んでるのか分からんわ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 01:25 ID:81kQMEk0: 病んでで小学生
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 01:55 ID:z7HdGSnu: ぱーと目を通したけど　まだwikiのいたずらありそうです
眠いので今日は終わりにします　できる方修正お願いします
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 02:25 ID:81kQMEk0: しかし中途半端な荒らしだな･･･
最新の15件に表示されてる2005-11-03のところはあらかた修正
610 ：455の人 ：05/11/04 08:13 ID:3Vne7775: ～追加報告～
スケプリセット(中確率で睡眠)がそこそこいい感じだったので
アンフロ鎧にしつつ、前衛を睡眠にできないものかと思い
考えたすえに作ってみました。

Qドラウジーロープ+反撃バックラー

アンフロは付けれるけど、タラ盾が装備できなくなるじゃんというツッコミは無しで。
理論上、被弾時20%の確率で睡眠が発動し、自らも相手を殴ることで効果倍増！

で、結果はというと･･･
反撃攻撃には武器の状態異常効果は乗りませんでした('A`)
ちなみにラプチャーローズでも検証してみましたが
毒にならなかったので、武器自体についてる状態異常効果も
乗らないようです。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 08:22 ID:mIJJe/xS: >>610
作る前にさげスレ住人でよかった俺はギリギリセーフだった(;´Д`)
それに、やっぱりタラ外すのは無理だよママン
タラなしじゃ錐SbrどころかDSですら痛いよ(´･ω･`)
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 12:18 ID:27aVUyvt: で、ジル盾手に入れた猛者はいるかの？
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 14:06 ID:tAmFMKT4: 質問させてもらいます。
現在93/50で支援込みDEX120 INT102 VIT63のバードをやってます。
転生を目指して頑張っているんですが、これから残りの99までの間で
ステPを何に振ろうか悩んでいます。
考えているのは、このまま、VITに振ってHPを増やして、AD行った時に
死ににくくするというのが１つ。
もう一つは、AGIに振ってソロ狩りのときにDS速度を速めて効率を上げようと
いうものです。
AGIに振る場合は、99までで最終的に支援込みAGIが50くらいになります。
AGI50とAGI9のDS速度の差がよく分からないので、皆さんの意見を参考にしたいです。
よろしくお願いします。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:04 ID:FJwzCEKM: s楽器が出回り始めたから久々にROに繋ごうと思うんですが、
ちょっと相談に乗ってください
95の鳥でDex93+47 Int31+6 FLEE223で、SD4Fが主な狩場だったんですが
あの狩場も飽きてきてるので、時計地下4のために人特化作ろうかと検討しています。

で、ここで質問なんですがマリンスフィアーｃって必須でしょうか？
Wikiとか狩場情報見ると沸きが激しくなったときに便利とか書いてあるんですが・・・
DEX140→130台に繰り下げてでも装備すべきならフェンと一緒に装備していこうかと考えてます
あと、ジョーカーの95%回避を満たしていないのですがある程度狩れるものでしょうか？
回避足りて無くても行ってる人が結構いるみたいですが。ご意見よろしくおねがいします。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:11 ID:JvqA39um: >>613
DEX振った方が効率上がる
VITこれ以上いらないなら

>>614
Wiki見る限り時計B4はSD4より効率落ちるらしいけど？
LV95という若さで飽きるなら何処へ行ってもすぐに飽きるよ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:16 ID:kgkW8wmK: 93～99を目指すなら
今からAGI型で別スロットで作ろうぜ
と言ってみるテスト
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:26 ID:L65zvtug: おかん
d>v>iジプシー転生して二ヶ月でやっとbase92
全然上がらないorz
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:30 ID:mIJJe/xS: >>614
婆園が長かった俺が答えよう。
DEX140でも130でも+9マンドリンor+10ロープだったら
通常時バースリー殴る回数は変わらない。
DEX140の場合JK処理で有利になる。MBあると婆とウィスパーのMHが楽になる。

効率面でDEX140と130は婆ではそこまで差が出なかった。
テレクリ持ち替え＋スクワット　と　持ち替えなしスクワットの手間の差だと思う。
ちなみにフェンは要らない。
殴られて固まったらMBぶっ放してブーストしつつ硬直を回避するから
敵が少ない場合はテレポで硬直を解いて殴ると、倒し終わってすぐ飛べていいよ。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:36 ID:RKnjUk4w: >>617
それだけ上がれば充分
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:36 ID:kgkW8wmK: 婆園の良さは２ＰＣの稼動が余裕というところだろう
1.8くらいは行ける
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:38 ID:RKnjUk4w: それ言うとSD4も余裕だよ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:41 ID:W0dF1yjY: >>619
普通二ヶ月で95～96頑張って97くらいじゃね？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 15:47 ID:FJwzCEKM: >>618
ありがとうございます。今度ROに繋いだら試してみますわ。
>>615
あれはクラウンでは？まぁ飽きるのはどうしようもないので、そのたびに
あっちにいったりこっちにいったりしながらちょびちょびやっていこうかと思います。
624 ：613 ：05/11/04 15:49 ID:tAmFMKT4: 意見ありがとうございます。
>>615
主なソロの狩場が窓手と西奥なので、これ以上DEXをあげても確殺するための
DS数が変わらない気がするんですが。
>>616
全部ソロ狩りというわけではなく、PTでGADなども行っているので、さほどソロだけの
AGI型の人とも、育成速度は変わらないと思います。

AGIを9から50にすると、ASPDの関係でDS連射速度が上がると思うんですが、それは大幅な効率UPに繋がるのでしょうか。
AGI型の鳥をやってる方よろしければ、教えてください。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 16:51 ID:kgkW8wmK: 大体4/3倍くらいの速さで撃つようになるのかな
結局はDSの確殺数とDSの一発辺りの経験値とSPの回復速度がＤＳ師の効率
SPが余ってしょうがなくて敵が大量にいるならいくら速くしてもいいと思うがね
まぁAGIがＧｖじゃ死にステになるのは確実だが
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 16:56 ID:UjMkZAb9: DEX120じゃ今からじゃDEX極で２確を狙えないし。
AGIは効率には影響せずに狩り場の選択肢に影響するし。
兎に角、DEX120、AGI50って中途半端なキャラやったこと無いのでなんとも言えない。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 17:07 ID:efuZRu8B: >>624
AGIふってASPDがあがっても大幅に効率あがるなんてことはない。
ちょっとごり押しで窓を倒しやすくなる程度じゃないか？

効率よりも，テンポよくDS狩りができるってほうが大きいかもね。
ただいまから振るとなるとちょっと大変な気もするが。

ブローチとかゴキC系とかとりあえずAGI装備をかたっぱしからしてみて
IAなりスピポのんだりASPDのあがる手をしつくて，DSの速度がどれくらい
あがるかためしてみたら？　どの程度はやくなるか体感すれば，
ASPDあがれば効率が大幅にあがるなんて幻想は抱かなくなると思う。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 17:09 ID:mIJJe/xS: そりゃ初期値と素50はだいぶ違うが素50ちょいになるのがオーラじゃどうしようもない。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 17:50 ID:kgkW8wmK: 結局ＧＡＤに行けるなら徹底的におんぶに抱っこ作戦で
ソロはおまけとでも思ってたほうが良い希ガス
630 ：613 ：05/11/04 19:57 ID:jS7ySfVH: 色々意見ありがとうございました。
やはり、残り99まではVITに振り続けて狩場での生存率を上げようと思います。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 20:29 ID:gDQLnlCs: >618
蝶野仮面あれば+8ﾏﾝﾄﾞﾘﾝでも変わらんよ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 20:42 ID:W9+PlfDx: +7sホイップという微妙な武器が出来ました。
どうにか使い道を見出したいのですがなんかある？
狩場特化は+10ロープで、サイズは+8ワイヤーで出来ているのでどーしようと。
チャッキー2枚挿して超凡庸鞭!?とか・・・なんかありませんか？
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 20:43 ID:+k4qTLO5: DEX低めの踊りに売りつける。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 20:47 ID:DXPhWIUr: >>631
DEX93だったからDEX1は振るとして望遠鏡外せなさそうだなーと
DEX2ポイントアバの分振るなら蝶仮面もいいけどねー
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/04 21:15 ID:27aVUyvt: >>632
インジャスティスとあと何か一つアチャスケでも黒蛇でも挿して
芸特化鞭とか……
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 02:47 ID:/p2MRz2K: ゲイ特化鞭ＦＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 06:18 ID:Jnr+3C+W: 最近窓手ＭＡＰにいる弓手系ってだけでさらされそうな雰囲気になってるのでカビ狩りでどこまで出るかタイムアタック。

Base73/Job45：踊り娘@社長鯖：（DEX>INT＝ＶＩＴ）型：狩場：ジュノフィールド１１（アルデバラン↑←）
ステ－タス（集中、装備補正混み）：Str1+2 Agi9+8 Vit32+3 Int32+4 Dex92+39 Luk1+6
滞在時間2h（1h×２）時給0.8M～1.1M

装備：武器　　　　+10ＡＤＣｈＷＧコンポジ。防具ｶｴﾙﾀｲﾂ、ﾔﾘﾝｺﾞ、ｿﾋｰ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｨﾙﾌｰﾄﾞ。ｱｸｾｻﾘｰ　戦闘時は両方ニンクリ、移動用のテレクリと回復用のヒルクリ
回復/消耗品：　　土1ｋ本＋矢筒5個と火矢600と蝶の羽1枚、あとはﾗﾝｶｰｽﾘﾑ白ポ１５とﾗﾝｶｰ青ぽ１０個
収集品：　　　　　　全拾いでいくとカビ粉1100魔女粉130食人花150根っこ、ジェム少々装飾用とさいたま2個ずつ
狩り方：　　　　　　MAPに人の数が少なかったらテレポ＆拾ったハエでカヴィがたまってるところをさがしてDS1確狩りしていきます。
　　　　　　　　　　　私の場合ケミの材料集めもかねていたためジオはしっかり狩っていましたが、ジオ無視すると効率が微妙に伸びます。
コメント：　　　　　　スクワットを常時していてもこの時給を維持するにはSPが足りなくなるのでSP回復財つむのが肝かも。
　　　　　　　　　　　ちなみに１確なるまえはだいたい６００ｋ～７００ｋをいききしてました。
　　　　　　　　　　　装備しだいではDEX１２０から１確できるので、Gv型とかのDEX抑え目な型にはいいのかも？
　　　　　　　　　　　このMAPの時給は、遭遇率が一番重要なので、ある程度人がいたほうが時給はのびます。（ちなみに今回図ったときはMAP内に2人でした。）

私的結論：装備とか結構専用に作らないといけなくお金がかかるけれども、ある程度の時給で妥協できるなら適当な装備でも４００ｋ～５００ｋ前後は出るので、
　　　　　　　悪くはない狩場かと。
　　　　　　　ただ、金銭効率はカードしかMレアがないため大当たりは狙えないが、カビ粉や製薬材料で結構な収入になるのでこつこつやるのが好きな人向け。

長文すみませんでした。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 06:46 ID:5/CjvyF0: ハエでひょんひょんしてる時点で晒される罠
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:41 ID:isOliGM9: んな莫迦に晒されてもなんともないぜ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:42 ID:pu7sa945: Ths Signってダンサーでもクリアすることが出来ますか？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:45 ID:Pd+eiHvi: ダンサーだけできません。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:48 ID:467pFiZR: ムチや楽器は、ArVやMS/TAだと「遠距離攻撃」になんですよね？
弓手セット考えたときに…いや微妙だって分かってるんだが
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:52 ID:xt0r4QGH: 俺もこないだカビMAPいった。

DEX120　+5小型角（カビDS２確）　SPR19
基本徒歩でMAPの端についたらカビから拾ったハエ
ジオはDS１発残り通常
みたいな狩り方で600～700ｋの間を行ったり来たり。
MAPには俺含めて2～3人

もー、とにかく安全。回復材なんぞ白P数個でいいし、武器も比較的安価なものでいいし、町からも近い。
この敷居の低さでこの時給が出るってのそこそこ優良狩場かと。
ぶっちゃけ、金にならないのは今のROの状況考えるとむしろ利点。
金銭まで設けられたら猫MAPの二の舞うけあいだしな。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 08:56 ID:nGGd+b21: とりあえず今日は殴り雷鳥祭り･･･いけなさそうだけどね(´・ω・)
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 10:56 ID:N0wxupgY: おまえら優しいな
ここは俺が行っとくよ

>>637
s5コンポジ俺にもくれ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 11:42 ID:8lxKWS+c: >>637
カビは１確になるとおいしいね。

>>640
DIは白ＰＯＴがぶのみでも１撃でかいので死ぬ可能性が…
とりあえずプリがいればなんとかなる。

>>642
まだ作成報告はないが，指貫と同じようにMS/TAはいけると思われる。
が，まぁ，20%で通常攻撃にのらないとなると武器スロ１，鎧，アクセ，肩と
潰してアチャスケC２枚分なのでどれだけ有用かは微妙。

弓手スレでも汎用向きという傾向がでているが，ALL　MSTA／ArVな
人でないと扱いにこまるかも…追加オプションなりC効果がもうちょっと
魅力的ならいいんだけど。

>>645
たぶんＡがいらんでしょ。必中HIT163だし。
ダブルケミカル　ウィンディ　ギガンテック…でs4いけるかと。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 11:45 ID:xJVuyI/o: >>646
さすがにタイマンなら回復財が尽きない限り死なないぞ。
即死攻撃はないし。Aマミーとかグールとかそのへん先に処理しておけば
まず死ぬことはないと思うんだが
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 11:46 ID:1MTPElZw: >>645
（ノ゜□゜）ノアアアアァァァー・・・なんかごみが残ってた・・・orz
正確には＋１０ﾀﾞﾌﾞﾙｹﾐｶﾙｳｨﾝﾃﾞｨｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾎﾞｳ･･･
脳内変換よろ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 12:43 ID:BniFCIq2: ★全鯖同時開催　第１５回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：１１月５日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　※支援職も大歓迎～！！

■注意事項：
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ

■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki：http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 14:11 ID:8lxKWS+c: よし，祭りであまらせているスキルポイントを口笛に振って
FLEEアップすればゲフェニアでも近接でいけるんじゃ…
と，妄想してみましたが…意外に効果低いのなぁ。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 16:02 ID:53Syorgd: 今度の祭りはゲフェニア行きｷﾎﾞﾝ

永遠の混沌+αで雷鳥の底力を…
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 19:43 ID:3zzWSh7X: 混沌あるとインキュサキュフェイクがDEX160ArVで一発になるのね、、、
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 19:52 ID:USZj8+mp: 問題は合流の面倒さってところかねぇ…
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 20:01 ID:8lxKWS+c: 祭りとはいえ，公平くめてないとArVつかうの気がひけるけどね…
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:11 ID:G+1rpKAR: どこかレポないでしょうか･･･？気になる･･･｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:13 ID:5LIXHOS8: Freyaは現在2人です
ここ数回なかなか人集まらずしょんぼり進行となってます。
見てる人かもーん。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:19 ID:3zzWSh7X: Fenrir相変わらず少ない
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:25 ID:Ga9/XuSD: IRIS誰もいない
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:28 ID:RxPL6Jyp: Thor雷3鳥2占3支5の13名でゲフェニア特攻ツアーです。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:29 ID:lne59LiZ: Loki鯖、３人・・・
クラウン１バード２。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:34 ID:fpCxCjto: 狼今何人？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:41 ID:0VwrYpsi: Idun鯖　現在冠1踊2+転職待ちｱﾁｬ1です。
щ（ﾟДﾟщ）　もっとｶﾓｰﾝ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:49 ID:QQEfRq1n: Eirただいま9人
冠1鳥5雷3
ｱｲﾝDでTUEEEEEしてきまー
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:49 ID:5LIXHOS8: Thorｳﾗﾔﾏｼｽ(･ω･`)

Freyaは今回もしょんぼり解散の方向です。
鯖によって集まらない理由は様々だと思いますけれども、人が集まらないのは悩みの種です。
VIT型でも来やすいイメージを出さないと難しいかな？
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:50 ID:WXbdICeU: Fenrirプロ南で現在３名……。
ジプシー２ダンサー１です（・ω・）
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 21:58 ID:USZj8+mp: LOKIコモドカプラ前、冠2鳥2。
人数不足を理由に解散します。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 22:03 ID:fpCxCjto: 駆けつけたけど　いなかったよby狼
鳥さんが二人いたけど、まもなく去っていきますた…
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 22:04 ID:d+5xZAlA: chaos
鳥2踊2
時計から徒歩でアインツアー
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 22:09 ID:WXbdICeU: Fenrir臨時広場で募集中ですよ……。
ジプシー２ダンサー１です（・ω・）
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 22:34 ID:QIqJ5kxN: 友達が家に乗り込んできてスウィングガールズ見出したので行けず…(餃子･鳥
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 22:36 ID:zQHSMkQq: やっべ、朝方OWNに登録しといた雷鳥祭りの告知、
15日になっとった…

直したけど、今更遅いよな　ｽﾏｿorz
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 23:07 ID:RxPL6Jyp: Thor、最終的に14名で1時間ちょい。
ゲフェニアで全滅し帰還しました。
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/05 23:43 ID:oAiUE+IT: おでんなんて祭りって何？ってカンジー
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 00:08 ID:Zb2F+Ylx: chaos一行
ジュノー北で
ごろ寝大会に突入orz
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 01:10 ID:Zb2F+Ylx: chaos一行エルメスプレートでごろごろしながら雑談
プロ南でも集合かけようかと言う流れに。
来月はプロ南にも雷鳥祭りチャットが立ってるかも。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 01:38 ID:Sgu+G6om: Idun、ｱﾁｬさんが転職した後Job稼ぎにあちこちウロウロ。
最後の雑談では、やはり告知をどうするかという話になりました。

スレに告知が出た辺りで気づいたヒトがROMとかOWNとかにも
告知流した方がいいのかしらん？
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 01:40 ID:OcV5LzF8: Thor。
２次会はゲフェニア産のｓバイオリンｸﾎﾎ大会。
過疎なアインブロックの精錬所でカンカン。一人のバードさんが精算で買い占めて
自分のを足して計９個。結果はお察しくｄ（ｒｙ

アリーナPTで３次会しようも８人残り。
高LV３人，低LV５人に別れて何部屋いけるか競おうにもどうやら５人PTで
いかないとだめなのねー。とりあえず入ってはみたけどあまりのMHにどちらのPTも瞬殺ｗ

最後にターボトラック。
こっちは８人戦があるのでチャレンジ。皆初体験っぽくててんやわんや
しながら楽しみました。と，いうところでいい時間になったので解散。

新要素がはいると祭りも活気づきますねーThor参加されたみなさんお疲れ様。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 07:03 ID:xNLt70g6: ★全鯖同時開催　第１６回殴り雷鳥祭り ★

■開催鯖　：全鯖
■開催日　：１２月３日（土曜日）
■開催時間：21：00～
■集合場所：コモドカプラ付近　(鯖によってはプロ南？)
■参加資格：楽器鞭使用者。神速/クリ/VIT型etc..殴りの定義は各自でお任せ。
　　　　　　※極力弓は使わない方向で。（空気読めヽ（｀Д´）ノ
　　　　　　※支援職も大歓迎～！！

■注意事項：
※主催者はいません。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
※参加者少ないなー？と思ったら各鯖ごとに臨時広場で募集しましょう！
※迷惑行為はしないように。基本的にプリさんの参加は見込めないため
※回復剤やイグ葉、ヒルクリ、マリシャス武器をもっていくことお奨め。イドゥンの林檎推奨ヽ（´ー｀）ノ

■皆集まって

　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

雷鳥TUEEEEEEしようぜ！！

■詳細
殴り雷鳥祭り@EventWiki：http://ro.logue.tk/?%E6%AE%B4%E3%82%8A%E9%9B%B7%E9%B3%A5%E7%A5%AD%E3%82%8A
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 09:46 ID:Jm7aVvPh: 思うにｺﾓﾄﾞｶﾌﾟﾗ前集合止めて、ﾌﾟﾛ南に統一しないか？
コモドだと遠い上に、人もいないから　飛び入り参加も期待できないしさー
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 09:53 ID:7tVnA6oM: プロ南なんて駄目だろ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 11:40 ID:9Zg0QhHx: でもコモドは確かに行くのがだるい
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 12:28 ID:PcZD8mpA: 各鯖の臨時広場でいいんじゃね？
人集まるから飛び入りや、プリの募集もしやすいだろうし。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 13:02 ID:kpmgj7jR: Lokiは仕事でいけなかった…
ダンサーギルドの皆にも伝えれなかった
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 13:23 ID:kVFuBXOC: 祭なのに臨時広場でプリ募集はやめよーや・・・
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 13:33 ID:7tVnA6oM: 人が居ないからコモドになったんだろうに
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 13:36 ID:VuKejIou: >>684
俺もそれは同意だ。ほぼ非公平前提の祭りでプリ募集はなぁ・・・
来てくれる分には構わないが、祭りならその場に集まった面子で決めるのがスジだと思う。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 13:37 ID:Jm7aVvPh: ぐぐってみたら
鯖ごとに臨広と遊広とで、場所が違うらしいのだが…

最終的にどこに集合？
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 14:54 ID:KaBvnFAP: Thorもコモド集合だけど
臨公広場で広告チャットだしている人がいるから
集まりがいいんじゃないかな。
固定メンバーが周囲に声をかけているというのもありそうだけど。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 15:25 ID:rJss5Lii: 雷鳥発祥の地で祭りを開催するからこそ意味があるんじゃまいか

ねぶた祭りを東京にしろって感じだな
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 16:08 ID:PO9LqeFh: >>688
Freyaは臨時広場で前に宣伝露店出してても3人しかこなかったよ_|￣|○
発祥の地にこだわるのも分かるけど、次回はプロ南（人口密度高）にしてみようかと思う。

集合場所変更するなら鯖ごとの集合地をテンプレの次レスか何かにまとめてみるのもいいかもね
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 16:15 ID:AB5elW6g: へ鯖10人くらいいたみたいですね。
ｹﾞﾌｪﾆｱに雷鳥集団がいました。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 16:57 ID:trt8JB0L: 今日はJRの特急サンダーバードに乗りました。
福井-->京都間。
琵琶湖が綺麗でしたよー。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 18:10 ID:R7iAxeNV: ここはダンサーバードの情報交換スレですのでおかえりください
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 19:00 ID:QeYJYFuK: ジョークに反応できない鳥はネカマでもしてろぃ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 20:46 ID:tM8a6e7l: >>689
他の職も自分たちの転職する場所で募集とかかけてんの？
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 21:12 ID:xnSRRQXr: 空間転送でプロからコモドにいけなくなったのが地味にｲﾀｲﾈ。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:04 ID:gn+JY2Mn: Base73Job45の二極殴り志望の鳥なんですが
ステ Agi68+14Int9+4 Dex73+26
装備矢ﾘﾝｺﾞ･蛙ﾀｲﾂ･木琴･ｿﾋｰ靴の特化なし
なんですが、特化武器をそろえたいと思っているのですが
このレベル帯だとどのような特化武器がよろしいでしょうか？
予算は4M程度です。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:16 ID:QeYJYFuK: 狩場次第
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:22 ID:lw4AaZn7: 4Mじゃ悪いがどんな特化も作れん
とは言いすぎか。
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:24 ID:xnSRRQXr: サハ＋動物のオットー特化あたりじゃない？
まぁ，動物オンリーでもいいきがするが＞ピラ地下B2用
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:50 ID:PO9LqeFh: 自鯖(3期鯖)じゃs3リュートすら400kでごろごろしてる
特化も作ろうと思えば作れるね
殴るなら>>700の通り動物がオススメか。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/06 23:51 ID:Sgu+G6om: うちの鯖なら動物くらいは作れるかもしれんが
オットー行くにはまだステがきついような…

次行きたい狩り場を決めて貯蓄しつつLv上げるのがよろしいかと
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 00:03 ID:cXaKogcf: >699-702
レスどうもです。
オットー行きたいので、もうちょっとレベル上げながらお金ためて
動物特化でも作りたいと思います。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 00:32 ID:jrZfp3gL: レア度と威力を考えると、1M以下でSリュートが手に入るようになったのは美味しいな
これまでの7～9Mとかが異常なだけだった気もするが･･･。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 00:38 ID:M+ydPQTp: ｵｯﾄｰは80台あたりが目安かな。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 01:23 ID:8LC6N/LW: たぶんどこの鯖でも１Ｍちょっとぐらいで＋１０バイオリン手に入るし
ゴブＣなら４枚かねぃ

小型でパンク狙いも良いかもしれない

無形でおもちゃもいけるかな？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 02:26 ID:sW9hxaNa: bijouの簡易レポ。ばればれですので関係者ﾆﾖﾆﾖしてください|ω･)
バード1、プリ2、ジプシー３、ダンサー5程(少々曖昧)の大編成になりました。
バードさん一人でまさにハーレム状態。アサクロブラギと大奮闘でした。

1時間ほど雑談や情報交換。行き先を決めていました。
行き先はゲフェニア。草陰からのヴァイオリーの狙撃と硬い偽天使。
サキュイキュや深遠に何度か数人倒れるが最後まで編成は保て無事帰還。
最後に出たバイオリンをクホルグレンが破壊して終了。
とってもスリリングな祭りとなりました。

あ、あと質問なのですがお祭りの雑談のときに+8sワイヤーを売ってもらったのですが
何ｃを挿して使おうか今迷っております。是非知恵を貸してください。

ステータス：Lv83 job52 Dex99 Agi61 Int31(素状態)のAgi鞭で
所持武器が　+10中型,大型,無形,禿,DBlDTi,+9水ロープ,+8小型ラインです。
作成予定の鞭はQMRと対火、対人(DBlDBd)です(資金調達次第ですが。)
皆さんの意見で使い勝手次第では現存するロープをワイヤー変更も考えます。

防具の方は属性が闇メントルのみ。普段はプパタイツで３減はカリツ抜きです。
(計算の手違いで+8小型ラインで室内での確殺数が違ったのが原因ですが･･･。)
今現在の狩場は開拓中でひとまず崑崙1でのんびりやっております。

よろしくお願いします。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 03:20 ID:9mcHraK8: 装備抜きVit100のロキ鳥の楽器（DVソリッド＆T睡眠マンドリン持替え）を、バイオリン1本に置換えようと
プランクトン3枚とゴーレム1枚を揃えたところで、ふと思った。
スケルプリズナー＋スケルトンセットの被弾時、敵に××％で睡眠は使えるのだろうか！？と。

次の瞬間、
・敵任せのことの為にプランクトン1枚減らすよりは、減らさずにデーモンパンクのがマシじゃね？
・そもそも凍結でロキ消えるのはリスク高すぎだろ
・他に殴られるのは復帰とかの移動中くらいだから、使うとしてもジョークしながら持替えナイフに付けてかな
・そんなことの為に異常反撃服の重量割くのもったいない気もするな…

――と自己完結してT睡眠ソリッドバイオリンを作成したわけだが、これで正解だろうか？
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 04:18 ID:j9jrhWlL: ブラギ特化(Gv対応)型志望鳥なのですがステ・スキル・武器の助言お願いします。
現在Base70 Job42 素ステ：Dex69 Agi32 Int58 Vit15
Base98時点での自力補正込み狩場仕様ステ：Dex110 Int88(ハープ装備でInt90) Vit75にする予定です。
（装備：矢林檎・ニングロ*２・その他）
スキルの方は２通りに絞ってみました。
候補１）ＭＳ５・ジョーク切り型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?10fXJkracKaobnabaX
候補２）ジョーク１・演奏(？)型：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/brd.html?10fXJkebcKaoboabbx
候補２のジョーク１は雷鳥wikiのジョーク考察を呼んだ上での考えです。
上記の目標ステにした場合の攻撃手段は楽器でＭＳするか、弓ＤＳのどちらをメインにした方がいいのですか？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 07:16 ID:m4v7M3WT: int60dex100じゃブラギって中途半端でしょうか？
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 08:02 ID:OfYCb8wn: 中途半端じゃない。調べればわかると思うけれど、
INT60でSGのﾓｰｼｮﾝ＝ﾃﾞｨﾚｲでINT80でMSのﾓｰｼｮﾝ＝ﾃﾞｨﾚｲになる。
理想と言えばINT80なんだろうが、やっぱりVITもある程度振りたいし
MS時のﾃﾞｨﾚｲは時間にして1秒無いから誤差範囲なので十分かと。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 12:51 ID:Hbpa10sC: 上を見ればキリがない
Int80でも見る奴が見れば中途半端だろうよ
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 14:22 ID:X+wm6nlU: http://blog.livedoor.jp/minase1/
ここのサイトに鳥のステとブラギの関係が詳しく考察されてるよ。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 14:44 ID:oQMiC9II: ちょうどいま弓手クエストやろうとしたらのってなかったんで
未実装Wikiのそのまま雷鳥Wikiのその他のクエストに転載
いちおう報告までに。　ﾉｼ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 14:54 ID:9HHVJnXw: job40こえててもDS未修得ならjob上がるんかね、弓手クエ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 16:41 ID:FH5930Qx: >>711
MSのモーションは0
INT150ブラギなら
MS詠唱→MS詠唱でつなげられる
717 ：710 ：05/11/07 16:51 ID:SQs5sQ0t: (´・ω・)高DEXでもあんま意味ないんか・・・
Int80 DEX110(ブレス込み)でステいくことにします。
Str振れないけどまぁいいか！
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 17:30 ID:K7grNMMa: INT依存でスキルディレイ短縮
DEX依存で詠唱時間短縮
だぞ？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 18:09 ID:oQMiC9II: >弓手クエスト
ダメだこれ・・途中でつまって諦め
2段階目がすごいだるい
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 18:25 ID:EGi/g7kN: >>715
> job40こえててもDS未修得ならjob上がるんかね、弓手クエ

それはDSを真っ先に10にする俺に対しての挑戦か？

>鷲の目10取る前に取った方が早いし。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 22:49 ID:XMmhN4lh: なあ、バードの寒いジョーク集なんてものはないのか？
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/07 22:59 ID:f7BqC1i1: あるよ
確か、ちょい前にWIKIに張っておいた
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 00:02 ID:1w1JfK1y: 冠占に質問。
Flee足りてないせいで、ArVの最中に沸かれるとボコられます。
たこ殴り状態を避ける為に、鎧にペストかリビオでも挿そうかと思うんだけど
どっちがいいと思う？
狩場的には柔い敵が多いからリビオでも良さそうな気もすんだけど
石化ってステ関係あったっけ？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 01:14 ID:eRbQoRQx: DEX150まではフェンでしのぐしか…
鎧はプパか蛙で耐久力あげといたほうがいいかと。

うちはDEX150にするきがないので回避たりないところは
弓つかってますけど…
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 02:04 ID:PmmogOel: 転生までもっていけないだろう鳥の自分。
だが、ArVは使いたい。
眠りだした脳が導き出した結果・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2421.jpg

少しの後悔と少しの転生希望を持って生きていこうと思う。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 02:15 ID:9b5cYjLJ: モーションは似たような感じになるかも・・・
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 02:58 ID:kJ3aJvyr: >>723
リビオcかペストcを迷ってるあたり、たぶんD>I>VかD>I>Aあたりだと思うけど
それならプパか蛙でHPを上げた方がいい。

HPが9k前後あって、普段狩りするぶんにはHP余り気味っていうなら
条件付きカードよりも少し基本確率は落ちるけど、デーモンパンクcの睡眠がおすすめ。

ただどちらにせよ鎧挿し状態異常cは、発動すればラッキー程度に考えておくと吉。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 08:28 ID:GY6oMIX1: いまLv75V77D70他初期値の鳥を育てています。
今までは土精だったのですが、そろそろ人も多くなってきたので狩場を変えようと思っています。
（土精はDSのみ、蟷螂はDS+楽器殴り）
ソロでいい狩場があったら、ぜひ教えてください。

装備：+4矢林檎/+7イミュン/+4蛙タイツ/+4ソヒ靴/弓指貫+ﾆﾝﾌﾞﾙorﾋﾙorﾃﾚﾎﾟ持替
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 11:04 ID:w/CKUTJ+: リビオcつけてるけど亀地上で狩りすると時々ペストがスタンしますね。
とんぼはあまりスタンしないかな。
ペア狩りでHPもSPもあまるならつけてもいいと思う。
ただスタン時間は短いです。
でも楽しいからもう脱ぐことはできません！
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 12:51 ID:ER70Vthv: >>723
鎧挿し状態異常カード比較

■スタン(リビオc、ごつミノc)
・攻撃を加えても解除されない
・効果時間は全体的に短め

■石化(ペストc、ダークフレームc)
・対象MobのDEF50%減(メリット)、地属性１固定(デメリット)
・攻撃を加えると解除されてしまう
・LAが無効になるため、LAArV狩りとの相性は×
・不死系Mobに無効、効果時間はそこそこ長め

■睡眠(スケプリcセット、デーモンパンクc)
・攻撃を加えると解除されてしまう
・必然的にデーモンパンクcになるため、確率が若干落ちる
・効果時間はかなり長い

■凍結(ハティc、サスカッチc)
・対象MobのDEF50%減(メリット)、水属性１固定(デメリット)
・攻撃を加えると解除されてしまう
・LAが無効になるため、LAArV狩りとの相性は×
・必然的にサスカッチcになるため、確率が若干落ちる
・不死系Mobに無効、効果時間は少し短い

あくまで狩りでの評価なので、属性固定はデメリットに分類。
対人だとまた違ってくるかも。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 12:51 ID:1hQZLJ7y: >>728
INTとDEXが低いからどこ行ってもあんま変わんないぞ。
DEX70が補正込みとはまさか思わないが窓DS4確(最低DEX110)でINT初期値じゃ
多分土精のほうが安定していて美味いと思う。
このまま上げるのがVITだけなら崑崙・窓・土精とオーラまで狩場は変わらないよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:21 ID:TyrvxcSj: 現在98のD>A>Iの踊をしてます。
もうすぐで転生できるので、少しづつ特化鞭を集めているのですが、
各サイズロープ、Q無形ロープ、SD用にQ火ロープが手元にあります。
他に特化鞭だとどのようなものがあるのでしょうか。
SCの関係上、すべてロープで作ろうと思っています。
踊時代は、弓メインだったのでよければ、この狩場にはこの特化鞭がいいよ
なんていうアドバイスいただけたら嬉しいです。
予算は、深遠ｃなど手が出せないものを除いて、転生２次後弓や他キャラ装備
を売るので100Ｍくらいです。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:21 ID:TyrvxcSj: あげてしまいました；
すいません。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:42 ID:U9F0wGMH: そこまで揃ってるなら亀用の動物くらいじゃね？
あとオクスケ親デザの対フェイクエンジェル用ロープとかあるとゲフェニアでは便利ってくらいか。
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:44 ID:f3qkdjZa: あれ？
人鞭が抜けているのはうっかり？それとも……。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:55 ID:a0WPjBrW: レイド特化と禿げ本用は欲しい所
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:55 ID:1hQZLJ7y: >>735
それは邪推しすぎじゃねえの？
転生前弓メインで転生が近いから鞭集めてるってだけっしょ。

>>732
すぐ弓売る必要はないぞ。転職までもあるしな
サイズあるならあとは通う狩場の狩場特化だけだ。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:57 ID:7nKjcUoa: そこまで揃ってるならあとは自分がどこに行きたいかで決めるしかないだろ
禿鞭作るにしたって想定ステで構成かわるし、せめて狩りたい敵か場所を提示しる
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 13:58 ID:TyrvxcSj: >>734
ありがとうございます。
動物ですね！今まで亀はサイズ弓で行ってたので、動物で
計算して考えてみたいと思います。

>>735
ありがとうございます。
人鞭は、婆園用でしょうか？
婆園だと、やっぱり上記の通りサイズ弓で行ってたので
無知で申し訳ないです（;´Д｀）
今の資産で、これはすぐにでも作れる＋今からでも使えそうなので
考えてみます。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 14:02 ID:TyrvxcSj: >>736
ﾚｲﾄﾞ特化は友人にも薦められたので、作りたいと思います。
禿用は、転生後のステを計算してみますね。
ありがとうございます。

>>737
狩場は、ﾍﾟｱで騎士団か火山１Ｆかﾆﾌﾞﾙがﾒｲﾝなので
転生後もそうなると思います。
現在は、弓でＤハロウドや大型を使って狩っている感じです。
転生後のステはＤＥＸ160目指ししかまだ決めてないです。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 14:58 ID:ravyWaRO: >>740
レイド特化も色々種類があって　支援コミDEX150でサイン付けてレイド確定鞭か
ソロでＤＥＸ１５０時レイド一撃鞭とかある　ＡＧＩorＶＩＴどっちに進むか
分からないけど　ＡＧＩなら下の法がいいし　ＶＩＴなら色々汎用性のある最初の
方がいいので過去ログを読むことをお勧めします　多分現スレで色々話されている
から（バイオリン量産の影響で楽器についてだけど基本的に鞭も一緒）

あと禿鞭に関してだけどできればロープじゃない鞭の方がいいかなあと思う
経験上一緒でもかまわないけど違う方がミスも出にくく効率も気持ちあがると思う
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:34 ID:q/QEWp+P: 今の時代DEX99の冠舞はやっちゃったステで、育てる気失って引退してる奴多いからな。
サイン二個でブレス込みDEX150の方が他のステ伸ばせるから強い。
以前ここで出てたSSの+10ウィンディーエンシェントディカーセイトボーンドロープとか南無過ぎる。
DEX極振りする前で助かったよ俺orz
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:39 ID:uDBw3BnM: まあ、新パッチでキャラが南無るのは今に始まったことじゃないし
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:39 ID:v8ksNCif: >>742
> 今の時代DEX99の冠舞はやっちゃったステで、育てる気失って引退してる奴多いからな。

何で？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:42 ID:+vGybBCR: >>744
次の行じゃない？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:46 ID:BKIQRXaT: サイン2Dex150でも素DEX99なら矢りんご外せるから
それなりに他の選択肢取れそうだけど。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:47 ID:0FLS+2vd: DEX振り過ぎだからだな
その分他に回した方が強い→他のDEX抑えた他ステ強化冠舞に比べ劣化
そだてる意味が無くなるということだ
まぁDEX冠舞南無
サインあれば↑みたいな馬鹿高い値段の特化もいらないのにね
自力無詠唱が売り文句な位か
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:49 ID:ravyWaRO: >>742　そうともいえないと思うけど
城に関して言えばＤＥＸ１６０の方がいい理由は対禿に対してマミー１枚か2枚の
差は大きいかと
まあＧＧのためにステ抑えるって言うのならそれはサイン前でも抑える人は抑えて
るから対した問題じゃないきもすぐが
749 ：744 ：05/11/08 15:50 ID:v8ksNCif: あ、確かに書いた後に次の行には気付いたが、別にDEX160って悪くはないと思うよ。
GVステでDEXを最小限に押さえたいとか無かったらね。

それと、オレ的には転生前に矢林檎付けてなかったから、そもそも矢林檎無しでも全然構わない。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:55 ID:HPEfsR9j: ジプシー素DEX99だと支援込み150状態において
アクセ2つに加え頭上中段と鎧の全てに制約が無くなるから
これはこれで優秀なステ振りだと思うぞ｡
装備の幅に魅力を感じるかステの幅に魅力を感じるかは人それぞれかと｡
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 15:58 ID:ED4QFuvD: DEX99て頭が自由になるくらいだろ？
頭自由で何にするの？
・SP強化系＝マニピあってArVLv調整出来る奴なら靴エギラじゃなくてもSP滅多に切れない
・状態異常耐性＝プリペアなら必要無し
要するにDEX99は不必要じゃん
ゴミステ乙
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:00 ID:v8ksNCif: 好みの問題では？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:01 ID:a0WPjBrW: どっちみち他に振るものがないからどうでもいい
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:03 ID:eRbQoRQx: DEX99なら装備の幅を持たせられる。
DEX99にしなきゃステに幅を持たせられる。

ってだけのことだろ。
やっちまったステっていうのはAGIにふるつもりがSTRに
ふっちゃったとかそういうのをいうんだよ！…orz
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:05 ID:1PRFaDAu: 猿みたいにDEX振るくらいならSTRに振って対人やりやすくする方が賢明だね。
好みの問題とか言われてるけど既にやっちゃった南無冠舞の言い訳にしか聞こえない。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:08 ID:ZY32aGG8: はいはいわろすわろす
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:09 ID:+vGybBCR: >>751
狩りでも趣味装備で行けるのは精神面で大きいぞ！
……少数派かな、少数派だな。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:10 ID:BKIQRXaT: あと実用面で言うなら時期実装予定の生体D用にunk装備とかか。
まあ他の人も書いてるけどステで幅利かせるか装備で利かせるかの違いなだけと思う
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:12 ID:v8ksNCif: 対人するなら、そもそもDEX極にはしないような気がするが？
転生前だってDEX130派、140派とかあるわけだし。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:14 ID:ravyWaRO: 755の論法を借りるならＤＥＸ振った時点でやっちゃったなんじゃないの
そういう755はＤＥＸ１の完全ＧＧ型なんでしょ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:22 ID:HCPoQelD: wikiにも自力無詠唱ロマン型目指す以外はDEXを抑えるように記述した方が良いね
文考えて後で編集しておきます

>>自分擁護してるDEX99冠舞の方々
自分で納得いくステなら誰も文句は言わないと思います
大変心中察しますが、めげずに頑張って下さい
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:27 ID:ravyWaRO: うは　久しぶりに痛いの湧いたな　
君は冠のＪＯＢ補正分かって書いてるのかな？
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:34 ID:miye07xn: じゃあDEX99冠はセーフでDEX99舞はアウトってところか
転生しちまってたらステ修正もクソもないしな
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗ

一応置いておきますね
っ作り直し
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:39 ID:0FLS+2vd: >>760
そもそもDEX初期値の奴はサイン云々前に狩り想定されてないから論外だろ。
言われてるのはDEX160とDEX150+サイン*2が同じということ。
そうなるとDEX抑えて他ステ伸ばした方が効率いいだろ。
脳ミソ使ってレスしろよタコ。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:50 ID:yTTTqULD: 言われてグゥの音も出ない南無ステ冠舞の方々でしたちゃんちゃん

さて俺は転生目指して頑張りますかね！
もちろん転生後は「DEX999みたいなゴミステ」にはしませんよ( ´,_ゝ`)
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 16:52 ID:+vGybBCR: >>765
それむしろ神ステ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:01 ID:jSKFZ3tv: dex押さえ論者はID変えての自演に見えてきた。

ま、鳥の俺には関係ないがな。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:05 ID:HCPoQelD: まぁどうあれ
DEX150+Sign>>>>>>>>>>>>DEX160
なわけでしょ？
DEX後半振る分をSTRに回すとかなり所持量増える＝狩場滞在時間・対人生存率UPだしね
もういいじゃん振っちゃったものは仕方が無いし
むしろDEX99だと昔ステの古参と見られていいかもよ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:10 ID:BKIQRXaT: >>768
Dex150+Signが威力面で見るなら今は最適
それを成立させるには別にDexはカンストさせなくても良いから、その分他ステに振れる。
で、Dexカンストしちゃってる場合はDex装備外せるからその分装備に幅が利かせられる。

ステに自由利かすか装備に自由利かすかの違いでどっちが悪いってのはないとおも
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:17 ID:E/Hmttrb: >>769
その装備に幅を利かすってさ、結局頭だけじゃん？
アクセはサイン*2だし、服をわざわざ優秀なタイツ外してメントルにでもするのか？
unkマンセーならまだしも頭unk着けない(着けたくない)って人結構居るし
趣味装備着けたいってのはベストから的外れだから問題外な
やっぱベストを考慮するならDEX抑えSTR型でFAだと思う
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:17 ID:9b5cYjLJ: 狩りで見る場合、STRの場合と違いDEXはHITとASPDの向上にも寄与するわけだが・・・
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:17 ID:O4Unjpw5: 患者は都合が悪いことは耳に入らないか、聞いても直ぐに忘れる習性がある。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:20 ID:BKIQRXaT: >>770
もち頭装備だよ
今回Signでアクセ欄の選択肢増えたのといっしょで
未実装wiki見てくればわかるけど今後頭装備で有用なのが数点ある
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:20 ID:0FLS+2vd: >>771
支援有DEX150もありゃ熊人形禿高速化BOSS以外は充分だろ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:21 ID:q1V408vE: DEX99舞がアウトとか頭の中は大丈夫ですか？
JOB69で込みDEX160+サイン装備できるんすけど。
JOBあと２だから楽しみだ。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:26 ID:ED4QFuvD: >>773
どうみても汁仮面以外はゴミです。
しかも人型にしか意味がありません。
本当にありがとうございました。

↓以下レイド深淵亀忍者がどうたらこうたら
先に言っておくと汁仮面着けなくても確殺足りるし
被ダメ減少もDEX以外のステ殺して得るものでもない代物だ。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:29 ID:hooLHZ5T: >>775
で？
DEX160+サインで何か良いことあるんすか？
対人とかTOMいことは言わないでね、アリゲロザ+ハイド←→サイトロザ一だから択
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:31 ID:yyOaO1lt: クラウンの場合だとアサルトを中型一撃で倒すにはDEX160必要なわけなのだが。
DEX150ダブルサインだと蝶仮面装備できないから特定状況下ではカンストが生きてくる。
他の人も言っているけれどDEXがASPDやHITに影響する点もあるので好みの問題だね。

そんなD-A>I-Vな2極カンスト目指す楽器使いの戯言。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:43 ID:q1V408vE: 雷鳥が全部対人してると思ってんのは君だけじゃないのかな
とりあえずｺﾞﾌﾞ2ﾜｶ2 IMPなしで氷亀1確火亀1確はプリが楽になる
サイトロザ一だから択
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:44 ID:/kde3TVI: >>757
こんにちは同志よ。
転生前も転生後もずっっと趣味装備で気ままに遊んでる狩りステの舞です。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:50 ID:crhdUaLm: それより、sign最大の難関、DDRがクリアできないorz
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:52 ID:2fKPmZ9h: よくわかんないんだけど
DEX150に抑えてほかのステを伸ばすと具体的にどんなとき強いと実感できるの？
ステの数字じゃなくてね
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:52 ID:2fKPmZ9h: おっとあげちゃった
丁度転生してそのあたりなんだよね
教えてくれるとありがたい
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:55 ID:yyOaO1lt: >>781
馬牌で移動速度上げると楽になる。ラグもあるから素のままでは厳しいかもね。
後はエフェクト出た場所の真ん中よりを踏めばはじかれたりしなくなるよ。
がんばれ。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 17:58 ID:yyOaO1lt: って、すまん、スレ違いだった。

>>779
えーと、煽りでなくて本気で聞くのだけれども氷亀1確になる？
らとりおで計算しても届かない。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:00 ID:q1V408vE: >>785
正確には、私なら1確でした、LUK微振り舞
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:02 ID:E3bHga/X: >>768によると
>DEX後半振る分をSTRに回すとかなり所持量増える＝狩場滞在時間・対人生存率UPだしね

らしい
強さを実感するというよりは、地味に優位に立つといった感じなのかな

my舞がD=A99達成
臨時行くとArVばっかりで殴らせてもらえないからもっぱらソロ(´ω｀)
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:06 ID:yyOaO1lt: >>786
なるほど。STRやLUKも高倍率スキルだとずいぶん違ってくるのですね。

>>787
2極達成おめ！うらやましす。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:10 ID:ravyWaRO: 584 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/11/03 00:41 ID:lqWVqgpt
サインが有効な時はサイン*2と支援込みでDEX150にできるときだけだね
ちなみに武器はDEX160なら+10S4バイオリン（サイズ、特化とも）、150台ならサイン*2でも
+8S3リュートが概ねいいっぽい。
サイン必死になって手に入れるほどじゃないかも(--;
GGでサイン*2DEX150ArVくらいだろうか・・。

わざわざ貼り付けてあげよう

そして7>>64 そんなこと分かってる
あまりにも極論だからそうやってかいただけだ
あと過去ログ読もうなＤＥＸ１５０+サイン２の人たち
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:13 ID:Wjv0wxLR: >>789
成る程、IDが「RO」の人
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:30 ID:/8P/uYsL: 束縛しないでが実装されて支援込みDEX99+51頭アクセフリーでロキ張りながら
無詠唱ArVでヒットストップさせるのが私の脳内で展開されています。
DEX99の人も抑え目の人も各人が出来ること出来ないことを補い合えば宜しいのではないでしょうか。

<チラシの裏>
今年5月にダンサーを作成し、何とか頑張って現在92のD＞V＞Iジプシーな私。
周りは96～98オーラ目前のジプシーさんが多く、劣等感を覚えだした今日この頃。
ソロ気質な為、毎日亀地散財狩りの日々・・・窓手ｦｶｴｼﾃorz
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 18:33 ID:6TUZXbuu: >>767
同感
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 19:45 ID:fEW9e2uK: 束縛しないであれば合奏中にＡｒｖって使えるの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 19:58 ID:/8P/uYsL: >>793
OWNの転生スキルクラウン/ジプシーより
＞この範囲の中でジプシーとクラウンは一般攻撃と一般スキル使用が可能である。
＞他の演奏、合奏スキルは使用できない。

一般スキルということはArVも可能ではないのであろうかという私の憶測ですけれども
この一般スキルというのがどの系統(c効果スキル・所持スキル)に当てはまるのかはわからないですorz
でもロキ張りながらArVやMSTAが撃てれば楽しそうですよね。
本音→ロキ張ってほぼ眺めるだけなのは退屈で退屈で・・・
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 20:03 ID:fEW9e2uK: MSTAは現状でもできるんじゃ・・・

まぁ、動けるだけかと思ってた、失礼
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 20:08 ID:FF0mHfNF: 別にステUP料理来たらDEX160シグンX2にすればいいから
どっちでもいいがな
TOMなのか？
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 20:16 ID:9ehpwTT8: >>715
弓手クエスト、DS未修得でJOBｱｯﾌﾟできませんでした。
もらえたJOBEXP500だけ･･･。
せっかくJOB40までDSなしでいたのにーーーーーーorz
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 20:32 ID:IEPk36g1: >797
乙。貴方のおかげで幾人もの人々が救われました。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 20:35 ID:zbP4Rvtn: >>797
君の犠牲は無駄にしない・・・・・というか聞いたの俺だったり
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 21:09 ID:2+DuBHIj: さっき、WIKI見てきたんだが
テクニックのトコにマリオブラザーズなる技が･･･

いや、なんていうか　他に思いつかなかったとですか？！
まてよ、でも意外にいけてる・・？

ああもうっ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 21:25 ID:9tak2rp7: バードLv96、GH最下層一人公平で時給9M以上出てるわ
さすが、癌呆様様だな
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 21:53 ID:GnagpoLH: １人背負って時給４Mッス・・・
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:10 ID:zPnOK0ge: 質問があります！！
クラウン初心者ですがどこがいい狩場かわかりません。
ステはＤ90止めのＶｉｔ型です。
Ｌｖは68のＪｏｂ１０です。
武器の資金は５０Ｍほどです。
先輩の皆さん教えてください
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:15 ID:lgeMDBcV: アッガイの方はとっととお帰り下さい
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:16 ID:IEPk36g1: >803
BOTer乙
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:18 ID:zPnOK0ge: 何でBOTerなの？
真剣に質問してるんですがその態度は酷くないですか？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:31 ID:9b5cYjLJ: 転生68って事は４５０Ｍほど狩をしてるはずだが・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:33 ID:jmfZ/4Gt: >>806
規約違反にならない、極めて正統で真っ当なプレイしていたという前提ならば
自力でバードをLv99まで育てた経験をお持ちのはずですが、
それならば、バードをLv99まで育てておいてその経験を全く活かす事ができない
あなたの頭の方がずっと酷いと思いますよ＾－＾
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:33 ID:GrwpVoN+: 逆に聞きたいが、転生前は、どこでどうやって狩りしていた？
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:44 ID:6TUZXbuu: 皆、まてまて。
806はBOTerではないかもしれん

RMTer乙
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/08 23:48 ID:Gbx/slBI: まぁ落ち着け
前世はAGI型の鳥だったのかもしれんし
クラウンは鳥と違ってArVっていうスキルもあるから
純粋にその狩り方がわからないという可能性もあるじゃまいか
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 00:22 ID:ATabjBdE: >>808,809
転生までの狩場はこの際、参考にならんだろう。

>>806
で、転生後68Ｌｖまではどこで狩ってたんだ？
813 ：sage ：05/11/09 00:47 ID:DHTjqpIU: 狩り中で反応遅れました。
転生前は窓手・ゲフェＡＤ・亀地上などです。
転生してからは崑崙で壁です。
クラウンはＡｒＶが有るので狩場が違うと思ってたんですが、窓しかいけない雑魚なんでしょうか？]
811さんは優しいですね。ありがとうございます
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 00:48 ID:DHTjqpIU: sageってメールに入れるのか・・・
間違えました。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 00:53 ID:plL7DlPU: 転生後の狩り場以前に

君そもそもネットに向いて無いよ。
ISPに払う金がだいぶ勿体ないと思う。
816 ：723 ：05/11/09 00:54 ID:qNo6yw67: >>724,727,729,730
サンクスです。ステ忘れてましたね…　

D>A>IなんですがFleeが200手前。普段は大してダメ食らわないんだけど
ArV出した直後に3匹以上沸かれたりするとよくボコられるんで、
状態異常ｃ発動すれば1匹でも減らないかなぁとＴＯＭな夢を見てしまいました…
こうして見るとデーモンパンクいいなぁ、高いけど。
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 00:56 ID:DHTjqpIU: ＩＳＰってなんですか？
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:02 ID:ZR7t1arB: そいや俺も72クラウン持ってるけれど
無形特化持っていけばDEX130でクロック1確殺できたはず
なんで俺はソロ狩場は時計だね(現在進行形
無形特化はLA入れれば本も一発で倒せるからあって損はない
リュートじゃなくてマンドリンでも十分だからコストパフォーマンスもいいしね

俺は基本はソロじゃなくてペア↑で狩ってるからソロはあんましないけれど
楽器狩りではそれくらいしか思い浮かばないなぁ・・・
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:05 ID:ZR7t1arB: おっちゃん、sageじゃなくてageになってるぜ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:08 ID:DHTjqpIU: 819さんすみません。
掲示板書くのなれてなくて。

818さんありがとうございます。
私はバイオリンで作ろうと思うのですがバイオリンだと微妙でしょうか？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:10 ID:DmKoz8i/: 釣りか真性かどっちかならちゃんとメル欄に書いてくれと。

狩場と特化で悩むならROらとりお行って計算してみたらどうだ？
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:14 ID:vHs/UfkS: 壁育ちはこれだから
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:56 ID:ZR7t1arB: ちなみに俺は818＝819だからね、IDが同じであれば同一人物だからね
過去スレッドを見ればわかるけれども基本的に
ある程度DEXが高ければ

個別の敵の特化＝バイオリン
サイズ特化＝リュート
その他特化＝マンドリン

っていうのがベストらしい
最近はリュートが値下がりしてるからお金に余裕があればリュートでも構わないだろうけどね
バイオリンで無形特化を作るのは･･･あんまりオススメしないかな
基本ATKも低いしS4武器である利点は複数のカードを刺して攻撃倍率高めることだから
作るならS3武器であるリュートやマンドリンの方がいいと思う
こんなところかな？

最後に
他の人は釣りとか真性とかあんま言うなや
ネット関係に不備があれば助言してやって次に活かすように言えばいいじゃない
俺から見ると煽ったりなじったりしている分タチが悪いと思う
また820もこれからは過去のスレッドを見たうえで解らない時に質問するように
自分で調べもしないで質問すると他の人からは嫌な顔されるからね
以後注意しようー

ってことでいい人ぶった俺でした(´ω｀)ﾉ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 01:57 ID:q0oBgSxf: 転生までしてるのに、こういう下らない質問できるってのが理解できない
ほんと垢買いしてるのか
BOTでオーラ、転生肉入りデビューとしか思えない
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 02:22 ID:SCDP81ju: 釣りとか垢買いとかそういうの抜きにして、
転生するまで一体何してたんだろう？って思うなぁ。

オーラ吹くまでに武器の知識とか狩場の知識とか、
調べるなり知人に聞くなりする機会はあったはずなのに・・・
弓→楽器転向にしてもなんか不自然。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 02:31 ID:DHTjqpIU: えーとまず聞いてしまったことに関してはすみませんでした。
一応調べたつもりなんですがＳ４バイオリンが今まで少なかったので情報が少ないです。

壁については言い訳になってしまいますが、相方が支援を作りました。
それで一緒に育てたいので、転生する予定が無かったのですが転生させました。
それでクラウンになるまで私が壁をした恩返しもこめて壁をしてもらう事になりました。

転生まではＤ＝Ｖ＞Ｉだったのでブラギや弓などで狩りをしていたので楽器に転向しました。
これって不自然なのでしょうか？

それでもまだBOTerなど言われるならもう質問等はしません

最後に永くなってしまってすみませんでした。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 04:21 ID:AQ2Moak2: >>826よ
ｓバイオリンにこだわるのは正直オススメできない。
これがｓコンポジとかなら話は別なのだが
「ArVメインのクラウンが使うｓバイオリン」前提だと
重要度は低い。

>>823の言う通りｓバイオリン…というかｓ４武器は
普通は個別のMOBに合わせて混合特化を作るってのはわかるね？
ただ、ArVを使えるのならば個別の混合特化、まで用意しなくても
その狩場全体的に通用する特化楽器の方が有用なんだよ。

ちなみにｓバイオリンに以外の同じｃを４枚刺すというのは
止めはしないが激しくオススメできないので一応忠告。
（マリシャスとかは例外）

とりあえず５０Ｍもあればある程度揃うだろうから
とりあえず+8マンドリンか+6↑リュートで
サイズ特化楽器を全種と無形特化楽器を作ろう。
それができればほとんどの狩場で困らない。

あとは狩場によっては対人や対火や対毒を作ってもよいが
いずれもｓ３楽器推奨。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 04:35 ID:tqqX8j2X: じゃあ、レス返そう。ようするに他の人が言ってるのは99まで上げておいて
何を考えてるんだ？ってことだ。転生の初心者とかまずありえない。
自分でいろいろ調べるコト位習っただろう。

ＡＤで上げたのならクラウンもＡＤで上げればいいし、
相方いるのならリュートなりでサイズ特化作っていろいろ行って
自分たちに合いそうなトコに探せばいい。
バイオリンの情報がないのなら、ラトリオ等の計算機を使ってみればいい。
現在の最適解を求めるのなら、wikiを見ろ。
今まで、そういうコトを知らないでここまで来たというのなら今から覚えよう。
そして、その上での質問ならばここの人達は喜んで教えてくれるはず。
かつて私もここでいろいろ聞いていた一人だからな。

例えば、支援込みDEX150城へ行くときの装備ってどうしてますか？なんかな。
という事でまあがんばれ。
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 04:38 ID:FB2XSdNF: >>797
検証おつかれさま
実はあのとき弓手クエストの話題出したものなんだけどさ
あれ全部終わらせられた？
うちはもう転職しちゃったからもう無理だけど、あれがちゃんと続きあるのか気になって…
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 04:43 ID:Op65OURb: 武器資金50M、転生前はD=V>IでゲフェADにも通ってる。
なのに同じVit型で転生鳥Base68にもなって狩場を見極められない。
情報交換板のsageすら知らない。

･･･これが自然だと思う方が無理
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 06:32 ID:Rni3ex60: 68ってまだ冠になった直後じゃね？
調べる習慣がついてないなら狩場とかわからんでも不思議じゃないと思う。
正直転生前と転生後じゃ狩場とかかなり変わってくるもんだし。
資金50MはゲフェAD行ってればたまるだろうし。
早い時期からGvギルドに拾われてればVIT型でもすくすく育ってく。
そうなると狩場知識とかも限定されるわけで。
個人的にはBOTerが狩場知識も乏しくてsage知らないって方が変だと思うｗ
怪しいと思うかもしれけど
確たる証拠がないのにBOTだのRMTや垢買いとか言うもんじゃないよ。
お前らだってそんな事言われても嬉しくないだろ(´･ω･`)

アドバイスはもう出てるんで言う事はないけど、調べるクセはつけると便利よ。
RO関連に限らずリアルでも色々とね。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 07:01 ID:H7/jS82+: >資金50MはゲフェAD行ってればたまるだろうし。
>早い時期からGvギルドに拾われてればVIT型でもすくすく育ってく。

こういうのは最後までＡＤです。よって狩場を知る必要すらありません。
つーか狩場が変わるっていったって普通に考えりゃわかるだろｗ
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 07:51 ID:zMSJvPXr: 普通じゃありませんからｗ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 08:24 ID:38oEDPkq: おまいらの言いたいこともわかるが、わざわざ煽るな。
そっちの方が見ていて痛い。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 10:48 ID:jdwBNjHQ: つられんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 13:42 ID:ptxEoegh: ＞情報交換板のsageすら知らない

全く関係ないな
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 13:48 ID:j8qJQTb9: 50Mあって狩場考えられない。ADお座り壁育ち

死ねばいいのに
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:04 ID:Gk4DCzb1: つーかんな廃Gvギルドなら他にも90overの冠占とかいそうな気ガス
少なくとも同盟にはいるでしょ？
そいつには聞けんの
仲悪いの？とマジレス
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:28 ID:snMx+R8z: >>836
GvやっててゲフェADに行けるほどの大手に所属してて転生持ちで資金も豊富
そんなやつが掲示板の使い方を知らない
>>1すら読まない

さすが養殖育ちは違うなってことだろ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:37 ID:yj+NR/1T: >>813
>窓しかいけない雑魚なんでしょうか？
これは酷い
あんたが雑魚なのはけっこうだが
冠＝雑魚とはしてほしくない

聞く前に調べたの？
Wikiとかスレを読めばだいたいの狩場は分かる
狩りが忙しくて見てる暇ないとか言うなよ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:37 ID:8yM5b1gh: >転生前は窓手・ゲフェＡＤ・亀地上などです。
なら少なくとも弓はある程度あるんじゃない？
個人的経験では鳥の段階でのD=V>I弓で亀地上ソロは地獄だったので、
転生前でもペアがメインだったと思われる・・・が、
だったら転生してからも弓でペア行こうって考えが消滅するとは思えないんだけど・・・
無理にArvにこだわりすぎじゃない？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:42 ID:s8lZ8jlZ: > 無理にArvにこだわりすぎじゃない？

それは、今の雷鳥スレの住人の大半に対しての宣戦布告と受け取って良いのだな？
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:42 ID:6KqbbSPq: 流れぶった切って悪いですが、もう少しで転生できるので
そろそろラトリオとか使って転生後のステとか考えてるんですが
サイン2個装備ってバグとか不都合じゃなくて仕様なんですかね？
後から修正で１個しか装備できなくなったとかだと結構辛いですからねぇ。
どなたか韓国情報など分かる方いますか？
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 14:54 ID:8yM5b1gh: >>842
いや、Arvにこだわることが悪いわけじゃなく、転生したてのJOB10の段階ですでに
持ってる武器で最適な狩りをしようって考えがなく、いい狩場はどこですか？ってなる理由がわからん。
いったい転生前にどんな武器で狩りしてたかが謎すぎる。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:11 ID:LvMi/y9u: >>843
修正来るか来ないかは、そのときになってみないと解らない
長い目で見ると俺は心配なので、一応修正の利くステ振り装備にしている
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:17 ID:6KqbbSPq: >>845
なるほど、ありがとうございます。
自分の場合は、冠なのでどちらにせよ素DEX99は序盤勢いつける為にも
必須なんですがね。
冠って舞に比べてDEXジョブボーナスが少ないのが痛いorz

まぁ、サイン2個装備できるうちにあげるところまであげておこうと思います。
ありがとうございました。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:24 ID:ixtKV3TG: ★サイン×2でDEX150になる素DEXとJOBの組み合わせ
DEX,JOB
99,57
98,61
97,63
96,66
※リンゴ+望遠鏡+タイツ(Cはロッカ以外でも影響無)

参考)DEX160の組み合わせ
DEX,JOB
99,61
※リンゴ+望遠鏡+タイツ(Cはロッカ固定)+ニングロ×２

・DEX96だと、完成する頃にはオーラ。
・個人的には98がおすすめ。
・98でも97でも、カンストに比べると70後半～80前半は苦労するかも。
・必中じゃない敵の場合、DEX160の方が期待値で10％増しになる点に注意。

まあ、上は全部机上の話なので、結論は実際にやった人の報告待ちだと思うが、
やっぱり、趣味程度の違いのような希ガス。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:35 ID:8aBkfBL+: スレ違いかもしれず申し訳ないのですが、海外のサイトで各職業の各モーション等を
載せてあるサイトがあると思うのですが、どなたか教えていただけないでしょうか
分かる方よろしくおねがいします
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:42 ID:t0y6VXsL: 少し前に書き込んだけど流れてしまったから自分で考えたが答えでず。
手に入れた+8sワイヤーに挿すカードはどれがいいだろう・・・。

装備・ステは>>707参照。こんだけ育っても馬鹿は転生しても
直りませんでしたorz くそぅ、確殺からみて小型をワイヤーかロープにすべきだったんだ。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 15:45 ID:2VmkR0KD: 50レスほど見た感想

Wikiよめ馬鹿がアッガイ乙になった感じだなｗｗｗ
調べもしない糞がきいてんじゃねーよ氏ねが
RMTerBOTer乙に
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 16:07 ID:ATabjBdE: そりゃあ、「バード初心者」ならともかく「クラウン初心者」つうのはなぁ。
ぶっちゃけ、転生してれば人に教える側だろう。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 16:26 ID:NpXk9kIc: 転生実装前、某職スレじゃあLv90越えて質問でもしようモンなら
「お前もう教える側だろバカ」と言われてたの思い出した。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 16:41 ID:8uM+UyNu: >>849
禿鞭とかどうよ？
禿だけはどうしてもマミc抜き武器でゴリ押しするというわけにはいかないし
かといって、そもそもsロープで作るほど確殺の条件が厳しいというわけじゃない。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 16:52 ID:sOu/zih6: まぁまぁ、他人にレール敷いて貰わないとキャラの育成もできない人もいるんだから。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:06 ID:kHaTgWNr: ArV使おうが弓使おうが基本は一緒なもので、
DEX極サブステ無のソロでは土精・カビ・クロック、育てば窓手はほぼお決まりのコースな気がするけどな。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:15 ID:szpFEpLY: >>791
束縛でArV撃てたら
2PC環境あれば片方追尾にして移動ニヨArV狩りなんてできそうだね
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:19 ID:Ezypq/Jp: >>855
> ArV使おうが弓使おうが基本は一緒なもので、

転生後は楽器鞭のArVオンリーに拘る。それが雷鳥スレクオリティ！

だよ、これまでの流れは。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:24 ID:MOdN9g6m: 補正無し　D70　I42　V67　のバードがやっとｼﾞｮﾌﾞ50(ベース77）になったよ
これまでは2PC支援でGH室内で狩ってたけど飽きてきたんで新たな狩場探し中
窓手はBOT大量だから論外
そこで崑崙なんかを候補にあげてみました
ベース70後半から90付近までずーっと崑崙で過ごしてる人いたりしますかね？
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:32 ID:xY+cvHtd: >>858
転生前はオーラまで崑崙にこもっていたよ。
ステはAGIカンストの2極崩れだったし、今ほどBOT蔓延していなかったけどね。
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 17:45 ID:IlbKAC4t: >>857
んなこたない。転生前も転生後も場所にあわせて武器選ぶのは変わらないぞ
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 18:38 ID:7016wMSh: >>858
ﾉ

66-93現在までソロは崑崙1のダンサが来ましたよ。
現在DEX80+40(矢りんご・ロッカタイツ・ニングロ*2)　VIT90+3　INT43+5な現在。
当方2PCじゃないから崑崙セーブ、ミルク300積んで短スパンで狩ってるけど
2PCならもっと楽なんじゃなかろうか。HP/SP回復時間とか短縮できるだろうし。

最近は崑崙も住みづらくなったけどね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 18:50 ID:Ejd7ZyWR: >>856
> 2PC環境あれば片方追尾にして移動ニヨArV狩りなんてできそうだね

演奏のSPとかも考えると過労死した人がでてきそうだ
演奏より単奏でArv使えるようにならないかなぁ・・・20秒あるから別になくてもいいか
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 18:52 ID:t0y6VXsL: >>853さん。返信ありがとうございます。
城2には少数運営のG狩りでいく程度ですが今は無形、大型、禿ロープで
スイッチが苦しく禿鞭のスイッチを考えて本+禿1確殺鞭の作成を以前から
考えてたので参考になります。Dex160でもDex150+sign2(1)でも
+10DADKdロープか+8DAKdワイヤー(ライン)で両立可能なのを数字として
計算済みだったので所持鞭2本になるのはスイッチの点で有利になるので
参考にさせていただきます。
あとはlvの上昇による狩場の広がりやGの仲間と遊びに行くところなど
で自己解決いたします。私の書き込みに付き合ってくれた853さんに感謝。

余談ですがラトリオでDex150+射手指1で+10DADKdロープでArVをすると
与ダメが禿のhp超えるのに攻撃回数が２になるのが不思議だけどHPが
多少表示とずれてるんだろうか･･･。ゲフェニア実装前DADKdとDADW
迷った末に後者を取りましたがsignで攻撃回数１になるんですよね。
不思議でしょうがない・・・。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 19:43 ID:KnMsh/1G: あと命中率とか
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 20:58 ID:H7sJOFBZ: >857は典型的な厨房
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/09 23:18 ID:Rni3ex60: >>863
それ自分も前に勘違いしてました。
自分の場合はHITが270くらいの計算だったので必中でないので
missするのも計算に入ってるんだと思います。
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 02:55 ID:+xGloSFq: バードは今や窓手BOT用の職だからな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 02:56 ID:biHSXUMD: そう褒めるなよ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 13:33 ID:TzinW5xo: 当方ダンサーLv９８の９６％ですが本日を持って引退します。
仕事にて急遽ヨーロッパに２年ほど送られるので・・・
ちょうど最近のステルス騒動や鯖落ちなどでうんざりしていた＋今日で課金切れなのでいい区切りが出来たと思います。
出発までの1週間、準備ということで休みなのですが今日だけは目一杯ROしようと思います。
夢にまでみたArVでしたが気持ちを切り替えてがんばっていこうと思います。
ここのスレや雷鳥Wikiにはよくお世話になったので『ありがとう』を言いにきました。
私は今日で卒業ですが皆さんはがんばってください。それではどうもお疲れ様でした！
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 13:39 ID:VE1nshPG: >>869
一応だけど海外からでもROはつなげれるよ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 13:41 ID:lSrBp83m: >>870
わざわざ海外に行ってまでうんざりさせる必要は無いと思うのだけれど。
チケもちょうど切れるとかある意味最高の条件じゃないの。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 13:47 ID:bX9phIjU: ちょいと質問。
AD以外でニヨして美味しい狩場ってあるでしょうか？
当然人が居る時にはなるべくやらない方向です。
室内くらいしかありませんかね？
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 14:03 ID:TcGZa1Tm: ゲフェニアでゲフェゲフェしようぜ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 14:25 ID:406Xl+rF: うちの鯖で転生オーラ出したジプシーは亀地上でニヨニヨしてた
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 14:43 ID:EeDenzaf: 亀地とか城でニヨする奴は大抵屑狩りだからな。
かき集めロングトレインペストなすり何でもありだ。
逆にそうしないと効率あまり出なかったりする。
人の居ないところで好きなだけやってくれ。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 14:52 ID:rexDlx2R: ニヨやら2PC支援やらで光っても(´_ゝ`)ﾌｰﾝで？くらいにしか感じないな
そうさ！友達居ない2PC無い俺はひたすら孤独さ！orz
97歳クラウンはそろそろ挫折しそうです
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 15:04 ID:EQDra4ld: それなんてBOT？
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 15:17 ID:VY68XYtn: >>877にかかると、ソロ気質なやつはallBOT
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 16:14 ID:8usXViRv: （・∀・）ﾆﾖﾆﾖ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 16:23 ID:5pnPReAt: 窓手下水に挑戦しようと思うんだが2PCのﾌﾟﾘをおくｲｲ場所はどこかね？
転生実装日にはお座り一次職をMAP南端の通路で見たがアソコにおくのがいいの？
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 16:33 ID:NItBq8Lj: 窓手２ＰＣって支援もらいに帰るの大変そうだよな
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 16:35 ID:5pnPReAt: たしかにそうだな・・・ﾌﾟﾘで見学いったらBOTいっぱいだったし止めるか（‘A')
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 16:36 ID:biHSXUMD: 最下層で良いじゃん
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 17:02 ID:/am+up+3: >>869-871
euro圏とjp圏だと、hop数による重度ラグの問題があるからな。
それに、jROの課金継続の手段が限られるのも、色々と問題がある。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 17:09 ID:GsBNn2Fp: >>882
ステルス公平出来なくなったキャラがBOT公平のお座りの為に出てきた疑惑
など掛けられかねないからやめたほうが無難じゃね?
どうしてもやるなら水場の真ん中当たりで普段はログアウトするようにしておけば
支援貰いに行くのも比較的楽だし良いんじゃないかとは思う
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 17:13 ID:3ioEPPVG: >>877
たしかに疑わしいけどBOTなら挫折しそうなんてことは言わないと思うんだ。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 17:43 ID:VRk05bcN: >>885
ステルス公平もうできるようになてるぞ　BOTNEWSに書いてあるよ
まあ疑惑を掛けて晒したりする人は基本的にBOTNEWSとかみてるだろ
問題ないと思うよ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 17:52 ID:biHSXUMD: わざわざ出来るって教える奴はボットニュースの回し者か？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 18:19 ID:VRk05bcN: いやそう言う訳じゃないって何かと付けてBOTってすぐ単語出てくるからさ
（私もできてないけどさ）
ただ２PCしてるぐらいで疑惑なんて掛けられないのになと過敏に反応しすぎだ
と思ったからね
ローグスレとまではいかなくてももう少しスルーしてもいいんじゃないか
なってね
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 18:23 ID:S8/WGxr3: 動き方で大体分かるんじゃないか？
もっとも、最下層で肉入りで狩りしているLK廃プリもかなり痛いのが多い。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 18:58 ID:wErIzJE8: 只今ジプシ目指してる転生アチャです。

今スキルをパッと見てて思ったんですが
ワシの目は弓矢の射程と命中率を増加させる、とありますが
アローバルカンにも適用されるのでしょうか？？

10必須ですかね？
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:00 ID:f0eK0Pk1: おま、転生してそれかよ。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:08 ID:M0c4YQx+: 適用されないからとりあえず全部アローシャワーに振っとけば安全
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:24 ID:gsF+yqv9: 今気づいたが、DWDB閉鎖したのか・・・
鞭ダメージの比較がしやすくてかなりお世話になてたのに(´；ω；｀)
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:38 ID:wErIzJE8: >>893

なるほど。特化鞭揃えちゃえば普段は鞭しか使わないんだろうし
ワシの目はそれといって重要ではないのですね
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:42 ID:k0w9ZmKX: なんか最近こんなのばっかりだな・・・
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:52 ID:VvgYab4i: 別にいいだろ。
交換するほどの情報もうねぇだろ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 19:54 ID:NItBq8Lj: ワシの目って楽器装備時には効果なかったのかＹＯ！
と今更知った97冠ですが、何か？
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:02 ID:f/O7LW9I: 射程は延びないかもしれないがHit補正は入るんでは？
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:07 ID:U0MlcZpt: 俺はワシの目１だぞ。

氷割りにASに振ったが。
Hit補修はいろうがどうせDEX150いくならたいていの敵には当たるし
射程も適用されないからワシはそこまでいらんと思うぞ。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:34 ID:BuaAFxEX: ASのダメージ上がるのとHITに補正つくのと二択なら後者じゃないかなぁ
ただ、ハイアチャのjob上げだるくなった時に切るのはありかもしらん。　
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:36 ID:M0c4YQx+: いや信じるなよｗ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:38 ID:r4G/Wi8j: ASなんて転職前からいままでで２ケタ回数撃ったかどうかすらわからんくらい使ってない・・・
前のままなら良かったんだけどなあ。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:55 ID:gsF+yqv9: よくPT狩りするのならAS10とっててもいいと思うよ。
AD狩りメインの90後半ジプシー、氷割りで何千回AS使ったことか。
所詮ダメージソースにはなりえないスキルだけど、ダメージは高いに越した事は無い。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 20:58 ID:VRk05bcN: ワシの目はいるぞ　城２いかないならいいけどいくなら必須
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 21:17 ID:biHSXUMD: 氷割りなら不協和音最強だろ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 21:30 ID:gsF+yqv9: >>906
お前は全てのダンサージプシーを敵に回した
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 21:57 ID:PmTAVVGk: なんでやねん
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 23:33 ID:j6AuJN88: 質問です。
現在Lv90支援込みDEX150のVitジプシーでお城でのペア時給が1.2M位。
SP回復が20でSPが足りないためレイドにもLAしてもらってるんですけど、LA無しにすれば1.5M位まで上がるものでしょうか？
また、その場合SP回復はどれくらい必要なのでしょうか。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/10 23:42 ID:NItBq8Lj: 不協和音で割ると、ヘヴォwizと組んでるときはたまに凄いタコ殴りに合うけどナ
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 00:05 ID:EFbyyBcf: レイドLAありで
SPR21で1.3M
SPR24で1.6M

がMH続かない限りノンストップで狩れる限界だった
でもずっと固定ペアだったから慣れの問題もあるかも
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 00:53 ID:L9mlWhBs: >>911
LAありでも1.6Mいくのですね。
頑張ってみます。
といってもこれ以上出すとしたらプリ側の動きと狩場の混み具合にかかってくるのかな。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 00:53 ID:toitkWZw: 現在Lv77のジプシ
SPRは20だけどちゃんとスクワットすれば切れることはないかな。
時給は1,3くらいですね。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 01:01 ID:EFbyyBcf: ちなみにこちらは過疎鯖

禿本兼用や禿を銀LA無し一確の武器使ってると、操作は楽だけどその分効率は若干落ちるんじゃないかな
それが嫌なので大型・禿・本武器でいつも臨んでる
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 02:25 ID:HL0p0MYN: 捜査が楽で結果が同じなら効率は上がるに決まってると思うが
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 03:13 ID:G3JzRvs/: やり方にもよるが、LA無し1確でSPRを底上げ＆SP回復剤を使った方が全然楽だし効率もいいよ
とか言いつつ、アベレージ1.2M、MAX1.5Mしか出ない最古鯖住人の意見だが
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 07:51 ID:EFbyyBcf: >>915
必然的にArVのLVあげなきゃいけないからSP足りなくなるだろーに
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 08:48 ID:5qarvGUm: 俺SPR20だけど、靴銃にしてるけどSP切れることは無いな。
基本レイド禿はArV10一確で、プリの手が空いてる時にLA入れてもらって5撃ってる。
人多い鯖だけどアベレージ1.5Mくらいかな。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 09:19 ID:mSxMQ6VV: Hiアチャでジョブ50まで上げた人ー？
46でいいよねいいよね
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 09:22 ID:w4jVFAZf: 新説　操作が楽になると効率が落ちる
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 09:29 ID:HBH+K2Oe: >>920
それあるある
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:03 ID:GC+cjin9: >>919
後悔するよ・・・
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:06 ID:173qRznk: 今のところ後悔はしてない、というか転生してからAS撃った記憶がたまり場しかない
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:19 ID:mSxMQ6VV: Dotchなんだぁぁぁぁ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:31 ID:lVCAztXW: 韓鯖にAS5以上を要求されるような追加スキルが発表されてるわけでもない。
実際AS使うのは氷割りくらい。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:31 ID:BVwzI680: 46でいいよいいよ
ただ仮にいつか50のが良かったと思ったとしても
他人のせいにしちゃダメよ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 10:34 ID:txXPitTX: まぁ４２でいいじゃん
俺ＤＥＸ１だしな、冠だけどさ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 11:02 ID:pqk9vGY3: どんなステかわからんけどそれだと集中力向上すらいらんような
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 12:50 ID:dWjvHRyt: STR99のAGI99の短剣使いだったらどうするんだＹＯ！
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 14:55 ID:1/vlO2/4: 863ですが迷いに迷った末とりあえずLvも中途半端だし
せっかく手に入った名品なので倉庫に飾っておくことに。

その後+8小型ラインはニブルで役立ってくれました。
Hd鞭ないから銀1ですむからSCに大中ロープ+小ラインは使い勝手が良かった。
今まで人形とか小型にもLA必要だったけどそれがなくなってスムーズ。
作ってよかったと思い直しました´ω｀*　チラシの裏でした。

ちなみにjob46,AS5で転生しました。転生アチャは崑崙通い。
ｱﾁｮDex150の殲滅力は周りより一段上だったω･´楽しく狩れたよ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:01 ID:/v9An0dJ: 相談にのってやってください、姉御兄貴
当方DEXカンスト、支援あり150なんだけど、友達からLAあり本1確できるようにしてらっしゃいと言われたのよ。

んで、特化作ろうと思うんだけど…
小型でいいもんかな？大中は持ってるし。

後、ヤケで作っちゃった+9店売りワイヤーなるもので小型作っちゃおうかと思うんだけど、やっぱロープにしとけって感じですかね？
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:03 ID:xmaqbmUo: >>931
特化はサイズだけじゃないぞ？
933 ：931 ：05/11/11 17:04 ID:mcPGPwG6: 肝心なこと言ってねぇ orz
ジプシーでArVってことでつ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:08 ID:xun2OZoa: っ「小型*2無形*2ロープ」

自分はクラウンで、最初は小型マンドリン使ってたけど
この装備でdex160にすれば、多分アイン2の熊が1確になるよ
まぁそれだけの話しですがね・・・

本ＬＡ１確っつーと多分城だろうし、武器の持ち替えが2:1とか1:1とかになるように作ればいいんでないかな？
特化の作成は計画的に。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:14 ID:2y+z5Vwi: サイズと特化の武器は分けたほうがいいとは思うけど
店売りは無いと思う、サイズリュート特化バイオリンで作成してる鳥。
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:29 ID:y98NskqH: 俺はちょい前にレポあった+10TTiBhロープ作った
魔剣も狩れるしマジオヌヌメ
937 ：931 ：05/11/11 17:33 ID:ab9c0zeM: あぁ、もちろん無形も考えたんだけど……
一つの狩場に篭らず、色々行くのが好きなんさ
放浪のジプシーだからね

小型なら偽天使にも使えるかな、と。
自分的にも同種3本持ち変えは無理だとは思ってる。

お金はそれなりにあるが、果たして小型にそこまでの価値があるものか…悩む
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:37 ID:M6UQMJsH: 皆さんどんな武器の組合せで城2行ってるんでしょうか。
何特化の楽器/鞭でとDEXとARVいくつで〇〇が〇確できるーとか、Wikiに反映しようかと。
うまくいけば他狩場についても情報集めたいところです。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 17:40 ID:+3iR7RYL: まあ、あれだよ
っ　キング　バード
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 18:50 ID:gL9AMVFA: 早速城を闊歩しているジプシーが書いてみよう
LV88ブレス込みDEX150・INT61・VIT60（素DEXカンスト）
ワイズキャップ、蝶仮面、闇タイツ、イミュンマフラ、タラバクラ、ベリブーツ、ｓ0グロ、サイン、精錬ALL+6
+6DAWライン+土矢で禿1確（ArV8）
+10DTiDBlロープ+銀矢でレイド・弓レイド1確、ドルLA1確（ArV8）、カリツLA2回確、深淵５確
+9QGロープ+銀矢で本LA1確（ArV8）
SCはF1から、ライン・ロープ・土矢・ArV10・白P・ArV8・銀矢・集中力・蝿

サインのおかげでサンタポｃ不要でレイド1確になったのが大きい
ちなみに+6DAWの代わりに+6DABｈで禿1確・本LA1確（AｒV10)になり、武器2本で済むようになる

サイン有りならDTiDBｌロープとDABｈライン
サイン無しならDHaDBlロープと+8↑DABｈワイヤー（+カリツ用に大型もって行くのもあり）
2本で済ませるならこれでいいはず

レイドの1確にこだわらなければ、大型･小型・禿の3本でもいいと思う
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 23:09 ID:0y4AXFxh: >>918
人多いサーバで平均1.5はどう狩るのか教えて欲しい･･･
アチャ除く他はArV10で頑張っても、SPが減らない鯖では1.3Mでも旨いと感じる･･･
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/11 23:15 ID:YzpHesee: >>941
DEX-INT型に育てて窓手へGO
時給4M出るよ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 00:30 ID:CTDcxOxx: >>941

まぁ100k200kの時給なんて誤差だとおもいなされ。
人多くても車掌多ければ下がるし、策敵のうまさってか、上手に回れればそれなりに敵いるし。

俺は多ければ1.4M　2~3PTだと1.6M出るかなってくらい。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 02:02 ID:03n0g6ZG: 突然ネタ振り

FLEE足りてる狩場でDS師がドラゴンテイルC使うのってどうだろう
確殺変わるならいいけど、5%じゃ微妙かな？

ドラゴンテイル
回避率 + 10, AGI + 1
ダブルストレイフィングやアローシャワー使用時、ダメージ5%増加
-/オブボウマスター
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 02:05 ID:DY9lIO4O: >>941逆に人多いほど効率が出るような気も・・
狼鯖21時～0時の平均自給1，5～1，8M/1～1，4M
Int60SPR26
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 02:40 ID:uoTqFD2e: 確殺がかわるなら有用。
かわらないんじゃAGI１増える恩恵より，FLEE９減るデメリットのがでかい。
（囲まれた時とかね）

まぁ，ダブルSignとか状況によっては使えるケースもあるとおもうんで
いろいろシミュレートしてみていいのを発見したら報告してくれると…
って弓手スレのが解析すすんでるかもだけど。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 05:06 ID:qs9CtQVT: ここを見てる冠舞の人に聞きたいんだが。
Pvやってる人ってどれくらいいるかな？
週1回あるようなPvイベントのみでもちょくちょく行ってるとかでも頻度は関係なく
Pvでどういう行動をしたらいいのかがあんまりわからなくて(´･ω･`)
考察とかしてあったり参考にしてるサイトがあったら教えてくれると嬉しい。
出来れば舞の人のが嬉しい、もちろん冠の人のでも構わないんだが。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 05:47 ID:hW52YXZ/: Pvでどういう行動を取るか？
決まってるだろそんなもん

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　　ｌく|彡　　　　　l||　　　　　　　　　　ミ|_ﾉ /
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949 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 05:49 ID:dbjUxnNB: >>942
BOTか
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 06:19 ID:qDeFMBk3: >>947
ジプシーならスクリームしてスタンした奴に片っ端からDSとArV組み合わせて撃ってれば
油断してる奴なら全員死ぬ
スタンしない奴はCAで無視するかDEF低そうならArV連打で沈める
集団で来たら帰る
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 12:29 ID:dbjUxnNB: 久しぶりに　デストロイのうた　見ようかと思たら、消えてるのな…
ぐぐってもMP3しかないしー

あ"－もぅっ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 12:33 ID:uoJLnv4I: スクリームはじめた時点でブレイカーとか飛んできて乙
が現実
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 13:28 ID:CSfN5oej: 現実はブレイカーが届くような距離でスクリームとかしませんから
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 13:55 ID:oD6oMyyz: 現実はクローキングしないでブレイカーしてくる人とかいませんよね
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 15:00 ID:c0+/T8F2: >>945
ステ装備と狩り方教えて欲しい。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 15:03 ID:4rCdlFcg: ブレイカーってそんな脅威かしらん？
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 15:52 ID:TWjGStAq: プリがニュマはらないんだろ
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 16:03 ID:tQRnGbsk: アスムあればLAあっても耐えられるだろ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 16:25 ID:XtjLU1w9: キリエ1されるけどな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 17:00 ID:CTDcxOxx: 城でArv狩する時銀矢持ち替えないほうが楽そうだから、新たに特化作ろうと思う冠なんですが

dex160で、マミー1ゴラ2アチャスケ1のバイオリンか、マミー1ゴラ3のバイオリンどっちにするか迷ってます
ちなみにレイド特化はリュートで作ってて、親デザ2ペコ卵2のバイオリンも所持してるけど、ﾊﾞｲｵﾘﾝ1、ﾘｭｰﾄ1で持ち替えした方が楽かなぁと思って

マミ1ゴラ2アチャスケ1の特化作った人いたら、使い勝手とかを教えて下さい
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 17:48 ID:arEUK13S: マミ1ゴラ2アチャスケ1じゃなくって
マミ１ゴラ１スケワカ１アチャ助１がいいんでね
本ＬＡ一撃　禿一撃だから
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 18:00 ID:UQwTfOWV: 箱からｓホイップが出たわけだが、これって需要とかはどうなの？
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 18:15 ID:4rCdlFcg: ｇｍ
964 ：960 ：05/11/12 18:27 ID:CTDcxOxx: >>961
自分の使ってるリュートで深淵をＬＡ２確にするために、タイツはロッカーでいってるので、それで計算してました
将来もう1dex補正かかった時のために若まぜたのとゴラ3のどっちかで考えてみます。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 19:00 ID:arEUK13S: あー
>>946
リュートのレイド特化（大型*2人以外の）ならサイン二個装備DEX１５０なら深遠　LA2回で倒せたはずだけど
ヒット補正要らないし騎士団ならサイン二個装備で属性鎧着る方がいいですよっと
城での対深遠を考えてるならごめん
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 19:27 ID:yWEBkiFg: >>962
若挿して汎用鞭として使うのはいい感じ
今までは全部（サイズ・種族・マリシャス）ロープでやってたけど
ホイップやワイヤーが出回るようになって、持ち替えがかなり楽になった
ちなみに転生前殴りの場合ね。Arv使える冠舞は知らない
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 21:27 ID:zCX9wskV: アチャスケｃって弓だけに適応になってないか？
鞭も効果あるの？
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 21:32 ID:J0Bf10WL: 遠距離通話なら割引されるんじゃないの？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 21:32 ID:J0Bf10WL: すいません誤爆しました
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 21:33 ID:03n0g6ZG: MSTAになら効果あるけど殴りは近距離だからのらない
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 22:33 ID:zCX9wskV: カード説明は弓に変わってるけどどうなんですか？
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/12 22:34 ID:uoTqFD2e: 指貫含めて問題なし。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 01:11 ID:pyth1Lpl: >>971
答えてもらって信じられないならC説明信じてろよ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 02:03 ID:EiftCXDj: 僕は癌なんかより皆を信じてるＹＯＨＯ～！
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 18:59 ID:6kh2KQYj: まだいないかもしれないけど質問。
アチャセットつけたジプシーのArVはダメージ上昇した？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 19:39 ID:KFq9c+mn: 上昇した
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 19:40 ID:6OTGgE2e: >>960
ウィンディーエンシェント「ディカーセイト」ボーンドDA!
この武器作った人は何を思って作成したのやらｗ
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 20:07 ID:xD090yoj: 廃アチャ59/43。
そろそろカビが少し不味くなってきた。
これよりランク上の狩り場って・・・・今は亡きGD2くらい？
それと、HSP飲めるの忘れていた。
久しぶりに飲んでみるか。
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 20:16 ID:HkW9y6b7: プリ雇ってGH室内で一気にあげなさい
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 21:13 ID:C47s1r18: 今の時代はＳＴＲ錐アローバルカンでしょ・・？
実際これどうなんだろ。
めっちゃ食らうとか食らわないとか
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 21:39 ID:gW0Y/gUh: 修正におびえる日々になりそうだな
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 21:55 ID:C47s1r18: 修正したら引退が決意できるというお得な条件付き
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 22:11 ID:ghkLK2aw: 詠唱が遅すぎて使い物にならないに１ガバス。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 22:19 ID:Loyx0TCA: DEX150にしてもSTR素99はいけるっしょ。
防御ステは考えない方向で…
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 22:27 ID:gW0Y/gUh: dex150だと持ち替えできないだろ
支援込みstr120、dex145、int48でもvitに30程振れるな

そこまでやってvit95のサキュでもアスペで12kしか行かないぞ・・
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 22:29 ID:gW0Y/gUh: あー持ち替えるんだから付与出来ないな

こりゃ絶望的だなw
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 23:14 ID:OQjbSfbK: 短剣Arvってシーズで弓扱いになってダメ補正されるのかな
生き残る道はそこしかない！！！
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 23:24 ID:pyth1Lpl: >>975
セット揃えてクルーザー混ぜ特化鞭とか流行るかも？
種族2属性2鞭が196%で
種族属性どちらか2枚1枚のクルーザーで1.4*1.2*1.2になるとしたら201.6%
どちらか3枚+クルーザーで192%になるのかな

>>980
依頼よろ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/13 23:25 ID:C47s1r18: ＤＥＸ１５０の無詠唱で持ち替えができる
>>984はネ申

狙うはＰＶＰかＧＶＧの高ＶＩＴ高ＤＥＦ狙い、または神器持ち。
ＳＴＲ錐ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは騎士に１２ｋでたらしい。
ｱﾛｰﾊﾞはわかんない。
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 01:08 ID:dLYEjWqd: 現状、キモイ人だらけになってる対人って正直楽しいか？と思う
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 01:17 ID:yc6jhyJr: 対人の部分をROに変えるとあら不思議
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 06:18 ID:w/CgVekl: 980がしてないようなので依頼いってくる。
つってもいまのテンプレをコピペするだけやけどな。
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 06:25 ID:w/CgVekl: 依頼いってきた。
この時間だと立つまでしばらくかかるかな。梅は立つまでナシの方向で。
リンク切れのないことを確認と，前スレをこのスレ書き換えはしといたよ。

１曲目から活用させてもらってるが，スレ立て依頼は初でどきどきｗ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 06:54 ID:w/CgVekl: ダンサーバード情報交換スレ34曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131918043/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1131918043&ls=50

たったようです。予想に反してはやかったｗ
乙であります！＞管理人様
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 08:48 ID:NN0pxFTc: >>978
> 廃アチャ59/43。
> そろそろカビが少し不味くなってきた。

つ窓手
ってことは、もう窓手４確になってるでしょ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 12:07 ID:MkSqFmZA: まな板に小梅が２つな私のﾀﾞﾝｻｰ；；
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 12:59 ID:D68SHdhE: 997
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 12:59 ID:D68SHdhE: 998
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 13:00 ID:D68SHdhE: 999
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/11/14 13:00 ID:D68SHdhE: 1000get
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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